【日本語】何処が違う？外国語と日本語【英語】

**日本人** · 2012/01/10(火) 17:57:09.14

日本語と諸外国語の違いを、文化の違いも含めて欧語などを中心に考えてみよう。
日本語或いは日本人の思考については区別が無いが、殆どの外国語・外国人の思考に有る物を幾つか上げてみよう。

i) r と l の発音の区別 (以下、「区別」を略する。)
ii) 基数 (cardinal number) と序数 (ordinal number)
iii) 名詞の性
iv) 名詞の単数と複数 (日本語でも少しはあるが)
v) ユダヤ（系）と非ユダヤの概念
vi) 学術書に於ける Preface と Introduction
vii) Blue と Green の違い
viii) taste と flavor の違い

flavor とは要するに、鼻をつまみながら食べても分かる味の事である。
ほかにも色々ありそうだ。 Sound と noise 等上げれば切りが無い。又、一週間の区切りは国によって違うし、年月日の表記も色々だ。虹は何色か、月には何が居るか、太陽は何色か・・・逆に日本にあって外国に無い、或いはあっても僅かだという物も色々ある。・・・・・

何でも知っている事・考えた事・思いついた事を書いて欲しい。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/06/24(日) 18:34:20.57

野蛮な植民地外需経済から、ゼロサム内需経済移行の稀有な成功例なんじゃないの？
金銀油より、主食本位制というのは理にかなってると思うんだけどな。
共産経済が何故失敗したのかは知らんけど。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/06/26(火) 03:38:58.97

>>247
それしか批判できないの?
たいしたことないなw

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/06/26(火) 04:39:21.51

>>255
大名が蓄財・貿易をして力をつけないようにするにはナマモノの方が有利。
コメのままじゃ取引に使い難いから目減り覚悟で換金しなくちゃならんし、
貯めていても日が経てば価値がぐんぐん下がっていく。飢饉の影響も受けやすい。

、まあ以後も幕府は守旧的悪政を乱発して、制度ごと一蓮托生になってしまうのだがｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/06/26(火) 04:41:43.73

経済はいい加減スレチ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/06/26(火) 05:52:20.97

詭弁としてあえて言っている只の悪口なのか、表層だけ見て本気でそう結論しているのか、
伝聞からでは区別がつかないな。
後者だとしたらマクロなメカニズムの話に関しては欧米人は意外と見る目がないんだって事になる。
っていうか、維新以前の人の言を洗い直してもっと取り上げるべきだと思うんだよな。
昔は、それらは学問の基礎として知ってる事を前提に洋学専門で教えてたんだろうけど、
今は殆ど知らない状態で考えているんじゃないのか、もしかして。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/06/26(火) 23:43:23.65

ここにコピペされてたから、こっちでやったら？

【政治体制】近世における先進国とその条件【技術】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1324996634/l50

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/09/06(木) 22:53:22.60

>>235
格をあらわすのは第一に語順、五文型なんじゃ
前置詞はそれを補うもの
動詞と五文型をちゃんと理解することこそ英語の根幹で
日本語の「てにをは」を理解するのと同じこと

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/10/21(日) 16:29:58.53

犬や鶏の鳴き声も日本語と英語で違う。
ほかの言語ではどう云うのだろう。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/10/29(月) 14:04:04.90

>>258
ポル・ポト派がカンボジアを掌握していた時
コメ本位制を施行していたのは
地方軍閥が生まれないようにするためだったのですね

戦乱の後の廃墟から立ち上がる新しい民衆の政治だと
当時のNHK特集では絶賛していましたがｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/03/14(木) 22:28:50.80

そもそも「論理武装」と云う日本語があるのがおかしい。
外国人はへいぜいから論理的に思考し論理的に表現するから必要ない。
日本人は非論理的に、或いは印象や感情で考え、表現するから、
いざと云う時「論理武装」が必要になる。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/03/15(金) 00:04:54.93

