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アイヌ語と朝鮮語の関係は? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/07/20(水) 21:00:00.420
アイヌ語と朝鮮語の数詞の1〜4までは似ている
hana tur se ne
sine tu re ine

似ていないと思う人もいるかもしれない
だが[s]は[h]に弱化しうるし、[s]も[r]と舌の位置が同じ(ラテン語なんかだと規則的にsがrに変わったりする)

それだけではない
アイヌ語と朝鮮語の間でいくつもの語(おそらく日本語と朝鮮語との間よりも多い)が同源を疑われているのである

参考:
https://scholarspace.manoa.hawaii.edu/bitstream/10125/9913/2/uhm_phd_7913784_r.pdf
http://koto8.net/yasumoto/yasumoto_01.shtml

これは一体どういうことだろう?
現在ではアイヌ語と朝鮮語は隣り合ってはいないが
かつてアイヌ語と朝鮮語のもとになった言語は隣り合っていたというのだろうか?

これは日本語の起源を考えるうえでも非常に興味深いテーマではないだろうか?
ガチで語り合いたい
0386名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/08/25(土) 22:07:11.660
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/idle/s/ssd153520219831012.jpg
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/idle/s/ssd153520219854660.jpg
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/idle/s/ssd153520219816523.jpg
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/idle/s/ssd153520219839652.jpg
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/idle/s/ssd153520219864486.jpg
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/idle/s/ssd153520219855284.jpg
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/idle/s/ssd153520219896737.jpg
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/idle/s/ssd153520219811750.jpg
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/idle/s/ssd153520219837864.jpg
0388名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/03/03(日) 13:30:18.390
稲作より先に粟作が入ってるんだから
農業用語はそこを考慮に入れないと
0389名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/03/03(日) 18:25:53.08O
全部、「ザイヌ」がアイヌを乗っ取るための下工作
0390名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/03/04(月) 10:19:12.110
アイヌ語と朝鮮語に近縁関係があるとすれば、縄文語のため。
日本語とインドネシア語に近縁性があるのも縄文語のため。
縄文人は南方から1万4千年前に船でやってきた。
縄文人が朝鮮半島に行ったのは氷河時代が完全に終わった1万年前。
それまで朝鮮半島には人がほとんど住んでいなかった。
1万5千年前に急激に温暖化を始めるが、その後何度か寒さがぶり返して、そのため大陸北部では動植物が寒冷化温暖化の繰り返しによって滅んでしまう。
日本列島は海に面していたから気温の変化は少なく人も生き残れた。
1万年前になって氷河時代が完全に終わると、閉じていた日本海に黒潮の分流対馬海流が流れ込むようになって朝鮮半島もようやく人の住める地域になった。
そうして九州南部にいた縄文人も北上して朝鮮半島にも渡り、一方では日本海を通じて北海道から沿海州にも広がっていく。
日本産の黒曜石が沿海州から出てきている。日本から行ったのに決まっているんだが、馬鹿な考古学者は北方から来た縄文人が大陸に持ち帰ったんだなんて妄想している。
朝鮮半島からも1万年前になると土器が出るようになる。
これも馬鹿な日本の考古学者は日本の土器と韓国の土器が一緒だから韓国から土器が伝わったのだなんて言う始末。
本当に日本の学者はバカばっかりだよね。
縄文人は地球温暖化で南から日本にやってきたように、日本から大陸にも行ったのだ。
だから、アイヌの祖先の縄文人の言語が朝鮮語に近いところがあるのは当たり前。
インドネシア語と日本語が近いのも当たり前なのだ。
0391名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/03/04(月) 17:45:13.530
>>390
抱合語
0393名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/04/08(月) 00:00:14.300
936 :名無し象は鼻がウナギだ!:2012/10/03(水) 11:47:07.42 0
1から4までの数詞には韓国語とアイヌ語とヨーロッパ諸語に高い共通性が見られるので大韓アイヌヨーロッパ大語族が成り立つ可能性がある
よって韓国人はアジアの白人である事実が確定してネトウヨは涙目となる
0394名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/04/08(月) 18:35:20.150
白人の遺伝子が無いんだから白人の言語と共通してるということは
征服された可能性が高いという事なんだがな
0395名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/08(土) 01:39:24.140
    アイヌ朝鮮同和 100億円以上のぼったくり、無駄な税金が使われる
 ユーチューブ 【DHC】虎ノ門ニュース 2019/6/7(金)上念司×大高未貴×居島一平
   
