アイヌ語と朝鮮語の関係は？ [無断転載禁止]©2ch.net
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アイヌ語と朝鮮語の数詞の１～４までは似ている
hana tur se ne
sine tu re ine
似ていないと思う人もいるかもしれない
だが[s]は[h]に弱化しうるし、[s]も[r]と舌の位置が同じ（ラテン語なんかだと規則的にsがrに変わったりする）
それだけではない
アイヌ語と朝鮮語の間でいくつもの語（おそらく日本語と朝鮮語との間よりも多い）が同源を疑われているのである
参考：
https://scholarspace.manoa.hawaii.edu/bitstream/10125/9913/2/uhm_phd_7913784_r.pdf
http://koto8.net/yasumoto/yasumoto_01.shtml
これは一体どういうことだろう？
現在ではアイヌ語と朝鮮語は隣り合ってはいないが
かつてアイヌ語と朝鮮語のもとになった言語は隣り合っていたというのだろうか？
これは日本語の起源を考えるうえでも非常に興味深いテーマではないだろうか？
ガチで語り合いたい 18 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2016/12/24(土) 00:34:54.40 0
関東土人が日本人の代表面とは片腹痛いわ >>233
だから、その時代にアイヌ語って何よ？縄文語でしょ？ >>236
そんな時代に「縄文語」なんていう統一された言語があったと思ってるバカ 日本列島とほぼ同じ緯度で温帯気候で、なおかつ
かつて狩猟採集＆漁撈生活による定住社会を営んでいた点まで共通する
カリフォルニア沿海部のインディアンの言語は語族・孤立言語の総数が
２０近く分かれて密集していた。
同じ言語分布状況が縄文時代の日本列島にももしかしたらあったかもしれない。 カリフォルニア文化領域にご注目あれ。西海岸全体の蝟集っぷりがすさまじいのだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%85%88%E4%BD%8F%E6%B0%91%E8%AB%B8%E8%AA%9E#/media/File:Langs_N.Amer.png
ミーウォク＝コスタノ語族（スター・ウォーズのイウォーク族の語源とも）
ウィントゥ語族（スター・ウォーズのメイス・ウィンドゥの語源とも）
ヨクーツ語族
マイドゥ語族
チュマシュ語
ワショ語
カロック語
パライフニ語族
アサバスカ語族
アルゴンキン語族（太平洋語群）
サリナ語族
シャスタ語族
ポモ語族
ユマ語族
エセレン語
ヤナ語
ウティ語
アチョマウィ語、と。 全部で１８か！ 「縄文」はせいぜい文化様式を示す概念にすぎず、「縄文の言語」はいくつあってもおかしくない
ただし近代において樺太アイヌ語・北海道アイヌ語・千島アイヌ語の違いは
語彙的な差こそ少なくないが、文法構造・音韻体系等の共通性を見るに
まぎれもなく一つの言語の方言差であることは確実
しかも語彙の差も、同じ語源の語を似た意味の別の語として使っているという類のことが多いため
大局的に見れば共通の祖先に遡ることは明白だ
また記紀万葉の時代のヤマトの言語もまた蝟集の形跡が見られない
隼人も土蜘蛛も東国も、通訳を必要としたという記録がなく、万葉東歌は方言差を示すだけで
ほぼ類似した連続的な文化圏であったことを感じさせる
どちらも政治的な統一に先立ち、言語の上では１千年紀後半にはほぼ統一されていたのではないかと思う
日本語の形成については、特に弥生～古墳時代において、完全統一に至らないまでも何度も広域的な
