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日本列島最北の島、樺太5
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 21:57:04.81ID:KT0c+eX8
樺太について語るスレです。
北海道・稚内から北に見え、北海道に匹敵するほどの大きな島です。
樺太は元祖より日本に所属していた島であり、戦争で奪った土地ではありません。
地理的に見ても日本列島の一部を構成しています。
国民よ、樺太の日本復帰を目指して立ち上がれ!

樺太が日本に再帰属すべき根拠一覧
・1679年に大泊に松前藩陣屋が置かれ、和人の居住が始まった。
 ロシア人が樺太に居住を始めたのは1850年代である。
・1809年には間宮林蔵の探検により、樺太が島であることが確認された。
 ロシア人が樺太が島であることを確認したのは1848年である。
・幕末、ロシアは日本の千島列島を侵略したが、樺太には国境を定めなかった。
・日本はロシアの更なる圧力により、千島返還の代償に広大な樺太を割譲させられた。
・1905年、ポーツマス条約により南樺太が日本に復帰し、ロシアと対等な立場を築いた。
・1943年、南樺太は内地に編入された。朝鮮や台湾とは異なる点である。
・日ソ中立条約は1946年4月まで有効であったが、ソ連は同条約に違反して攻撃した。
 1945年8月のソ連の侵略により、南樺太の日本人の殆どは追放された。
・日本はサンフランシスコ講和条約により南樺太の放棄を強要されたが、
 同条約では、非調印国のために放棄したものと解してはならない旨が明記されており、
 ソ連は条約に調印しなかった。
・現在、樺太のロシア人人口は50万人しかいない。
 日本ならもっと土地を有効に使うことができる。 

前スレ
日本列島最北の島、樺太4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1407901190/
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 21:25:49.57ID:RZoT+ZM2
富士総合火力演習に初めて陸上自衛隊の水陸機動団が参加したようだ。
南西諸島に上陸した中国軍を駆逐するための逆上陸部隊だが、南方のみならず
樺太方面にもいざとなったら出動すべきだ。
ロシア連邦崩壊の時には樺太、千島が本土復帰を望むことが自然なことであり
陸自はただいまと言って帰ってくればいい。
できれば憲法改正し国防軍として進駐することが望ましいことはあきらかである。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 06:10:30.72ID:wpGH4dt3
樺太千島交換条約により樺太はロシア領千島は日本領になりましたが、
自民党政府は北千島を放棄したのに日本共産党は北千島も日本領だと主張しています。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/29(水) 07:34:07.03ID:0rEdFQwv
6月に安倍首相が訪米した際、トランプは会談前「真珠湾は絶対忘れないぞ」と言って
プレッシャーをかけ日本の貿易黒字を強く非難したという。
安倍もプーチンに会ったら「樺太、千島の侵略は絶対忘れないぞ」と言うべきだ。
そのためには国軍がないとなんとも迫力のないものになるのだが・・・。
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/29(水) 07:41:42.36ID:IwOdyHm5
>>8
全千島はソ連の侵略だけど樺太は交換条約でソ連にくれてやっただろ。
それに歯舞色丹なんて千島で無くて北海道だからね。
と日本共産党は主張しています。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/29(水) 16:59:58.99ID:0rEdFQwv
交換条約とは名ばかりで実際は強力なロシアの軍事的圧力のもとで広大な樺太と
矮小な北千島が交換させられた不平等条約。
日本は日露戦争で全樺太を回復していたが、戦争続行を避け世界世論と平和のために
北樺太をロシアに温情で返還し、南樺太を取り戻した。
よって南樺太は平和条約により日本に復帰した正当な領土。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/29(水) 17:47:09.28ID:MWeVtCav
>>10
まあ対ドイツ戦で疲弊していたソ連に、
日ソ不可侵条約を破れば千島(全千島)をやるぞ!と、
ヤルタ会談でけしかけられて対日本戦に参加したソ連。
慌てた関東軍は追手のソ連から逃れる為に橋をどんどん爆破して南下。
こうして民間人は取り残されて子供や赤ん坊は孤児となり、
中国人に育てられた。
そして南京で300人もの虐殺を行った。
関東軍には原爆もB29相当の爆撃機も無かったから、
虐殺30万人は蒋介石の誇張な作り話に決まってるな。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/29(水) 18:47:21.35ID:0rEdFQwv
ソ連は不可侵条約交渉ですでに結んでやるから南樺太と千島をくれと言ってるし、
1942年訪ソしたアメリカの将軍にドイツ戦のあとに日本を攻撃すると自ら語っている。
アメリカにヤルタで言われたからというのはポーズに過ぎず、ゾルゲから関東軍北進せずの
情報を得てからは常にことあらば満州、樺太、千島を併合しようとスターリンは虎視眈々であった。
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/29(水) 23:32:38.00ID:4nJxUGhy
>>9
歯舞諸島・色丹島が千島に属さないこと
全千島がソ連の侵略であることは其通りであるが、樺太に関してもソ連の侵略である

千島は元より日本の領土であり、ロシアが江戸時代に侵略
黒船に便乗して武力を背景に日露和親条約という不平等条約を締結
その後、人質交代の要領で、日本の樺太を日本の千島と交換したに過ぎない

新たに差し出した人質は救出してはならぬという道理はない
樺太・千島双方を救出してこそ幕末の不平等条約は解消されたと言えるのである
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/31(金) 17:25:30.14ID:6421kExP
樺太は1855年の日露通交条約でアイヌが居住する場所は日本領ということで
北樺太までも日本領ということになった(現状維持)が、国境線を引けなかったことで
ロシアは軍隊を逐次投入し日本人居住区を圧迫し続けた。
そして慶応3年の樺太島仮規則により日露双方が樺太のどこにでも進出できるようになり
ロシアは露骨に侵入してきた。アイヌ人、和人に対する殺傷事件、放火が相次ぎ、日本人家屋に
露人が土足で侵入し家人に食物をねだったり略奪行為が頻発し、日本人官憲も存在したがちょうど
第二次大戦後進駐軍の狼藉行為を日本人警察官が制止できなかったようにロシアの
いいままにさせられた。そして遂に樺太放棄が決まるのである。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/04(火) 19:49:07.27ID:+fxlWnih
28隻ものロシア海軍艦艇が宗谷海峡を横断したという。海上自衛隊も間宮海峡を抜けて
オホーツク海へ出て欲しいものだ、
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 12:30:35.14ID:AsQaSkwq
台風は稚内西方まで来たがどうやら樺太へは上陸せず、沿海州北部に向かうようだ。
かつてのように気象庁は樺太の天気予報を再開すべきだ!
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 00:15:07.73ID:X5a73IA5
正しく「樺太」の「豊原」として天気予報を行うべきである
無論、豊原以外に大泊や敷香、真岡等も行われれば尚良い
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 03:20:13.83ID:JV+Jmpb6
80年代くらいまで気象庁は樺太・大泊とか敷香など旧名(日本名)のまま行っていた。
一度気象庁で電話で聞いたことがあるが、戦後樺太の気象を止めろということがなかったため
戦前と同じようにやってたようだ。止めてからも何故だと聞いたがわからないということだった。
ソ連もとくに抗議はなかったようだ。安倍さん再開すべきだ。気骨を示せ!
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 07:17:38.83ID:eRCa86jz
エストニア・ロシア国境の町ナルバにはソ連時代住み着いたロシア人が残っており
町の人口の9割がロシア人である。マイクでロシア系にインタビューすると「ここは
ロシアだ」と図々しく言う。エストニアもなめられたものだ。
在樺太の日本人も「ここは日本だ」と堂々と言ってほしいものだ。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 08:47:31.90ID:t8/q5Lii
自民党総裁選は青い「自民党バッチ」が踏み絵の役割をしとる。
つけているのは必ず安倍に入れるな。
ドラマだとあのバッチは悪徳政治家の象徴で使われたから自民党がテレビ局に抗議したらしい。
おまえら拉致被害者はどうでも良い反日か!とか言ってね(笑)
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 07:43:08.04ID:DFmuTNmw
沖縄の辺野古だ、オスプレーの横田配備などと騒いでいるが、千島・択捉や内地・樺太の
ロシア軍強化が進みつつあるのになぜ日本人は騒がないのか?
ソ連邦崩壊時なら樺太のソ連軍は自衛隊2個連隊で制圧できたものを・・・。
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 20:24:00.42ID:iCWz7qke
>>25
日本の最上層部(天皇より上)がアカに取り込まれてるからだよ
ちなみにそいつらが北朝鮮を建国して今も日本も半島も操作してる
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 07:57:44.96ID:S+6+E43J
マスコミ、官公労の強い官僚(外務省も含む)、自民党内のいわゆるハト派などが
ソ連、中国におもね(アメリカに対しては甘えで強硬)続けてきたため樺太や千島の
問題が避けられてきた。ちょうど社会党をはじめ左翼が北朝鮮の拉致を無視・黙認してきた
みたいに。70年代の名画と言われた「樺太 1945年 夏」もソ連が抗議するとまたたくまに
上映中止された。映画界、とりわけ監督業界も左翼が主流であったためである。
この映画は史実に忠実に基づいており日本人全てが観るべきものである。
字幕付きでロシアを含め世界中で上映すべき映画だ。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 13:06:07.62ID:S+6+E43J

バカサヨ警報発令
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 18:37:18.99ID:S+6+E43J

バカサヨ警報発令中!
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 21:01:00.15ID:h0bVuOZL
樺太の知識を何ら有しないために効果的な反対運動ができず、
日本人同士、又は朝鮮に矛先を向けさせようという低学歴のお粗末な作戦
馬鹿の一つ覚えとはこのこと
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 21:34:40.92ID:tYi2ZExr
ロシアはウラジオストクで微笑み外交をしながら裏ではチタで大軍事演習を実施している。
仮想国はアメリカと日本という。そんな国と領土問題棚上げで平和条約結べば永久に還ってこない。
北朝鮮が朝鮮戦争終結調停後に非核化といってもありえないのと同じである。
昔から信用できないのはロシアと朝鮮であるのは歴史が証明済だ。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 04:42:52.73ID:xTlWUfCV
プーチンは年内に平和条約を結ぼうと言ったという。安倍も受けるべきだ。
そうか、年内に樺太、千島を返すんだなと切り返すべきだ。
英語もロシア語もできずトランプやプーチンと仲がいいとヘラヘラ笑うばかりの
安倍もこのくらい日本語ではっきり言えばよいのだ。
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 04:19:49.53ID:GC8H/RaI
北朝鮮が非核をしないまま朝鮮戦争終結宣言を望んでいるのと今回プーチンが領土問題棚上げ
のまま平和条約を結ぼうと言っているのは基本的に同じ考え方(騙し)である。
朝鮮とロシアには強硬策しか有効性がないことは歴史が教えている。
安倍はヘラヘラ笑わずにプーチンに対し1945年のロシアの背信行為をプーチンが予告通告なしに
会議で皆の前で話したように「スターリンの誤ちを認め樺太と千島を返還せよ」と言うべきなのだ。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 05:32:42.06ID:FI36lNGZ
昔からの伝統的な国粋右翼とネトウヨの違い(大爆笑)

右翼=日台韓で亜細亜反共防波堤を作るのだ
ネトウヨ=台湾は良いが韓国とは嫌だ嫌だ嫌だ

右翼=第2次世界大戦時に大日本帝国民として戦った朝鮮人が、
靖国に英霊として合祀されるのは当たり前
ネトウヨ=朝鮮人英霊が日本人英霊と合祀されてるなんて信じられなーい。

右翼=鬼畜米英を倒す為には朝鮮併合は当たり前
ネトウヨ=朝鮮併合なんて知らないや(笑)

右翼=あくまでも個人で天誅として浅沼稲次郎を殺害した
ネトウヨ=5ちゃんねるやヤフコメで自宅警備員をやるのが天誅と信じてる

右翼=男女7歳にして席を同じうせず
ネトウヨ=女性専用車両から男性を排除するのは男性差別である。女性専用車両に男も乗せろ

右翼=欲しがりません勝つまでは。贅沢は敵だ。足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
ネトウヨ=高性能スマホやパソコンが欲しい。社畜は名誉だ。他人のコピペに工夫は要らぬ
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 13:19:45.91ID:GC8H/RaI
東方経済フォーラム(ウラジオストク)の印象

薄ら笑いを浮かべる安倍はハリウッド映画に出てくる謎の中国人
猜疑心が見えすけズル賢い目が笑うプーチンは人の財布を狙うコソ泥
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 21:19:00.98ID:Fs1S3eDv
択捉島で最新戦車を使い大規模な軍事演習を実施しているというのに政府はなぜ
抗議しないのか?共同経済活動なんかもってのほかだ。利用されるだけ。
プーチンは北海道の歯舞、色丹の返還さえ言及したことはない。
いい加減目を覚ませ!
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 21:38:17.73ID:/78m6FJi
ロスケは領土問題になると第二次大戦で敗戦した歴史を認識しろとか言うけど、自分等は不可侵条約を破棄して火事場泥棒して強奪した認識はないのかね?
日本は「いつ裏切るかわからない相手と平和条約締結なんて結べるか、2島返したら考えてやらんでもない」くらいは言ってもいいレベルだと思うが
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 23:24:30.39ID:vkYSPWHY
要は戦争で侵略しただけだということは相手も認めているわけだから、
そこは世界に対して明確に主張していかなければならない
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 05:49:24.89ID:qojpeLnV
ネトウヨって朝鮮人が嫌いなのに何で大日本帝国の朝鮮併合賛成なんだろうな。
朝鮮半島が大日本帝国の領土だと嬉しいんだろうね(笑)

朝鮮併合に保留反対したらアカか非国民だから、
ネトウヨは朝鮮併合にみんな賛成だ。
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 12:42:16.43ID:zEwWJdzW
福澤諭吉などは朝鮮併合に反対であった。
諭吉は隣国を理解しようと言語、文化など尊重していたが、朝鮮のことを知れば知るほど
日本との違いがあまりに多く、どうしようもない民族ということがわかったからだ。
よって諭吉は「東アジアの悪友(シナ、朝鮮)と縁を切り西洋とともに歩む」という
脱亜論に達したわけ。西洋から下劣なシナ人、朝鮮人と一緒に思われたらかなわないし近代化は
あり得ないという聡明な結論。
日本が朝鮮を併合したのは朝鮮人にせがまれたから。朝鮮に同情的な伊藤博文をハルビンで暗殺したため
恐れおののいた朝鮮人の必死の行動だった。
当時伊藤博文公を殺害することは占領中に日本人がマッカーサーを殺すようなことであった。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 20:59:42.43ID:UFK3Jp6L
日本と朝鮮は共に亜細亜植民地解放のために大敵に挑んだ盟友である
朝鮮の話題は全く場違いであるので応じないように
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 01:12:54.95ID:fcYYnkDx
奪われた土地、樺太千島竹島を取り戻すためにもまずは
道北、道東、島根を発展させ、
尖閣対馬を奪われないようにするためにも
石垣島、長崎を発展させるべきではないか?
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 01:44:24.94ID:YNo/abrK
ぼくの考えた大日本連邦皇国(`・ω・´)
日本列島(樺太、千島、北海道、本州、四国、九州、南西諸島、伊豆小笠原諸島)
台湾、南洋諸島、満洲(沿海州含む)、勘察加
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 21:44:22.49ID:ZUZvpIjA
>>43
でも日本はあんなちっぽけな島奪われただけで済んでよかったな

ドイツなんて領土の半分を持ってかれて、半世紀も共産化されて、国中の妻や娘が強姦されてロスケの子を妊娠したんだぜ
これがもし日本で自分の彼女だったらって思うと憂鬱で立ち直れない・・・

欧米人は残虐だけどロスケはなんか違うんだよな。残虐というより”野蛮”という言葉が似合うというか
アングロサクソンなどはまだ温情があるっていうか、ロスケのこの異質さ、情け容赦のなさってやっぱり遊牧民(モンゴル)の遺伝子なんじゃないかって思う
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 23:57:38.91ID:fcYYnkDx
>>50
梅棹忠夫先生によると、日本と西欧は遊牧民の影響が少なく封建制が発達したので民主主義
中国、イスラム、そしてロシアは遊牧民の影響が強く絶対皇帝主義のようになるとあったな
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 04:52:34.06ID:LO48AURF
>>50
ドイツは不可侵条約を破りソ連領内に攻め込んだわけだから負けたら領土奪われるのは仕方ない。
ナチスはロシア人などスラブ人は劣等白人であり、高貴なドイツ人のため農奴として働くだけの
生存意味があると考えられた。よって肥沃なウクライナなどロシア西部はドイツが支配すべき地域と
定義づけられた。日本はドイツのリッペントロップ外相のウラジオストク上陸要請をしぶり
中立条約をかたくなに守り結局領土欲の強いスターリンに樺太・千島をもぎとられた。
赤軍兵士にレイプされたのはドイツ女性だけではない。満州、樺太で多くの女性(既婚者を含む)が輪姦され
福岡の診療所で7000人以上の女性が強制堕胎させられた記録がある。その他ロスケ、シナ人、朝鮮人にレイプされ
妊娠した邦人女性達が帰国船から身を投じ自殺している。
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 06:10:59.91ID:gKXx9qiy
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 11:31:30.58ID:LO48AURF
「ソヴィエト・ロシアが欲しているのは、戦争ではない。実は戦争の果実(fruits)なのである」

                      ウィンストン・チャーチル
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 22:22:15.41ID:WsBs9CA+
独ソ戦ではロスケはドイツ女性だけじゃなくハンガリー女性、クロアチア女性、オーストリア女性も強姦したらしい。
美女の多い地域
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 07:32:45.66ID:EIFB+DcI
日本軍の駐屯地にいた韓国人慰安婦が国際的にやり玉に挙がっているが、彼女らは意に反して
朝鮮人業者に騙されてきた女性もいるが少なくとも兵士をはるかに上回る賃金を得て
外出の許可もとれ衛生管理もされていた。
ソビエト赤軍はラジオ放送でスターリンは占領地の女性を犯せと扇動しており唯一の兵士への
戦闘の報償としてとらえていた。
満州、樺太では日本人女性(十代前半の少女を含む)を5~6人で輪姦しただけでなく
多くはその場で殺害されている。1945年8月から野蛮状態が続き日本政府の強い要請で
GHQが乗り出しやっと強姦、略奪が減ってきた。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 20:48:47.14ID:Dei77DQ0
ソ連(首脳部が隠れユダヤで手足末端がロスケ)って人類史上最悪の国だな。
本当におぞましい国だ。ヒトラーが勝ってればよかったのに
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 21:12:52.43ID:yVCygcOo
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 13:34:18.62ID:qZZD3f1C
昨夜BSプレミアムでやってたサハ共和国の番組、めっちゃくちゃ広大だったね
日本人が欲しがりそうな土地だった
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 19:06:13.72ID:docdj/HT
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 19:13:28.30ID:00mcIQWN
樺太・千島・色丹・歯舞の各全域及びその周辺→日本に返還

沿海州+ハバロフスク地方+アムール州→沿海共和国としてロシアから独立

勘察加+マガダン+チュクチ自治管区→極東共和国としてロシアから独立

ユダヤ自治区→東ユダヤ共和国としてロシアから独立

サハ共和国→ロシアから独立

みたいな妄想はするよねーw
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 05:20:44.72ID:M239jcGO
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 07:43:48.82ID:bn/GIRlM
ロシアは中千島の松輪島と北千島の幌筵島に新基地を建設するという。
政府は即刻抗議すべきだ。
択捉島と得撫島の間に国境を引き北・中千島を放棄するというのなら、千島を譲るかわりに
樺太全島の返還を要求すべきだ。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 07:50:34.32ID:duYdLT1T
>>63
樺太千島交換条約で固有領土としての樺太は既に放棄した。
ポツダム宣言を受諾して千島列島の領有権を放棄した。
千島列島とは北千島南千島の両方。
ただし歯舞色丹は昔も今も北海道の一部。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 08:26:03.47ID:1xzKRt7o
ポツダム宣言でアメリカがソ連に不可侵条約をやめれば千島をくれてやるぞと、
対独戦で疲弊したソ連にけしかけたからなぁ。
原爆が落ちる前に戦争終結してれば千島も奪われることは無かった。
大日本の自業自得。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 19:17:08.67ID:bn/GIRlM
>>64
放棄したからといってロシア領有が正当化されるわけではない。ソ連は批准しなかったからね。
日本とロシアの正当かつ最新の領土条項はポーツマス条約だ。
何故ロシアが領有してるかって?それはソ連が侵略したからだよ。
だからロシアに返してくれというのではなく、日本はソ連の侵略を国際社会に訴えるのが本来のやり方。
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 06:11:36.52ID:Zh10qAYt
>>66
批准しようがしまいがソ連がアメリカとのお約束により、
千島をボツダム宣言受諾で手に入れただけ。
千島を取られるのが嫌だったら無条件降伏なんかしなければ良かった。
つまりサッサと原爆が落とされる前に降伏しなかった大日本の自業自得なんだよな(笑)
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 18:09:47.01ID:AroN8xp9
樺太は国際法上未帰属地域でありロシアが一方的に領有することは違法である。
南樺太の最終的帰属はサンフランシスコ条約署名43か国の協議によってのみ決定される。
よって現在はロシアによる不法占拠状態と言える。
日本は国連に緊急会議設定を要求しロシア軍の速やかなる退去を要求すべきである。
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 00:57:40.74ID:adK6phad
>>69
ん、君は論理がわかっていないな
日本国は無条件降伏などしておらずポツダム宣言を受諾したに過ぎない
ポツダム宣言では樺太千島に関しては触れていないばかりか、
連合国は領土拡張をしないことが確認されている
ロシアが樺太千島を領有することは根拠がないだけでなく完全に違法である
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 08:41:29.56ID:TxeavyCK
昔からの伝統的な国粋右翼とネトウヨの違い(大爆笑)

右翼=日台韓で亜細亜反共防波堤を作るのだ
ネトウヨ=台湾は良いが韓国とは嫌だ嫌だ嫌だ

右翼=第2次世界大戦時に大日本帝国民として戦った朝鮮人が、
靖国に英霊として合祀されるのは当たり前
ネトウヨ=朝鮮人英霊が日本人英霊と合祀されてるなんて信じられなーい。

右翼=鬼畜米英を倒す為には朝鮮併合は当たり前
ネトウヨ=朝鮮併合なんて知らないや(笑)

右翼=あくまでも個人で天誅として浅沼稲次郎を殺害した
ネトウヨ=5ちゃんねるやヤフコメで自宅警備員をやるのが天誅と信じてる

右翼=男女7歳にして席を同じうせず
ネトウヨ=女性専用車両から男性を排除するのは男性差別である。女性専用車両に男も乗せろ

右翼=欲しがりません勝つまでは。贅沢は敵だ。足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
ネトウヨ=高性能スマホやパソコンが欲しい。社畜は名誉だ。他人のコピペに工夫は要らぬ
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 19:27:05.93ID:mKu7X8Di
シベリア新幹線作ってやるから
極東連邦管区全て寄越せでいいんじゃね?
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 07:52:11.18ID:2aLsqqDo
シベリア新幹線の提案をするようなセンスが日本の政治家にあるかどうかだ。
皆小粒になっていて壮大な構想を描く人物がいない。
飯島元首相補佐官がシベリア鉄道を北海道に乗り入れる必要性をテレビで話したことはあった。
田中角栄のような政治家だったら考えるかもしれない。
ただトンネルを掘るということは戦争になると敵が容易に来れるということ。
50年代初頭、スターリンが北海道を諦めきれず戦車を北海道に輸送するために間宮海峡の入口を
掘ったことがある。ラザレフーポコビ間だ。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 08:03:44.64ID:xJhrDoqC
ロシアが北方領土交渉に乗り気でない遠因がヤルタ秘密協定(日本は拘束されない)
とサンフランシスコ講和条約にある。
認知症の症状が出ていて生来社会主義者であったルーズベルトはソ連に懐疑的であった
チャーチルと異なりソ連に融和的だった。
ルーズベルトはスターリンに日露戦争で奪われた樺太とクリルを返さなければ参戦しないと言い
ルーズベルトはあっさり千島列島の割譲も認めてしまう。
国務省はソ連に千島、樺太を与えることに反対でルーズベルトに事前にレクチャーしようとしたが
大統領は無視した。記録には国務省のボルトンが日本固有の領土・樺太をロシアに与えることは
ポーツマス条約を仲介した米国の責任として著しく正義に反すると強い口調で反対したことが出てくる。
トランプ氏ならヤルタの無効性とサンフランシスコ条約の誤りを説明すれば訂正して
くれるような気がしてならない。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 17:42:21.90ID:RdMoKGz1
安倍総理よりトランプ大統領ののか期待できるって情けないよなー…
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 02:03:48.58ID:dKIPzNWf
>>74
ポコビとは要するに鉾部(ホコベ)のことですね
間宮海峡北部の岬で、対岸の山靼との距離が最も近くなる地
因みに日本も南満洲鉄道が間宮海峡横断鉄道を提案したことがある
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 14:36:12.89ID:sI2NeRJH
サンフランシスコ条約でもロシア領と解してはならないことが明記されているが、
日本としては条約改定のために交渉するのが得策である
ロシアと直接交渉する前に世界各国の賛同を得たほうが近道となる可能性が高い
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 21:42:33.57ID:0f+tB5Ro
ナポレオンのおかげで
ロシア武装勢力や軍の興味が北海道から逸れ、日本も助かった

幕府は、弱小の松前藩〔渡党というアイヌ一派〕にエゾ地との独占「交易」権を与えたが
渡党の他のアイヌには、「心任せに(勝手にさせろ)」、支配するな、と幕府からクギ刺され、放任主義

 vs清朝) 松前の放任に付け入り、山丹交易(朝貢交易)を通じて清朝がアイヌに朝貢させ
山丹人がアイヌに借金させ、借金のカタにアイヌを居住域に連行し使役する等

 vs帝政ロシア) ロシアの囚人兵・コサック軍団がエゾ地に侵攻
北方からアイヌを制圧して毛皮税など苛酷に収奪、日本側の警備兵も圧倒

 http://www.worldflags.jp/blog/2957/
・・・・・・・・
 1806年10月、武装商船2隻で樺太のアニワ湾に上陸、松前藩の出先の番所を襲撃し、
 日本人4人をカムチャッカに拉致、翌年6月に釈放しました。

