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英語の発音総合スレ Part44
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0001 ◆RO/lhmAB9A (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-okpm)
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2018/09/18(火) 20:58:24.96ID:y9Ikt/WY0
英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。


○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。

数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。

・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。

・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。

・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。


○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index
0162名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-yTno)
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2018/10/16(火) 07:19:58.72ID:CxzWxrV50
何となく分かるのは日本人が英語学習意欲強いのと反比例して
英語話者が他国と比べて少ない理由。
なるほど、こういうことか。
0165名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-yTno)
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2018/10/16(火) 08:01:21.25ID:CxzWxrV50
ID:U4ERoTDg0

分かってないね、言葉には修辞法ってのがあって、ほのめかしてのもある。
少なからず皆ID:U4ERoTDg0お前の事を書いてるんだよw
0172名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-4Hut)
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2018/10/16(火) 10:23:53.76ID:U4ERoTDg0
池沼オールスター勢ぞろいだなｗｗｗｗｗ　
日本語による会話がほぼ不可能な知恵足らず同士が共感しあってる

そんでほのめかしだかなんだか知らないが
とにかく少しでも皮肉ってやりたいという情熱だけでイライラカリカリ顔真っ赤にしてるｗｗ
まぁいつまでもそうやって荒らし続けてくださいやｗｗｗ

まともな日本語の会話ができる人だけなら荒れないから。
0180名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-UJny)
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2018/10/18(木) 18:59:38.80ID:Vbx0DkpEa
I wanna be the guy
×アイワナビーザガイ(日本語)
○ア・ワナ・ビー・ダ・ファッキン・ガイ(アメリカ語)
0187名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ea49-Uk7j)
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2018/10/19(金) 19:10:40.17ID:d1E5ll4J0
そうなの？
文法的なことじゃなくて単純に音の繋がりの関係でgoing to がgonnaになるという感覚だったのだけど

want to → ワナっぽい発音になる→開き直ってwannaでいいだろhahaha!!
みたいなのと同じで、going toも音の繋がりで自然にgonnnaになるもんだと
0188名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7ebe-Pr2h)
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2018/10/19(金) 20:03:10.45ID:PurrhX+C0
１センテンス中に核となる動詞、または分詞がないと聞いたときに意味が分かりにくい

たとえば I am going to take a shower. という文だと、
amやgoingよりもtakeに比重が置かれるので　I'm gonna `take` a shower.と発音するけど、
I'm going to schoolだとgoingが肝なのでgonnaみたいに短縮したりしない
gonnaと来たら次は動詞がくると踏んでるのに名詞が来ると一瞬「え？」ってなる
0189名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-iiZj)
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2018/10/19(金) 20:08:55.28ID:aO/a7eyC0
I’m going to が I’m gonna のようになるってことは going to が速く、弱く発音されるってことだよね。
そういう場合って、次に来る動詞が強勢を持つ、つまりその動詞が言いたい大事なことだからこそ前のgoing toが弱く、速く発音されてるんだろうな。
0195名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cae5-Wtp6)
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2018/10/21(日) 08:45:17.82ID://vUQzJR0
I'm going to school なんてちゃんと習ってたら中学生でも言わないだろ。
まあ成人すると忘却の彼方になるけどな。
0197名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-AyP3)
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2018/10/21(日) 10:04:37.74ID:BiWd1crza
>>195

>I'm going to school can be used at any point, from the moment you leave until the moment you arrive at school.

I'm going to school can also just mean you attend school.


Senior Member
South East England
English - England
>>If you are a pupil or student and you are going, as you do every day, to study, then you would say 'going to school'.

Senior Member
Central Illinois
American English

>>I'm going to school = I attend school, or I am heading toward (a particular) school in order to attend classes now.