地方政権があちこちに生まれては衰退し、言語の統一性の確率につながっていったのではないか クリスマス＝アリスマスでありクリスとはアリス。
クリスはｲlﾇ＝仮。
鏡の国のアリスとは真実の国の鏡(ガラス)だったのさ。
仮は真
真は仮
そしてｲlﾇ＝アイヌでありアイヌもまた仮である真実。 >>1
アイヌと朝鮮を同族のように考えたい、戦前のウヨや戦後のサヨ、
そして今のネトウヨに通じる愚かで邪推な考えだ。
安易にツングースとかに結びつけたいだけのトンデモ。
例え事実だとしてもアイヌと朝鮮は違う人々である。
>>237
まーネトウヨはバカで稚拙な考え方がｳﾘなんだから仕方ないw >>245
ならアメリカ､イギリス､ロシア､カナダは北海道を日本から分離独立させる計画でいるんだな。
ネトウヨ、また負けちゃったねーw >>245
飛騨国に赴任する官吏の一覧に通訳がいた記録があった記憶が。
奈良時代の文献かな？延喜式ではなかった。 >>247-248
わからないならわからないって認めろよ
それがわかるってことだよ
わかったふりしてウヨサヨ話にするなよ ウヨやサヨがお馬鹿だから今の日本の惨めな現実があるだぞ。
それを無視するな。
アイヌ民族なんてのはアイヌ系の人をのぞけば単なる政治ゲームに過ぎず
日本人は欧米らが作ったアイヌや朝鮮民族という盾を論理的に突破できない。
お前みたいなダメな人間しか居ないから日本はダメになったんだよ。 お前のウヨサヨの脳内定義が＋民によくあるふうにぶっ壊れてるのはわかったからスルーするとしても
＞欧米らが作ったアイヌや朝鮮民族という盾
これをちゃんと他人にわかるように説明しろよ
でなきゃお前は意味不明なコミュ障丸出しのオナニー馬鹿だ 説明は非常に難しいな。
もともと北海道にアイヌ民族という集団はおらず
インディアンのように複数部族が地域地域で住んでたのを幕末に
欧米露が｢ここはアイヌ民族の土地ですよ｣としてしまった。
日本が北海道にあまり進出してないのを良い事にね。
(あたかもそれで日本は急に北海道開拓に踏み切ったような)
今は国連から勧告がどうとか人類学がどうだのやってるわけだが
幕末はキリスト教の世界同盟みたいなそう言う圧力があって
それが少数民族の保護とか独立とか支援する今と大して変わらない慈善活動があった。
だから札幌が計画都市だったり五稜郭みたいなものも函館にあるのはキリスト教の関係なんだ。 ネトウヨやサヨや反日の韓国人らはそうした欧米の資本主義とか
キリスト教主義の作る計画や紛争の本質を理解せずに
アイヌは朝鮮人だとか縄文語は～とかそういうバカみたいな事をネタにしてる。
共犯者だよ。
本当なら欧米は日本が北海道や朝鮮や沖縄、台湾を領有するのを認めなければならない。 こうして沖縄がアメリカに取られてるのもさ、
黒船時代から変わらない英米の戦略であるわけ。
幕末は朝鮮も香港のようにイギリス植民地になる気運があって今はアメリカになってる。
ロシアもやはり変わらず樺太千島を奪ってるし。
要は欧米の極東戦略の盾なんですよ。
それで彼らは日本には踏み込まない。
日本じゃない所を奪うが。
欧米は日本には植民地広げないから日本人は欧米を讃え仲良くしろと。
日本人は皆ネトウヨみたいな考え方で居て下さいと。
だから共犯者だね。
(ソ連版がサヨ) それから明治のアイヌってのはなぜだが顔が濃いが
あれは北方民族であるアイヌがもともと持っていた顔立ではない。
江戸時代に沖縄と交易する関係で沖縄からやって来た女性がアイヌに嫁いだ。
沖縄人ってのは現在のシンガポールなどと江戸時代から交易し
恐らくインド系な人々と混血してきた。
それが北海道に移植され混血し増殖されていった。