 これに対して幕府は翌年3月に蝦夷地全域を幕府直轄領としましましたが、
 フヴォストフらは4月には択捉島ナイホを襲撃、
 夜襲で南部藩・津軽藩を敗走させ、警備にあたっていた6人の武士を捕えた。
 さらに、5月から6月にかけて、今度は北海道西北の礼文、利尻両島周辺で日本の船を襲撃し、
 利尻島に上陸、放火、略奪、拉致など大暴れをしました。
・・・・・・・・
 ただし、1807年と言えば、ヨーロッパではナポレオンの全盛期、
 ロシア兵は西に転じざるをえず、交戦はありませんでした。

 各藩は寒さと食糧不足、とりわけ野菜不足で栄養のバランスを失し、
 かっけなどの病人続出となり、
 1808年夏の帰還までに、斜里の津軽藩だけで72人が死亡し、
 17人だけが生き残りという惨状でした(「松前詰合日記」藩士の斎藤勝利による記録)。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 21:51:50.14ID:0f+tB5Ro
なお文化露寇で、ロシアによる日本攻撃は
「ロシア海軍の指揮系統」で行われ、指揮の両名ともほぼ罰は受けず、勲章すら貰ってる

 19世紀はじめの北方紛争とロシア史料:遠征の後始末
 フヴォストフ・ダヴィドフ事件とロシアの出方
https://www.hi.u-tokyo.ac.jp/publication/kiyo/18/kiyo0018-ariizumi.pdf
・・・・・・・・
 フヴォストフ、ダヴィドフ等を拘束したブハーリンより遥か以前に、皇帝自身が対日行動計画
 を知っているわけです。
・・・・・・・・
 レザノフの皇帝宛報告書は「彼ら【フヴォストフ、ダヴィドフ】の助けを借りて船を建造し、
 明年日本の沿岸に向かい、
 松前にある日本人居留施設を殲滅し、サハリンから日本人を退去させ、日本の沿岸に恐怖を与え、

 以て日本人から漁業を取り上げ、20万の人間から食糧を奪うことにより、我々との交易を開かざ
 るをえないようにしたい、また日本はいずれそうせざるをえなくなるであろうと思います」とい
 う、激烈なものでした。
・・・・・・・・
 ●史料一フヴォストフのダヴィドフ宛追加訓令1807年6月16日付(83)
 訓令追加
 アヴォシ号艦長海軍少尉ダヴィドフへ
 カムチャッカを出発する際、先ず第一に計画されていたのは、日本帝国に、その内部ではないに
 しても北方の植民地に損害を与えること、さらにサハリン島のアニワ湾まで進み、島民を日本の
 くびきから解放することであり、その際湾内の居留施設をすべて殲滅することも予定し、
・・・・・・・・
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 01:03:23.86ID:JNwgEOAD
産業で
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/05(月) 21:26:10.44ID:JXdKnNOk
>>81
鎖国中の日本に通商を断られたレザノフは部下に命じて日本の樺太・択捉・礼文・利尻を攻撃した
後にロシアは彼等の暴力は国家の意思ではなく単なる海賊行為であって、既に処罰したと通告
併し実際には殆ど処罰がなかったどころか、ロシア皇帝は事前に攻撃計画を知らされていたのである
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 19:32:18.44ID:VmnhesIY
>>79
やっぱり日本はダメだね。全然開拓してないし支配してない
北海道ですら幕末ですらこの様なんだから樺太なんて話にならない
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 23:20:11.97ID:q6ImCAkt
松前もアイヌの部族の一つだし、統一されず各部族や民族ごとに分かれて殺し合い続き
アイヌが勢力広げて中国大陸まで侵略して返り討ちにあってから中国の勢力も強かったし
ロシアが進出する前には、中国と日本が大国として影響してたな
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 05:47:39.72ID:aO3YTxVm
>>86
樺太アイヌが勇猛果敢でなかなか勝てないためギリヤークがモンゴルを呼び込み
極悪非道をやったからアイヌが沿海州北部まで遠征し戦ったわけ。なにも侵略したわけでもないし
沿海州、樺太北部の国境があったわけではない。
そもそも中国(シナ)モンゴルを混同している。満州ヤモンゴルは昔から中国ではない。
中国が満州、沿海州、樺太に版図を拡大したことはない。影響があったのは満州族やモンゴルや少数民族。
ロシアに至ってはプチャーチンが幕末に国境交渉に来たときに樺太に定住していたロシア人は
1人もいなかった。18世紀からごく少数のロシア人船員が樺太に流れ着き一時期住んでいたが
ほどなく殺されたり病死している。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 10:27:37.38ID:jaC+f5AN
アイヌ(加害側)の遠征による侵略が
樺太や中国大陸の沿海州まで及んでたのは、スレのテンプレに入れといたが良いな

⇒ アイヌに被害うけた、ニヴフなど地元民が元朝に訴え
⇒ 訴えを受け、元軍がアイヌを何度も懲罰遠征 ⇒ 負けたアイヌは元朝に服属

⇒以降、アイヌは歴代中国王朝に朝貢
※アイヌの山丹交易は、歴代中国への朝貢交易※

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
> 日本では鷲羽は、アイヌ交易の代表品として捉えられており[25]、
> アイヌは鷹羽・鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 02:59:10.59ID:5EivmoNn
プーチンはウラジオストクの東方フォーラムでいきなり前提条件なし(領土問題は後回し)
で平和条約をと揺さぶりをかけてきたが、安倍首相もいきなり樺太問題を取り上げてはどうか?
日ソ共同宣言を基にということで日本側は2島が返還されると思っているが、プーチンは
すかさず日ソ共同宣言は2島を引き渡すと言ってもどちらの主権か書いていないとけん制している。
要するに2島を最終的に返すにしても最大限高く売りつけようとしている。
そもそも2島は北海道の付属諸島だったので前提条件なしで即返還を迫るべき。
領土問題とは樺太と全千島の問題だとはっきり言うべきである。
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 11:32:45.42ID:mWFAPVfe
アイヌ側として不利益をこうむるのは北方領土返還。
やめてほしい。

樺太は返してもらいたい。樺太など外国だから。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 13:35:37.49ID:CHwKESis
ロシアなんて極東連邦管区明らかに持て余してるんだから
サハ共和国とユダヤ自治州以外日本でいいやろw

地球環境が激変してる昨今、北極圏に進出することは大きな意味があると思う
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 20:10:25.43ID:wMpoERqt
>>90
日本人の一部であるアイヌが南カムチャツカのクリル湖周辺に砦も築き住んでいたからね。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 08:26:34.57ID:cvixF8y4
ペトロパブロフスクカムチャツキー!
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 15:53:38.23ID:dfvpox4H
しかしアイヌの各部族は政治・文化・宗教で統一された一民族とは違うし
その前からいた先住民を駆逐して広まったあげく中国の傘下になった面もあるから
少数民族を持ち出すとややこしくなるよ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 22:13:27.88ID:pvKvbnYL
それにしても安倍首相はなんで青びょうたんみたいなスーツを着ているんだ。国際会議で
ダークスーツ(黒っぽい背広)は常識なんだが・・・恥ずかしい
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 10:44:31.15ID:E64Mq14j
ロシアは上手いよな
中国韓国のように尖閣や竹島についてそこまで発狂したりしない
静かに侵略し実効支配している
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 12:30:46.62ID:dblPHPOl
そう言えば唯一赤尾敏だけが日韓の友好の邪魔になるなら、
竹島は島ごと爆破しちまえと言ってたわ。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 18:52:03.29ID:0YbplkFO
右翼の街宣車には韓国人がたくさんいたんだろ
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/20(火) 06:11:26.13ID:Jql1kVmo
>>101
その人達はいま何処?
昔は韓国の悪口を言うのは共産党のお家芸だったし、
安倍ぴょんのご尊父は韓国ロビーの政治家で有名だったんだが。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/20(火) 11:11:07.03ID:dflcgEOT
こんな過疎スレにも香ばしい奴が湧くようになったかw
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/20(火) 19:58:31.18ID:4zynOdrD
プーチンの本音はこうだ。
日本では2島プラスα という考えが主流だが、プーチンはズバリ2島マイナスα だ。
つまりロシア人が3900人住んでいる色丹島は返さない。歯舞だけだ。
歯舞というと人が住む島というより大きな岩礁みたいなものだ。
プーチンのいう引き分けは日本側が考えている面積二分で択捉島内で国境線を引くとか
3島で国後島だけ帰ってくるという甘いものではない.
北海道の付属諸島を分けるという屈辱的なものだ。
かつて広大な本土樺太と狭い北千島との交換条約を飲まされたようなことが繰り返されようと
している。
ドイツ語が流暢で英語も簡単な日常会話が理解でき貧しく育ったたたき上げのプーチンに
英語もロシア語もできずお坊ちゃん育ちの安倍首相はたちうちできない。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/20(火) 20:28:56.19ID:aaxZILpt
安倍は米国の傀儡政権だからな
ロシアと直接話し合う前に周辺諸国の協力を得ることに注力すべき
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 04:31:26.77ID:NwyNmfVG
安倍首相はロシアが北海道の付属諸島を侵略、占領状態であることをアメリカおよび世界に
訴えるべきである。ヤルタでもサンフランシスコでも北海道のロシア編入は認めてない。
トランプにはヤルタでの認知症ルーズベルトの過ちとサンフランシスコ条約の不当性を訴えるべきだ。
どうしてもロシアが南千島の領有を主張するなら日本は南樺太の返還を要求すべきである。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 05:34:55.80ID:E1sCSdBQ
>>107
日本は千島列島を無条件降伏で放棄してしまった。
北千島も南千島もね。
南千島は千島列島で無いとの屁理屈は通らないんだよ。
原爆落とされても降伏しないから、アメリカがソ連に千島をやるからと、
ヤルタの密約でソ連参戦をけしかけのが原因。
対独戦で疲弊して嫌々参戦したソ連は、
ヤルタの密約では無かった北海道の一部の歯舞色丹まで奪い取ってしまった。
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 08:24:23.59ID:NwyNmfVG
>>108
ソ連は嫌々参戦したのではない。参戦を高く売りつけただけ。
スターリンは1942年、対独戦対策で訪ソした米陸軍の大将にドイツのメドがついたら
ソ連はただちに参戦すると言明している。
スターリンは日ソ中立条約締結の段階で日露戦争の汚辱を晴らすため対日参戦を考えていた。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 12:59:48.59ID:NwyNmfVG
>>111
1942年、ルーズベルト大統領は個人特使(使節)として陸軍の英雄パトリック・ジェイ・ハーリー
をモスクワに派遣した。
同11月14日、米大統領付幕僚長・レイヒ大将はモスクワを訪れハーリーにソ連軍及び
スターリンについて詳細な報告を受けた。
「ハーリー特使はモスクワにいる間、スターリンに会ったがスターリンは彼にドイツが敗れさった後
対日戦で米国を援助(参戦)するつもりだと語った。当時、私はソ連の主張を知らなかったし
スターリンをおおいに信用するつもりはなかった。ソ連が日本との戦争に参加したいというほのめかしを
私が得たのはこれが最初だった」
     『私はそこにいた』 レイヒ元帥著より
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 13:12:42.44ID:9W8lG57q
北海道としては、北方領土返還は単なるデメリットを被るだけ。
それよりは、まずは樺太返せよ、と思う。

スウェーデン人を突っ込んでフィン人を始末したフィンランドと同じで、
アイヌ人を突っ込んでそのフィン人の故地の樺太をボロクソに
したのと一緒だから。あそこは事実上東アジアだよ。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 12:15:22.16ID:JqMsLJPo
ルーズベルトはスターリンが参戦するということは確信していたが、スターリンは
「日本との戦争は中立条約があるためロシア国民を納得させる必要がある。よって
日露戦争で失ったサハリンとクリルを返してもらう必要がある」と高く売りつけた。
松岡洋介は当初日ソ不可侵条約を結び北辺を安定させたかったが、スターリンは
「それならばサハリンとクリルを返してくれ」と首を縦に振らなかった。
最終的には中立条約ならばと同意した。それでも国境の相互尊重は書かれていた。
無知なルーズベルトはクリル(千島列島)も日本が日露戦争で獲得したものと思い
スターリンは同意する。
ルーズベルトとしてはウラジオストク及び北海経由で莫大な武器を送っていたのでソ連が
参戦してアメリカ兵の損害を減少させることは当然と考えていた。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 08:40:14.14ID:yEg/ZH3q
世界街歩き(NHK BS)「極東のサンフランシスコ・ウラジオストク」を見たが、
金角湾にかかるつり橋、坂を行く路面電車などたしかにサンフランシスコの風情があるが、
ロシア人夫婦に紹介され郊外のダーチャ(家庭菜園用別荘)を訪ねるがそこの風景は東北地方のようで
山々、植物の風景が日本であった。中国や朝鮮とは全く異なる日本の風景はまさにロシア沿海州にあった。
日本海が大きな湖でまさに日本列島が沿海州と一体であったことがわかる。
尚、北海道の原風景はカムチャツカにあるという。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 13:45:00.21ID:Nd2NdUZ1
エロイデスネ〜 コレホシイデスカ?

↑わいせつ画像をばら撒くロシア土人(笑)
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 13:47:50.28ID:Nd2NdUZ1
そう、韓国の人口を減らして北海道を2000万人にすればいい話。

そして札幌方面と旭川方面をぶった切って二等分すれば、
リアルでスカンジナビアになる。

今でさえ世界有数のインフラも加速すると思う。

ま、コスパで言えば北海道はスカンジナビアより上なんだけどね。
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 13:56:14.55ID:Nd2NdUZ1
ドイツ人なら、北見工業大学に留学生がいたって、昔弟が言ってた。
釧路はスウェーデン人の移住地区がある。ダーラナ風の家建てて住んでる。
札幌は外国人だらけ。釧路の外国人人口は12951人だって。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 14:06:34.76ID:Nd2NdUZ1
アイヌが糞ビエトと戦争になったらどうなるのか?

クトネシリカで敵の喉笛ぶち抜く日が来るのか・・・
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 08:16:35.92ID:fJxc+MOJ
アイゼンハワー大統領
「ソ連にクリル(千島列島)を渡したのは戦後最大の過ちであった」
ブッシュ大統領
「ヤルタ協定は大きな過ちであった」
欧州議会議決
「ロシアは不当に占拠しているクリル(千島列島)を日本に返還しなければならない」
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 01:16:54.73ID:WW9TG8GT
歯舞諸島と色丹島だけ一先ず返還で、その先は交渉を続ける
これが可能ならばそれ自体には賛成する
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 08:02:46.14ID:PYvR3nYC
プーチンの言う引き分け
色丹はロシア領、住民のいない歯舞を日本に返還、ただし米軍基地はニエット
安倍の夢想する引き分け
歯舞、色丹即座に返還、国後日本領、択捉ロシアに献上
サムライ日本の引き分け
南樺太、千島列島即座に返還、北樺太日本領、カムチャツカロシアに譲渡
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 23:12:30.25ID:EsGQxMPd
勘察加沿海州を日露共有だろ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/01(土) 09:17:19.50ID:CHJCFxq5
>>125
実は俺的に勝利は樺太自体がないこと。海でロスケや大陸と数百km隔たれて安心する
北海道の頭上にロスケが迫ってるってかなり頭痛がする
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/01(土) 09:59:39.54ID:k04Eer2M
樺太千島は日本を守るための犠牲になったのだ
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/04(火) 05:53:35.79ID:rLhy+RK3
安倍がプーチンに言うべきことは北海道の付属諸島を平和条約と引き換えに返してくれと
懇願することではなく、世界にロシアが北海道の一部をドサクサに紛れ侵略していることを
訴えることだ。また当時国境の不可侵が書かれた中立条約があったことを訴え、樺太・千島からの
ロシア軍の即時撤退を要求することだ。樺太・千島に米軍基地を置かないことは確約すべきだ。
そのためには早くアメリカのための「平和憲法」を破棄し再軍備を宣言することだ。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/04(火) 07:19:07.42ID:tSlfdrV4
>>131
ドサクサに紛れて侵略したのでは無くて、
対独戦で疲弊していたソ連に、
アメリカが日本は原爆を落としてもなかなか降伏しない。
千島列島くれてやるから参戦しろ!とヤルタ会談でけしかけたからなんだよ。
千島列島とは北千島と国後択捉。
だが歯舞色丹占領は明確なルール違反だ。
今すぐトランプに泣きつけ!
でもロシア疑惑があるから無理だな(笑)
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/04(火) 09:35:04.41ID:rLhy+RK3
>>131
つまりスターリンは参戦を高く売りつけたんだよ。
参戦満々であったことはすでに中立条約締結時から独ソ戦中にあらわにしている。
ただ予想以上に原爆が早く完成したので当初計画の9月でなくあわてて早めたわけ。
日本がすぐに降伏すると分け前にありつけないからね。
だから兵員が足らずSiberiaの収容所から囚人を出し武器を持たせて参加させたんだよ。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 07:54:30.30ID:O2VGE/t9
トランプが日本の首相だった場合の引き分け
一、南樺太と千島をすぐに返せ、北樺太は尼港事件の代償に引き渡せ!
一、カムチャツカはアイヌ系の土地だ、南北に分割し南は日本領だ!
一、沿海州北部もアイヌ系が住んでいた、南北に分割し北は日本領だ!

わかったかプーチン!
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 14:10:28.18ID:WKy+qCk1
日本の不幸は反グローバリズムな政党がないこと
移民受入や種子法廃止、水道をコンセッションで民営化とかを急いでるのも
反グローバリズム政党ができる前に成立させたいのだろう
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 14:31:18.73ID:1HbiehLo
ロシアとは戦争になるだろうな・・・。
樺太は強制的にでも東亜に編入させる。
アジアのフィンランドだから。

歴史をかっぽじるとアイヌはシベリアの果ての
エカテリンブルグは制圧してるからね。

スウェーデンがモスクワ大公国でルーシ共を叩き潰したのと一緒で。

日本とは戦争にはならない。あとは英米がどう動くか。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 14:42:59.71ID:1HbiehLo
北方領土を返還されるとアイヌとしては迷惑。
ここにロシア人が大挙して押し掛けるだろ。
荒れ放題になる。あれはロシアでいい。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 08:53:33.54ID:YUD0etNf
ロスケは強大だからな。なんてたってロシア革命以降ユダ金ですら100年経っても倒せずに手を焼いてるのだから
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 14:15:08.06ID:COr5k0Fz
案の定、ラブロフ外相が日本は第二次大戦の結果を認めるべきだとして今後の交渉を
牽制してきた。つまりクリルの問題は解決済みであり色丹、歯舞はオマケということ。
いいとこ歯舞だろう。
だから安倍首相はこう外相に切り返すべきだ。ソ連とは戦争にならないように条約を結んだが
一方的に破棄をしたのはそちらだ。だからロシアは侵略と認めるべきだとね。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 14:18:02.03ID:mEuNcYzo
そうです。

アイヌとしてウチがどう動くかということもあるけど、
近い将来ロシアとは戦争になるかもね。
英米に関しても怪しい。

ロシアは戦後処理で樺太を強制的に分捕った暴君そのものだから。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 17:46:41.21ID:O8RcFASf
番組「そこまで言って委員会」で北方領土問題を論議。
ゲストの中村逸郎教授はユニークな返還論を展開
ロシア人男性の平均寿命は67歳なのでもうすぐプーチンもということで
ロシアはソ連崩壊のような大混乱。北方領土のロシア人は物資に事欠いている。
もともと親日家が多く、援助と称してどんどん日本人が渡りロシア人も大歓迎
貝殻島の国境警備隊も相当困窮しており自衛隊が援助に行くと大歓迎
よって自衛隊がいつの間にか進駐し、ロシア軍も自然と武装解除、4島だけでなく
全千島が実効支配可能であろうということ。斬新な考えだ。
ついでに明治天皇の玄孫・竹田氏が南樺太も含めようとのこと
このアイディアは一考の価値があると思うので、菅官房長官是非ご検討のほどを。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 16:21:43.82ID:b3KkaSUu
国境警備隊は物資援助で懐柔できても問題はコサックだ。
ロシアの大地を守るのがコサックの仕事だから現在、サハリンコサックがいて
確か択捉にもいるんでねーか?
だから日本でも樺太屯田兵の立ち上げが望まれる!
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/17(月) 21:25:45.39ID:CRrI5SLD
豊原でロシア人200人あまりが街頭デモを行った。
「南クリールはロシアの領土だ!」「我々は決して祖国を売り渡さない!」と叫んだそうだ。
どうせプーチンの息がかかった州知事あたりの音頭でやらせたのだろう。
日本人もデモをするべきだ。
「南樺太は日本の領土だ!」「我々は断じて祖国を取り戻す!」
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 03:35:13.37ID:ToB3yMLe
ラブロフ外相
日本は第二次大戦の結果を受け入れないと交渉は一歩も進まない
河野外相
次の質問どうぞ・・・
トランプが日本の外務大臣だったら
条約破って侵略してきたのはソヴィエトロシアだ
まずロシア軍の撤退だ、話はそれからだ、我国も北樺太を保障占領していたが善意で撤退した
南カムチャツカでも沿海州北部でも領土で譲ってきたのはこちらの方だ
日露戦争で全樺太が日本領になっていたのを忘れたのか!
撤退しないなら極東ロシア軍を攻撃するぞ!わかったか!
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 15:57:00.63ID:G8YfrEmy
日露平和条約交渉を前にしてソ連時代からのプーチンお得意の揺さぶりの一環だと思うが
モスクワにある人権評議会はアイヌを「ロシアの先住民」として登録した模様でプーチンも
「ハラショー、了解した。アイヌ人はカムチャツカに105人しかいない」と述べたそうだ。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 22:55:25.31ID:3X3vCRND
日本もアイヌを先住民族と明記した法案を示したらしいね
こちらは明記するまでもなく世界的に論争のないところであると思うが
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 04:00:03.59ID:jW2/4dh7
豊原では2週連続北方領土返還反対デモがあったという。
プーチンの年金改革に反対の年より中心のデモで「祖国を売り渡すならプーチンは辞めろ」
「安倍は人のものに手を出すな」というプラカード。
人のものに幕末から手を出したロシア侵略の歴史を誰か教えに言ってくれ。
反日の中国、韓国に援助するよりロシアに真実の正しい歴史を教えるべきだ。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 05:49:12.54ID:DXqOgTHz
>>150
パールハーバーを忘れない
原爆投下は戦争終結の為に必然だった
鬼畜米英だったアメリカも反日国家だな。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 08:37:09.78ID:jW2/4dh7
>>151
戦争の体験記憶がある老人に一部反日的な考えの人もいるが、いまやアメリカ国民の
対日好感度は日本の対米好感度よりも高い。
国家として反日なのは南北朝鮮と中国だけ。
反中、反韓な人は世界中にたくさんいる。
パールハーバーは山本五十六という賭博好きの愚将が起こした考えのない幼稚な攻撃。
戦争終結したのは原爆のせいではなく、ソ連参戦のせいで降伏を決めた。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 08:42:56.45ID:A+IXZJnA
>>152
反日、反中、嫌韓は全てどの国でも貧困者か底辺層。
多国籍企業や総合商社はそんな寝言を言ってたら資本主義社会での競争で負けてしまう(笑)
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 08:49:41.89ID:A+IXZJnA
ケ小平の有名な言葉

黒い猫も白い猫もネズミを取る猫が良い猫だ。

つまり儲けや発展の為には悪魔とも手を結ぶのが勝者。
ただ単純に脊髄反射してるのはバカ。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 16:26:00.02ID:jW2/4dh7
繰り返すが国家で反日を標榜しているのは世界中で南北朝鮮と中国のみ。
嫌中国人、嫌韓国人は社会の幅広い層に定着した世界的現象。
豊原のロシア人のデモにはコサックらしき軍服姿の男性もいたね。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 01:38:29.01ID:085o1TMG
ロシアも意外と低学歴が多いものだ
北方領土(樺太・千島・色丹・歯舞諸島)の歴史も知らず自分のものだと言い張るとは

併し正当性を有していながら強く返還の主張をしない日本人も逆に異常である
その思想は全く賢いものではない
義の観点からも利の観点からも一切の合理性がない
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 06:47:06.52ID:kziryPpJ
>>155
おまいソ連が攻めてきて関東軍が南に橋を爆破して逃げまくった後、
とり残された日本人孤児を我が子の様に育てたのは中国人なんだぞ。
まあ毛沢東も日本民族は優秀だと言っていた。
反日をやっていたのは江沢民一派だけだな。

まあ中韓の反日もネトウヨの嫌韓反中も所詮底辺層だけ。
あとは脅威で軍事予算増やしたいバカ政治家もな(笑)
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 19:49:55.16ID:lKgHbF4G
>>157
確かに日本人孤児を育ててくれたのは感謝のみだが、それはおまいの言う中国人(シナ人)
ではなく満州人であったことを指摘しておかねばならない。
大陸ではどういうわけか日本人(朝鮮人ではない)の子を欲しがる人が多かったそうな。

中国、朝鮮に対して真っ当なことを言っている竹田恒泰氏は底辺層ではないわな。
日本が軍事予算増やすとおまいのような工作員は困るわな(笑)
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/25(火) 06:02:23.07ID:4psHHUmD
>>159
はははそうだよ。
イラクと戦争した時はイランを味方に。
イランと戦争した時はイラクを味方に。
こんな事やってるから中東が混乱する。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/25(火) 08:34:20.06ID:ehMHeoQb
>>156
おおむね賛同だがロシアが低学歴というところがちょっと。
確かにロシアはソ連時代から後進性を持ち今に至るが、他の途上国と違うのは
学歴が比較的高くある意味インテリが多い。ロシア極東部でも日本語のできる大学生は
アメリカ西部なんかより割合ははるかに大きい。
ただ北方領土となると日本はドイツの同盟国でありファシストの国でそれからロシアの
国土を解放したという嘘をつき通している。インテリは話せばウスウスわかるのだが
おおっぴらに樺太、千島が日本の領土とは言えない。
外務省を筆頭に戦後何も言えず「遺憾である」だけできているのは敗戦で世界中から帰国する
日本の外交官はケツの穴まで調べられ屈辱を味わい敗北を痛感させられたトラウマがある。
またGHQのギルト・インフォメーション・プログラムで徹底的に戦前日本=悪と洗脳されて
いまだそれから解放されずにいる。ここがドイツとの大きな違い。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/25(火) 10:30:24.65ID:ICYBLPi6
低学歴の国のロケットソユーズに乗らないと国際宇宙ステーションに行き来出来ないで草www
アメリカはスペースシャトル廃止。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/25(火) 22:54:53.68ID:8+XjeycQ
ロシアという国家そのものが低学歴などという意味不明なことは言っていない
>>162のように文章も読めない低学歴がロシアにも意外と多くいるものだなという話だ
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 04:24:29.62ID:lMNaeyxu
>>163
了解、納得です。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 18:28:55.41ID:Wj5dcU4+
>>161
遭難しカムチャツカに流れ着いたデンベイや光太夫の苦労の賜物だろうね
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 18:42:15.90ID:Wj5dcU4+
>>161
遭難しカムチャツカに流れ着いたデンベイや光太夫の苦労の賜物だろうね
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 08:50:17.09ID:o0mqPB0w
先日、民放で流されたのだが興味深い地図を出していた。
極東中心の世界地図だがシベリアと千島はウルップ以北をロシア領の真っ赤にしており
全樺太は日本でもロシアでもない色で刷られていた(帰属未定か?)。

バチカンは1941年に樺太支部を置いており今でも南樺太を日本領として認識している。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 09:31:32.19ID:n0kXVN0R
日本には首都と公用語を定めた法律は無い。
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/30(日) 05:58:11.53ID:ZavoM68z
日本には首都と公用語を定めた法律は無い。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 06:20:10.83ID:3VwsNSRT
日露戦争で樺太の大地をロシヤから取り戻し日の丸がはためいた日を忘れずに
かならずや祖国に復帰させるべき渾身の願いを樺太神社にささげたい!