「理論武装」ですが？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/03/16(土) 10:49:53.17

>>266
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%AB%96%E7%90%86%E6%AD%A6%E8%A3%85&;ei=UTF-8&fr=mozff

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/03/16(土) 22:48:15.01

>>267
>>266

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/06/19(水) 00:38:46.24

>>265
理論と論理の区別もついてないやつにそんなこと言われる筋合いは無いな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

>>109
音素は言語学、100歩譲っても心理学の概念だ。周波数で完全に説明などできない。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/09/10(火) 09:03:36.61

倭人は中国語を話していた。
文法がアルタイになったのは５世紀以降。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/09/10(火) 15:51:19.24

初めて聞いた。出典を教えてください。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/09/15(日) 08:52:49.11

>>271
それって、倭人の偉い人が中国語を勉強していた
という事では？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/09/18(水) 18:56:38.60

>>271 倭国の官職名ヒナモリはヒナ・モリ（目的語・他動詞）という日本語の語順である。

　シナ語なら古代から防鄙てな語順になる。さらに倭国の国名は全て開音節語であってシナ語・朝鮮語のような閉音節語は見られない。

　ゆえに倭人語は日本語の先祖と推定される。また倭人語と日本神話・奈良時代の人名にも連続性が見られる。

　ニキ＞ニギ・ハヤヒ、ニニギの尊　ヒコ＞彦

**271** · 2013/09/19(木) 16:32:21.34

漢字　読み　　日語
汲　　kyu　　　kumu
飲　　in　　　nomu　福建語　limu　l/n交替
射　　ye、yi　　iru
払　　hut　　　harau 朝鮮語でhul　
指　　si　　　sasu
刺　　si　　　sasu
差　　sa　　　sasu
挿　　sou　　sasu
射　　sya　　sasu
押　　ou　　　osu
死　　shi　　sisu
口　　kou　　kuti
眉　　mei、bi　mayu
目　　mok　　me
雲　　un　　　kumo　中国語の方で「ｋ」無声化
花　　far　　hana　　n/r交替
河　　ka　　　kawa
天　　ten　　sora　　s/t、n/r交替
寺　　sar　　tera　　s/t交替
犬　　ken　　inu　　　ｋ音無声化
魚　　gyo　　uwo　　　ｇ音無声化
一定の法則を以て音が交替した事を確認すれば、同一語源である事が解る。
魏略逸文に「倭人は中国に朝遣する際に呉の太伯の子孫だ」と名乗っている。
中国語を知らずに太伯の子孫だと名乗っても笑われるだけだ。
笑いもせずに倭人が呉の太伯の子孫と名乗った事を記しているのだから中国語に近い言葉を話したのだろう。
中国の方も漢字には１音しか嵌めていないが、話し言葉では２音３音有った可能性がある。

私はよく知らないが誰か同じ事を研究している人もいるんじゃないかな。
いないとすれば日本の学者は馬鹿ばっかり。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/09/19(木) 18:12:31.52

はい、はい、とんでも、とんでも。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/09/20(金) 10:31:30.43

　　広東　　　　北京　　　　　日本
汲　kap1　　　　 ji2　　　　　kumuHL
飲　yam2,3　　　yin3　　　　nomuLF
射　se6　　she4, ye4, yi4　iru？
払　fat1　　　　　fu2　　　　 parapuLLF
指　ji2　　　　　　zhi3　　　　sasuLF
刺　ci3　　　　　 ci4m qi4　sasuLF
差　cha1　　　　cha1　　　 sasuLF
挿　？　　　　　　cha1　　　 sasuLF
押　aap3, aat3　xia2, ya1　osuHL
死　sei2　　　　　si3　　　　 sinuHF
口　hau2　　　　 kou3　　　 kutiHH
眉　mei4　　　kan1, mei2　mayo？
目　muk6　　　　mu4　　　　meL
雲　wan4　　　　yun2　　　　kumoLL
花　faa1　　　　 hua1　　　　panaLL
河　ho4　　　　　he2　　　　 kapaHL
天　tin1　　　　　tian1　　　 soraLH　　　ameLF
寺　zi6　　　　　 si4　　　　　tera？
犬　hyun2　　　 quan3　　　inuLL
魚　jyu4　　　　　yu2　　　　uwoHH　　　中古漢語 *ngiu　　越南語 ng?