上のような意見があるし
そりゃ言い方は他にも色々あるだろうが、
"I'm going to 場所" で、"(今) ◯◯に行きよる" の意味で使うのも間違いでは無いんじゃないの？
0198名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW becf-DB31)
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2018/10/21(日) 10:21:48.59ID:ps0Hv/IY0
ドラマだと、I’m going to the place. （今現場へ向かってる。）とか言ってる気がする。

何か問題が発生して、電話口で問題の現場にいない人に説明するときに、
こう言ってる気がする。
電話先に行くなら、I’m coming there. （今そっちへ向かってる。）だしね。
0199名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-AyP3)
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2018/10/21(日) 11:08:26.07ID:BiWd1crza
つまり、やはり普通にgoの進行形として使えるし間違いでも何でも無いってことだよね。
あと、さっきは省いたけど上のネイティブの回答でも普段から学校に通ってる立場である生徒なら"I'm going to school" で普通、
保護者だったり生徒以外の立場で行くときはtheを付けると言ってた。
0205名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cae5-Wtp6)
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2018/10/21(日) 19:10:50.64ID://vUQzJR0
うーんオレが忘却の彼方だったのか。
おぼろげにgoing to go to を覚えてたが、
ニアンス的に向かってる感じなのかな。
0206名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 97be-Pr2h)
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2018/10/21(日) 21:47:24.85ID:2yXRqKj60
meanings の s の発音って z ですよね？
でも実際の発音をいくら聞いても s にしか聞こえないのですが
これって何なのでしょう？
0210名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 97be-Pr2h)
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2018/10/22(月) 01:02:48.46ID:2KzGEo1L0
>>209
有難う。まさにこれですね。
後ろの母音とつながるときは z 音に復活する等有益な情報をもらいました。

>>208
私が使ってる本には ng 音に g 音や k 音が入るという説明は無いですが、実際はけっこう入ってたりしますよね。
0211名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cae5-Wtp6)
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2018/10/22(月) 18:10:16.41ID:tiB3MQoj0
やっぱネット時代はいいよね。
聴いたほうが早いもんな。
0215名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cae5-Wtp6)
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2018/10/23(火) 14:35:31.63ID:ajxYOhMO0
>>213

最後に「うぇーーーん！」が抜けてる。
0216名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-9TKK)
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2018/10/23(火) 15:45:24.56ID:lqKpecLNM
人生うまくいってない人がこういう言動する傾向
0218名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-AyP3)
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2018/10/23(火) 19:28:34.53ID:kSAXhMQda
強勢が第一、第二の２つある単語の扱いって皆さんどうしてる？
一応第一強勢が一番強いんだけど、第二強勢が付いてる部分も決して疎かにしない発音をせよって感じかな？
ネイティブで人によっては第二の方を強く言ってるように聞こえる人もいるし、
ネット辞書の発音例によっては、両方強いからどこがストレスなのか分かりづらい感じに聞こえる
0221名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-DB31)
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2018/10/23(火) 21:35:15.08ID:kjIrSgBed
この人の発音、探したけど聞けなかった。
0222名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 66df-nBLa)
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2018/10/23(火) 21:52:16.92ID:v1U2CPrv0
つべかどっかに指導時だったか講演だったかの映像あったよ
うまいっていうより、学校の先生が努力により最低限習得しておくべき手本のような感じだった記憶がある
0223名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cae5-Wtp6)
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2018/10/24(水) 06:13:06.79ID:IyubEPla0
空想英語発音オタクの時代がネイティブユーチューバーの登場で
終焉を迎えてるという構図かな。
今までは「蛙と牛」状態。
0224名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-nBLa)
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2018/10/24(水) 08:27:04.69ID:zElIwcn70
でもネイティブでも結局教え方がうまいわけではない・・・
ネイティブでも言ってることが正しいわけではない・・・
って状況になんら変化もないような気が
0227名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ becf-fIkj)
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2018/10/24(水) 15:26:09.60ID:he1tybiS0
225の下の人うま過ぎ。
でも俺は英語の専門家ではないのでそこまで目指さない。
最低限のポイントは押さえたいが。
0234名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8b70-uzDM)
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2018/10/24(水) 17:29:52.66ID:TfqpAOfG0
あ、こっちなら聴けた、サンクス

確かに普通のイギリス人が例文読んでる並に聴こえるな
ただ、イギリス発音なのが残念だ

逆にこの人レベルでもアメリカ発音は無理ということなのかな
0236名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-fIkj)
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2018/10/24(水) 18:04:12.01ID:4+nTQ5o70
225の上の人、英語喉のカズさんと一緒に発音アップロードしてネイティブに発音評価してもらってた人じゃない？
そのサイトの発音専門家なネイティブスピーカーが彼の発音を聞いて彼をネイティブスピーカーと間違ったという
0240名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-SqDF)
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2018/10/24(水) 19:01:31.49ID:Zcq8HOZxd
>>239
英語喉おじさんの方法論はともかく、自分の発音を公開しろというのは至極真っ当だろ。