保守有志が集い新しい政党「樺太我が大地」あるいは「樺太我が祖国」を立ち上げよう
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 04:08:08.25ID:JeiXARwT
ドイツは東西統一されたけと樺太千島は今も占領されたまま
朝鮮のこと笑えねえな
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 10:35:58.72ID:hXr9FH8w
元通産相官僚で現在大学教授の八幡和郎氏が興味深いことをテレビで言った。
2島だ4島と言っても何の価値もない島で諦めても良い。そのかわり樺太は100年の大系を
もってしても獲得すべところだ。
最後の方はテレビ朝日らしく田原総一郎はじめ左翼系のコメンテーターがさえぎるように
発言の邪魔をしていたが。どうやら左翼は樺太の真実を国民が知ることを恐れているようだ。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/03(木) 19:50:12.00ID:FL0B+flh
樺太に高い価値を見出し必ず日本が取り戻すべきだとした点は慧眼と言うべきである
但し帰郷を心待ちにする人がいる四島のことを無価値と表現したのならばそれは失言である
日本の土地に無用な地など一点たりともありはしないのだ
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 17:24:41.86ID:7xdUWfIL
もしロシアが交換条約を結びたいのであれば、ウルップ島以北の千島と全樺太を
交換しても良いと思う。ロシアにとってもシベリア鉄道とJR樺太が接続されれば国益に
叶うだろう。プーチンは決断すべきだ。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 20:53:11.31ID:7xdUWfIL
>>179
こいつ馬鹿チョンだな
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 01:35:41.16ID:AZzOt+O7
なんとなく樺太千島はワンセットだと思ってたが違うのか
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 06:13:58.03ID:55UI0kzK
>>182
>>183
こいつ馬鹿だな(笑)
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 08:31:16.36ID:UwPm+77Q

チョンが発狂してます(笑)
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 08:46:16.17ID:UwPm+77Q

チョンが発狂してます(笑)
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 09:01:20.10ID:Y2ZCi4q8
↑自己批判かい(笑)
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 19:21:05.92ID:UwPm+77Q
>>178
朝鮮を通らずにヨーロッパに行けることは魅力的だね
ロシアは広軌だからそのまま新幹線通りそうだけど、在来線を貨物専用にして
新たにリニアというのもいいね
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 23:12:28.58ID:AZzOt+O7
樺太発欧州行きと
千島発カムチャツカ半島チュコト半島アラスカ経由北米行きだな(`・ω・´)
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 01:28:13.70ID:DaRuNZSg
>>188
日本の新幹線の軌間は標準軌(1435粍)で、ロシアの広軌は1520粍
現在の規格では直通運転することはできない
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 09:10:23.36ID:+gXipdgi
ロシア広軌の内側に一本引いて欧亜弾丸列車を走らせるしかないね
>>189
戦前、鉄道王ハリマンらはベーリング海峡トンネルを掘ってチェコト経由パリ行の
壮大な計画があったね。支線はアムール・樺太経由で日本まであったような・・・
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 21:47:31.31ID:DaRuNZSg
車両の台車のほうを工夫して複数の軌間に対応することもできる
日本の技術ならばそれが可能
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 10:26:28.74ID:ngW3IK/6
ロシア北方領土と呼ぶなって騒ぎ始めてるなw
これを機に樺太千島ってしっかり呼ぼう
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 16:47:07.33ID:5FWxT6Eb
ラブロフ外相が「日本は第二次大戦の結果を認めよ。4島は全部ロシアの主権だ。
北方領土と呼ぶな。ロシアの主権を認めなければ協議は進まない」
これに対し河野外相は反論がなく沈黙したそうだ。
情けない。昔の日本人のように堂々と反論せよ。
「米英には宣戦布告したがソ連にはしていない。大戦というがソ連が中立条約を破り
一方的に我が領土を侵略しただけだ。サハリンと呼ぶな。樺太と言え」
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 23:37:05.34ID:6e43XGYA
国連憲章の敵国条項とやらが一体どのような根拠になるというのだろう
「国連憲章の規定が戦争の結果を無効にするものではない」と言われても、
要するに国連憲章は双方の役に立たないことを意味するだけである
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 18:11:22.39ID:komrowsz
ロシアの言い分は反論する必要すらない主張だが
正当性は完全に日本にあるのだからはっきりと反論しておくべきである
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 22:06:43.95ID:8VQ8Mo7g
台湾は所詮外地
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 13:09:53.85ID:7kzzoh9A
我が偉大なる探検家・間宮林蔵の発見した神聖な間宮海峡上空で露西亜の軍用機で訓練とは
何事か?戦前なら即刻撃墜だ。日本軍がいれば全員救助できた。亡くなったパイロットは
気の毒だ。今からでも遅くない。樺太在住ロシア人は決起せよ!
特別在住を認め将来は日本国籍を与えようぞ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 16:07:24.97ID:r/Lftaoa
>>202
南洋と満洲は?
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 08:59:10.19ID:TF8Wwb3J
GHQのマッカーサーのごとき偉そうに日本に詭弁をたれるラブロフには腹が立つ。
マッカーサーがコレヒドールを死守しフィリピンを決して去らないと言いながら
日本軍の猛攻に耐え切れずノコノコ暗闇の中を魚雷艇で脱出しオーストラリアに
逃れたがまだ太平洋戦域の勝利者として君臨したのは仕方ないところもあった。
しかし南部出身と思われる色黒のラブロフは侵略者ソ連の継承者であるロシア外相として
偉そうに日本に対し振る舞う資格はない。
満州、樺太、千島、北海道の一部を火事場泥棒し、幾多の日本人を殺傷し、極寒のシベリアで
罪のない60万もの将兵を強制労働させ6万人を死亡させ故国に帰還させなかった責任は大きい。
河野外相はこの事実をラブロフに突き付けて交渉が決裂しても仕方のないことだ。
100年の計で樺太を取り戻すしかない。
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 06:35:56.82ID:2GGcn9s6
安倍首相は2島返還を最終決着とすると決めたと言う。
国民に説明せず国民の世論調査をなしに自身を歴史に名を残そうとする姑息な決定である
単に父親が元首相で北方領土、対露外交に熱心であるたというだけで自分に責任があると
勘違いしている。国家100年の計で取り戻す重要案件で無能な2世議員に運命を託すことはできない
明治期、樺太放棄を決めた黒田清隆以来の売国奴的行為である。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 14:53:14.10ID:qgaIEixX
>>207
移民推進消費増税路線で既に安倍政権下の日本では亡国真っしぐらだよ
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 00:11:41.03ID:uroKxTUu
二島決着には断固反対する

ロシアが先の戦争の結果侵略を行ったとすればそれはポツダム宣言違反であり、
連合国全体の面目が丸潰れになる
連合国に対しても説得を試み絶えずロシアに圧力を掛けていくべきだ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 18:26:09.81ID:9avfrGL4
台湾の場合は旧中国政府が現人民政府に負けて逃げてきたからな。
ここは台湾独立して日中の緩衝国(日本寄りだが)にだな。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 13:25:55.49ID:tIg2ZSES
鈴木宗男がテレビに出ていたが必死で56年の共同宣言に基づく2島返還を説いていた。
安倍首相にも強く影響を及ぼしたようだ。反対に木村や袴田というソ連時代からのロシア
研究者は2島は後退であり東京宣言、イルクーツク宣言の4島明文化を台無しにするもので
新しいものが優先で更新していくという国際法の原則を安倍首相は全くわかってないと
憂慮していた。その通りなのだが鈴木宗男は研究者たちを国賊とののしり北方領土問題が
解決すると原稿料が入らなくなるからだと罵倒していた。
2島で決着しようとする鈴木宗男こそ国賊で売国奴だ。プーチンが蹴って良かった。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 23:02:52.38ID:ZMSg2kHL
何度も何度も何度も言うけど
日本とロシア(ソ連)と結んだ最後の条約はポーツマス条約
よって樺太千島は日本領
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 08:09:58.66ID:NU/UFZaK
本日、NHKBS1 樺太残留日本人の番組 18:00~
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 05:11:24.50ID:ClQmV9cx
安倍首相は父親が北方領土、対ソ外交に熱心で自身の任期中に歴史に名を残そうと
姑息な2島返還ですり抜けようとしているが全く情けないことだ。
所詮貧乏でKGB出身で叩き上げ、ドイツ語も流暢で頭脳明晰、抜け目のないプーチンに
お坊ちゃん育ちで成蹊大学出身で留学経験があるも英語力のない能力不足な日本の首相が
かなうはずがない。任期中は4島一括返還という自民党の伝統的な方針に戻して日本の歴史に
汚点を残すことだけはやめてほしい。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 23:21:53.74ID:pGl5NoxD
安倍と雖も返還一切なしでの平和条約は締結しないだろうが、
ロシアのいつもの手口からすると最後に二島だけは認める可能性がある
そのときに変な条約を締結しないかが心配だ
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 19:59:21.32ID:KGAUJ+AA
大胆な発想転換が必要だ
チマチマした経済協力よりロシアはインパクト感ある強力なプロジェクトを欲している。
例えばシベリア鉄道の北海道乗り入れだ。ロシアは二つの橋を架けたいと熱望している。
北方特有の気象の問題もあるので海峡トンネルが向いている。
安倍は以下のように提案すべきだ。日本の工事負担
1、稚内ー宗谷トンネルー樺太新幹線ー間宮トンネルーラザレフ
  日本側に樺太全土返還
2、稚内ー宗谷トンネルー樺太新幹線(豊原ー古屯)
  日本に南樺太返還
3、稚内ー宗谷トンネルー樺太新幹線(豊原ー真縫)
  日本に北緯48度以南返還(幕末にロシア帝国が提案)
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 11:03:32.79ID:V+ow2WTL
先ごろプーチンはカムチャツカのアイヌ105人をロシアの少数民族として承認。
時期からして日本の北方領土固有論封じのためだろう。
樺太でも千島でも一貫して幕府はアイヌは日本人で日本の統治下にあるのでアイヌの
住む地域は日本領だと主張していたので、アイヌはロシアにもいたと言いたいのだろう。
実際、アムール河口にもアイヌの家を間宮林蔵は見ているし、今でも沿海州北部のクイサリとう
少数民族はアイヌ由来だと自称している。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 22:24:08.86ID:QjAo7c6e
本日は北方領土の日と呼ばれている
安政元年十二月廿一日(西暦1855年2月7日)、日露和親条約(日露通好条約)が締結されたことに因む
択捉、国後、色丹、歯舞諸島が日本領であることが確認された条約として知られている

併し本条約ではもう一つ樺太に関する取り決めがある
樺太に関しては日露間で国境を定めず是迄の仕来りを維持する、と定めているのである
即ち条件付ではあるが、樺太全島は日本の領土であることが確認されているのだ

日本国民は樺太も日本の北方領土であることを認識し、
不退転の決意を持って、その返還を要求すべきなのである
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 20:30:15.50ID:rjVNp43c
>>225
そのとおり
北方領土の日には樺太が日本領であることを確認すべきである
そして元島民に限定せず広く日本国民を募った団体を結成し返還要求をすべきである
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 21:25:55.61ID:i9kfcrLj
>>225
全く正しい主張である。
樺太島においては境を設けず是までの仕来りたるべし、つまり日露で国境画定は
しなかったが、これまで日本側の樺太経営の実績を認める即ち樺太アイヌは日本人で
あるからアイヌの住む場所は日本領ということである。
このことは付録条項に書かれることで一旦合意したもののロシア側が調印直前になって
蝦夷アイヌ(樺太アイヌ)を蝦夷島アイヌ(北海道アイヌ)にせよと主張したため
付録条項は省かれた。ロシアの姑息なやり方は今も昔も変わらない。
プチャーチンが口頭では樺太アイヌ居住地=日本領と認めたわけだから日本側としては
これまで通りで樺太にロシアの領土は皆無で大半が日本領ということになった。
この歴史を教えず樺太が日露混住地であったという嘘がまかり通っている。
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 10:45:04.58ID:PyAgLB3j
共同統治ならシベリアのインフラ整備してやるから
樺太千島は返せのがいいんじゃね?

清て樺太も領土にしてたんだっけ?
中国が樺太の領有権求めないのが不思議だなw
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 10:51:55.80ID:PyAgLB3j
ごめん、自己レスするけど
それを言ったら清の領土は今の中国より全然大きいし、
今のモンゴルロシアカザフキルギスにも清の領土あるし
現実的に無理か
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 12:13:19.35ID:oUTVE1B6
>>229
訂正
×姑息
〇狡猾

ロシア国民は今回両首脳会談前に官製かどうかわからないが、豊原とモスクワで
クリルを渡すなとデモを行っている。
本来なら我らもロシア大使館前で樺太・千島を返せ!侵略を許さない!とデモをやるべきで
そのことにより2島で決着しようとする現安倍政権を牽制することになる。
樺太帰国者の後始末的な日本樺太連盟にかわる返還要求団体の設置には賛成である。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 12:54:39.66ID:oUTVE1B6
>>229
訂正
×姑息
〇狡猾

ロシア国民は今回両首脳会談前に官製かどうかわからないが、豊原とモスクワで
クリルを渡すなとデモを行っている。
本来なら我らもロシア大使館前で樺太・千島を返せ!侵略を許さない!とデモをやるべきで
そのことにより2島で決着しようとする現安倍政権を牽制することになる。
樺太帰国者の後始末的な日本樺太連盟にかわる返還要求団体の設置には賛成である。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 23:07:23.95ID:wv+BDikv
>>232
清は満洲族が建てた国であって中国人(漢民族)は支配される側の時代だった
元の領土を中国領と主張しないのと同じ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 11:59:31.49ID:vBV1pNz+
>>232
中華人民共和国の教科書では、樺太は1905年日露により分割とある。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 12:23:20.00ID:6K68f+pB
>>238
へえ
なんか拍子抜けだな逆にw
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 15:04:01.04ID:vBV1pNz+
もちろんシナの固有の領土で回復させるべき領土として沿海州と同じような位置づけ。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 17:03:02.52ID:6K68f+pB
ですよねーw
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 11:25:49.63ID:/tZfG0Eq
ロシアもこれに先出し105人のカムチャツカのアイヌをロシア先住民と認定し日本もあせったか?
樺太と北海道もビザなし渡航を日本が認めるそうだが、この際、アイヌ共和国を作ってもらい
日露双方が認め、将来の日本への帰属は住民投票にしたらどうか?
共和国の範囲は樺太、千島、カムチャツカ南部とする。
沿海州北部のアイヌ由来を主張する少数民族クイサリは将来の課題とする。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 08:14:47.54ID:ARLhxe1l
プーチンの本音はやはり1島返還、平和条約締結だ。
東京宣言、イルクーツク声明で4島を銘記させたのに現政権は情けないことに
2島返還、北海道の付属諸島だけで平和条約という姑息なことを考えている。
色丹、歯舞は北海道だから無条件にすぐ返せと何故言えないのだ?
戦後の遠慮外交、弱腰沈黙外交によりソ連・ロシアはおろかシナ、朝鮮にまでなめられている。
竹島もやるぞというだけで国際司法裁判所提訴もできない。
マッチョでIQの高いプーチンに女性的な我が首相がかなうはずがない!
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 16:49:27.42ID:+xNGDDxz
初めから四島返還なんて主張をするから二島と強請られるし、
初めから二島返還なんて主張をすれば一島やら返還なしやらと強請られる
樺太千島の全島返還を主張しないのはその意味でも愚策である

交渉の結果、樺太一島返還ならば考えてやる余地はある
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 23:51:06.65ID:uIILRXuQ
果てしなく美しい日本で有名なドナルドキーン氏が逝ってしまわれたか
ご冥福をお祈りします
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 06:17:00.14ID:Qkyb6psV
美しい日本列島は太古から縄文人の足跡がしのばれ、17世紀からば幕府が経営をはじめ樺太
アイヌを取り込んできた北蝦夷統治は帝政ロシアの欺瞞に満ちた政策に翻弄され侵略された。
樺太をわが手にし始めて日本列島は完成する。
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 10:24:11.31ID:Tf/4VML0
樺太・千島・色丹・歯舞・竹島は取り返すとしても
朝鮮半島本体は二国に分かれている上、片方の国に拉致された人が居る→朝鮮半島統一と拉致被害者返還が先かな
台湾は中国から完全独立した独立国家にして日中の緩衝国(日本寄りだけど)にする。


樺太朝鮮人と竹島韓国人(竹島返還で島根県の他の地域に強制移住させられた韓国人)と現在日朝鮮人って対立するのかな?
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/27(水) 21:42:12.71ID:liZLoP0X
朝鮮は当時ロシアによって植民地にされそうになっていたところを朝鮮人の意思に基づいて一時的に日本が保護したに過ぎない
日本が保護していなければ当然今も朝鮮はロシア領だった
だが現在は保護が必要な状況ではない
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/28(木) 07:02:11.24ID:Zcl2Siun
やはり韓半島と台湾も日本に併合すべきだ。
そして日本は亜細亜反共防波堤の雄となるのだ。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/28(木) 23:38:11.12ID:6o54ZD/o
松田傳十郎の『北夷談』も面白い
間宮海峡を発見したときの樺太探検も然る事乍ら、
江戸〜浦賀〜厚岸の船旅や、根室標津からの国後・択捉探検も面白い

樺太探検と言ったら間宮林蔵ばかりが注目されるが、
松田傳十郎や岡本文平(監輔)の史料は是非一読されたし
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 17:46:25.09ID:bIX5hR7g
先日、TBS に在日ロシア大使が出席し北方領土問題を討論していた。
しかし大使は中立条約有効性を問われ、日本はナチスと結びソ連を大戦中しばしば妨害し
警備艇を沈没させたりソ連兵士を死亡させたりしたといかにもソ連の条約破りが日本に
責任があるかのような都合の良い答弁だった。それに日本側が反論するかと思いきや
何と若いTBSの司会者はそれはそうでしょうけどと全面的に肯定するだけで反論する知識もなく
日本側のコメンテーターも沈黙するばかりでソ連の非道を一つも言えなかった。情けない。
これでは北海道の付属諸島も還らないわけだと妙に納得してしまった。情けない。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/01(金) 22:11:32.52ID:Ls6fp67m
最早反日ですらなく無日化を目指しているなマスメディアは
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 23:59:46.65ID:EJ1g1CVx
北樺太の落石(オッチシ)の少し北に「荒子井(アラコヰ)」という地名がある
これも確実にアイヌ語由来の地名である

アイヌ語でアラコイとは胡瓜魚を意味する
松田傳十郎の探検ではこの荒子井付近で胡瓜魚の群れを見ている
このことからも荒子井が胡瓜魚を意味するアイヌ語に由来していることが裏付けられる

岡本文平の探検では荒子井に木透のアイヌがいた
北樺太にも広範囲にアイヌが住んでいたのである
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/08(金) 23:55:45.63ID:Yn+793gg
湖・沼・湾の近くで「トー」又は「ト」で終わる地名はアイヌ語である可能性が高い
これは北海道や南樺太でも多く見られる
鵞小門(ガオト)もその候補の一つである
語源は「(糸で作った)罠を仕掛ける湾」ではあるまいか
尚、岡本文平は鵞小門の村落にアイヌが住んでいるところを見ている
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 07:58:21.16ID:qZE6h/q/
フジテレビ先週の「報道プライムサンデー」で極東図が出ていたがしっかり樺太50度に
ラインが引かれていた。グジョッブ!
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 14:00:27.21ID:HLQF3C9b
北海道開発は寒さはなんとか出来ても豪雪が問題だったのか

例えドイツ人や北欧人でも近世以前に植民地開発は無理だったろうかな
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/11(月) 21:39:17.83ID:X1OH1och
NHKで坂本龍馬が持っていた蝦夷地概観之図という北海道、南千島、樺太の地図が出ていたが
樺太はしっかり大陸と別れ北樺太こそほとんど地名が書かれてなかったが南樺太は北海道北部よりも
多くの地名が出ていた。千島は択捉島までである。
今のように分けておらず樺太、北海道、千島は一つの蝦夷地として認識していたことがわかる。
つまりはるか昔より樺太は北海道と同じく本土(内地)であったという事実だ。
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/11(月) 23:07:39.70ID:Vr1jXuaI
なぜ領土を奪われても日本人は黙ったままなのか
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 08:57:35.10ID:MyjRgXjv
264のNHKは誤りで日本テレビの「そこまで言って委員会NP」に出ていて「蝦夷地概観之図」
ではなく「蝦夷地大概之図」です。訂正します。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 23:49:27.13ID:VrRaXSbY
松浦武四郎の『蝦夷大概之圖』でしょうかね
間宮海峡の発見は日本だけの問題でなく世界地図をも完成させた偉業である
世界の誰も知らなかった樺太の地理を日本は発見したのだ
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 01:05:36.91ID:gny/oyNz
その通りです。樺太周辺は世界地図で最後まではっきりわかっていなかった地域の一つで
それを日本の間宮林蔵らが明らかにしたというのは世界史的に観て偉業だったことは事実です。
松浦武四郎は樺太全土がアイヌ語地名であるから樺太は日本領だと正論を述べています。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 08:10:05.26ID:dFlh9Wo1
>>270
樺太・千島・色丹・歯舞群島・竹島・尖閣諸島は日本領
台湾は日本寄りな日中緩衝国
朝鮮半島は南北統一だが日本としては北の拉致返還の方が先
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/18(月) 09:08:25.10ID:z1quhIzE
>>265
やはり敗戦とそれに伴うGHQのWar Guilt Information Program つまり戦前の日本は全て
悪で敗戦後の惨めな姿は全部日本が悪く連合国に責任はないという洗脳政策にある。
同じ敗戦国のドイツに比べこのような極端な政策を実行した理由は1.原爆を使用したため
日本人からの報復を恐れた2.連合国による日本人捕虜虐待を隠すため日本の残虐性を強調、捏造した。
これにより日本人は悪かったのだから戦後体制に異議を唱えることは対ソ連にたいしてもNGという空気を作った。
もう一つはやはり日本人の復活報復を恐れ軍隊を持てなくし皇室の自然消滅を図ったため
日本人の自身を失わせた。そして左翼を奨励し自国中心愛国勢力を駆逐しようとしたため
現在欧米で生まれている自国第一外国人排斥政権が我国で生まれにくくしている。
日本にもこのような政党が勢いを持てば樺太返還を強く主張するだろう。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/19(火) 22:54:49.13ID:Z3hNkuUm
>>274
流石に現地での撮影は難しいかね
満洲の描写なら既に少しだけあったがあれはどうだったか
録画はしていないので確認できないが、簡素な描写だったし敢えて現地で撮影するほどではなかっただろう

でも樺太に関しては主人公の金栗が走破するわけだからもっと詳細な描写を期待する
仮に現地でなかったとしても再現性の高いものであってほしいものだ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/21(木) 23:44:08.90ID:xvP04Ufh
>>232
清を含めて、歴代中国王朝はアイヌを朝貢システムに入れてたよ
始まりは、アイヌ(侵略者)が大陸を侵略して負けて、元に臣従したこと>>88

アイヌは中国王朝に朝貢に出向き、見返りの「降嫁を乞う」
 ※強者側から女を贈れば、大切にされ、子を育てて文化を広める
(例)
 ・フビライの娘を高麗の忠烈王に降嫁 →高麗(とくに高麗貴族)でモンゴル文化が大流行
 ・和蕃公主(降嫁させられた王族女子) →これが漢文化浸透の契機となった

 【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553003772/
……
 当時の樺太アイヌは清に朝貢して、見返りに妻を得ていたが、
 冬に都へ来ると天然痘にかかるので、7〜9月に到着するよう諭す内容になっている。

 中国語の1通は、清への朝貢が途絶えていたアイヌの氏族に来貢を促すよう、
 他の氏族に依頼したもの(1818年)。
……
 「幕府の役人だった徳内は、樺太アイヌが中国に朝貢していることを知って危機感を持ったはず。

 一つの家に三つの言語が書かれた文書が残っていたこと自体珍しく、
 当時のアイヌと中国、日本の関係を示す学術的にも貴重な史料だ」と指摘している。
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/22(金) 10:55:10.78ID:SyqbAE9V
>>278
清がフランス人に作らせた大清版図図の中に確かに樺太と思われる場所が書いてあるが
せいぜい北樺太であり南樺太は空白で清は全く南樺太の知識はなかったのだ。
北樺太を勢力下にあるがごとく思われるかもしれないが一度あいさつに行っただけで
我が版図と認識するオーバーなところがあるのがシナ歴代王朝の特徴であるのであまり重視
すべきではない。純粋な漢民族の国は漢と明くらいだ。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/22(金) 11:15:21.88ID:SQFA5IOI
清というのは満洲族が漢民族を支配していた時代であって、
漢民族は中国本土の領有すらできておらず、樺太の支配どころではない
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/16(火) 11:21:27.56ID:WuKPX1WW
ガルージンロシア大使がいいたいことを言っている。領土問題はない、中立条約違反は
むしろ日本だ、敗戦を認めよと、官邸も外務省も誰も反論しない。
これじゃ露助になめられるのも無理はない。
真実だけ述べればいいのだ。安倍はプーチンにロスケの非道を述べたことはあるのか?
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/17(水) 21:52:57.31ID:RB0ALGDC
中立条約を破るかどうかを検討するのは当然だ
しかし実際に実行するかしないかでは全く違う
そして戦争の結果領土を奪うことを侵略というのであり様々な条約に違反することである
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/19(金) 05:15:19.61ID:eLGpLAJf
樺太のアニメを作るべき
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/19(金) 16:12:47.47ID:jrlJxq96
松岡洋介はスターリンに乗せられまんまと中立条約を結んだがヒットラーがソ連侵攻を
始めるやすぐに皇居に行き参戦を申し出た。答えはノーだったが、やはりこの時
中立条約は丁重に破棄を通告すべきだった。
山本五十六が軽薄なパールハーバー攻撃をしたため日本の運命は決まった。
陸軍の主張通り対ソ参戦し北樺太は即座に占領し回収すべきであった。
関東軍がシベリア軍団をくぎ付けにしているだけでドイツ軍はモスクワとレニングラードを
落としていただろう。
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/20(土) 22:18:01.79ID:IHPVPxSU
>>288
日本が北進論とったらソ連は崩壊してたかな?