      https://www.youtube.com/watch?v=Tc75IrYtlqI
0396名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/08(土) 19:13:07.920
アイヌは縄文人の直系の子孫だ。
縄文人の遺伝子であるY-D1b1は本土の日本人の35%に入っている。
他のDNAは弥生時代以降になって大陸からやってきた連中。
そいつらはアイヌと交わって現在の日本人になったのさ。
先住のアイヌをもっとリスペクトしろよな。
これを差別しようとするネトウヨは日本人とは違う生き物なのだろう。
0398名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/08(土) 21:10:46.110
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0399名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/09(日) 01:50:48.210
しげ、名前も名乗らずに思わせぶりな事言う
この種の書き込みに浮足立つのは相手の思うツボだからやめた方がいいよ。
いつでもかけて来てと言ってるんだから本当にしたいなら自分から掛けてくる筈
それをしないという事は君が自分を求めるのを見て自尊心や虚栄心を満たそうとしてるだけだよ
最低のクズの所業
0400名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/09(日) 15:21:38.360
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0401名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/16(日) 06:52:15.140
Y染色体の変異を研究してわかった、人類の歴史

Y染色体の変異を古い順にアルファベットで分類した結果、現在、AからTまで分類されている
Aは最古の人類であり、現在の人類だとブッシュマンやホッテントットがAの典型
そこからピグミーのBが別れ、そこから別れたCが最初にアフリカを出て、ニューギニアや太平洋、豪州アボリジニ等になった
そこからDEの共通祖先が別れた。彼らはYAP遺伝子というものを持つのが特徴で、その後DとEに別れ、Eはアフリカに戻った
CからFが別れ、FからGHIが、IからJKが別れた。Jが聖書のアブラハムであり、別れてJ1がアラブ人、J2がユダヤ人になった
KからLMNOPが別れ、PからQRが別れた。その後MからSが、LからTが別れた。

一般的白人はR、一般的黄色人種はO、一般的黒人はEである。また、アメリカ原住民はQ、シベリア原住民はNである。
日本の縄文人はD、弥生人はOである。つまり弥生人は一般的黄色人種の変種であるが、縄文人は独自の種であり、黒人に近い
0402名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/16(日) 10:13:12.130
黒人にEが多いのはアフリカ出戻り組に征服されたからだよ