今の日本の英語界隈は、自分が喋れない人間が偉そうに安全なところで
ごちゃごちゃ言いすぎ。
0241名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 6a96-4rjf)
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2018/10/24(水) 19:08:43.74ID:ZWj/pDwe0
>>240
「誰彼かまわず」ってのがポイントで、例えば伊藤和夫は発音が滅茶苦茶で有名だったわけだけど、だからといって彼が英語教師として優れていないという訳ではないと思う。
勿論、音声指導をするなら自分の発音を研鑽するのは当たり前だし、それを隠す人に指導して欲しくはないけどね。
俺は個人的に、外国語をネイティヴレベルに完全に習得するのはかなり困難だから、指導する領域を分担すればいいと思ってる。
0242名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cae5-Wtp6)
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2018/10/24(水) 19:53:59.99ID:IyubEPla0
というか、中学あたりなら学問というより、音楽とか体育、あるいは家庭科的な
乗りで聴いて発声するのを中心に英語をやればいいと思う。
もちろんその中には簡単な文法的なことも含むけどね。
今の英語教育って試験用でしかないからね、
全然片言も話せないのにコツさえ覚えれば
良い点取れるみたいな。そんなの大概の奴が６年もやって
数年でほとんど忘れてるだろ。
0244名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-SqDF)
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2018/10/24(水) 19:58:59.05ID:Zcq8HOZxd
>>241
私はあなたの意見に反対だな。日本人にとって一番苦しいのは発音の習得で、
発音がテキトーな人間はその苦しさをいっさい理解できない。

そんなもん、発音がテキトーで良ければ、英文解釈や翻訳なんて
得意になって当たり前。だって英会話をしている人間より、１００倍くらい楽してるんだから。
0245名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ eaae-nBLa)
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2018/10/24(水) 19:59:11.90ID:bfvHfmGw0
absotively posilutely

absolutely positively をひっくり返した言葉遊び
絶対確実に
0247名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ eaae-nBLa)
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2018/10/24(水) 19:59:28.78ID:bfvHfmGw0
誤爆
0252名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 9796-7eZX)
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2018/10/25(木) 00:27:18.80ID:9OH0uCQi0
>>244
発音が一番苦しいと言うが、そもそも今の日本の教育制度では、発音は教えられていない。俺自身、学校では発音記号も習わなかった。(だから発音専門の講師をある程度育てて発音指導に充てれば日本人の発音はかなり向上すると思う)
反対に読解は中心的に教えられているが、プロの翻訳家でも誤訳は多い。
あなたは日本人がとりたてて発音にだけ苦しめられるように仰るが、かけた時間と労力を考えれば寧ろ読解に苦しめられているのでは？

あと、あなたが俺の意見のどこに対して反対なのかがよくわからない。読解の教師が発音上達の苦しさを知ろうが知らまいが、どうでもよいと思うが。
0254名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd37-UzDQ)
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2018/10/25(木) 00:38:47.08ID:3cSka2c+d
>>252
うーむ、日本人が音の習得に死ぬほど苦しんでいるのがわからない、
あなたの感覚がわからない。

人生をかけて英語を聞いても、英語のドラマつまりネイティブの本気の英語が
まったく聞き取れない日本人が山ほどいる悲劇をどうとらえているのか。
0257名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 9796-7eZX)
垢版 |
2018/10/25(木) 02:02:46.46ID:9OH0uCQi0
>>255
takeondoさんのtweetからはkazさんかどうかは解らないな
でも２人とも自分の音声を公開しているから、ネイティヴにどちらが的確な発音かを尋ねることはできるねww
まぁ、kazさんが勝つとは思わないけど。この人の場合そもそもの方法論に問題ありそうだから。
英語喉実践者(下URL)も可哀想だよ、本当に。
http://nodopractice.seesaa.net/article/152367436.html
0259名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 39bc-OTFG)
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2018/10/25(木) 07:29:40.37ID:eksX0drT0
>>218
確かに第二強勢が他の音節と同じくらいの強さの人もいるし、
ネット辞書だと第一も第二も同じくらい強いのもあるね。

むしろ「第二強勢がある音節は母音弱化の対象に《ならない》」くらいの
認識でいいのかも。
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