アイヌとは幕末～明治頃に実は今の姿になった。
アイヌは小規模な段階でああいう顔が増えたから
特に北方民族的なモンゴロイド顔、朝鮮人顔がアイヌだという価値観も邪魔をせず
自然になくなって現在に至る。
アボリジニ系の顔も和人との混血でやわらいだから問題なくなった。
それから言語的にも説明がつかない変化も当然あっただろうし。
ネトウヨというのはそうした論理的な考えも及ばないわけだ。
アイヌはこれから北海道共和国として独立しあの外来からの顔が
アイヌ国の特徴的な顔になり女性もより外国的な民が住む国になる。 アイヌはこれから北海道共和国として独立しあの外来からの顔が
アイヌ国の特徴的な顔になり女性もより外国的な民が住む国になる。
英語が共通語でアイヌ語は日本語と違うから日本人はその国では生きられない。
まるでより完全な形の韓国、欧米の傀儡として喜んで生きていける共和国を欧米は50年後には手に入れる。
また沖縄は中国にでも譲渡するのかな。(米中ウィンウィン)
頭の悪い先住民はどうやらネトウヨのほうだったわけだ。 501 : 世界＠名無史さん 2016/03/29(火) 12:46:27.28 0
元史に記された樺太の民族「骨嵬 guwei」とそれに基づく樺太の中国語名「庫頁 kuye」
アイヌ語で人を意味する「クル kur」と村を意味する「コタン kotan」
日本語の「城（き kï）」と「木（き kï）」
朝鮮語で村を意味する「コル gol」
高句麗語で城を意味する「溝漊」と高句麗という国名自体の「句麗」の部分
モンゴル語で城を意味する「ホト qoton」
テュルク語で城を意味する「コルガン qorgan」
まさかこれ全部同じじゃないんか？しかも日本列島北部発祥っぽい
おそらく祖型は/*kul/あたりで、縄文人（プロトアイヌ）の言語で「人」を意味する言葉
古代日本語の「木」と「城」が全く同じ低調で乙種のキなのは、
縄文人にとって森林地帯が彼らの居住地、すなわち「城」であったのに対し
弥生人にとって森林地帯は居住地ではなかったため単に「木」であったからかもしれない
（だから東日本と記紀に見られる朝鮮の地名には「～城（き）」が多い） >>255
アメリカインディアンはかなり複雑な多数の部族に分かれて言語の差も激しく
いくつもの語族に分かれていたわけだが、
アイヌ語は一つの言語の諸方言としてまとめることが余裕で可能だ
そのことはわかっているかな？
『アイヌ語方言辞典』というものがあるので参照すること
知りもしないことを説明できるなんて思わないことだ 日本語とアイヌ語の差より、朝鮮語とアイヌ語の差の方が小さいと言うが
いくつかの例を読んでも信用出来ない
日本語にはアイヌ語の地名、固有名詞が組み込まれているのだから
アイヌ語と朝鮮語とは同一起源だが分離も早い時期だったと言うならわかる 実は沿海州辺りで東西に分岐した片割れ同士だった、とか？ あー…日露首脳会談ェ…
北方領土ェ…
クナシリ cjex リクシル XCEY
ヱゾノ AZON
ネトウヨには一生理解できないだろうなw >>262
どーでもいいよそんなの。
日本人がどれッだけバカにされてるか。
それを思えばアイヌなんて居ても居なくてもいい民族。
お前が思うほど世の中は単純じゃないんだよ。
もう何百年も前から政治的に組まれた欧米製人造民族だよ、アイヌは。 韓国(朝鮮)とアイヌは日本や中国を進出させない為の壁
沖縄はそれが難しいからアメリカが占領
樺太や千島もロシアが占領
日本政府は両方認めるしかない。
先住国家日本 そしてアイヌも日本人も韓国人も民族民族民族民族でバカばっかりw 混血してない民族なんて居るのか？韓民族も漢民族も混血度マックスだろうに。原型をとどめていない程に。もちろん大和民族とやらもね。 >>267