アメリカがどうせ強くなりすぎた独と日本を潰しソ連援助に掛かるんじゃないか?
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/21(日) 21:30:10.15ID:T+e4D7XV
>>289
当初チャーチルもソ連の崩壊は望んでいたからね。ヒットラーがソ連に攻め込んだ時
狂人と狂人をとことん戦わせばいいと言っていたからね。
アメリカのソ連援助のルートは北海経由とウラジオストク経由だったから、ドイツ外相
リッペントロップが日本海軍によるウラジオストク攻撃要請を受けていればアメリカの
ソ連援助は大きな打撃を受けたのは確か。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/25(木) 19:18:28.21ID:pyPzccN/
安倍首相に要望
プーチンに面と向かって「樺太は日本列島の一部である」と言って欲しい。
かつてシベリア総督・ムラビヨフはサガレンは半島であるからロシア帝国領であると言った。
これが過ちであったことは明らかであるので、正面きって樺太返還を要求してください。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/26(金) 07:02:08.04ID:thGmHrya
日本の天皇と露西亜の皇帝の違い
明治天皇 「朕の御代に失った(1875) 領土が朕の御代(1905) に還った」
ニコライ一世 「一度双頭の鷲(ロシヤ帝国旗)がひるがえった場所は決して降ろしてはいけない」
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 23:51:42.01ID:7O75xGdM
相手の明らかに間違った主張にも反論しないのは硬化を恐れてのことだろうか?
愚かな。軟弱な態度は魯人を付け上がらせるだけだ
歴史から学ぶべし
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/29(月) 15:40:59.57ID:2X2BH8Jk
明治維新以降の皇室自体が英米ユダヤのエージェントだから我が国は。CIAが結成したISSより性質が悪い。
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 06:54:47.84ID:CXA9oNNA
1.我音エリザベス(姉) 
樺太全域日本返還反対の立場だったが、
全域返還が施行されてしまい、
一家は我音姓を襲名して日本国籍に帰化した。
(この帰化も反対だった)
この襲名の際に我音美姫(がおとみき)に改名しようとしたら、
本人の反対により却下した。
エリザベスという名に誇りを持っおり美姫(みき)で呼ばれるのを嫌がる

2.我音岬(がおとみさき・妹)
旧名はエリザベータだったので姉との区別でベータと呼ばれることが多く本人が嫌がっていた。
樺太全域日本返還賛成推進の立場で、ネットでは「みさき」で活動していたが、
全域返還施行決定で歓喜した。
一家は我音姓を襲名して日本国籍に帰化し、我音岬の近くに住んでいる事もあり我音岬と襲名する。

この姉妹、どちらが好感持てる?
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/01(水) 23:59:16.69ID:GfhOuUAZ
令和改元おめでとう
一刻も早く樺太千島が祖国日本に復帰できますように

高木宏之『日本陸軍鉄道連隊写真集』に北樺太軍用軽便鉄道の停車場名が載っている
同書記載の停車場は次の通りである
「埠頭、倉庫、練兵場下、材料廠、亜港、
 ポロヴィンカ、第1アルコヴォ、第2アルコヴォ、第3アルコヴォ、蕗ノ谷、
 カメンシノエ、峠下、上アルムダン、下アルムダン、デルビンスコエ」

更に詳しい出典をご存知の方、発見した方は情報求む

尚、亜港とは魯名アレクサンドルフスクこと落石(オッチシ)のことであり、
アルコヴォとは>>260の荒子井(アラコヰ)に由来する
0301大日本樺太
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2019/05/03(金) 05:09:04.29ID:t3BdKXuB
薩哈嗹州派遣軍司令部『亞港市街圖』大正九年十月版には、
亞港から埠頭方面の停車場が地図と共に描かれている
ttp://srcmaterials-hokudai.jp/photolist/photo10/02-1.jpg
同図に描かれた停車場は次の通り

亞港(あこう) …間宮町の入り口にあり、近くに材料廠が建設された
練兵場下(れんぺいぢょうした) …練兵場支線の分岐点にある途中駅
練兵場(れんぺいぢょう) …練兵場下より分岐し、備前町と周防町の境付近に至る
河口(かわぐち) …練兵場下の前後双方から分岐し、鞍馬町を経て伊吹町の河口橋に至る
埠頭(ふとう) …練兵場下の先、汐見坂・港町を経て棧橋に至る
倉庫(そうこ) …港町から分岐し、花園町に至る
歩兵営(ほへいゑひ) …倉庫直前で分岐し、亞港橋・砲兵営を経て愛宕町に至る

平仮名表記には若干疑わしい点もあるが、位置関係は大変参考になる
壽町の砲兵営には停車場印がないが、平仮名表記があるので停車場の可能性もある
枠外に「至第二アルコワ」とあるが、このアルコワは>>300のアルコヴォと同じである
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/17(金) 18:41:16.42ID:x4wDWLLI
あえて丸山発言を評価する
与野党、マスコミ総出で丸山非難である
確かに戦争云々は政治家としてまずかったかもしれない。しかし戦後敢えてタブーを破り
問題提議した意味はある
立憲などはロシアを刺激して大変だ、誰か説明に行けとまるで被植民地の政治家の発言
ロシアはむしろこの話題が大きくなり、ソ連の犯した説明できない侵略、殺人、強姦、残虐非道
が世界に明らかになるのを恐れむしろ日本より冷静で形だけの抗議に見える
そうとも、世界のほとんどの人々はスターリンの犯罪を知らない。知っているのはドイツ、東欧での
レイプの話だけ。極東で繰り返されたことを知らない。
丸山氏はロシア連邦崩壊の際、援助の形で自衛隊を千島、樺太に進駐させ、極東共和国のようなものが
できればそのまま樺太、千島を自衛隊の警備下で回収すればいいと発言すべきであった!
戦争で盗られた領土は戦争でしか回復できないというのはある意味真理である
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 06:57:47.13ID:O6FPfxa8
昔からの伝統的な国粋右翼とネトウヨの違い(大爆笑)

右翼=日台韓で亜細亜反共防波堤を作るのだ
ネトウヨ=台湾は良いが韓国とは嫌だ嫌だ嫌だ

右翼=第2次世界大戦時に大日本帝国民として戦った朝鮮人が、
靖国に英霊として合祀されるのは当たり前
ネトウヨ=朝鮮人英霊が日本人英霊と合祀されてるなんて信じられなーい。

右翼=鬼畜米英を倒す為には朝鮮併合は当たり前
ネトウヨ=朝鮮併合なんて知らないや(笑)

右翼=韓半島北部への帰還運動反対
ネトウヨ=朝鮮人は半島へ帰れ

右翼=朝鮮併合後の朝鮮人を日本本土で徴用して国力増大を図った
ネトウヨ=強制連行って密入国の事だろ

右翼=あくまでも個人で天誅として浅沼稲次郎を殺害した
ネトウヨ=5ちゃんねるやヤフコメで自宅警備員をやるのが天誅と信じてる

右翼=男女7歳にして席を同じうせず
ネトウヨ=女性専用車両から男性を排除するのは男性差別である。女性専用車両に男も乗せろ

右翼=欲しがりません勝つまでは。贅沢は敵だ。足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
ネトウヨ=高性能スマホやパソコンが欲しい。社畜は名誉だ。他人のコピペに工夫は要らぬ

右翼=天皇は現人神、崩御されるまで在位はあり続けるべきだ
ネトウヨ=天皇の人権なんて関心ねえや
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 08:14:35.04ID:Ed20lYeY

朝鮮人、朝鮮人とパカにすな!同じ米クテトコチカウ?
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/18(土) 09:06:59.26ID:lQcKCqFI
ネトウヨって朝鮮人が嫌いなのに何で国粋右翼は大日本帝国の朝鮮併合賛成なんだろうな。
朝鮮半島が大日本帝国の領土だと嬉しいんだろうね(笑)

朝鮮併合に保留反対したらアカか非国民だから、
ネトウヨは朝鮮併合にみんな賛成だ。
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/20(月) 06:25:57.79ID:Hdpg0TXA
維新はじめ野党の議員があろうことかロシア大使館まで行って駐日大使に謁見し
丸山議員の発言をこれは維新の考えとは違うと謝罪したという。
違うだろう!いまだソ連時代からこれまでロシアは条約違反の無警告攻撃、民間人の大量虐殺
幼児から老婆まで婦女子への強姦、警官、市長、公務員などに対する殺害、暴行、民間人女子を含む
日本人シベリア強制連行、強制重労働これらを一度たりとも謝罪していない。
謝罪どころか大使がテレビに出演し、日本がむしろ中立条約を守らず大戦中ソ連の警備艇を沈め兵士を
死亡させたとかドイツに便宜をはらいソ連の邪魔をしてきたなど批判の言い放題だ。
ソ連に対する日本による妨害で赤軍兵士が何人死んだのだ。大使が言う話ではおそらく一人か二人だろう。
8月14日昼近くであった。満州興安街から徒歩で白城子を目指して徒歩で避難してきた婦女子を大半とする
2,000人余の居留民が白温線葛根廟駅付近の小高い丘の多い草原で新京目指して急進中のソ連軍機甲部隊に
追いつかれてしまった。飢えと疲労で何日も歩き続けていた人々は中型戦車14台に蹴散らされひき殺された。
団長らしき老人は大白旗を振ったが無視された。避難民集団の最後尾の興安小学校の児童たちが戦車の轟音を聞いたときには
殺戮が始まっていた。遮蔽物がない草原は赤軍にとり最高の射場となった。向いの丘から虐殺を眺めていたソ連兵士は
「まるでマッチの軸がはねられ潰されるようであった」と証言している。
殺戮はそれだけではすまなかった。後続の自動車隊から降りてきた赤軍兵士が幼児といえども情け容赦なく
マンドリン(自動小銃)を撃ち込み銃剣で止めを刺した。
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/21(火) 02:59:54.58ID:I+Gfvxz5

朝鮮人、朝鮮人とパカにすな!同じ米くてトコチカウ?
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/21(火) 07:32:19.29ID:Dld0zFsK
>>302>>307
丸山議員と書くと法律相談所で有名になった丸山和也議員もいて、
そっちかと思われてとばっちり受けているから、
フルネームで丸山穂高議員と書くようにと丸山和也議員から言われたが。
(名誉毀損で丸山和也議員から訴えられそうだが)
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/22(水) 03:02:39.70ID:lgvJlMSO
>>307
その魯大使の話の真実性も疑わしい
当時ソ連の抗議は一切存在しなかったし、中立条約が有効であることはソ連側からも当然の認識であった
条約破棄を通告しにきたモロトフ外相でさえ、中立条約は昭和廿一年四月廿五日迄有効と認めているのである
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/22(水) 07:54:12.43ID:KmwapW1M
>>311
ポーツマス条約で認められたカムチャツカ近海の漁場でときたまソ連の警備艇がいやがらせに
来ていたが日本の駆逐艦が出てくると雲の子を散らすように逃げていたそうだ。
おそらく駆逐艦に追われパニックになり岩礁にぶつけたりして沈没したのだろうw
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/22(水) 07:58:06.98ID:WucSQph0
ネトウヨが2ちゃんなどで騒ぐ←いまココ
   ↓
念願の安保法制の次に自主憲法制定
   ↓
自衛隊の日本国軍化完了
   ↓
アジア中東での治安維持の為に日本国軍が出動
   ↓
援軍である米軍を見殺しに出来ないと進んで米軍の盾になる
   ↓
日本国軍に死傷者多数
   ↓
命が惜しいからと日本国軍への志願者激減
   ↓
志願者激減と急激な少子化により日本国軍を維持する為に徴兵制を発動
   ↓
徴兵制は嫌だとネトウヨが泣きわめく
   ↓
辻元清美にこんなはずじゃなかったと泣き付く
   ↓
ネトウヨは徴兵されて自由の為に北朝鮮兵と戦い名誉の戦死
   ↓
第二次世界大戦で日本軍として戦った朝鮮人兵士と一緒に靖國に祀られる
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/22(水) 11:57:24.67ID:xFXbyZ/K
プーチンさんも理解してくれたしね。

北方領土など糞ビエトにくれてやって、
樺太をいずれ取り戻せば完璧。

樺太はアジアのフィンランドにして、フィン人の故地。
スウェーデン人がなだれ込んだのと、アイヌ人がなだれこんだという点では、
歴史は一緒。むかしはフィンランドも樺太も神の国と言われていた。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 13:22:45.20ID:Nbg1y/g9
>>313
徴兵は嫌だ、日本で就職したいと騒いでいる草食男子は臆病韓国人だろw
それにしても在日は徴兵応じているのかな?
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 13:48:30.58ID:9wm578Ir
北方領土なんてホンッと迷惑。

消えうせろキチガイジャップ
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/24(金) 07:13:08.56ID:ZTMeBZOr
>>315
昔からの伝統的な国粋右翼とネトウヨの違い(大爆笑)

右翼=日台韓で亜細亜反共防波堤を作るのだ
ネトウヨ=台湾は良いが韓国とは嫌だ嫌だ嫌だ

右翼=第2次世界大戦時に大日本帝国民として戦った朝鮮人が、
靖国に英霊として合祀されるのは当たり前
ネトウヨ=朝鮮人英霊が日本人英霊と合祀されてるなんて信じられなーい。

右翼=鬼畜米英を倒す為には朝鮮併合は当たり前
ネトウヨ=朝鮮併合なんて知らないや(笑)

右翼=韓半島北部への帰還運動反対
ネトウヨ=朝鮮人は半島へ帰れ

右翼=朝鮮併合後の朝鮮人を日本本土で徴用して国力増大を図った
ネトウヨ=強制連行って密入国の事だろ

右翼=あくまでも個人で天誅として浅沼稲次郎を殺害した
ネトウヨ=5ちゃんねるやヤフコメで自宅警備員をやるのが天誅と信じてる

右翼=男女7歳にして席を同じうせず
ネトウヨ=女性専用車両から男性を排除するのは男性差別である。女性専用車両に男も乗せろ

右翼=欲しがりません勝つまでは。贅沢は敵だ。足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
ネトウヨ=高性能スマホやパソコンが欲しい。社畜は名誉だ。他人のコピペに工夫は要らぬ

右翼=天皇は現人神、崩御されるまで在位はあり続けるべきだ
ネトウヨ=天皇の人権なんて関心ねえや
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/25(土) 05:36:00.43ID:n1oAHDjw
朝鮮人、朝鮮人とパカにすな、同じ米くてトコチカウ?
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/25(土) 09:41:31.59ID:kYxvrgJO
↑糞ビエト(笑)

香港くらいならイギリスにくれてやってもいいと思う。
だからアジアに入ってくるな。

同じ米食ってどこちがう?
きめえんだチャンコロが。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/25(土) 23:33:37.93ID:GpLCUjF1
しかし北海道って地図帳とか見ると道東(根釧台地とか)とか稚内の南のほうの丘陵地帯とか開発できそうなとこいくらでもあるんだな
温暖化でもっと暖かくなったらあそこらへんに本州からの難民を移住させまくって人口密集地にしたい。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/07(金) 11:01:59.93ID:0s0BSEbJ
丸山議員の戦争発言で維新の面々が馬鹿面下げてロシア大使館に謝罪に行ったのはたまげたし
笑ったな!侵略され暴行、殺戮、レイプ、連行強制重労働させられた国に行くとは・・・
案の定ロシアは丸山発言に半島の隣国のように反応せずあまり触れたくないような感じもある。
むしろ弱い千島列島方面の防備に神経質になりイージスアショアに難癖つけている。
韓国程度の経済ボリュームの国だから本気出されたら日露戦争時のように強力な日本軍に樺太、千島をまた
奪われるといった恐怖心は潜在的にロシア人は大いに持っていると思う。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/18(火) 21:54:02.56ID:PtuITaz9
朝鮮とは戦ってないんですけど・・・
朝鮮人が併合してくれと懇願したんですけど・・・
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 08:36:10.08ID:NpPU3rG3
>>327
ではなんで大日本帝国が作った建造物を台湾と違って、戦後にみんな破壊したの?
日本が国力を増やすために朝鮮半島を強引に併合したんだろ。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 20:19:30.46ID:mFNS/cQg
戦前、日本が朝鮮に投資した莫大なインフラ・鉄道、港湾、道路、工場、学校、病院等など
これらは破壊されず韓国が無償で引き継ぎ奇跡の経済復興に貢献しました。
むしろ破壊したのは韓国人で立派な建造物・朝鮮総督庁舎などを壊しました。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 22:46:13.26ID:NLVQgDgJ
日本に併合を求めなかったら今頃朝鮮半島はロシア領だったことだろう
当時の朝鮮人の選択は正しかった
戦後、侵略者たる連合軍の洗脳の結果、現在は謎の反日感情を昂らせているが、
朝鮮人は亜細亜植民地解放のため日本と共に強大な連合国に挑んだことをもっと誇りに思うべき
自ら敗北を声高に主張するよりも、そのほうが断然格好良い
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 05:28:52.18ID:G/Kg0Smm
香港は日本の暴動までパクってるのか?

血のメーデー事件
【事件概要】

 1952年5月1日、この日の第23回メーデーで、
参加したデモ隊が使用不許可とされていた皇居前広場(人民広場)に突入し、
警官隊と衝突。2人が死亡した。

http://yabusaka.moo.jp/maider.htm
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/12(金) 04:11:22.19ID:7M3ovvQq
河野外相はマスコミのインタビューでとんでもないことを言っている。
プーチンが領土を返す気がないということで、これまでの2島返還を従来の4島返還に
戻す気はあるかと問われ、ないとはっきり言明したという。
4島でも不足で全千島、南樺太の返還要求すべき外相があくまで姑息な2島返還で行くという。
この人は父上と同じく大陸の侵略国家に対しお優しいようだ。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/12(金) 09:14:06.55ID:2fqaF/U7
映画・新聞記者の公式サイトに、
日本の紅衛兵たる安倍マンセーネトウヨがサーバーダウンを狙い?
田代砲を発砲中w
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/18(木) 09:49:17.52ID:FzFC/1yw
プーチンは2島返還も拒否ということでおぼっちゃま首相は窮地に。親父の北方領土交渉に
かけた執念を引き継ぎ、首相任期中のレガシーとして歯舞、色丹返還を狙ったが駄目だった。
海千山千のプーチンにかなうはずがない。ちょうど1905年に全樺太を占領しながらなんだかんだと
難癖をつけ北樺太を譲らなかった老獪なロシヤ全権・ウィッテを想起させる。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/19(金) 00:27:14.27ID:xn+e28QX
当然の経緯だろう
始めに四島を主張すれば二島と返され、始めから二島を主張すれば全部拒否と返される
そういう弱腰の主張は逆効果であることをいい加減に学習すべき
四島しか主張しない段階で既に異常であるのにそれを更に削ったのは愚の骨頂
直ちに方針を転換せよ
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 21:06:46.79ID://GXK4jq
1905年のポーツマス会議では日本の小村全権が身長・152cm、ロシヤのウィッテ全権が
183cm、現在安倍さんが175cm、プーチンが170cm、身長では追いつき追い越したが
ロシア人のずる賢く老獪な交渉術は今も変わらないようだ。
日本の代表は明治人の胆力、決断力、勇敢さから比べ昭和人はずいぶん劣ってきたような気がする。
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/02(金) 22:45:29.98ID:uMcBhYRq
メドベージェフがまたも択捉島に不法侵入してしまった。逮捕状を出すべきだ。この人物も第二次大戦末期の
ソ連の行動を知らないのだろう。プーチンにくっつくイエスマンに過ぎない。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/04(日) 20:13:35.09ID:3tSnpL5t

お前が竹島へ上陸し日本に返すよう同胞を説得しろ
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/25(日) 19:56:43.40ID:tn/7RgCB
「世界!ニッポン行きたい人応援団」という番組で世界地図が出ていたが、樺太は
南北に分けられ南半分は日本領の色に塗られていた。正確な世界地図だ。よくやった!
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 10:37:59.29ID:IMwW/V2F
>>344
台湾は中国から完全独立し、日本寄りの日中緩衝国としてしばらくやっていけば可能性はありそうだけど
朝鮮の場合、北はトップが日本から拉致しているし、韓も脱日方向だから無理では。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 21:15:16.69ID:eKUl0vm1
大義名分の度合いが全然違う
条約違反の侵略を受けて不法占拠されている樺太千島と、独立した台湾朝鮮は同列に語れない
樺太は古来からの日本の領土であるという点も重要
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/25(水) 12:26:20.04ID:sMOvt2YT
南樺太=流鬼国、北樺太=夜叉国
ってガチなのですか?
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/06(日) 19:08:23.61ID:93CWkytj
国後島にこれまでいなかったエゾシカが増えていると言う。北海道から流れ着いた鹿だ。
ロシア系の日本人をどんどん国後に入れてロシア人を再教育させ日本領を認めさせるようにしよう。
かつては満州の関東軍に白系ロシア人部隊もいたことだし・・・。
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/06(日) 19:12:09.51ID:CIaFGlKb
樺太領有したとき、現地のツングース民を日本人にし、日本名を無理やりつけた
ああいうのはやめてほしい
恥ずかしい
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/07(月) 10:02:52.93ID:kBWZkAkb
新聞広告に「しゃべる地球儀」というのが出ていたが、残念ながら北樺太はロシア領として
色刷りしてあったが、南樺太は色刷りなしの白いままであった。いいことだ。
一刻も早く日本領に色刷りしたいものだ、勿論北樺太もだが・・・
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/07(月) 19:31:00.81ID:kBWZkAkb

嫌だね、在日は!
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/14(月) 15:39:41.12ID:a7pJI0zB
>>351
知識人は魯人に依る樺太侵略が違法且つ非人道的であることを理解しているようで良いことだ
江戸時代には樺太が日本領であった真実をもっと広めなくてはならない
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/16(水) 16:55:11.81ID:SHXmiOkW
実際すんでたのはツングース民族だろが
侵略したというのか?
民族で考えるなら北海道はアイヌではないのか?
で樺太はもしかしたらアイヌ領であっても、日本人、倭人が関わる権利や大義があるか?
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/16(水) 16:56:15.12ID:SHXmiOkW
じゃあお前たちはアイヌは日本人だという
しかしそのアイヌはそう受け入れられている状態ではない
縄文人の末裔でありながら、それを否定されたり、塗り替えられたりしている
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/18(金) 01:33:40.32ID:gX8PjuLA
下手な日本語で何が言いたいのか今一つ理解できないが…
アイヌは縄文人の末裔であり立派な日本人である
以上
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 18:17:16.59ID:uHvzlAwO
>>10
樺太千島交換条約って不平等だったのか?歴史の審判ではどうなっているのか?
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/27(日) 17:48:09.97ID:tKDIJIxi
歴史の審判というのが何かは知らないが…
日本の千島を侵略し、それを返還する代わりに日本の樺太を奪うという内容が平等である筈はない
人質交換のようなものだ
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 15:39:07.61ID:vGdZuJ45
>>363
千島に和人が入植したのはいつなんだろ?
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/03(火) 22:20:46.36ID:R6/+Ulno
NHK教育の知恵泉で間宮林蔵放送中
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 08:04:52.77ID:Tx4azz/8
>>363