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/09/20(金) 10:33:57.78

ある語では日本でAからBの音になり、ある語では中国でBからAの音になり。
はたして何をもって一定と言おうか。

**271** · 2013/09/20(金) 23:16:30.88

竹 tiku take
栗 li kuri
作 sak tukuru s/t交替
行 gyou yuku ｇ無声化
渇 kat karu 朝鮮語では語尾の「ｔ」が「ｌ」に変化する
腹 huk hara
殿 den tono、dono
俺 en ore r/n交替朝鮮語「ウリ」
風 huu huku 吹く
絹 ken kinu

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/09/20(金) 23:38:11.40

古文文法なんですけど、係助詞ぞ、なむ、や、こそは
英語でいう強調構文とみなしてよいのでしょう？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/09/27(金) 06:14:34.79

>>8
辞書見たらsmallでも通じると書いてある

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/09/27(金) 12:03:41.19

>>61
脚

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/09/27(金) 12:05:43.96

>>71
誤爆＆ネタ？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/16(水) 08:01:34.95

私「は」私「が」の使い分けがあるのは
日本語以外はあまり無いって聞いたよ。

私は医者です。私が医者です
英語だとどちらも
Ｉａｍ　ｄｏｃｔｏｒ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/16(水) 08:06:52.13

あと疑問否定に対する答え方が日本と同じな言語は他にどこがあったっけ？
論理的には日本式の方が正しい気がするんだが・・・

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/16(水) 09:21:55.75

>>285
ロシア語、ポーランド語とか、アラビア語とかもそう。

逆に、日本語でも東北や九州には英語と同じ答え方をする方言がある。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/16(水) 21:50:33.92

ありがとう、たくさんあるんだ
英語の答えでは論理が180度ひっくり返って気がするんだよね、

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/17(木) 03:18:13.09

>>284
「は」と「が」の使い分けは韓国語にもあって
たまにずれているときもあるが、90％ぐらいは一致している

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/22(火) 12:29:21.49

英語って非論理的だよね
だって二重否定が強い否定の意味になるんだから
否定を否定したら肯定になるはずだろう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/24(木) 00:23:33.01

>>289
それは俗な使い方。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/25(金) 21:39:04.21

なんかこんがらがってきた

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/25(金) 23:56:58.00

スペイン語で　be 動詞に当たる　ser estar の使い分けが
ちょうど「は」と「が」の使い分けに相当する。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/31(木) 12:25:30.00

ポッドキャストで英語を聞き始めたんだけど、
喋り始める前の「溜め」みたいな感じで舌打ちする人が結構いるね
アナウンサーがやってるんだし結構普通なんだろうけど、日本語だと意識しないと舌打ちは出ないよね。
待機時の舌の配置？が日本語と違うんだろうか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/12/19(木) 22:28:42.71

英語動画　海外
http://kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp/

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2014/01/04(土) 12:05:21.47

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2014/05/07(水) 22:29:01.74

Written from hell from hell to go back!

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2014/05/08(木) 19:09:22.87

毛唐の虹は６色

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2014/05/23(金) 01:37:28.75

>>8
＞音量はloud⇔quiet

音量はloud⇔soft

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2014/05/24(土) 06:20:13.44

何も違わない。日本語は印欧祖語。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2014/08/11(月) 13:49:36.12

>HOW DO YOU PRONOUNCE TSUNDERE??