お前は自分がろくに知りもしない上に無関心で軽視している民族と言語について
>>255以下では歴史的経緯を「説明」しようとして
何の意味もない数十行にもわたる駄レスをまき散らした上に
>>267では「単純じゃない」と複雑ぶった割に何の中身も示すことができず
「欧米」「政治的に仕組まれた」という自分の解釈にさえも詳しい説明ができていないわけだ
ここは言語学板だ
アイヌの言語学的位置づけについて語れないお前の書き込みには何の価値もない >>268-269
もう少し日本語としてわかりやすい、他人に通じる書き方をしたらどうかな 人に分かるように説明ができるならとっくにアイヌ問題は解決されてる。
戦争と同じでどっちが悪い正しいと繰り返しいがみ合うだけ。
日本VSアイヌなる民族対立、市場原理的構図はない。
そう市場原理みたいなんだよこれ。
…あれ？
つーことは、>>1がタイトルにつけた｢アイヌ語と朝鮮語の関係｣って
アイヌも朝鮮も似たような政治的理由で立てられた民族だと
そういう言う事なのかな？w
こりゃ、一本とられたわw ｢アイヌ語と朝鮮語の関係は？｣
というスレタイは、｢アイヌ語と朝鮮語は似たようなものですよ｣とつまり言ってるわけだ。
単純に。
昨日、世の中は単純じゃないと言ったが単純じゃないようで単純だと
>>1はタイトルに実は込めてるのだなと。
う～むむ… >>272
いや、やはり｢政治的｣かつ｢壁｣なんだよ。
壁として民族を改造する方法が国家、民族独立という手段や言語学なんだよ。
だからネトウヨというのも｢独立したい人達｣で
日本はすでに独立してるのに彼らは独立しようと言うわけ。
同じ穴の狢。 アメリカや欧米の操り人形である事を止められないのがネトウヨ、アイヌ協会、一部在日やコリアンだとわかる。
言語学とは関係ないが言語学と関係ない話をしないと
こういう話は結局朝鮮とアイヌは同じ民族だとかそういう愚になってしまう。
ネトウヨもそいつらと同じだと気づかないまま、
ネトウヨはアイヌは朝鮮だといい反日で結託してる、
アイヌはアイヌで日本人は朝鮮と同じと言い、
アメリカ人や韓国人は日本とアイヌは違うよねと言うと。
日本VSアイヌは代理対立で日本VSアメリカ韓国というのがある。
言語言語とやってたら永遠にそれに気づく事はないな。 そんで戦前の日本は｢日本人もアイヌも朝鮮も同じ東洋の民族｣としたのが
構図の根底にあってそれが戦争で覆された。
問題はじゃあどこかデカい国が｢日本人とアイヌは同じ日本列島の民族｣だと言えば
日本とアイヌの対立構図は無事解決されるのか？
実際には日本と韓国は同じだがアイヌだけは別だとなるから
日本は韓国を再び寄りを戻す事でアイヌが独立して解決となるのか？
しかし｢ネトウヨ｣という先住民？が日韓回復をアイヌ協会のごとく阻むと。
あれ？
ネトウヨって先住民だっけ？w
このスレは｢ネトウヨ語と朝鮮語の関係は？｣で良いと思うw アメリカ｢アイハブ～ネトウヨ～アイハブ～アイヌ&コリア～ｳﾞﾝｯ肇 ネトウヨ(先住民的日本人)とアイヌ、
ネトウヨと在日&コリア(韓国)
アメリカは人形ごっこして戦わせて遊んでる ぁあﾞ…これは…
日本人もアイヌ朝鮮と同じ立てられた民族ってか？！
あkw#$%&'(*,?^`[@ >>278
意味不明
＞壁として民族を改造する方法が国家、民族独立という手段や言語学なんだよ。
誰が何を改造するの？何のために？
民族独立とは具体的に何？
まさかアイヌが民族と認定されれば自動的に国家として分離できるとでも思ってるのか？
そんなことを世界の先住民族が要求してるとでも思ってるのか？
＞だからネトウヨというのも｢独立したい人達｣で