千島と樺太の価値の比較においてのこと
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/04(水) 16:43:43.79ID:eElGNnB+
知恵泉を見たが、間宮林蔵は初めてノテトまできてアイヌではなくスルメンクル(ニブフ)が住んでいるのを知る。
そしてナニオーまで行って初めてアムール川の流れが北にも向かい樺太が島であることを確信、世界史上画期的な発見だった。
そして国禁(鎖国)を破って大陸に渡る決心をする。命をかけたわけだ。樺太までは日本であるから海峡を渡れば外国ということだ。
幕府の命令も北樺太の状況を調査することであり、南樺太つまりアイヌ居住地は日本領であると確信していたからこそ
北端がどの国の影響があるのか大陸との関係はどうなっているかを探らせたのだ。
この時樺太のどこまで日本領であったかというと、アイヌの案内でノテトまで来ているのでノテトまでは疑いのない事実だ。
ノテト以北はスルメンクルが住んでいたが、デレンまで行って清に贈り物をしているものの清の役人の常駐はなかったので清国領とも言えない。
清の影響はあったが、無主の地であったと言える。江戸時代はノテトまで日本領であった、これが真実だ。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 23:02:09.72ID:jULTZBym
樺太の地形を見てると苛々してくる。日本の頭上にある煩わしい島だ。欲しいというより地図から消えてなくなって欲しいぐらいだ
そうすりゃ流氷の到達も無くなり道北の気候も緩和され温暖になる
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/08(日) 06:42:19.05ID:IT7S3dyy
朝鮮の地形を見てると苛々してくる。九州の頭上にある煩わしい半島だ。欲しいというより地図から消えてなくなって欲しいくらいだ
そうすりゃ鮮人の到達も無くなり対馬の治安も緩和され安全になる
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/09(月) 00:44:03.60ID:2B25ybNi
>>367
スメレンクル(壽女連)ですね
今回の放送は見られませんでしたが、その番組内容は以前見たことがあります
当時、魯西亜の支配は樺太どころか沿海州にすら及んでいなかったことを明らかにした偉大な業績です
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 06:27:45.12ID:2/I4u4a8
本日、12時、NHK E テレ 知恵泉「間宮林蔵」再放送
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/17(火) 16:10:58.32ID:3+OlkOeK
樺太が日本の領土だとしても住みたい者はまずいないw
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/17(火) 16:28:45.02ID:bn04NB1r
>>370
スメレンクルでしたね。ノテト以南はアイヌの居住地だとわかり松田伝十郎も52度のラッカに
日本領樺太の標識を建てたのとも符合します。できたら幕府は間宮の北樺太報告を聞き
ただちに役人を派遣してスメレンクルも統治下に置けば完全に樺太全土が日本領だったと
思います。ロシアに至ってはたまに漂流民が来るくらいで全く支配できておらず、少数の漂流ロシア人も
プチャーチンがやってきたころには原住民に殺されるか病死して樺太に一人もいなかったのが事実です。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/30(月) 23:38:46.09ID:RuF50kv8
アイヌの人々は北海道と樺太が元々一つの陸続きであったことを太古の昔から語り継いでいた
やはり樺太はアイヌの島なのだ
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 09:49:05.17ID:jPC33bRu
BS TBS 地球絶景紀行「ロシア モスクワ行き 忘れ時のシベリア鉄道」を見たがロシア地図で
樺太は全土ロシアの色刷りではなかった。それは正しい認識だ。でかしたぞTBS!
樺太全土が日本領であることが歴史の正しい解釈だ。ロシアがトルコ ヨーロッパ部のように
どうしても日本列島の一部が欲しいというなら北緯52度のラッカ以北なら考慮してもいいだろう。
何故なら松田伝十郎が大日本国の標柱を立てた場所だからだ。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 19:14:25.77ID:jPC33bRu

といつもの在日がつぶやいていますw
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 01:01:57.84ID:Ywz+VWpb
>>376
前半は正しいが、後半は首肯し得ない
前にも言ったが、松田傳十郎が立てた標柱は西の間宮海峡に対するもの
北方向にではない

樺太全土は日本の領土
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 12:16:21.22ID:nWoPXATz
だね!間宮林蔵は北端のナニオーまで探索しているし、樺太地名を調査した松浦武四郎は
樺太津々浦々全土アイヌ地名であるから、樺太全土が日本領であることは疑いがないと言ってるね!
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 14:38:43.74ID:qeWJrLa4
近畿朝鮮人は遺伝子レベルで劣ってるから何をやっても駄目
戦争でも東大阪の部隊が、
めちゃくちゃ弱いんだよなw
近畿人の無能さは日本の恥だわw

▼ルイス・フロイス (ポルトガルの宣教師、16世紀)
『大阪近辺の上方武士の戦争は馬から下りて戦う(笑)』
▼ウィリアム・ウィリス(英国人医師、19世紀)
『大坂は世界で一番面白くない都市』
▼イギリス軍(アーロン収容所、20世紀)
『弱兵の京都安兵団には家畜飼料でも食わせておけ!』
▼高権三(韓国済州島出身の歴史学者、20世紀)
『大阪の浪波子には朝鮮の人の血を受けていないものは、殆どない』
▼レヴィン(ロシアの人類学者、20世紀)
『「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つ』

日本人はるかな旅展・国立科学博物館
https://pbs.twimg.com/media/Ca6J968UsAErz0e.jpg
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 01:57:10.47ID:UAMfuk6L
>>381
岡本文平は樺太最北の鵞小門(ガオト)に標柱を立てただけでなく、
天照大神の祠を建立している
鵞小門の他にも田村塢(タムラヲ)や縫江(ヌエ)等の樺太各地に標柱を立ててきた

栗山太平も北樺太東海岸の縫江を経歴している
縫江は北樺太東海岸の四大湖の一つで、鷺毛塢(ロモヲ)河の河口である
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 04:14:18.66ID:bva76cFf
そいつらは樺太原住民に日本名つけさせる流れ作った張本人だとしたら
そんなやつらを敬ってはいけない
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 09:47:14.36ID:ArTK+CvB
▼梅原猛(愛知県出身・京都在住の哲学者)
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次(和歌山県出身・作家)
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃(東北大学名誉教授・熊本県出身)
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹(大阪民國総統)
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦(山梨県出身・歴史学者)
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼ローラ(東京都出身・モデル)
『関西弁で挨拶します。アニョハセヨ!』
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 23:28:56.13ID:4G2GtFz5
【文学賞】 第162回直木賞に川越宗一さんの「熱源」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579081164/
【速報】直木賞に 川越宗一さんの「熱源」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579080295/
芥川賞に古川真人さんの「背高泡立草」、直木賞には川越宗一さんの「熱源」がそれぞれ選ばれる
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579090237/
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/18(土) 15:55:11.49ID:IZzjG/XA
樺太アイヌが主人公なんだろう?しまった!先こされたなw
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/19(日) 14:03:12.19ID:idIuVOSI
所詮、日本には縁のなかった島

むしろ日本に一番近いヨーロッパと言える
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/19(日) 17:01:40.54ID:MlW03z1z
歴史の偉人の足跡を辿る樺太旅行を企画すべし
岡本文平編、間宮林蔵編、松田傳十郎編の三種類は欲しい
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 17:18:22.71ID:stiKu6uQ
よくアジアで日本だけヨーロッパ列強の植民地にならなかったと言われるが、国丸ごとは
なかったにせよ、部分的にはあったと言える。ロシア帝国及びソ連である。
幕末には一時ロシアが混乱に乗じ対馬も占拠している。
日本本土であった樺太と島嶼部では千島列島、大陸ではカムシャツカ南部、北海道の一部である
歯舞、色丹島である。
武力で奪われたわけであるから日本は武力で取り戻す権利はあると思う。
そのためにも早期に憲法改正しドイツのように国防軍を持ち、来るべきロシア連邦崩壊の際には
真っ先に本土である樺太を解放しなければならない。本土が占領されているのは屈辱である。
日本は八州で成り立っていた。樺太、北海道、本州、四国、九州という五つの本土+千島、小笠原、琉球
で構成されているのである。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 07:03:47.22ID:dw/Xj12X
>>390
アジアで外国の植民地にならなかったのはタイだけ。
日本は戦後アメリカに占領され、今では実質51番目の州。
何しろ日本では制空権がアメリカのまま。
独立国として恥ずかしい状態だよ。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 09:43:57.58ID:isKbtQov
タイが植民地にならなかったのは地政学的というか英仏が直接の衝突を避けるため緩衝地帯に
なったに過ぎない。たまたまインドシナの中央部にあったためで、その気になれば英国にたやすく
植民地になりえた。ちょうど大航海時代に地球を経度によって東西に分割し、スペインと
ポルトガルが住み分けたようなもの。
日本の場合は事情が異なり武士の時代だったため、薩英戦争に象徴されるように非常にプライドが高く
勇猛な気質を残しており、近年の評価では英国艦隊司令官が薩摩の放った砲列により
直撃弾を受けパニックになり錨を切断し艦隊は逃走しており、これは当時の西欧の戦争基準では英国の敗北
であるという。
下関砲撃事件でも確かに長州藩の砲台はまたたくまに占拠されたが、長州の遊撃隊は野営していた列強の水兵に
夜襲、斬り込みをかけ兵士たちはほうほうのていで退散している。
このように日本は猛々しく容易に占拠できないとして日本に手出しを控えたというのが真相である。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/24(金) 07:07:04.90ID:gjEdFyQg
>>393
戦時中に、
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」の標語の「工」の字だけが女たちの手で消され、
「足らぬ足らぬ夫が足らぬ」になった(笑)
そりゃあ適齢期の男はみんな兵隊で戦地にいるからね。

これ豆な。

ついでに戦時中の有名な準国歌の海ゆ河馬

海ゆ河馬 水漬く死河馬ね 山ゆ河馬 草生す死河馬ね 大君の 屁にこそ死なめ かへり見は せじと言立て 丈夫の

カバの歌で天皇陛下が屁をして死んじゃった
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/24(金) 21:03:02.31ID:s9iLm91X
戦前の日本は、樺太の原住民に日本名つけさせたりするような
やばい集団性、均一性、全体主義みたいなタイプが上にいたんだろう
そういうタイプが亡国をまねく
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 01:44:13.60ID:3UivRbcl
>>395
自ら事実確認する努力もせず、諸外国との比較もせず、論理性のない結論だけ書く
低学歴だと一発で判る文章である
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 11:26:41.78ID:eRIjf7Kp
樺太と宗谷って本当にトンネルか橋でつながるのか?
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 08:31:08.48ID:p/+BXarV
>>397
どこの局でしたか?NHK?
>>398
宗谷海峡は水深50mくらいで岩盤も強くトンネル掘るのは比較的容易です。
それに比べ津軽海峡の方は距離は半分くらいでも水深が120mくらいあり岩盤も弱く
難工事でした。
プーチンはじめロシアは橋をかけシベリア鉄道北海道乗り入れを希望しているようだが
冬季海は荒れ風が強いのでトンネルの方が良い。
樺太返してくれたらトンネル無償で掘ってやると日本の首相は言えないのかなあ?
田中角栄だったら言ってくれたかもしれない。田中ーエリツェンだったら決まりでしょ?!
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 15:16:07.86ID:TZe3S3Jc
>>399
トンネルって距離よりも水深が深い方が難しい工事なんですね。
返してくれたら掘ってやる。条件を北方領土にして使えないですかね?
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 15:20:23.65ID:TZe3S3Jc
もし樺太と宗谷繋がったら稚内の景気ってどうなっちゃうんだろう?
旭川の人口ぐらいだったら超えちゃうかな?
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 02:36:55.54ID:s6opuKwa
>>399
NHK教育ですね
耳が聞こえず両親にも早くに先立たれ不法に占領された樺太で長年暮らしていた状況にあって、
自分が日本人であるということを強く信じ続けた立派な人なのだそうです

>>401
稚内は大いに栄えるだろうね
旭川も北方へ向かうための交通の要衝として今より栄える可能性が高い
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 10:28:08.75ID:9LAKKzD0
日本としては露と地続きは防衛上の面でもメリット少ないかもしれんが、
道民からするとかなり恩恵受けられそうだな〜
旭川市民としては実現してくれると嬉しいが
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 12:56:55.31ID:Ip0/lJMO
>>402
ありがとうございました。
もう再放送はないでしょうね。先日、松浦武四郎物語、ニシパがあったようですね。
見てないので樺太調査紀行が出てくるかわかりませんが・・・。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 06:28:10.93ID:M7TLSpMI
先日、江戸時代後期に愛知県出身の船員・重吉が400日以上太平洋を漂流しカリフォルニア沖で
アメリカ船に救助された番組があった。重吉は船長の好意でサンタバーバラで養生したのち
船長に帰国希望を伝えたところ当時ロシア領アメリカだったシトカに連れていかれ、そこでシトカの
長官だったロシア人に城に招待されシトカに残り日本との交易に協力してくれればロシア美女を与え
豪勢な館に住んでもいいと要請されたが、それを断わりカムチャツカ経由で日本の役所があるエトロフ島に
帰され江戸に到着できた。当時アメリカの船長が使っていた世界地図には本州沖にJAPANの文字、
樺太はサガレンではなく明確にKARAFUTOと明記されていた。全島日本領と当時認識されていたものと思われる。
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 09:50:29.53ID:Bjp0Nn/H
>>50
朝鮮半島と台湾島も奪われたぞ
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 20:30:57.26ID:F/9DsXZS
シトカのロシア人長官はずいぶん重吉に期待したようだ。ヨーロッパで高くラッコが売れるように日本でも
もうかると思っていたらしい。太平洋もアラスカは比較的日本に近いと当時から思われていた。
戦前、千島の占守島からカムチャツカのロパトカ岬がよく見えたが、あれを子供たちはアメリカだと間違えたりしていた。
アメリカ領のアッツ島までそんなに遠くない。北回りなら北米大陸も比較的近く戦前の飛行機の世界一周は
シベリアのヤクーツクからカムチャツカ経由でアラスカそれからカナダ、アメリカに帰ったようだ。
ハワード・ヒューズなんかがいい例だね。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 23:40:14.98ID:juwSlTCF
中知床岬周辺って人が住んでるのかな?
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/16(日) 17:09:49.60ID:ERgme7lU
ロシアが憲法に領土譲渡禁止の法案を検討しているという。安倍さんもプーチンに馬鹿に
されたもんだ。こちらも武力で失われた領土は奪還する権利を憲法に盛り込もう。
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 11:27:26.85ID:OYhxonvk
もし南樺太が日本の領土のままだったとしたら
宗谷海峡はトンネルで繋がってたかな?
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 11:57:06.00ID:KtSShUWi
俺が露助の頭なら日本がトンネル掘るか橋を架けてから侵略するけどね、火事場泥棒に焦って南下政策を余計に遅らせている気がするよ
今頃シベリア鉄道を日本まで延ばしてやるとか言われても、お前んとこの戦車道を作るアホなんていないよ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 19:02:07.48ID:/M/gdn9u
実際スターリンは戦後北海道北半占領をアイゼンハワーに拒まれた口惜しさから50年代初頭に
間宮海峡、レザノフーポコビに戦車が通れるトンネルを掘ろうとしたが頓挫している。
トンネル入口の工事跡は残っている。
アメリカが拒否しても強硬に北海道上陸を実行するつもりだったが、帝国陸軍88師団の強靭な抵抗に合い
予定日時に樺太南端に橋頭保を築くことに失敗し、諦めたというのが真実である。
最後まで持ち場を離れず頑強に抵抗したわが樺太師団に感謝するばかりである。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 00:51:40.82ID:ILNRtrXZ
>>417
だったら稚内や道北の経済も今よりずっと潤ってたかもね〜
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 12:02:49.67ID:4aqmqvAN
>>418
今よりはマシだろうけど、そんなに潤っていたとも思えないねえ
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 23:41:53.86ID:JmUyTbID
抜海が信号譲渡してとんでもなく栄えてるなんてのをネットで見たりしたけど
まあ妄想なんだけどそんなこともあるのかぁと思ったりw
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 23:42:27.48ID:JmUyTbID
抜海が信号場としてとんでもなく栄えてるなんてのをネットで見たりしたけど
まあ妄想なんだけどそんなこともあるのかぁと思ったりw
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 18:31:39.52ID:AWhCZXWw
>>418
八雲とか長万部とか、札幌と本州を結ぶルートだけど全然栄えていないよ
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 05:18:52.02ID:XAXtsJev
本州と札幌の間の経路上にあるというだけじゃないか
一応、長万部は小樽方面と室蘭方面の分岐点ではあるが、札幌とは関係ない
比較の対象にするなら港のある函館や室蘭
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 15:14:20.01ID:NNgO+2vp
樺太で稲作は行われたのだろうか?
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 00:00:17.21ID:1P8Kcnie
数十年規模だけど今後温暖化によって農業が盛んになりそうな気はするね。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 00:03:47.43ID:l+/3tzGX
過去に稲作は難しかっただろうね
江戸時代でさえ困難だったし、以前から定着していたのならアイヌ達が続けているだろう
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 02:17:56.80ID:6OCpFI86
樺太での日本人差別は蹴とばされる野良犬の扱いのよう
樺太に逃げた日本人カップルの男性はスパイ容疑で射殺された
日本人は何度も樺太に上陸しては殺されるを繰り返してる
これが現実で樺太に日本人をよく思うものはいない
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 23:57:57.42ID:3s2FU5cj
全然理屈になっていない
国家の命令を受けた兵士が襲撃してくるのは当たり前
それで一般民衆の意思を語るのは愚の骨頂
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 14:38:54.41ID:efIsMxx1
北海道ではコメが作れるようになったんだけどな。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 18:49:22.93ID:RUPE/U1f
加藤登紀子が日露交流年で訪れる番組見たが
在留邦人のおばあさんと会話が噛み合わない感じでいたたまれなかった
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 22:18:18.94ID:efIsMxx1
いつかプーチン時代も終わる。
その時にはロシアに経済の混乱が起きるだろう。
そのどさくさに紛れて3兆円程度で樺太が購入できないものか?
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/04(月) 22:20:12.13ID:efIsMxx1
トランプがグリーンランドを買いたがっていたんだよな。
いったい予算をどの程度考えていたんだろうか?
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/04(月) 22:33:25.03ID:efIsMxx1
樺太の経済規模などの情報
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tsk/russia/sakhalin2019.pdf
>人 口 49.0万人(2019年1月1日時点)
>州内総生産額(GRP)(2017年)7,712億2,420万ルーブル(約1兆3,882億円)
>主要産業 石油ガス産業、石炭産業、水産業、電力産業
>※ロシア国内総生産(GDP)92兆370億ルーブル (約165兆6,666億円)

1人あたりのGRPで284万円程度。

国内金融機関MUFGの預金総額が180兆円程度らしい。
ロシアの国内総生産よりも多いんだな。
樺太は大きく見積もって3兆円規模だな。1人あたり600万円程度保障でいいだろ。
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/04(月) 22:42:32.24ID:efIsMxx1
>>434の資料によれば
>一人当り平均賃金 75,105ルーブル/月(約13.5万円)(2018年1〜12月平均)

なので、600万円あれば家くらい余裕で買えるんだろう。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/04(月) 22:48:11.79ID:RUPE/U1f
>>431
おばあさんが「(亡くなったら)日本の魂になりたい。私は成れるだろうか」
何度も尋ねるが
「あなたはあなたって存在でいい。私もハルピンで生まれたけど・・・・」
娘さん(ロシア語しか喋れない)が間に入って
「外地で生まれても、日本に帰れた人と帰りたくても帰れなかった人には国に対する思いに違いがある」
と諭されていた。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/04(月) 22:52:46.40ID:efIsMxx1
ロシア、領土割譲禁止の改憲案 プーチン大統領が支持
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55613780U0A210C2000000/

プーチンは領土の割譲禁止事項を憲法に記載することを提案していた。
しかし、

ロシア憲法裁、プーチン大統領の任期を2036年まで延長可能とする憲法改正案を承認
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/03/58bf6cb99aa7fd3b.html

という話題ばかりで、割譲禁止が承認されたのかどうか謎だ。
樺太開発も金がかかるだろうし。人も増えにくい土地だ。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 23:08:48.90ID:KAOOZ5tY
>>436
ありがとう
そのおばあさんは立派な人だ
その強い思いを抱く人であることこそがそのおばあさんという存在であろうに
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 23:44:59.52ID:8vDWM9HI
今なら樺太で石油取れてもマイナスだからお荷物だろうな。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/10(日) 20:10:40.71ID:CXVW55jE
広義の日本列島

樺太 北海道 千島列島
本州 四国 九州 佐渡島 隠岐諸島 竹島 対馬 壱岐 五島列島 甑島列島
済州島 鬱陵島
大隅諸島 トカラ列島 奄美群島 沖縄諸島 宮古列島 八重山列島 尖閣諸島 大東諸島
台湾 澎湖諸島
伊豆諸島 小笠原諸島
マリアナ諸島 ヤップ島 パラオ諸島
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/07(日) 09:52:35.43ID:e9wyCm7N
コロナ禍でいよいよ宗谷トンネルの計画も本当にパーだな・・・
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 19:14:55.63ID:stQtkvho
2020年7月4日に
ロシア改正憲法にロシア領土の割譲の禁止が記載され明文規定化されたため
事実上返還不可能になってしまった。

返還→帰住を望んでいた高齢化した旧住民は大泣きすることになった。
(旧住民の返還→帰住が生きているうちに実現不能になったため)
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 21:18:20.95ID:F5MKdMcX
どうかな
魯西亜国内の憲法で定めただけで対外的な効力はないし、
領土割譲ではなく「不法占拠地の返還」だから問題ないな
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/09(木) 13:38:47.82ID:kSGtJ4E+
「シベリア送り」の送り先に樺太や北方領土も含まれているのだろうか?
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/11(土) 21:15:00.67ID:qnOzLBIk
シベリア送りでGoogle検索するとシベリア抑留が出てくるが、意味が異なるんだが。
シベリア送りってのは中央から左遷されることを言うんだろう。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/28(火) 18:44:27.84ID:CiWr5c50
樺太牛ってブランド肉はないのか?
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 01:15:15.57ID:RYCcleW4
樺太に牛はそんなにいないと思う
北海道ですら飼育は江戸時代の和人が始めた様子
アイヌ語で牛はペコというが、これは日本語の東北方言「べこ」に由来する
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 02:11:43.07ID:DWPuQJ0b
南樺太側って石油出るの?
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 11:19:29.80ID:73ko8yCK
樺太はいろいろ遅れていそうだな。
米はできていないだろうし、牧畜も普及していなさそう。

そう考えると北海道人は偉大だな。
樺太の10倍の人口と経済規模を誇る。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 12:00:02.11ID:Lcf/wFSR
俺たち生きてる時代ではないだろうけどさ、
温暖化でそのうち樺太が農業も漁業も豊富になるんじゃない?
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/03(月) 07:06:16.99ID:fvqLYOOf
そもそも温暖化そのものが眉唾じゃね?w
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/06(木) 16:29:26.63ID:Y9GRaybe
サハリン残留邦人の一時帰国中止
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200804/7000023508.html
>戦前、日本が樺太として統治していたサハリン南部には、戦後も残留した日本人が今も数十人住んでいるとされ、
>厚生労働省は毎年、東京のNPO法人に委託して、およそ2週間の一時帰国を支援する事業を行っています。
>事業は今年度も3回予定され、合わせておよそ30人が参加する予定でしたが、
>新型コロナウイルスの影響で5月と6月に続き、最後に予定していた来月の日程が中止となったことが厚生労働省への取材で分かりました。


もう戦後75年だからな。人数も少ないだろう。
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/07(金) 01:24:19.40ID:ICt3NU8z
>>464
へえ、これは面白い
他に樺太丼、特性樺太丼というのもあるらしいね
こっちは本店以外でも食べられそうかな?
でも樺太ラーメンは期間限定のようだしできればそっちも食べてみたい
樺太の名を冠する品を作るとは素晴らしい
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/13(木) 13:11:45.47ID:FNahIL16
サハリン南部とかいう呼称w
やっぱNHKはクソだな
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/13(木) 20:58:03.55ID:LiGPYyJP
そもそも極東アジアを白人が占領してること自体おかしな話だ。
白人はヨーロッパに帰れよ
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/14(金) 12:52:25.53ID:hNqgPBGk
戦後75年か、
白人でさえ70年以上代々住み続けている現住民の可能性もあるので、
そういう人は帰化要項緩和で日本国籍人にしちゃったほうがいいかと

当然、樺太3大原住民アイヌ・ウィルタ・ニヴフと残留日本人は自動帰化だけど。
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/14(金) 14:48:18.92ID:2jRljhCl
今日は豊原最高気温18℃か
いいなあ(´・ω・`)
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/14(金) 16:37:12.78ID:6p1SFLg/
>>458
場所によっては日本の最高気温記録より高い温度のところもある
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/14(金) 19:41:34.99ID:9THiHFkv
ちなみに千島樺太条約を未だに支持してるのは、
日本共産党だけ。
ちなみに自民党の先輩達はサンフランシスコ講話条約で千島列島の放棄に同意したので、我が国固有領土の南千島だけ死守。
千島と南千島は別だと言う事だ。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/14(金) 21:58:24.88ID:2jRljhCl
>>471
樺太の天気や気候ってどうやって調べんの?
海外のサイト?
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/20(木) 17:33:32.72ID:+WD6dGV3
今の時代、領土を返還させたり割譲させたりするにはどうしたらいいんだ?
相当な条約を締結するしかないよな
そもそもそれをどうするんだって話だが