>>Sun-deer

ツンデレがsundeerとはまた英語的な解釈のされ方が詰まってて面白いと思った

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/04/19(日) 08:55:57.56

現代英語では二人称はyouしかないが、エリザベス朝の英語では、youとthouの2種類あった。

翻訳では使い分けがむずかしく、残念ながら正確に伝わらないが、ていねいなyouと、親しみをこめたthouの違いは、詩や劇の世界にかなり大きな影響を与えている。
おもしろそうな作品はぜひ原文に当たって確かめてみたい。

ちなみにyouは元来二人称の複数形だったものを単数形として借用したものであり、本来の単数形はthouである。
単数形としてのyouは、you - your - you - yours - yourselfと変化する。
一方、thouの変化は、thou - thy - thee - thine - thyselfだ。

ttp://www.geocities.jp/todok_tosen/shake/keyword/you_thou.html

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/04/24(金) 08:25:25.50

ドイツ語の場合は三人称複数のsieが二人称単数で使われると敬称になりますね。
三人称が二人称で敬称になるのはイタリア語と似ている。
フランス語は二人称複数を単数で使うと敬称になるので、英語と同じかな。

日本では指示代名詞だけど、
「あっち」「そっち」というよりは「あちら」「そちら」と
複数で言うほうが丁寧だから、その点は似ている面もあるね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/05/10(日) 19:06:20.02

>>302
共通するのは二人称単数代名詞の回避だな
ドイツ語でもフランス語でも夫婦間、恋人間、対子供でしか使わない
逆に言うとそういう関係を示す文法体系があるということなのだが、英語は馬鹿
だから全く廃止してしまった

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/05/23(土) 05:42:05.83

>>279
「なまえ：Name」みたいな偶然の一致はどうでもいいんだけど「死ぬ：死」って
語源的に関係あるの？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/09/05(土) 23:24:11.21

外国語板と何が違うんこの板

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/09/07(月) 18:57:31.86

>>305
　　　　　　　　　　うんこの板

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/09/08(火) 00:49:10.12

夏休みは終わったぞ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/07/24(月) 10:28:43.37

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/10/13(金) 23:25:35.99

>>301
ye,your,youだろ？

>>304
もとは“いぬ（去ぬ、往ぬ）”
そして
死（シ）＋いぬ → しぬ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/02/19(月) 21:59:39.53

確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

3KNZ8

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/10/31(水) 09:33:42.79

何処が違う？

日本語→簡単
外国語→難しい

お前が日本人だからだは通用しない

知り合いの外国人みんな日本語は簡単だったと言うよ
アメリカ人も韓国人もクウェート人もタイ人も

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/10/25(金) 08:26:23.77

ぬるぽ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/11/10(日) 07:10:42.17

えーっ！モナコ公し、ピエールかしらぎって何なの？
何で日本語の名字！？　

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/11/10(日) 13:40:04.46

カシラギってイタリア系の姓だよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/13(土) 11:39:58.12

女性序数標識 ª (上付きのa)
おんな、girl

男性序数標識 º (上付きのo)
おとこ、boy

日本語でも英語でも「あ」と「お」の音になってる
でも、「男性」と「女性」だと逆かな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/13(土) 14:45:32.12

言語学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=11

巨大な学術の掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学物理学化学生物学天文学地理地学
言語学国語方言 IT 電子工学など

こんな日本語の文字を考案した(画像有り)
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3689-0
こんな人工言語を作った
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3648-0
人類の品種
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3625-0
言葉の起源
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3623-0
日本語は海豚の言葉に由来する
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3622-0
ペンギン（ウルトラマン）
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殷と商＆燕国と斉国（日本）
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3644-0
日本語と中国語との同源語
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3701-0
関東無政府主義国へようこそ！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3629-0

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/08/01(土) 21:37:38.29

>>196
そこはホモネタが該当するんじゃね？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/08/02(日) 02:16:29.51