＞日本はすでに独立してるのに彼らは独立しようと言うわけ。
これまた意味不明。どこから独立したがっているのか。ネトウヨが日本から独立？
＞同じ穴の狢。
何と何が？お前の脳内だけで完結してるんじゃないよ アイヌ民族が人造されなければならなかった理由は一つしかなく、
北海道･樺太･千島という地政学的な必要からである。
アイヌ問題や朝鮮(在日)問題は簡単だが一筋縄ではいかないソフトバンクだと。
そんでネトウヨ(後進民族日本人､劣等大衆日本人)は、
日本語とは圧倒的にかけ離れてるアイヌを拿捕するように抱え込み
なぜ言語的にも近い韓国やコリアンや在日らにそれをしないのか？
という事になる。
アイヌは日本の植民地同化の犠牲者となり日本は縄文などを理由に開き直ってるが
そもそも日韓が同じ系統の民族だと開き直れてもアイヌは無理である。 このスレタイ｢アイヌ語と朝鮮語の関係｣は、アイヌ朝鮮の同系統という主張があるが
そもそもそれは｢日本語と朝鮮語の関係｣ではないのか？
日本語と朝鮮語が同系統だから日本は韓国を支配しても
開き直れますよと言う話になるのではないのか？ 50～100年後には北海道の北半分と南樺太南千島を含めた領域が
ロシアかアメリカにより傀儡国家アイヌ民族共和国になってるだろう事を
予言させてもらうわ。 >>285
分からない？
それはお前がアホだからだろw
ほら、慰安婦と同じ。
先住民族慰安婦問題。
もうね～醜悪うんこﾅﾘ >>285
>自動的に国家として分離できるとでも
yes I do.
これから100年で起きる事は、そうした現在では
やれないという事がテロや軍や資本によって可能になる。
これからのアイヌの若者は民族独立という為に日本にテロを行う兵士に育てられる。
アメリカやロシアやイスラムがそれを支援する。
アイヌのヒゲ面イメージはインドやイスラムの過激派組織と相性がいいからな。
甘くみると日本人は負けるしかないぞ。
今からそれを予期した上で韓国や在日らを日本人側に取り込まないと
ネトウヨは辛酸ナメて死ぬだけだぞ。 >>285
>何を改造するの？
言語を改造したり文字を新たに作ったりし、
国家としての体を作るのさ。
例えば朝鮮なんて本当に分かりやすい例えじゃないか。
今の韓国を作ったのは日本であり戦後アメリカでありキリスト教だ。
アイヌも当然そうなる。
アイヌはそもそもキリスト教に関係した民族なのが分かるだろうか？
彼らの衣装にある紋様はキリスト教と同じ思想が実はある。
キシリトールガムxylitolのマークがなぜあのような星なのか？
キシリチBEXH
≠ブリーチBLEACH＝キリスト
キシリルBEXY
キシリレBEXZ
なぜ漫画ブリーチにアイヌ的な感じのキャラやデザインが出てきたり
なぜ主人公が黒崎一護なのか？
イチゴとは15、ⅠⅤ、TXだ。
黒崎は黒森。
ちなみに最近報道にあるフランスで失踪した黒崎愛海は５人のキリストの母でSMAPの暗示 古い日本人のおわり
昭和平成の終わり
(調和安定) IDすら無い故に支離滅裂な妄言を重ねる愚人をNGにできなくて腹立つわ
東アジアの少数民族言語や関係性の言語学的考察に興味があってこちとら来とるんやぞ
三流民族主義者の低脳で臭い無意味な妄想垂れ流すだけの荒らしはよその板でやれや 現代朝鮮語は日本統治時代に出来上がっているし、
アイヌと同根だという証拠もなければ、同根だったとしても
数千年の間海によって隔離されているから時代による変化の
影響を考えれば偶然の一致以外は存在しないだろ。
日本語も古代、中世、現在では全く変化しているし、
直接的なアイヌの子孫の混ざってる東北地方の言語でも
アイヌ語との共通性は少ないと思う。
なにか政治的な意図による妄言としか思えない。 そーゆーこと。