地球環境が激変してる昨今、日本が北極圏に進出する価値は大いにあると思うが…
コロナ以前から国の借金で日本は財政破綻するーとか信じてる我が祖国には夢のまた夢か
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 17:02:48.56ID:POhhZQvb
樺太が北海道並みに農業が盛んになるかもしれない。
漁業も温暖化で北上しそうだから将来的に食料資源は豊富なものになりそう〜
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/23(日) 22:20:33.67ID:kGPSSAbX
>>477
取り敢えずドネツク州編入の件に関しては賛成するべきだろう
他は北海道への渡航をかなり自由にするとかだろうか
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/24(月) 16:41:22.24ID:UVuXFD+J
樺太・千島交換条約は無効だって話じゃないか。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/24(月) 22:59:52.42ID:UVuXFD+J
択捉島までは北海道。

択捉島
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%9E%E6%8D%89%E5%B3%B6
>北海道根室振興局管内に所属する日本最北端の島であり、
>択捉島最北端のカモイワッカ岬(露: コリツキー岬 М. Корицкий)は、
>北緯45度33分28秒東経148度45分14秒の位置にあり、
>日本政府が領有権を主張する領域内で最北端の地である。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/24(月) 23:07:26.58ID:UVuXFD+J
樺太は日本の国土。

樺太
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA
>1808年(文化5年) - 江戸幕府が、最上徳内、松田伝十郎、間宮林蔵を相次いで派遣。
>松田伝十郎は間宮海峡に面する樺太最西端ラッカ岬(北緯52度)に「大日本国国境」の国境標を建て間宮海峡を大陸との国境とした(『北夷談』)[29][30]。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/24(月) 23:18:27.78ID:UVuXFD+J
安倍首相は色丹島と歯舞群島の島々を先に返してくれと言っているだけで、
国後島と択捉島の領有権を放棄すると言っているわけではない。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/24(月) 23:30:39.93ID:UVuXFD+J
南樺太だけではなく、樺太全体も放棄する道理はない。
ロシアに実効支配されているという問題はあるが。

・・・ロシアと平和条約の締結なんて無理だなぁ。

領有権をネタにされるとロシア側から現地に予算が投入される傾向があり、
現地利益を考えるとそのまま留保される事だろう。
ロシアから見ても日本から見ても辺境であることに変わりはない。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/24(月) 23:47:36.91ID:UVuXFD+J
樺太の価値なんて3兆円程度だぞ。
予算は年3000億円しかない。ちなみに北海道は予算年4兆円だ。

しかし樺太の現状に関する日本側の資料は2019年のままだし、
北方領土と異なり行政管轄も特にないので情報も薄い。
少なくとも毎年更新していただきたいものだ。

サハリン州の概要
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tsk/russia/sakhalin2019.pdf
令和2年度北海道予算について
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/zsi/r2yosangaiyou/10-kashira.pdf
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/25(火) 00:27:56.96ID:04v7TjMM
北方領土問題
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C
>1960年
>岸信介内閣が日米安全保障条約改定を行ったことに対してソビエトが反発。
>ソ連は、歯舞群島と色丹島の引き渡しは「両国間の友好関係に基づいた、
>本来ソビエト領である同地域の引き渡し」とし、
>引き渡しに条件(外国軍隊の日本からの撤退)を付けることを主張する。


在日米軍が駐留する限り、平和条約の締結と2島の引き渡しには応じられないという主張が残ったままだな。
プーチンの意見はどうなんだろうか?
樺太にしろ北方領土にしろ北海道内と開発規模が違いすぎるわけだが。
自然保護の観点からは放置しておいた方が良いんだろう。
ロシア領のままでは日本人は観光にも行かないだろうし。
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 08:54:41.61ID:04v7TjMM
>>1
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 17:29:17.74ID:04v7TjMM
しかしトランプが再選すると在日米軍費を追加請求してくるのかな?
その対処として予算削減(追加しない)により在日米軍の縮小となると、
ロシアとの平和条約と話がリンクするな。
ロシアの意見に合わせて在日米軍を縮小したと言えるわけだ。

北方領土の2島が返還されたら米軍基地を作ってしまえという意見もあるが。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/25(火) 20:37:50.38ID:36fmobRw
樺太千島交換条約で北方四島が交換されたなどという妄想をする人がいるとは驚きだ
まさかここまで無知な人がいるとは…
学校に通っていなかったとしか
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/25(火) 21:18:54.42ID:04v7TjMM
樺太の戦い (1945年)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84_(1945%E5%B9%B4)
>樺太の戦い(からふとのたたかい)は、太平洋戦争末期の1945年(昭和20年)8月11日から8月25日にかけ、
>日本の内地であった樺太南部で、日本とソビエト連邦の間で行われた戦闘である。

>当時、南樺太には40万人以上の日本の民間人が居住しており、
>ソ連軍侵攻後に北海道方面への緊急疎開が行われた。
>自力脱出者を含めて10万人が島外避難に成功したが、
>緊急疎開船3隻がソ連軍に攻撃されて約1,700名が死亡した(三船殉難事件)。
>陸上でもソ連軍の無差別攻撃がしばしば行われ、約2,000人の民間人が死亡した。


・・・沖縄戦とは違って、あまり報道されない。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/26(水) 09:34:55.13ID:2OZFoYCP
>>492
日本は千島樺太交換条約で樺太を放棄して北千島をとった。
WW2で中々降伏しない日本にヤルタ会談でアメリカは、千島をくれてやるので疲弊したソ連に、日ソ不可侵条約を破って進軍しろけしかけた。
慌てた関東軍は民間人を見捨てて橋を爆破して南に逃げまくった。
そして千島列島を放棄して日本は無条件降伏をした。
なお歯舞色丹は北海道だが国後択捉は放棄させられた千島。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/26(水) 09:39:12.78ID:2OZFoYCP
>>493
沖縄戦ではガマと言う洞窟に隠れていた民間人を日本軍は無理やり追い出した。
民間人を追い出したのはアメリカと戦うため。
こうして沖縄戦で日米両軍から沖縄の民間人は殺された。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/26(水) 09:46:25.05ID:AjCQUeHA
歴史的に択捉島まで北海道だ。北クリル諸島にも千島列島にも入らない。
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/26(水) 10:26:49.06ID:AjCQUeHA
調べてみたが北方領土スレってまともなのがないな。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/28(金) 17:13:19.43ID:0SHdKblr
>>476
は?意味分からん。朝鮮半島は昔からアジア人である朝鮮人が住んでるだろ
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 11:30:50.24ID:6yOVWGz3
Change.orgにて豊原総領事館撤去を求めるキャンペーンを開始したいと思います。
良かったらアドバイス下さい。
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 09:05:12.57ID:VDxBjKvi
国後択捉は千島列島の南千島だから仕方ないが、
歯舞色丹は北海道の一部だから国際司法裁判所に訴えれば解決出来る。
しかし南千島は無理だろうな。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 12:53:43.01ID:GnfyJ72o
クリミアの経済制裁や米ロ対立で疲弊していってるから
今は割とチャンスかもしれない。50兆円ぐらい出して買えばいい
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 13:01:36.31ID:nTuXNBgi
ポツダム宣言で無条件降伏でC51条項で千島放棄にサイン。
アメの占領が終わってから急に南千島は千島では無いと言い出しても結局屁理屈で終わるからな。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 13:11:07.27ID:p+TUznbU
3.1 千島列島はなぜロシア領か

 ここでは、千島列島がなぜロシアの施政下にあるのか、説明します。
 第2次世界大戦末期、ヤルタ会談で米国大統領ルーズベルトはソ連に対して対日参戦を求めます。
このとき、ドイツ降伏3ヵ月後に、ソ連は対日参戦すること、樺太・千島はソ連領となることが合意されました。(正しくは、カイロ会談に先立つモスクワでの外相会談の席上で、ソ連の対日参戦が求められています。)
 1945年8月9日、ドイツ降伏のちょうど3ヵ月後、ソ連は対日参戦し、当時、日本が実質支配していた中国東北部(満州国)に進攻し、8月11日には当時日本領だった南サハリンに進攻します。さらに18日には千島列島に進攻開始します。
 日本政府はポツダム宣言を受諾し、連合国に無条件降伏し、9月2日降伏文書に調印しています。ポツダム宣言八条にしたがって、日本の領土は、四つの主要な島(北海道、本州、九州及び四国)及び連合国が定めた諸小島に限定されました。
降伏文書調印と同日に出された一般命令第一号により、千島諸島に在る日本軍は「ソヴィエト」極東軍最高司令官に降伏することが求められています。すなわち、ポツダム宣言第七条、一般命令一項(ロ)により、千島はソ連の占領下になりました。
 実際にソ連が北方4島を占領するのは、8月28日から9月5日です。

●竹島も放棄した日本

 1946年1月29日、GHQは日本の行政区域を定める指令(SCAPIN-677)を出します。この指令で、クリル(千島)列島、歯舞、色丹は日本の行政範囲から正式に省かれます。なお、このとき竹島も日本の行政範囲から省かれています。正式にはこのとき以降、日本の施政権は北方領土や竹島に及ばない事になり、現在にいたっています。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 22:10:08.53ID:oECaJpQ0
ポツダム宣言ではカイロ宣言が履行されるべきものと規定しており、
カイロ宣言では連合国は領土を拡張しないことが定められている

故に、樺太千島を魯西亜領と解することはポツダム宣言違反であり、
同時に連合国が日本に対して行った戦争は侵略戦争であったことを認めることに他ならない
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 01:59:54.18ID:NPsEfd3h
>>506
トランプに大統領決まるか決まらないかあたりに
二島返還の雰囲気もあったんだけどな。
経済共同活動みたいなので終わっちゃったもんな〜
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 10:15:48.72ID:13rGjhM7
その前に樺太はアイヌが先住民
アイヌと大和と琉球は共通の遺伝子グループD1bを持つ祖先が同じ縄文人
さらにアイヌはニブヒなどのオホーツク沿岸居住民とも混血していった
樺太の領有権は日本にあり露助に主張する権利はない
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 15:03:43.03ID:1oJ4dUTK
ロシアは実質侵略国だよなぁ。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 17:03:29.91ID:9TKKHwXt
樺太の先住民はニヴフだろ
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/21(月) 06:26:01.20ID:TYqGPymg
遺伝学「日本の先住民はアイヌ」
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
>本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統である可能性が高いことを示している

考古学「日本の先住民はアイヌ」
https://www.sapmed.ac.jp/medm/7-30.html
>縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。その一方で、北海道ではオホーツク文化の進入にもかかわらず近代まで維持された

言語学「日本の先住民はアイヌ」
http://id.nii.ac.jp/1204/00000541/
>東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方にアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えを表明する



竹田恒泰・小野寺まさる・チャンネル桜
「アイヌは樺太からきた侵略者!蝦夷とアイヌは別物!日本はけっして蝦夷地を侵略しなかった!アイヌへの差別などなかった!アイヌはもういない!アイヌは絶滅した!アイヌなんていなかった!エベンキ!ザイヌ!エベンキ!ザイヌ!うああああああ!!やめろおおおおおお!!うあああああああ!!」

(精神崩壊)
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/21(月) 16:08:42.88ID:P2Iqxus1
>>516
アイヌと大和と琉球は共通の遺伝子グループD1bを持つ祖先が同じ縄文人
日本人自身がアイヌの子孫
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 10:46:07.17ID:JUifBPqA
菅総理北方領土問題に終止符って…
どうせ2島返還あたりで終わりだろうな
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 14:03:29.51ID:eCjUvfsd
まずは2島でも返還実績が先
「これで領土問題は解決したわけでない」と言い張り続け4島返還まで継続すればいい
あとは他国を巻き込んだり、共同プロジェクトや支援の反故をチラつかせて、ダメなら距離を置けばいい

それが出来ない弱腰外交だってことは重々承知しているが、こういう時こそ普段韓国から受けている図々しさを真似てもいいのではないか?
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 09:19:49.40ID:LDKi+VfP
何か最近2島返還もしないみたいなことロシア言ってなかったっけ?
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 14:17:22.84ID:3fPTHolk
言っていたがそれでは永遠に解決しないのは向こうもわかっている
交渉を有利にするためだろう
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 21:16:02.17ID:UXj+xHGd
県には分割しないで北海道のように樺太庁で1県扱いだろうな
想定人口120万人、
豊原35万人、真岡13万人、大泊8万人、
本斗5万人、敷香7万人、恵須取4万人(炭鉱最盛期20万人)
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/08(木) 00:28:26.64ID:chcPRBeN
確かに、県というよりは市や郡という感じ
北樺太はもう少し増やしても良さそう
鵞小門は独立させるべきかどうか
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/09(金) 21:05:05.90ID:Y+hOxFur
西海岸の北端辺りの田村塢(タムラヲ)
間宮海峡を挟んで山靼が最も近くなる鉾部(ホコベ)
西側に鋭く突き出た後戸・野手戸(ノテト)

この辺りの行政区画をどうするか
落石郡(支庁)では遠過ぎる気がする
0529田所貴洋
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2020/10/22(木) 23:16:44.33ID:FlFQNFlk
日本社会党(現:社会民主党)は歯舞•色丹•千島•南樺太の返還を要求していた。1956年の綱領に記されている。1956年のことなので、サンフランシスコ講和条約発行後のことであり、奇しくも当年はヤルタ協定が無効化された年であり、ダレス国務長官(こいつ反共主義者の右翼だが)が「国後•択捉は放棄した千島に含まれない」とする答弁を行なった年である。
現在の社民党は残念ながらこの主張をしていないが、北千島への領有権主張は共産党と異なり積極的ではないが今でも行なっている模様。
にも関わらず、「左翼勢力が樺太を放棄してきた」との中傷言説が流布している。
そもそも自民党や民社党は党として南樺太のみならず、北千島の返還を要求したことがない。樺太を見捨ててきたのは自民党であり、2001年に豊原に総領事館を設置した時は自民党森政権だった。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 23:37:43.09ID:FlFQNFlk
>>529
「南樺太•千島列島のソ連への割譲」を規定したヤルタ協定は1956年に無効となっており、前述のサンフランシスコ講和条約に未調印であることから「戦争の結果」としてロシア(当時はソ連)が占領した日本領を合法的に取得することはできぬぅ!
米欧中の三大国も北方領土問題では親日の立場を取っている。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 10:07:39.22ID:EY4T0Xrw
やはり中国もロシアに対抗するには北方領土は日本領のがいいと考えているのか?
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/10/30(金) 22:43:54.54ID:mL6nXd3r
鬼滅の刃が舞台の大正時代にはすでに樺太が日本領だったな
このブームを機に樺太にも興味向かねえかなあ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 00:13:38.81ID:gAeFnOJt
ゴールデンカムイ樺太編、結構樺太の知識が描かれているね
物語自体は好みが分かれるかも知れないけど、
樺太の知識に関しては一見の価値があるように思う
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 08:09:27.19ID:GzmFVJV4
樺太や千島は別に私らが生きてる内に返ってこなくてもいい
ロシアが崩壊した時に私らの子孫が必ずや取り返す
私らがすべきなのは日本を永遠に継続することだ
労働万歳!繁殖万歳!天皇陛下万々歳!
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 17:49:33.83ID:w6DjUHbu
祖父が幼い頃に樺太住んでたってよく聞かされたけど全然樺太の具体的な話聞けなかったわ

ゴールデンカムイはかなり考証ちゃんとしてるのかな?
トナカイやクズリが住んでるなんて知らんかった
北海道と植生も動物も大差ないイメージだった
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 22:43:10.42ID:ZuHRya0H
日本は千島列島と樺太をロシアから買収するべき
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 00:54:03.19ID:1fGAdHpA
樺太に馴鹿(トナカイ)や貂熊(クズリ)がいることは一応知っていた

「トナカイ」はアイヌ語と言われているし、
樺太原住民のウイルタ(小六子、オロッコ)が馴鹿を牧畜していることは江戸時代から知られていた

「クズリ」は樺太原住民のニクブン(肉分、樺太ニヴフ、ギリヤク)語である

でも、貂熊が熊より恐れられるほど強いとは知らなかった
ウイルタ語と思われる言語での会話があったのも素晴らしい
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 02:32:56.15ID:cJveJpPW
>>540
まず向こうにメリットがない
そして今のプーチン政権に領土を売れる程の政治的余裕はない
というか大体の場合において領土の売却は政治的な自殺になり得る
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 00:50:05.65ID:zDTNmFbV
面倒だから誰か早くchange.orgで総領事館撤去を求める署名行ってくれ。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 13:53:27.94ID:axbKJkNI
日本規格の線路、撤去完了
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/659913/
 【モスクワ共同】第2次大戦終結まで南部が日本領だったロシア極東サハリン(樺太)で31日までに、日本統治時代に敷設された規格の線路の撤去が終了した。総延長約800キロに及ぶサハリンの線路は日本規格の狭軌(1067ミリ)からロシア規格の広軌(1520ミリ)に全面改修された。

 日露戦争(1904〜05年)の結果、北緯50度以南の樺太を譲与された日本は、本土と同じ狭軌で鉄道網を整備。旅客のほかに石炭や木材、軍事物資などを輸送した。

 第2次大戦の終戦直前に南樺太に侵攻した旧ソ連は、日本が残した鉄道インフラの使用を終戦後も続け、北部にも線路を延伸した。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 14:24:24.13ID:axbKJkNI
change.orgは検索が腐ってるな。
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 18:36:23.04ID:Hs9IoUun
>>545
ヤルタ会談でなかなか降伏しない日本を、
アメリカが対独戦で疲弊したソ連に千島やるから参戦しろとソ連に借りを作ったw
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 01:28:59.16ID:HiScCiP3
大陸の生態系は詳しくないので比較は難しい

樺太には海豹やトドが多い
単に「カムイ」と言ったとき、北海道本島や千島では熊を指すが、
樺太では、東海岸では海豹、西海岸ではトドを指す

他に胡瓜魚も多い
胡瓜の香りがする魚らしい
北海道のアイヌは胡瓜魚を余り好まないが、樺太アイヌは好むと言われる
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/07(月) 22:51:18.66ID:l6/v3ZVR
>>550
こんなに詳しくすげえな
やるやん北海道
殆どの日本国民が樺太に興味がないのが嘆かわしいよ…
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 01:13:05.63ID:w1SSJLLL
素晴らしい
常に状況を分析しておくことは重要だ
北樺太も含めた樺太の全体図を載せているのが好印象
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 02:11:47.36ID:bTCneB69
しっかしあんなに巨大な樺太と千島列島合わせても48万人しか居ないって
全然人住んでないんだなと驚くわ・・・
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 04:35:18.92ID:950lSoG1
仮にロシアが崩壊するなりして(ないと思うが)樺太千島全島を編入したとして、北海道ですらまともに維持できてない我が国が開発を行えるか甚だ疑問を持ってしまうな
それこそ囚人送り込むなんて前時代的な行為をしない限りロシア人が人口のほぼ100%を占めるクッソ扱いづらい地域になる
シベリア抑留の真似事で現地民を散らすのも一長一短と言えるかも怪しい
悲しい
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 07:22:04.09ID:950lSoG1
>>555
国土がふたつに分断されてる韓国と同程度でしょ?あの国の経済規模
あの国土で
ロシア帝政の様な劇的な終焉とは程遠く、末期ソ連の様に緩やかに衰退していくんじゃないかな、と
日中韓は共に少子高齢化が深刻化してるけど、三国揃ってなんとかなりそう、それも似たような経緯で(これはただの直感)
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 11:56:30.51ID:bo+Dp/Oa
緊縮財政思想が根付いてて日本衰退論が幅を利かせてて人口は減少し地方は消滅する
なんて考えが主流の日本じゃあ土台な無理な話だなw
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/19(土) 20:15:18.40ID:+wicQaZD
ロシアは貧乏だけど領土は世界一広い、しかも全世界で最も北部に位置していて幅広い
これは結構気分いいだろうな

逆に中国なんかは国土広くて肥沃な土地一杯だけど、北にはロシア、西には海を挟んで日本が邪魔くさくて
大洋に出れない窮屈さ。なんか嫌だなそれ・・・
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/19(土) 22:04:11.18ID:+wicQaZD
>>559
失礼、東w

ところで西には不毛なチベットや砂漠ばかり
南西は先進地域と言えないインド・・・

漢民族の不安は尽きないね。

そう考えると米国は最高だね。東西を大洋に囲まれ敵なし
北は同種同文化圏のカナダがあってアラスカは自国領

南はまあメキシコがあるが国境を面してるのは西海岸の州だけ
まあその米国も中国の物量に負けて覇権を失うだろうがな
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/20(日) 00:12:24.09ID:2qF0ArI0
チベットが不毛だなんてとんでもない
中国がチベットを抑えてるのは水資源のためだよ

チベットを水源とする川は有名なものでも
インダス川、ガンジス川、ブラマプトラ川、エーヤワディー川、サルウィン川、メコン川、長江、黄河があって
パキスタン、インド、ネパール、ブータン、バングラディシュ、ミャンマー、タイ、ラオス、カンボジア、ベトナムの人々の水を独占しているからね
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/20(日) 13:47:45.95ID:l2Ntk2zg
もしロシアが北方領土だけでなく北海道も占領して戦後に日本が津軽海峡を境に南北に分割されたら
千島列島と樺太はその北日本国家の領土になっていただろうな
まあロシアと友好国家になるだろうからロシア軍基地ができそうだけど
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/22(火) 00:42:37.76ID:X+hvL7Bc
もし北部も日本領だったら、もっと北部のインフラも整備されて賑やかになってたんだろうか?
あんなに広い北部が道路さえ砂利道で荒れ地が広がってるとは驚いた。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/22(火) 15:10:35.06ID:pCocGrqf
無理無理無理無理
ロシアなんか財政出動しても供給能力が足りなさすぎる
だから債務不履行引き起こしたわけだしね
当時のロシアはドル固定為替相場制だったため、ルーブル建て国債は事実上のドル建て国債
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/23(水) 23:33:23.83ID:42FJk+1u
まちBBSに樺太掲示板ができるまでおれは死なんぞ
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/24(木) 05:01:38.35ID:8/BYCQo8
アイヌを鎌倉期の北来民とするネトウヨのテンプレデマであるが
例の的場光昭の発案かと思ったが、もう少し深い背景があるようである。

ちなみに、60〜70年代、今から思えば信じられないことだが
現代日本人は縄文人が小進化したものとする変形説が学界の定説となっていた。

分子人類学の斎藤成也は、変形説について「現在からみると滑稽とすら感じさせられる」と書いた。
現代日本人は渡来人と縄文人との混血という二重構造説が定説となったのは、せいぜい90年代以降のことであり
しかも、朝鮮系の要素が圧倒的という認識は、未だ一般常識となったとは言えない。

アイヌ北来を主張するものは、アイヌが縄文人の子孫であることを否定し、一方、和人こそが縄文人の子孫と主張。
渡来人との混血(それも朝鮮系要素が圧倒的)という最近のゲノム研究結果を拒否していた。
つまり、斎藤成也が「滑稽」と称した60〜70年代の古い説に拠っているのである。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/29(火) 09:02:52.48ID:7ZAEtXoC
日本人と朝鮮人の決定的な違いは”運の良さ”

朝鮮人って本当に運の無い種族だと思わないか?
日本が漢族からの呪縛から救ってやる前の歴史は言うまでもなく、その後の運命もつくづく運の無い種族と常々思う。
一方日本ってのは歴史を見てもどんなにピンチに陥っても必ず良い方向に向かったりするんだよな

どんなに見た目が似てるって言っても、何か決定的な違いがあるんだろうか・・・
普段の品行から出る魂の違いなのか
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/29(火) 20:00:41.98ID:7ZAEtXoC
日本の身代わりに赤化分割されたんだから安いものさ

って真相知ってる一部の日本人は思ってるよ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/12/31(木) 22:35:54.44ID:HgW07FwC
寒冷地とは言え、ヨーロッパロシアだけでも相当広い良い土地なんだよな(北海道の十勝地方を500倍にしたようなイメージ)

寒冷地とは言え、これだけ広い平地があればもっと国力上げられるだろ
ナチスが欲しがったわけだ
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 23:21:44.75ID:snkivaAx
稚内からだったら直線距離だと札幌より豊原のが近いのか…
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/22(金) 09:32:20.74ID:RSpAUjpb
南樺太が日本領だったら、もっと各都市の人口増えてたと思いますか??
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/22(金) 18:46:45.08ID:RSpAUjpb
>>578
変わらないですよ。って言ってくれたらいいのに・・・
なんでそんな言い方するんだよぅ
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/22(金) 23:33:18.00ID:K5vNdgDC
増えてたんじゃないの?
北海道は樺太の10倍の人口・経済規模になっている。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 10:02:05.61ID:ToORHJde
寒冷地の開発が得意そうなドイツ人とかオランダの植民地になってたらって思うよね北海道も樺太も

北海道と似た環境のバイエルン州がGDP1兆ドルだから
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 13:33:22.89ID:Ul6i65A0
寒冷地云々じゃなく日本の地方が経済成長していない理由は国が投資していないから
97年の橋本政権下からアホみたいに公共事業費削られているから成長できるもんもできない
新幹線や高速道路あるだけでずいぶん違うと思うがね
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/25(月) 14:33:47.81ID:16xAXuj5
バブル崩壊前後に返還出来たら55歳
いま返還できても85歳


そろそろ旧樺太在住経験者の高齢化がやばい
55だったら帰渡航問題無いが、85では厳しいか?
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/25(月) 19:06:32.56ID:b/WRKciy
客席に荷物載せる事を検討してる現状から考えると、
第二青函トンネルなんて夢のまた夢だろうね・・・
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/25(月) 21:56:42.83ID:6NH+mZrz
財務省が最も嫌がるのは長期的で計画的な財政出動
だから国土強靭化もやらないし橋梁も隧道も高速道路も新幹線も作らない
コロナ禍なのに粗利補償も持続的な定額給付金も行わないし消費税も廃止しない

この緊縮財政路線を転換しないと樺太千島返還なんて夢のまた夢
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/26(火) 07:09:56.57ID:VT9OoHds
>>586
樺太はロシアの領土だよ
千島樺太交換条約を知らんのか?
だから千島は日本の領土