DやEが黒人に近いわけじゃないぞ
0404名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/16(日) 23:45:34.080
アインシュタインもヒットラーも黒人かよ
0405名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/20(木) 00:21:59.130
ハプロEなんだからアインシュタインもヒトラーも黒人だろ
0407名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/20(木) 01:10:19.600
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0408名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/21(金) 08:33:18.700
>>392
下の写真って朝鮮人っぽいか?朝鮮のエラ張りはもっと桁違いにキツイぞ?
単に「アイヌの服を着てみた和人」でしかないんじゃね?
あと、アイヌ団体と在日団体はマイノリティ同士として交流を深めていて、
こういう写真の中には交流の一環だったりするものがあるが、
そのことが入れ替わりや乗っ取りなるものと言われるのはバカだろw
入れ替わりや乗っ取りの実態はぜんぜん明らかになっていない
かえってザイヌ連呼が疑わしくなる
ちゃんとソース出せ
0410名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/21(金) 10:34:32.320
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0411名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/21(金) 11:47:11.500
まあ、バンツー族もスーダン族もみんなハプロEなんだから、一般的黒人で合ってるだろ
アインシュタインやヒトラーはその傍流だろう
0412名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/21(金) 12:08:50.870
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0414名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2019/06/21(金) 21:07:02.370
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0416名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2019/06/22(土) 18:15:00.670
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0418名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/06/23(日) 15:12:16.190
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0420名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/07/22(月) 23:30:31.280
>>419
・高句麗、百済、伽耶、ワイ、バク、などは言語が近かったらしい
・これらはツングースという説が有力だったが、ツングースとの言語の対応例は限られる
・新羅だけはこれらと違うというのが定説で、統一新羅が今の朝鮮語に最も近いというのも確実
・樺太3民族のうちウイルタだけが確実にツングース語で、ニヴフとアイヌはそれぞれ全く似ていない孤立言語
0421名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/07/23(火) 00:59:06.610
>>420
アイヌは擦文文化人とオホーツク文化人の混血だろうけどニヴフはどこからきたんだろうな
ニヴフ=オホーツク文化人なんでしょ?
0423名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/07/23(火) 04:25:46.390
>>421
繰り返すがアイヌ語はニヴフ語にはぜんぜん似ていない
オホーツク人の遺伝子はニヴフと断定できるものではなく、
ユカギールとかカムチャダールとかのもっと北の要素だという説もある
それら北の言語もアイヌ語との類似は構造的なものに限られ、
その類似の連続性はアレウトやエスキモーとのほうが強い
アイヌ語も古い人名などに残る統辞法はそっちに似ている
0429名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/02(月) 13:09:34.520
>>425
アイヌに大陸的な要素は言語も文化も遺伝子もカケラもない
>>427
東北のアイヌ語地名には北海道の地名との共通点が多い
ということはアイヌ語自体は上代以前からあっただろう
0432名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/03(火) 02:15:31.790
>>430
福島の白河の関以北に特に多いアイヌ語地名が、
なんで北は松前まで幕藩体制の整った江戸時代以降に増えるんだよ
>>431
アイヌ文化と呼ばっる形態が整ったのは鎌倉時代以降の北海道だとされる
だがそれは「近代の和人がアイヌの風俗習慣として認識している形態の文化」が完成したのがその時期だということで
それ以前にアイヌがいなかったわけでも、北海道以外にアイヌがいなかったわけでもない
0433名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/03(火) 02:30:31.100
>>432
じゃあ日本語とアイヌ語で言語が全く違うのはなんで?そんなに昔から接触していたなら同系統になってる筈では?
0436名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/03(火) 03:22:30.710
>>432
アイヌ語地名って南東北にもあったの?
だとしてもアイヌ語地名ができたのは早くとも鎌倉時代後期からでは?
0437名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/03(火) 03:39:47.310
松前藩がアイヌに日本語の使用を禁止してたのにカムイとかメノコとか日本語からの借用語が多数あるのはなんでなの?
0438名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/03(火) 08:44:24.190
>>435
2つの言語が並立し存続しながらやがて両者が「同じ系統になる」
なんていうことはありえない
もしかして「なぜアイヌ語は早々に滅んでアイヌが日本語化されなかったのか」
と言いたいのか?>>433はそういう意味なのかそうでないのかわかりにくい
>>430
山田秀三の本を読んでいないの?関東にもアイヌ語地名はあるが、
福島までが多く関東以南で激減し、解釈も怪しくなると書いてあるよ
アイヌ語地名が「できた」って何?いつ「できた」なんて明確に言えるの?
記録されるのと口頭だけで伝わるのとでタイムラグが生じるのは当然だろ
0440名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/03(火) 09:05:11.280
>>438
南東北以南の地名がアイヌ語というのは学問的根拠が無い俗説らしいが
アイヌ語の地名という根拠があるのは北東北までらしいぞ
0441名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/03(火) 09:12:24.310
>>438
そもそもアイヌ語自体が過去の言語と融合した言語なんじゃないの?擦文人とか縄文人とかオホーツク人とかいたんだろ?
0442名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/03(火) 12:28:02.440
>>440
そんなにきっちり分かれるもんかね
だったら「根拠がない俗説らしい」っていう根拠を示せよ
俺はもう山田秀三という名前を挙げたぞ
>>439
祖語が異なる、ということは系統が違う、ということだが
系統の異なる言語が近くで話されているなんて世界ではよくあることだろう
なんで言語学板にいてそんな事も知らないのか逆に不思議でならない
煽り抜きで
0443名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/03(火) 17:02:45.030
>>442
もしかしてバチェラー神父みたいに富士山がアイヌ語由来だと思ってる系の人?
北海道と北東北以外のアイヌ語由来説は左翼系アイヌ語学者ですら否定してるぞ
0446名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/04(水) 11:07:17.180
>>443
日本全国にまで地名語源をアイヌ語に求める人がいるのは知っているが、そういう話じゃない
南東北にも関東以上には見られて、境界線は白河の関
山田秀三がそう言っている
左翼系アイヌ語学者って誰だよ
ポン・フチ(和人)か?
名前ぐらい挙げろよ
できなきゃただのハッタリとみなす
0451名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/05(木) 02:10:43.020
r
0452名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/05(木) 17:57:29.820
>>421
オホーツク人はアイヌやニブフに吸収されて滅亡した
オホーツク人=ニブフではない
0453名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/05(木) 17:58:56.520
本州のアイヌ語地名ってのは実質縄文語地名という事だから
アイヌが本州に渡って来たわけじゃない
0455名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/05(木) 22:53:14.120
根拠も何も北海道にも本州にも縄文人がいたことは事実だろ
0457名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/06(金) 01:31:14.480
そんな事は一言も言ってない
0459名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/06(金) 01:44:34.270
u
0460名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/06(金) 10:23:38.470
アイヌは北海道が温暖な時期に本州から渡って来た縄文人が
寒冷化後の寒い北海道で生きていくために北から来たオホーツク人から寒冷地での
生き方を学んで出来た文化だよ
0461名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/06(金) 17:42:36.420
>>458
本州ではかつてアイヌ語が話されていたが
徐々にヤマトに同化されて消え
(マタギの山言葉などに一部は残存)
アイヌ語は北海道以北だけになった