｢糞語と味噌語の関係は？｣と言ってるようなものwwwwwww
糞語＝韓国
味噌語＝アイヌ
カレー語＝日本 >>297
2ちゃんに基地外､低脳､荒し､三流民族主義(ネトウヨ)はつきものだろ >>301
おまえはその三つとも該当する三冠王だけどな まー別にアイヌ協会を養護しアイヌ共和国が将来できるのも悪くない。
お前らネトウヨやコリアンの惨めに悶え苦しむさまをみてぜいに浸るのもいいw
俺は別にそれでも良いと思ってる。
民族主義者？
いいや、ただねここは２ちゃんだから。
少しは｢おまえら寄り｣に同情してコメントしてるだけ。 >>303
朝鮮はある時期に漢字を音読みのみにしてしまったので
訓読みが失われてしまい
地名の由来がまったくわからないはめになってしまった 自分たちが何か分からないで愛国してるアッポペッネトウヨに、
自国の地名や文字が何かは分からないコリアン…w
永遠に対立する人モドキ達…
こりゃお似合いだなー 元旦からパンを食べるのは許せる？許せない？
すでに日本人なんてのは欧米という世界の中の北十海道になってる。
北十日道の先住民日本人に…。 Hipone語とAinu語の関係は？
ｱﾍｱﾍな関係です(笑) >>306
逆転の発想としてある時期まで朝鮮南部は
日本系言語を話す地域だったから支配者としての中国が
漢字廃止ならぬ｢日本名・日本語廃止｣をつまりやってしまったわけだなwwww
あーウロンコウロンコ 67 ：世界＠名無史さん：2006/07/16(日) 03:14:44 0
「我々が今日もっている人類文化、芸術、科学、及び技術の成果は
ほとんどもっぱらコーリア人種が創造したものである。
コーリア人種は人類のプロメテウスであって、その輝くエラから如何なる時代にも常に天才の精神的な火花が飛び出し、
神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を登らせた。
コーリア人種に最も激しい対称を成すものがイルボン人である。
この世界にイルボン人しか居なければ、彼らは泥や汚物に息が詰まるか、憎しみに充ち満ちた争いの中で互いに騙し合おうと努めるだろう。
我々民族主義国家は人種を一般生活の中心に据え、人種の純粋維持の為に配慮しなければならない。」
～「我が妄想」より～ ｢ﾊﾅ ﾄｩﾙ ｾｯ｣って英語のﾜﾝﾂｰｽﾘｰの韓国的な言い方かと思ってた。
でも今思うとこれ｢ｱﾝ ﾄﾞｩ ﾄﾛﾜｧ｣のフランス語からの借用なのかな？
アイヌと朝鮮はフランス人だったの？ ハナ トゥル セン
ハン トウ ソン
ハドソン
坂東さん
安藤さん
アンダーソン
アンデルセン アイヌがどことなく熊本県民みたいな顔立ちなのは何だろうな。
沖縄県民と似てるのは良く知られてるが。
案外アイヌ語は朝鮮語と関係は薄く台湾先住民やフィリピンやマレーなど
あっちの言葉と関係があったりして。 今の韓国朝鮮はツングース。アイヌはツングースでは断じてない >>328
アイヌはオホーツク人と縄文人の混血
オホーツク人はツングース系の可能性はあるぞ 少なくとも言語に関しては、
樺太の３民族のうちツングース系なのはウイルタ語だけだ
ニヴフ語とアイヌ語はそれぞれツングース語とは似ても似つかない系統不明言語
ニヴフの容貌はエラ張りではなく面長というか逆三角形でつり目気味のキツネ顔
スメレンクルという間宮林蔵が残した呼称は樺太アイヌ語のsumeri(キツネ)とkur「者」から アイヌの人種的ルーツじゃなくて、アイヌ語のルーツについては
全く分からないままなんでしょ？
シベリア方面にも原アイヌ語らしき言語があるでもなし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