自民党政府はポツダム宣言で千島を放棄後
南千島は日本の領土と主張

日本共産党と右翼は北千島も日本の領土と主張
どう見ても歯舞色丹は北海道の一部
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/26(火) 10:15:15.60ID:Ud2VVfVf
日本とロシア(ソ連)との間に結ばれた最後の条約はポーツマス条約
ソ連内務省が1959年に作成したソ連誕生当時(22年)の領土を表す地図も見つかっており、それには千島列島と南樺太は日本の領土と記されている
とは言っても現在実効支配しているのはロシアなので、竹島の島根も鑑み、北海道と島根を経済成長させないと領土なんて返還されないが
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/27(水) 23:36:13.92ID:E+XlkfMw
日本の北千島を返還する代わりに日本の樺太を奪うという条約がどうした
人質を交代したようなものである
それがポーツマス条約の結果、南樺太が返還された
そしてこれが樺太に関して魯西亜との間で締結された最後の有効な条約である
故に樺太は日本に返還されるべきである
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/28(木) 00:59:56.18ID:IKZhfkUb
北千島が日本領になったとして、数々の無人島を有効活用できるようになるかっていえば
きっと日本もそのまんま放置してるだろうね。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/29(金) 12:14:58.12ID:4Utpe+ex
大宮島と彩帆島って書けよマニアめ。
戦後、実質的にアメリカの海外領土なんだよな。
アメリカも州に準じない海外領土を複数持っているってこった。
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/29(金) 12:20:46.60ID:4Utpe+ex
ちなみにサイパンへの日本からの直行便は数年前に廃止されたらしいぞ。
忘れ去られているな。
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/29(金) 12:42:08.13ID:4Utpe+ex
台湾ってなんで独立させずに権利放棄させられたのかな?
そのおかげでいまだに中国が海外領土として領有権を主張中。
1895年から日本が領有権を持っているのにな。

今は半導体で好景気だが、中国の介入によって独立国として扱ってもらえない。
不憫だな。

台湾と樺太は独立しそこなった地域だな。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/29(金) 13:12:55.69ID:4Utpe+ex
中国、台湾独立は「戦争を意味する」 支持勢力の挑発けん制
https://jp.reuters.com/article/taiwan-china-idJPKBN29X0X3
>中国軍機が台湾の防空識別圏に侵入するケースが増えているとの台湾の報告について質問を受けた国防省報道官が、月例会見で明らかにした。


台湾人で台湾が中国軍に守られていると思っている人は皆無なので、
台湾にとって中国は仮想敵国と化しているんだろう。

しかしここで「台湾は日本領である」という意見に対してのコメントがあったわけではない。
意見として無視されているんだろう。
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 13:26:10.68ID:4Utpe+ex
二つの中国
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E3%81%A4%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%9B%BD
>2020年現在の総統である蔡英文は「我々はすでに独立国家であり、その名は『中華民国台湾(中国語版)』である」と述べている[1]。


中華民国台湾という独立国であると主張。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 13:44:53.95ID:4Utpe+ex
中国の考え方は古いんだよな。台湾は実質独立しているし。
1つを認めると香港もチベットもとなるという懸念から意固地なんだろう。

でも香港が統治成功すれば、次は台湾の支配を狙ってくるだろう。
習近平の統治の間に進むかは分からんがな。

しかしシャープの親会社のホンハイとかTSMCとかの扱いはどうなるんだろうな?
いまや台湾企業も一大勢力だ。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 13:52:00.32ID:4Utpe+ex
スパコン富岳や富士通の市販スパコンに使われているA64FXチップも台湾のTSMCで製造されているし、
中国からの台湾介入はチャイナリスクだよなぁ。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 15:18:34.03ID:4Utpe+ex
台湾 GDP 610,692百万US$(63.5兆円) 人口 2357万
グアム GDP 59.2億アメリカ合衆国ドル (2018年)(0.6兆円) 人口 16.58万 (2018年)
サイパン GDP 12億4200万0000米ドル(GDP,2016)(北マリアナ諸島)(0.13兆円) 人口 約6万9000人
北海道 GDP 19兆4301億円 人口 528.1万
サハリン GDP 1兆1,796億ルーブル(約2兆54億円) 人口 48.8万人

1ドル104円で計算。
台湾がGDPでも人口でも群を抜いている。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 15:43:09.80ID:4Utpe+ex
沖縄 GDP 4兆4141億円 人口 145.7万


台湾と那覇の間に大量に直行便が飛んでいたら、いったいどうなるんだろうか?
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 15:49:41.42ID:4Utpe+ex
俺が沖縄県知事だったら台湾との直行便を増やして半導体工場を誘致するけどな。
東京とか抜きでないがしろにしてどうなるかは知らんがな。

人口密度の高い台湾が近いからか沖縄は人口が増えているな。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 16:16:49.12ID:4Utpe+ex
TSMC、日本国内に工場建設へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/138b699d949a0fdc0df1e1340b46ffbacdac8cfd


半導体の量産工場を作るには水が必要なので、沖縄はあまり想定されなかっただろう。
日本国内では工場は比較的分散して分布しているが、特に近畿や九州に多いようだ。
量産工場をどこに作るかで、その地域の経済価値が大きく変わってくるだろう。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 16:59:32.28ID:4Utpe+ex
日本国内への半導体量産工場の設置ってのは、
中国共産党からの介入リスクの回避・チャイナリスクの回避という点と、
半導体の製造技術を持っている国だというメリットがある。
「台湾と中国が戦争になったら、日本はどっちにつくのか?」
という難しい問題があるが。
政治的にはどっちにもつかないで経済的にはどっちにも介入という態度を保留しそうな気もする。

今の状態だとアメリカは当然、台湾側につくことだろう。
台湾は半導体製造という武器を持ったのが大きい。
独立を宣言できるほど経済的に自立しており、いずれ世界的に受け入れられるという目算もあるんだろう。

だから中国は考え方が古いんだな。
中国の半導体製造は台湾に負けている。
中国の半導体製造が台湾に勝っていたら、話が違ったかもしれない。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 17:18:58.35ID:4Utpe+ex
スパコン富岳は日本の理化学研究所と富士通と、台湾のTSMCが協力して生み出したという点で、
中国にとって強烈に脅威になったと思われる。

しかし中国製のスパコンが富岳のスペックを抜かすのも時間の問題だがな。
日本はそれを次世代機でまた抜かし直す計画を立てなくてはいけないが、
その際にまたTSMCに協力を求めるかどうかで、話が変わってくるな。

TSMCが活躍すればするほど台湾の独立に近づくというのは事実だろう。
中国からすれば政治的に問題がないように日本国内で勝手に作れと言いたいかもしれない。

樺太に介入するために樺太に半導体工場とか作ればいいのにな。
土地代はタダみたいなものだろ。水が無いか?
北海道も北海道新幹線の延伸のために札幌近郊に半導体工場とか作ればいいのにな。

最近、半導体価格の高騰化が問題になっているが、
半導体は昔から何度も金の生る木になっている。
しかし10年計画なので、先読みが重要だな。
今だと他に太陽電池やバッテリーとか、
中国が本腰を入れてきている生産物がこれからも金になるだろう。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 18:13:58.62ID:4Utpe+ex
スパコンは9年で41.5倍の性能。
また次の国産最高性能スパコンは9年後の2030年ごろだと思われる。
Top500は6月と11月に発表される。
2021年6月は富岳が1位のままだろうが、
11月は分からない。
アメリカ製でより高性能なものが計画されている。

予算はおおよそ数百億円から1千数百億円程度。

たったそれだけで(それだけではないが)一地域を独立国と言えるまで成長させるので、安いものだ。
樺太なんてGDP年が2兆円規模なので、まともに買えば3兆円は下らないだろう。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 18:38:55.12ID:4Utpe+ex
なぜ樺太を買おうとするのか?

鉄道や道路で大陸に直接接続できる可能性を買うわけだな。
長い長いやたら長い目で見たら経由地は発展するという考え方でしかない。
それ以外に理由は特にない。愛着もない。
航空機や船舶が今以上に発展すれば辺境は辺境のままだ。

ロシアだって本当はサハリンになんて特に愛着ないぞ。
モスクワ近郊の方が重要に決まっている。

日本が介入するから北方領土のように開発を促進せざるを得なくなっているだけだな。
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 18:52:10.33ID:4Utpe+ex
そういえば大阪って北方領土返還運動が盛んだな。

大阪府
-あなたのまちと北方領土-
https://www.hoppou.go.jp/problem-info/your-town/osaka.html

昆布の交易で関係が深かったらしい。
利尻昆布が高級品として有名だが、樺太でも高級昆布は採れるのか?
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 19:09:40.78ID:4Utpe+ex
北方領土産を含めて樺太昆布と言っていたらしい。
50円/kgで日産10,000kg程度あったそうなので、
生産者も流通業者も結構な利益になっていたようだ。

ちなみに利尻昆布の末端価格は1kgで5,000〜10,000円程度。
10年以上前に樺太昆布はNHKで特集されていたようだが、
今でもマイナーなので、国内生産者の保護が行われているんだろう。

そういったところにもロシア支配地のデメリットがあるな。
ロシア人は昆布なんて料理に使わないだろうからな。
ま、昆布なんて出汁くらいにしか使わないけどな。
過剰供給でも値崩れして困るんだろう。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 19:20:52.61ID:4Utpe+ex
高級昆布もウニやフグみたいなものだな。
そこらへんにあったり居たりするわけだが、
採れば高級品に変身するものだ。

流通次第だな。
俺はウニもフグも食わないけどな。
イクラは大好き。タラコも大好き。
珍味としてはクリオネの存在もあるというのは認めている。
食いたいとは思わないがホタテが一般化したように、流行る可能性はある。

やはり第二青函トンネルの整備は急務だな。
北海道産の食べ物がもっと安くなるだろう。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 19:39:32.18ID:4Utpe+ex
北海道にはエゾシカが65万頭ほどいて、
年間12万頭ほど狩猟や駆除されているらしいが、
樺太の野生動物の情報って少ないな。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 19:49:19.21ID:4Utpe+ex
道民が500万人あまりなんで、65万頭って相当な数だな。
年間12万頭を狩っても全体としては増えており、
25万頭を減らすとか言っているらしい。

1頭から20kg程度肉が採れて、末端価格1kg2,000円程度らしい。
1頭8,000円で買い取られるという情報もある。
重量自体は1頭150kg以上あるようだ。

ちなみに熊肉は末端価格1kg10,000円。
なかなか売れないだろうが結構大きい金額だ。

いずれも流通次第で日本全国で買う者はいるだろう。
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 21:01:32.34ID:4Utpe+ex
近年では北海道の牛もブランド化が進んでいるが、
樺太でもブランド牛をやればいいのにな。

1頭80万円未満の子牛が27ヶ月育てると1頭買いでは500万円までいくらしい。
https://www.alic.go.jp/n-jigyo/koushigeppou/KH3220_4_01.pdf

1頭500万円で売れればけっこう大きいな。
しかし北海道はブランド自体は弱いので子牛の生産元として機能していそうな気がする。

ブランド牛として売るためにはブランド地で育てないといけないからな。
神戸牛は但馬牛でないといけないとかな。

有名どころは神戸牛、松阪牛、米沢牛、近江牛、飛騨牛、といったところか。

日本のブランド牛一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%89%9B%E4%B8%80%E8%A6%A7

Wikipediaのリンクが赤色でページが存在しないブランド牛も多いな。
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 21:27:13.15ID:4Utpe+ex
北海道のブランド和牛
https://uu-hokkaido.jp/beef/index.html
> 世界的に有名な、日本のブランド和牛(但馬、神戸、松坂)の多くは、仔牛の状態で(生後10ケ月程度)北海道の各生産者から出荷されています。北海道は日本のブランド和牛の古里です。
> 仔牛の状態で(生後10ケ月程度)各生産地で一頭一頭愛情を込めて一貫肥育するのが「北海道産ブランド和牛」です。やわらかく、ジューシーで上質だけれども、リーズナブルなのが北海道ブランド和牛の特徴です。


・・・やっぱりな。
別に繁殖は樺太でも構わんわけだろうな。
繁殖牛や肥育牛の素牛を売るか移動させるかどうかが重要なだけだ。
食用の牛肉なんていくらあっても構わん。あるだけ食うだけだな。
市場価格から言って足りていない。

一度だけ1切れ1万円ランクの近江牛のステーキを食ったことがあるが、
めちゃくちゃ美味かった。美味かった事を覚えているくらい美味かった。

ブランド牛生産は偉大だな。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 21:56:11.80ID:4Utpe+ex
北海道が旅行先として人気がある理由は、食事が美味いという事だな。
沖縄とかもしょぼかったし、海外でも北海道ほど食事が美味いところはそうそうないだろう。
しかし北海道でも辺境の観光地に行くと、まともな食事にありつくのは難しい。

そう考えると北方領土や樺太なんて全く期待できない。
食文化ってのは重要だ。

リゾート開発で考えないと観光資源としての地域開発は難しいだろう。
北海道だとニセコとかが凄いらしいな。
食事も高級な店ばかりでむちゃくちゃ金がかかるらしいじゃないか?
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 22:14:55.83ID:2uu3xFWO
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0627名無しさん@お腹いっぱい。
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0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 22:16:47.42ID:qIO4WpJy
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0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 22:27:25.19ID:BaID56P9
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0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 22:34:40.18ID:4Utpe+ex
なお、リンク先のサイトはアメリカの天文台で、
該当のjpgファイルは巨大な(1.7GBか?)天文画像であるようだ。
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/30(土) 01:14:26.07ID:eAH2HeXT
どうしちゃったんだろう・・・?
何か気に障る事言っちゃったのかな・・・(´・ω・`)
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/30(土) 18:47:54.85ID:t5GMFPXa
>>608
北海道 GDP 19兆4301億円 人口 528.1万
樺太 GDP約2兆54億円)人口 48.8万人
沖縄 GDP 4兆4141億円 人口 145.7万

一人あたりだと樺太が一番上なのか

もし樺太が日本領だったとしたら
宗谷海峡に海底トンネルができて
経済的な交流も盛んになってたかな
と妄想する
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/31(日) 00:36:12.54ID:cOAfqW+P
ロシアがトンネル掘りたくてしょうがないみたいだよね。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/31(日) 21:03:25.39ID:p375Mi5S
>>608
北海道や樺太は北欧人やドイツ人が開拓支配してたら、人口1500万人、エネルギー自給率100%、食料自給率200%、GDP150兆円の超先進地域になってた。
無能な露助や日本人が手を出したばかりに後進地域になってしまった。
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/31(日) 23:59:43.14ID:cOAfqW+P
>>646
まぁ現状のサハリンよりは発展してるだろうね。
ただそうなってたら我々は因果で産まれてこなかったかもしれん。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/01(月) 21:22:30.20ID:AQh94vtq
>>646
それいったらインドネシアもパプアニューギニアもフィリピンも列強支配してたほうが
絶対今より文明発達してるよな
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/03(水) 08:33:05.15ID:caZgrFh0
インド人0を発見したあるよ
コロンブスアメリカ大陸発見したあるよ
中国人日本列島発見したあるよ
魏志倭人伝にちゃんと書かれてあるよ
中国人日本語の文字作ったあるよ
中国人日本語の四文字熟語作ったあるよ
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/03(水) 20:35:17.13ID:V9WaDtRX
2019年延べ宿泊者数

1 東京都 78,981,720 +19.5%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
2 大阪府 47,427,510 +18.9%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
3 北海道 36,983,420  +4.7%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
4 沖縄県 32,865,670 +22.7%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
5 京都府 30,749,560 +50.4%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg

6 千葉県 29,229,120 +14.2%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
7 神奈川 23,883,890  +3.7%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
8 静岡県 23,429,440  +7.2%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
9 福岡県 20,420,380 +22.0%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
10 愛知県 19,337,740 +13.7%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
11 長野県 18,052,570  -1.5%←注目
12 兵庫県 14,417,170  +7.7%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
13 福島県 12,657,410 +11.1%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
14 広島県 11,630,710 +17.5%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
15 宮城県 10,934,100  +5.1%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
16 新潟県 10,930,410 +11.9%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
17 栃木県  9,559,870  +1.0%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg

18 石川県  9,200,650  +0.8%←あれ?w

19 山梨県  9,072,350  +5.3%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
20 群馬県  8,648,440  +4.1https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
21 三重県  8,599,890  -3.4https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
22 鹿児島  8,366,340  -5.6%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
23 大分県  7,902,700  +1.7%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg

24 熊本県  7,633,470  -5.2%←ゴミwぷぎゃーw

25 岐阜県  7,304,310  +6.6%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
26 長崎県  7,248,850  -7.7%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
27 茨城県  6,299,850  +6.9https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
28 岩手県  6,276,670  +2.9%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
29 岡山県  5,660,680  +0.8%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
30 山形県  5,571,860  +2.6%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
31 埼玉県  5,436,560 +10.7%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
32 和歌山  5,324,320  +3.7%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
33 滋賀県  5,016,150  +38%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
34 香川県  4,659,250 +15.1%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
35 青森県  4,605,770  -9.0%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
36 愛媛県  4,385,520  +3.2%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
37 宮崎県  4,320,060  +3.9%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg

38 福井県  4,144,090  +2.1%←ゴミ

39 富山県  3,807,890  +0.7%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
40 山口県  3,761,960 -13.6%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
41 秋田県  3,653,930  +4.2%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
42 島根県  3,641,650 +22.4%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
43 高知県  2,903,110  -3.7%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
44 鳥取県  2,887,920 -18.9%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
45 佐賀県  2,801,730  +1.8%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
46 奈良県  2,726,320  +6.0%https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
47 徳島県  2,568,550 +15.5%
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/04(木) 21:21:37.66ID:rArTv69W
文化の破壊者露助
建築はイスラームのパクリ
言語はフランス語のパクリ
軍拡と占領ばかりで貧困の露助
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/07(日) 18:13:51.20ID:aFcloAad
北方領土の日である
樺太全島が日本の北方領土に含まれることを確認すべし
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 02:56:32.30ID:e81GbpLB
東北の基層言語っていうのはやっぱり一番あり得るものとしてはアイヌ語ですよね。考古学で言う擦文文化はアイヌだが、それ以前になるとそこにいたとは限らない可能性はないものでしょうか。オホーツク文化の担い手はニヴフ人だという説もあるみたいで、日本列島にもニヴフ人がもしかしたら居て、縄文語の候補の一つだったかもしれないとか。

ニヴフ語には大陸方言とサハリンの方言があるんですけど、サハリンの内部の方が方言分岐が激しいんですね。だからニヴフ語の故地はサハリンの方だったという可能性の方が考えられます。アイヌ語には千島やサハリンの方言もあるけれど、北海道内部の方が方言差がずっときめ細かいので、アイヌ語族の故地はやはりより南にあったと考える必要があります。もちろん内地の北東北のアイヌ語の記録がほとんど残っていない現在では解明が大変難しい問題だと思いますが。

他の語族でもそういうことを言う人がいて、オーストロネシアの原郷 Urheimat が台湾にあるという説が有力だとされているものの、いくつかある語派の大半が台湾に集中しているのが根拠になっています。ところが、元々は中国大陸部の揚子江流域にいて、台湾にいったん移って、台湾が山が高くて交通が不便で首狩族とかいうこともあって往来が少なく、それで非常に多様性ができたというふうに考えた方がどうも良さそうです。

多様性が多いということだと中国語だと福建省が一番複雑で、一番古い特徴をもっていますが、そこが中国語の Urheimat だと考えている人はおらず、もっと北の方から南の方に伝わって、辺境地で山がちのところだから古い特徴が残っているという例もあります。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/20(土) 10:21:03.55ID:/re+HZwP
択捉島にリゾート計画、露が観光開発に本腰…不法占拠の既成事実化狙う意図か
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210316-OYT1T50171/


320億円かけてリゾート開発だってさ。
でもな、樺太と北方領土は都合上、日本人は行きにくい。
中国人ばかりになるのかな?
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/20(土) 11:17:43.44ID:rPwatA8N
>>661
中国人は台湾が支配してる金門島に多数が観光で行ってるぞ。
お土産は人民軍が攻撃した砲弾を溶かして作り直した包丁類だ。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/20(土) 11:24:42.48ID:rPwatA8N
>>661
樺太は千島樺太交換条約でロシアの領土が確定されたから行きにくいのは費用だけ。
そのかわり北千島も日本の領土。

だから尖閣も見習って同様な観光地にして中国マネーを吸い取ろう。
ただ蔡英文総統が尖閣は台湾の領土だと主張してるのが難なんだよな。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/20(土) 11:54:29.30ID:/re+HZwP
尖閣に空港を作ってしまえばいいな。
130kmも船で移動すると時間がかかるよ。
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/20(土) 11:56:12.66ID:AlsC0EgN
吉田茂は敗戦処理で無条件降伏してサンフランシスコ条約により千島列島を放棄しちゃったからな。
南千島は千島では無いと言う日本独特な強弁は世界には通用しない。

まあ日ソ不可侵条約を破ればご褒美で千島をくれてやるとのアメリカの誘惑に、ソ連が負けたのがそもそもの原因だがね。
それはカイロ条約の密約で有名だしな。

ところで歯舞色丹は千島では無いからロシアの占領は違法。
なぜ国際司法裁判所に訴えぬ腰抜け自民党よ。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/20(土) 11:58:03.00ID:AlsC0EgN
>>663
そうそう台湾はズルい国

(台北中央社)蔡英文総統は24日、釣魚台列島(日本名:尖閣諸島)は「中華民国の領土であり、
領有権が及ぶ範囲である。

これがわれわれの変わらない立場」だと述べ、領有権を改めて主張した。

さらに、「各方面が一方的な行為を停止することを望む」と呼び掛けた。


https://mjapan.cna.com.tw/news/apol/202006240004.aspx
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/22(月) 10:57:46.74ID:KK0fWcLC
北知床岬行ってみたい
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 07:57:33.77ID:GjvzzazE
樺太と千島は我が国固有の領土だ
ソ連崩壊の折に回収できなかったのは痛恨だが、また同じようにロシアが崩壊する日を100年でも200年でも待てばいい
それまでにしれっと核保有すればいい
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 08:22:38.21ID:A4eQVKrZ
>>668
樺太は千島樺太交換条約でロシアの領土なんだよ。
社会科の時間寝てたの?

千島は千島樺太交換条約とWW2以降の領土不拡大原則により、
千島は日本のもの。
台湾や朝鮮はもう樺太と同じで日本の領土で無いのと同じだ。

北千島を放棄した自民党はクソだ!
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 10:20:05.90ID:wBOD/4Ie
>>669
横からごめん。
言ってる事は正しいんだけど、ただ、
社会科の時間寝てたの?ってディスり方は、ちょっとセンスないなとは思うんだよね。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 10:25:54.36ID:A4eQVKrZ
たまに樺太が日本の領土だと言う人は、朝鮮半島や台湾もまだ日本の領土だと本気で思ってるのかな?
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 11:15:40.46ID:R4wsyEqG
>>668
北海道の一部の歯舞色丹さえ返って来ないのに誇大妄想かよ。
なぜ政府は国際司法裁判所に訴えないのか?
無条件降伏であるサンフランシスコ条約の千島列島放棄とは関係ないからな。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 12:03:11.66ID:GjvzzazE
言ってることは重々承知してる
だがまさにロシアがクリミアで行ったことは示唆に富んでいる
核保有が第三国の利益が関わらない土地、つまり先進国の誰もが興味のない土地に対する横暴は時としてなあなあにできる
不可侵条約破るナチの同列共に法で対抗するのはアホの所業
私を強固に縛り付けるイデオロギーは「国境線は美しくなければならない」だ
樺太千島から台湾に繋がる弓形に繋がる美しい島々は単一の国家により管理されるべきだ
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 15:37:12.65ID:rK6CjzHM
外ケ浜の\村――津軽の蝦夷部落

 津軽海峡には、むかし点々と\村があった。\は「狄」のつくりを犬に替えて作字したものである。
 名高いのは三厩村の宇鉄である。その東どなりの今別村、石崎村、宇田などにもアイヌ系の人々が住んでいた。
 西どなりには竜飛村の兵路というアイヌの漁民の集落があった。
 宝暦五年(1755)の「津軽外之浜後潟組伏御改覚」では\村八カ村で二百三十四人のアイヌがいたと記されている。

 \村の人たちは外向きの和人名のほかにアイヌ本来の名前ももっていた。
 万五郎犬とか万五郎逢犬とか、和人名の下に「犬」もしくは「逢犬」をつけているものはアイヌ系であるという印である。
 宝暦年間(1751-1764)に津軽落の政策によって和人同様の扱いを受けるようになり、
 その名の下に「犬」の文字をつけて差別していた取り扱いが撤廃された。

 『陸奥州駅路図』に、「宇鉄村は宝暦年間まで蝦夷の容貌たり。曾長をクマタカイノ、フルクイン、
 ウテレキ、セリキハ、ルウマンアイノ、ソタツイン、クマカイなど云へる名にてありしが、今は服従せり」とある。

大日本國東山道陸奥州驛路圖 (1800) 宇鉄村
https://image.prntscr.com/image/oslpMdnwR2yX88BupJSOfQ.jpg

江戸後期の津軽紀行『東遊記 (1807)』より:
 >「当地は70年前まではエゾ村であったが、今は風俗が変わって日本人の通りになっている。
 >しかし近所の村とは縁組をせず、顔立ちも異なって眉が一文字につながっている女子などもいる。
 >毎年近くの今別村の寺に集まり「蝦夷踊り」を行っている」
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/05(月) 13:01:15.19ID:ZC1bP544
眉がつながっている女優とかいたような?
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/05(月) 13:40:27.54ID:ZC1bP544
シベリア出兵は無理だと断るべきだった。
ドイツが第一次世界大戦で勝利したとして、日本にどんなデメリットがあったというのか?
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/05(月) 13:52:37.21ID:ZC1bP544
樺太 米 で検索すると、
米騒動 樺太 だけが検索候補で出てくる。
1918年の米騒動の話らしい。

そのくらい話題が少ない。
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/05(月) 13:55:19.04ID:ZC1bP544
樺太 和牛
樺太 羊
樺太 トナカイ

で検索しても話題が少ないな。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/05(月) 22:08:08.61ID:9UUmjzVL
今でも樺太は犬ぞりとかやってるのかな?
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/12(月) 20:17:01.98ID:CbrgDHUX
今年の樺太の桜の開花宣言も早いのかな?
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/12(月) 23:23:59.74ID:wxajaEvZ
もしも南樺太が日本領だったら、稚内との間にトンネルあったと思いますか?
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/04/13(火) 22:57:17.94ID:pM0YFcKC
アホ言わなくても。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 01:16:31.11ID:GfZY/lZI
>>686
吊り橋案は流石に無いか・・・
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 05:58:44.27ID:DWtSAFlN
>>687
秀吉の朝鮮出兵ももっと本気でやれば朝鮮半島も日本固有領土になったのにな。
第二次世界大戦で負けても日本領として残った。
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 10:56:18.76ID:p3fgFeVU
日本語にハングルが追加されていたらもっと華々しく日本文化が花開いたと思うと実に惜しいと思うね
食われてしまうのはアイヌと琉球でしょ
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 11:06:43.69ID:umpg5L3u
朝鮮人教育にハングルを用いる事にしたのは福沢諭吉。
それまでは半島は識字率が極端に低かった。
むしろ日本語教育のみにしなかったので統治が分かれたと言える。
朝鮮半島が日本領として残らず朝鮮戦争が起きたのは福沢諭吉のせい。
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 12:04:32.70ID:1pNObrNV
樺太地方  50万人
北海道地方500万人
東北地方 900万人
関東地方 4000万人
中部地方 2000万人
近畿地方 2000万人
中国地方 700万人
四国地方 400万人
九州地方 1400万人
台湾地方 2300万人
南洋地方   20万人
朝鮮地方 7000万人

さすがに朝鮮地方は大きすぎ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 12:17:08.43ID:umpg5L3u
しかし福沢諭吉が半島にちょっかいをかけなければ、
半島は今ごろ中国に編入されていたかもしれないなぁ。
そうなるとハングルは女真文字のごとく歴史上から消え去り、
いずれかの中国語が一般でも通用することとなっていただろう。
中国がそこまで面倒見が良いかどうかは謎だがな。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 13:15:22.04ID:fW9KVJEO
>>697
ハングルは文字としてはラテン文字並みに優秀だから、
逆に日本のかなやカナの方が危なかった。
まあハングルそのものが母音と子音を合わせた発音記号だからな。
当たり前だけど。
逆に中国語は日本語や韓国語やタイ語と違い正式なラテン文字対応が出来ている。
中国はベトナムの様に漢字を廃止したいのが本音だが、実現は遠そう。
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 13:19:53.40ID:umpg5L3u
日本の人口
1910 5,098万人
朝鮮半島の人口
1910 1,313万人

だったんだけどな。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/29(土) 02:26:33.10ID:BamDBDwm
>>693
> >>692
> 朝鮮併合は正しい?
> 間違い?
> どちら?