アイヌ語が北から来た痕跡はない
0463名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/06(金) 20:16:51.040
おおっと、incorporating language と polysynthetic language の区別がつかない原始人のお出ましだ!
更には syntheticness と fusionality の区別もできないらしい!
サピアもデュポンソも草葉の陰でドン引きしてるぞ!
「だからシロートは怖い!」
0464名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/06(金) 22:06:33.810
>>462
オホーツク人の影響でしょう
0466名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/07(土) 00:51:56.000
z
0470名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/07(土) 11:49:38.240
>>468
どうしてアイヌがいない地域にアイヌ語地名が付くの?
0471名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/07(土) 13:33:15.120
>>462
古アジア諸語も含め、抱合語や複統合語の連続体があって、その南限がアイヌ語なんじゃないの?
ちなみにアイヌ語はユーラシア及び諸島嶼の東端地域において人称接辞を持つ言語の南北の連続体の南限でもある

人称接辞の有無に関しては、主語表示のみだがトゥングース諸語の内部にも境界線があり、
中国語と接触した満洲語だけがそれを持たない
同じく蒙古諸語においても主語人称接辞を持つのはブリヤート語・オイラート語・ダウール語などで
最も中国語と接触したと思われる狭義のモンゴル語だけが持たない
日本語と朝鮮語が人称接辞を持たないのは周知の通り

アイヌが北から来たというより、
中国語と接触して人称接辞を失った言語特徴の波が
言語の枠を超えて西から東、南から北へと移動していったんじゃないの?
0472名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/07(土) 20:10:00.650
>>469
津軽のアイヌはあとから南下してきたものだっていうのが定説
津軽海峡はお互い対岸がよく見えるし、
宣教師文献によると戦国時代までは秋田あたりまでアイヌの通商船が来ていた
0475名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/08(日) 01:44:50.770
b
0477名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/08(日) 09:47:03.750
>>473
地名を付けたのはもっと前に先住していて、古代〜中世の間にいなくなった蝦夷
その間に蝦夷は渡党とよばれたような和人化したグループになり、和人と混ざった

南下してきたのはもっと後に新しく来たグループだから別
お前の蝦夷アイヌ説否定ありきとは立場が違う
0478名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/09(月) 01:32:40.200
^
0479名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/09(月) 13:45:50.390
東北のアイヌ語由来地名のうち河川を指す「内」「別」は内陸部に分布しているので後から海を渡ってやってきたとしたら不自然
0481名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/10(火) 01:43:06.450
y
0483名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/11(水) 01:18:37.770
d
0484名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/09/13(金) 16:50:41.340
>>482
いや東北の蝦夷は水田稲作やってたからアイヌとは別の民族だろ
東北のアイヌ語地名も近代以降につけられたものだと思う
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