>>315
girlの母音は日本人に「あ」に聞こえるだけで「あ」とは全然違う音だぞ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/08/02(日) 12:47:26.11

我：
ラテン語 ego
アラビア語 ana
中国語 nga
nga = ego + ana
なぜなら、中国語は、ラテン語と孔雀語との併合だからだ
(日本語は、中国語と海豚語との併合だ)

ラテン語英語中国語日本語の数字を比較

巨大な学術の掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/02/16(水) 19:21:53.92

The treasure of the maps
Treasure Map
の違いを教えてください
上はある正体が何かが分かっている宝のありかを指している複数の地図
下はいわゆる宝の地図全般
でいいでしょうか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/02(土) 03:10:43.48

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/02(土) 12:49:54.17

>>320
翻訳サイトだと全然違うよ
上は
「地図の宝物」
下は
「宝の地図」

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/03(日) 01:39:53.54

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/21(土) 23:45:24.12

薬剤で［RAM］って表記されてるほうが少し安かったりするんだけど、どういう意味？
中身一緒？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/09/22(金) 14:53:58.59

ちょっと、わけわからんこと言うてんやないか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/10/06(金) 09:32:20.46

起きてください、お目覚めの時間ですよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/11/09(木) 05:54:34.71

>>61
「短足」という語を見聞きするたびに
「靴のサイズが小さい人？」と違和感を感じる
(重複表現やけど、ここで「違和感がある」もなんかしっくりこないのですまん)

正しく表現するなら「短脚のはずや
「短足」は絶対に和製漢語やろ

**327** · 2023/11/09(木) 06:00:24.13

おっと、11年前に対して超遠方レスしてもた
しかもレス先は５ｃｈではなく２ｃｈでなんとこことは別サイト
これはもしかして長期レスの最長記録を打ち立てたかもしれんな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/11/09(木) 06:43:36.24

えーい、超遠方レスついでや

>>16
漢語(いわゆる中国語)にも無い
拼音で"l""r"と表記される音はあるが、これは西洋語の[r]や[ɾ]や[ɹ]とは全く別物
拼音で書く"ri"の発音は[ɻi]で、日本人の耳には"リ"と"ジ"の中間にしてやや「ジ」に近い音に聴こえる

だから漢語の「日本」の発音は日本人の耳には「ジーペン」と聴こえる音で、
最後の「ン」も「ング」[ŋ]であることも考えると、これは「ジパング」に極めて近いことが解ろう

>>13
そもそも日本語では「彼女」は「she」の意味では使わないことが多い
「she」の意味で「彼女」を使うのは西洋語の翻訳文、或いは文体が翻訳体の時だけ
翻訳でない普通の日本語なら「彼女」はloverの意味で使う
これは「彼」も同様だが、「彼女」と比べると「彼」のほうが普通の日本語でも「he」の意味で「彼」を使うことがやや多い
これは日本語としての「彼」「彼女」がいかに不自然であるかの証左でもある
日本語として不自然な語だから転用のほうが普通になってしまったのだ

なにしろ西洋語の影響を受ける前の日本語では第三者の人間は男女問わず「彼」だったのだから

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/11/09(木) 19:04:15.52

日本語の彼/彼女は本人の目の前で使える
が英語のhe/sheは本人の目の前では使えない
he/sheは厳密に言えば「あの男/女」に近くて日本語のそれよりか大分不躾

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/11/09(木) 21:46:22.61

日本語の「あの男」「あの女」は
喧嘩友達とかかなり特殊な関係でない限り罵倒語や

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2023/11/10(金) 08:42:00.07

>>331
そりゃ君きっと、語気荒くさせて、あ・の・男⤴︎！あ・の・女⤴︎！って言わせてるからやろ
もっとこう、抑揚付けさせないでフラットに言わせれば、言葉を選ばないぶっきらぼうな言い回しくらいに落ち着くわ