あの時代なら間違いなく正しい

簡単にいうと朝鮮併合ってのは当時の半島が今の北朝鮮みたいにロシアになびいて軍事協力しそうになってた

そうなるとやばい
列強が植民地作っていったのと同じ流れになる
そんなんにまんまとはまり込んでたのがその他世界
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 20:01:48.83ID:s0niiDnM
流氷接岸してるタイミングで歩いて歯舞まで行っちゃうってのはどうよ?
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/24(土) 11:04:43.56ID:M9/6/jUH
現在、安倍首相も退きプーチンとの個人的相性の良さも利用できなくなり、ロシアは憲法改正し領土を他国に譲れないようにしている。
ソ連はどさくさに占領したかつてロシア領になったことはなかった南千島の択捉、国後以外にも
北海道に属していた歯舞、色丹を占領している。これは竹島と同じ状況なので世界中にロシアは
北海道の一部を占領して返さないと言うばきなのに黙っている。こっそりロシアがクリミアを盗ったように
日本もロシア連邦崩壊時にはこっそり南千島はおろか全千島、樺太に進駐する計画を持ってしかるべきだ。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/24(土) 12:45:04.74ID:39w3R82U
>>709
陸軍のバカが負けると分かって戦争したのがいけない
ヤルタ階段でアメリカが千島やるからソ連に参戦しろと言ったのがいけない
無条件降伏で千島を放棄したのがいけない
南千島は千島だが歯舞色丹は北海道の一部なのに未だに行けない
右翼は韓日友好なので竹島はタブーだからいけない
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/24(土) 15:57:56.72ID:M9/6/jUH
海軍のバカが真珠湾無警告攻撃をしたのが決定的に悪かった。
もう少しでモスクワ、スターリングラードが落とせそうになった時、ドイツのリッペントロップ外相が
ウラジオストク攻撃はまだか?早くやってくれというのに一顧だにしなかった政府が悪い。
あの時ソ連をやれば精強シベリア軍団のヨーロッパ移動を阻止できドイツが勝利していたかもしれない。
ドイツがソ連侵攻を始めたとき、日ソ中立条約を結んだ松岡洋祐がスターリンに騙されたことに
気づき、天皇陛下に対米戦回避とソ連攻撃を進言した際、そうしなかったのが悪い。
日独防共協定ではシベリアのトムスクで日独ソ連分割の予定であったので北進すべきであった。
トムスクまで進軍し対米戦を避けるのがベストであった。
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/31(土) 17:58:33.71ID:DJcsFSf4
BSテレ東のニュース・モープラでロシアについてやっていたが、世界地図のロシア領で樺太を
全島・真っ赤にロシア領と表示していたので、早速電話で過ちを提示しておいた。コロナ時代で
担当者不在でテープで残しておく形だったが抗議せずにはいられなかった。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/01(日) 11:43:02.64ID:2yJ1jP6W
結局トンネルは掘らない事になったのか?
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/01(日) 12:59:18.08ID:5UzKI6Ei
ロシア連邦崩壊までに馬鹿なサヨクの>>714のようなアホを駆逐し、憲法改正を達成すべきだ。
その際には堂々と国軍を樺太、千島に進駐させなければならない。これしか解決法はない。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 23:48:55.19ID:QgF3X5PK
>>713
サイレントクレーマーというらしんだけど、
1つのクレームには後ろに100人居ると思った方がいい。
と、通販女王のアンミカが言ってた。
だから、意味のある抗議だと思う。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 16:44:05.67ID:Z9ZFaQ3W
>>721
そういう考え方がロシア大使館を喜ばせるだろうな
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/07(土) 16:45:21.63ID:gMb0ipiM
豊原ならマラソンも問題なくやれただろうに
もったいないことしたよなあ
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/07(土) 18:41:23.36ID:xjWtFYfH
そのうち温暖化で、南樺太が農業一大産業になってるかもね。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/09(月) 17:00:58.82ID:X/LaL/Rr
■国際法を無視し、一般人を大量処刑、皆殺しにしていたソ連赤軍の戦争犯罪

終戦間際の8月14日、満州・興安の東南、葛根廟根廟駅付近の小高い丘の多い草原で起こった事件は凄惨を極めたものだった。興安街から徒歩で白城子を目指して避難してきた婦女子を大半とする2,000人余の日本人居留民が新京をめざして急進中のソ連軍機甲部隊に追いつかれてしまった。14日お昼近くであった。飢えと疲労で何日も歩き続けてきた人々は中型戦車14台に蹴散らされ、轢き殺された。避難民集団の最後尾の興安小学校の児童たちが戦車の轟音を聞いたときにはもう殺戮が始まっていた。年老いた団長が用意していた大白旗を掲げ前進したがすぐに射殺された。遮蔽物が何もない草原はソ連軍にとり最高の射場となった。向かいの丘から虐殺を眺めていた赤軍兵士は「まるでマッチの軸がはねられ潰されるようであった」と証言している。殺戮はそれだけではすまなかった。後続の自動車隊から降りてきたソ連兵が、幼児といえども情け容赦なく、すでに冷たい屍となっていようが見境なく自動小銃を撃ち込み銃剣で止めを刺した。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/09(月) 18:43:10.65ID:WOk4TcX6
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦

主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。

自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。

 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。

 どうしてこんなことになってしまったのか。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/13(金) 21:05:06.97ID:yMiOFDAI
全樺太帰ってきたら、
冬季オリンピックでは樺太チームとなり、
日本とロシアが取っていたメダルが持って行かれそう。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/15(日) 03:39:36.81ID:apUv+a9l
1945年9月2日、スターリンは演説している「1904年の日露戦争でのロシア軍隊の敗北は
国民の意識に重苦しい思い出を残した。この敗北はわが国に汚点をしるした。わが国民は日本が
粉砕され、汚点が一掃される日が来ることを信じ、そして待っていた。40年間われわれ古い世代は
この日を待っていた」
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/15(日) 08:34:47.53ID:yEkajNjc
アメリカは日本の固有領土が千島である事を認識してない。
そりゃ対独戦て疲弊したソ連参戦を促す条件が、千島やるから参戦頼むよだからな。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/15(日) 09:18:19.18ID:WNqPiU3/
アメリカ大陸を発見したのはコロンブス
日本列島を発見したのは中国人(魏志倭人伝)
竹島を発見したのは日本人と言う記録がある
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/15(日) 09:59:03.24ID:BMiFKAdp
三島由紀夫の初単行本は、太平洋戦争末期に出た

言うまでもないがモノ不足で、大御所作家以外は、
「紙自分で用意できるなら本出してやるよ」との無茶振りだった

三島の祖父は初代樺太長官であったので、王子製紙と強いコネが
あり紙を用意できたそうな

ちなみに父親は原敬の懐刀と飛ばれた官僚で、三島本人も大蔵省合格
弟も確か通産官僚の、官僚一家である
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/15(日) 16:11:15.22ID:apUv+a9l
アメリカ大陸を発見したのは縄文人
日本列島を発見したのはプレアイヌ(プレ縄文遺跡)
竹島を発見したのは和人という記録がある
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/16(月) 22:15:59.12ID:1sf/gOG6
>>729
ドーピングやって捕まってそうな予感・・・w
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/17(火) 07:56:56.59ID:mc4E6srv
>>734
アメリカ大陸を発見したのはツングース人
日本列島を発見したのはプレアイヌ(プレ縄文遺跡)
竹島を発見したのだけは和人という記録がハッキリある

対馬と済州島が別れたのは海流が関係しとる
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 14:27:47.91ID:FWbxcxLA
山本が決断すべきだったことはハワイの「真珠湾攻撃」ではなく、ドイツ外相・リッベントロップが
要請したようにウラジオストクの「ピョートル大帝湾攻撃」であったことは聡明な軍人なら
皆わかっていたことだ。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 15:00:58.92ID:jtoDLRdG
>>737
ソ連とは不可侵条約結んでたんだからできんだろ
まあ米にヤルタ会談で千島やるからソ連は参戦しろ!となったがな
日本は無条件降伏だから北海道の一部の歯舞色丹まで取られたけどな
米も千島は日本の領土だと認識して無いしな
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 18:50:10.27ID:FWbxcxLA
ソ連とは不可侵条約は結んでなく中立条約だ。ドイツが不可侵条約を破りソ連に侵攻したとき
松岡洋祐はスターリンに騙されていたことを悟り、宮中に参内し天皇にアメリカ攻撃を取りやめ
ソ連を攻撃すべきだと進言したが聞き入れられなかった。尚、スターリンはすでに1942年に日本が弱ったら
参戦するとアメリカに伝えているので、ヤルタでルーズベルトが要請したというのは間違いではないが
樺太と千島をよこせと確認した後に参戦しているのであってアメリカとは関係なく樺太、千島、北海道
を分捕るために参戦は早い時期に決めていたのだ。
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 13:31:50.41ID:z8ccxFEG
山本五十六が決断すべきだったことはハワイの「真珠湾攻撃」ではなく、ドイツ外相・リッベントロップが
要請したようにウラジオストクの「ピョートル大帝湾攻撃」であったことは聡明な軍人なら
誰でもわかっていたことだ。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 23:48:01.42ID:Ys+ikig/
宗谷岬から西能取岬まで吊り橋をかけるのは、やはり無謀でしょうか?
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 01:12:53.70ID:vFWwaOvi
やっぱりトンネルの方が何かと便利なのかな
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 12:09:07.77ID:3kw1bTrs
青函トンネルの鉄道線込みの総工費は9000億円だったらしい。
高速道路トンネルだとしても、少なくともそのくらいはかかるという事だな。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 21:04:38.69ID:ud2a3jTc
この前の定額給付金は12兆
それでも財政破綻なんてしてないんだから余裕だよ
むしろたった9000億だろ
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 18:50:08.38ID:GJ6zxxDC
スターリンが戦後も北海道侵攻を諦めきれずに50年代、間宮海峡にトンネルを掘って戦車を送り込もうと
していたが、今度はわが国が宗谷海峡にトンネルを掘って戦車を送り込む準備をすべきだ。
ロシア連邦崩壊時には必ず樺太に軍を進め解放というか本土復帰しなければならない。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/27(金) 01:50:04.80ID:Mo6/xlvH
青函トンネルの距離が53km
宗谷岬から西能取岬までは46km。
しかも地質的に容易。無理な話じゃないんだよね。
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 20:08:22.27ID:zp6CyW4n
まぁ何がともあれ外地も含めた領土が現在まで維持されているのであれば、沖縄人は琉球系日本人、朝鮮人は朝鮮系日本人(済州系含む)、台湾人(福建からの漢系移民や現地少数民族を含)を台湾系日本人と呼称して、それらの人口合わせて2億4000万人の総人口数にはなっていたんだろうな。
更に少なくとも現札幌の人口3割程度は樺太・千島からの引き揚げ難民、シベリア抑留民、満蒙開拓移民の子孫だから実際よりも(交通網はあらゆる面で発達していても)人口規模はより少ないだろうし(福岡程度か否か)、逆に福岡や関門地域は物流によって全てが栄えていたかも
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 20:15:32.51ID:zp6CyW4n
そんで樺太は50年代に炭鉱開発を盛んに行い、史実の北海道と似た末路を辿る(豊原市の人口は今頃青森市と同じ)
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 08:06:45.77ID:oWp1/SOt
台湾の領土である金門島は、台湾と中国の国旗を並べて中国大陸からの観光客を大歓迎してる観光業の島。
ちなみに大人気のおみやげは共産軍が撃ち込んだ砲弾から作った中華包丁。
国後や択捉も日露の国旗を並べて日本からの観光客を歓迎すれば、台湾の金門島みたいにウインウインじゃん。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 17:49:48.67ID:0RBeH+VB
京城帝国大学、台北帝国大学だから
樺太帝国大学より豊原帝国大学かな?
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 17:58:37.83ID:DE3J1HMt
樺太医学専門学校 (旧制)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AD%A6%E6%A0%A1_(%E6%97%A7%E5%88%B6)
>旧制樺太医学専門学校(きゅうせいからふといがくせんもんがっこう)は、かつて樺太豊原市に存在した旧制医学専門学校。
>1946年、北海道旭川市は樺太医専を含む、樺太と北海道内の医学専門学校を合併して旭川市に新医科大学を設置することを連合国総司令部と文部省に要望したが、受け入れられなかった(後に旭川医科大学として実現することとなる)。医専当時の建物は、2018年1月現在ユジノサハリンスク陸軍病院の施設として使われている模様。
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/09(土) 13:17:37.33ID:Hz4KU39n
毎年夏になるとライダーが続々と大泊フェリーターミナルに降り立ち
樺太ツーリングを楽しむんだろうな
安別国境で記念写真を撮るのが定番。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/10(日) 00:31:33.96ID:3C2SFRcx
いいなぁ〜それ!
誰かが択捉島はツーリングに向いてるって言ってた人も居たな〜
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/10(日) 08:37:25.38ID:QI8q3+XC
中国人観光客で潤う台湾金門島
島内の店頭に掲げる中台国旗
お土産は毛沢東軍か撃ち込んだ砲弾から作った包丁

ロシアも日本人向け国後択捉観光やれよ
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/19(火) 21:40:51.25ID:Ik4dz4Gd
樺太や千島には日本的な城や城跡は残ってるの?
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/08(月) 18:26:22.43ID:a+G7G2QD
戦国の城の代わりに戦前〜冷戦時代の要塞が観光名所になってるかもな。
もちろん最新の国境監視システムも稼働中。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/11(木) 12:24:46.07ID:/PrMJ1uu
>>757
樺太、カムチャツカにはアイヌの砦跡がありました。カムチャツカではコサック隊と壮烈な戦い
がありました。千島アイヌは基本的に縄文時代のように穴居だったので砦がなかったと思います。
会津藩が千島守備を命ぜられてから択捉島などには砦が作られたと思います。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/15(月) 12:40:53.48ID:X7jHQhwA
何で政府は千島列島に含まれない色丹・歯舞という北海道の付属諸島を占領されたままで
ロシアに対しあるいは国連に対し「ロシア軍が撤退しないと日本が強制的に退去させるぞ」と言寝ないのだ。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/15(月) 14:01:06.12ID:XFEAftLy
>>762
確かに無条件降伏で千島放棄に吉田茂が署名したけど、歯舞色丹は北海道のラーメン一部だからね。
国際司法裁判所に提訴すると2島は返せの判決が出ても、4島一括返還は無理になるからだと思う。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/15(月) 14:06:00.97ID:XFEAftLy
>>764
金正日がカダフィ大佐やフセイン大統領みたいな死の運命にならないのは、核兵器の有効活用wだと思ってるの?
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/15(月) 14:33:58.55ID:dBE8Lbqd
>>767
力?
人類が発明した最大火力たる核兵器は使用されたか?
あと中共と〜に関しては殺人鬼だって1+1=2くらい言えるわとしか言いようがない
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/15(月) 18:12:33.71ID:dBE8Lbqd
>>769
何が言いたいのかよくわからんが核兵器は便利だからドシドシ保有すべきだし、ドシドシ使用すべきでしょ
戦争だぜ?日和ったら負けるに決まってんだろ
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/15(月) 18:47:36.62ID:X7jHQhwA
自民党でも日本維新の会でも良い。ロシア連邦崩壊時には必ず樺太・千島に軍を進駐させると
発表してほしい。自衛隊ではまずいのでそれまでに憲法改正は必要だが・・・
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/15(月) 19:09:13.23ID:O4zHA8lZ
>>771
だから返還が遠のくだけなんだよ
イソップの北風と太陽の北風と同じだな
自分の防衛能力為な銃社会のアメリカのマネwww
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/17(水) 00:29:16.71ID:i8vlVwnV
核兵器は民間人を殺戮し市街地を破壊するだけの兵器であり使えない
樺太千島を領有する正当性は日本にあるのだから、もっと世論を味方に付けることに注力すべき
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/17(水) 10:12:42.52ID:/bLSOXnM
最近亡くなった引揚者の祖母が、老いてから時折狂ったように泣き喚いていた理由を生前一度だけ聞いたことがあって、それ以来、例え同胞が幾百万死に絶えようと、一人でも多くのロシア人を、と考えてしまう
北方領土(樺太含む)もペテルブルクも東京も全て核兵器で破砕されればいいさ
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/17(水) 20:25:41.12ID:DbsabZyN
クワッド、オーカスと着々と中国包囲網が作られつつあるが、これはこれで是とするが
北方の広大な領土を盗まれた我国としてはロシア包囲網を作るべきだと思う。
日本以外で領土問題が残っている国は少ないかもしれないが、ロシアに辛酸をなめっさせられた
国国で連携・連帯をとりたいものだ。ポーランド、バルト三国、フィンランド、トルコなどでどれも
親日国ばかりである。彼らも明治人のようなたくましい日本人像を望んでおり、日本がリーダーシップを
取りロシアに圧力をジワジワとかけるべきである。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/18(木) 16:07:20.20ID:IWAj7agq
サハリンコサックやクリルコサックを貼りつけて我が樺太や千島に居座っているのだから
きたるべきロシア連邦崩壊時には国防軍派遣は当然だけれども、現在も国境警備の名目で
存在しているコサックに対抗して我らも北蝦夷屯田兵、千島・カムサスカ屯田兵を組織すべきである。
将棋のように相手の駒に対して有効的に駒を動かせていくことが領土問題解決の第一歩である。
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/20(土) 20:29:03.39ID:FvGCmdCC
日本は完全になめっれているので、海上自衛隊はアメリカ艦隊と組んで樺太一周、千島列島一周をやり
間宮海峡及び占守海峡で大いに示威行動をロシアに示してこい!
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 01:37:08.43ID:yRRTj5j8
南樺太が日本領だったら主要産業って今だったら何になってるでしょうかね?
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 06:21:34.86ID:b9xTlKuf
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 15:28:26.59ID:MnsfygQd
日本統治時代、樺太含め朝鮮や台湾では選挙は行われなかったみたいだけど(選挙区の設置はあったが)
千島ではどうなの?択捉島より南は選挙行われたのかね?
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 15:45:01.89ID:EUIl3IF/
自己レスだけど第14回衆議院選挙で国後と択捉で選挙やったってあったわ
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 19:11:42.02ID:8rAIoaPt
>>786
否定するわけじゃないが、wikiにしか情報がないぞ。
しかも近年、2017年に追記されている。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 20:01:34.04ID:8rAIoaPt
>>781
日本の稲作の北限
米どころ
観光地化
温暖化
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 20:35:39.03ID:yRRTj5j8
>>789
温暖化が進んで樺太が農業で成功するって可能性はあるかもね
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 21:59:46.16ID:81RC2+Qk
>>787
そうなの…
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 07:36:50.00ID:qWVttQ+M
尖閣は台湾の領土
どうする?ネトウヨw

(台北中央社)蔡英文総統は24日、釣魚台列島(日本名:尖閣諸島)は「中華民国の領土であり、領有権が及ぶ範囲である。
これがわれわれの変わらない立場」だと述べ、領有権を改めて主張した。
さらに、「各方面が一方的な行為を停止することを望む」と呼び掛けた。


https://mjapan.cna.com.tw/news/apol/202006240004.aspx
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 09:09:11.73ID:j2SOv74y
そりゃ台湾の立場としてはそう言うしかないし、ネトウヨ如きにはどうすることもできんだろ
今日もネットの隅で特定国家に対してヘイト発言繰り返して悦に浸ってるよ
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 10:54:18.62ID:chbCoSmC
>>794
小学生でもわかる中国側の思惑を自信満々にひけらかして何が楽しいのかよくわからんな
後学の為に教えてくれ
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 13:14:55.74ID:ZXgFPzlq
>>796
君が最近蔡英文が改めて定型的な領有宣言をしたことを根拠に中国の主張する不明な理論を以てして尖閣を中国領とする独特な思考を持っていることまでは読み取ってやった
それで何が楽しいんだい?
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/25(木) 13:26:36.35ID:ZXgFPzlq
私は自身を極めてリベラルな政治勢力と認識しているが答えてやる
領有権の主張どころか、存亡にすら究極的には興味がない
私は私の所属する日本という主権を持った共同体が永遠であればいいし、その為であれば他国を使い潰すことも、他国の道具になることも肯定する
ところで、先程の陳述、楽しかった?
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/27(土) 18:27:06.21ID:N6TxDE/b
南千島の北方4島も竹島も尖閣も島嶼部で南千島以外は面積も狭いが、樺太という日本本土
全島でほぼ北海道と同じ面積である大事な場所に対してもう少しマスコミは注目すべきだ。
最近では日本人の祖先・縄文人が中国を迂回して北方からやってきたという大事な島だ。
ロシア使節のプチャーチンが日本全権に言った言葉が全てを表している。
「サガレンがロシア領とは考えていない。ただ黒竜の土人(ニブヒ)がロシア人になりたいというので
哨所を設けたところだ。日本が管理している地域(アイヌ人居住地)に手出しをするつもりはありません」
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/28(日) 14:44:37.93ID:peDBe4em
南千住返還運動ww
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 16:20:15.24ID:yTD/qKTX
■国際法を無視し、一般人を大量処刑、皆殺しにしていたソ連赤軍の戦争犯罪

終戦間際の8月14日、満州・興安の東南、葛根廟根廟駅付近の小高い丘の多い草原で起こった事件は凄惨を極めたものだった。興安街から徒歩で白城子を目指して避難してきた婦女子を大半とする2,000人余の日本人居留民が新京をめざして急進中のソ連軍機甲部隊に追いつかれてしまった。14日お昼近くであった。飢えと疲労で何日も歩き続けてきた人々は中型戦車14台に蹴散らされ、轢き殺された。避難民集団の最後尾の興安小学校の児童たちが戦車の轟音を聞いたときにはもう殺戮が始まっていた。年老いた団長が用意していた大白旗を掲げ前進したがすぐに射殺された。遮蔽物が何もない草原はソ連軍にとり最高の射場となった。向かいの丘から虐殺を眺めていた赤軍兵士は「まるでマッチの軸がはねられ潰されるようであった」と証言している。殺戮はそれだけではすまなかった。後続の自動車隊から降りてきたソ連兵が、幼児といえども情け容赦なく、すでに冷たい屍となっていようが見境なく自動小銃を撃ち込み銃剣で止めを刺した。
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 16:43:37.50ID:CQQ1B1ec
その取り壊したのは大日本帝国陸軍の細菌研究施設だったと言うオチでした(笑)

上昌広医師が緊急告発! 旧陸軍細菌戦研究機関、731部隊の亡霊 「専門家会議」の大罪

https://mainichi.jp/sunday/articles/20200312/org/00m/010/002000d

大谷医師がテレビから消えたのは、ネトウヨが猛烈に電凸したらしいねぇ。かわいそうに。

https://lite-ra.com/2020/03/post-5316.html
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 20:22:22.52ID:yTD/qKTX
第二次大戦を振り返りソ連の英雄・ジューコフ将軍は次のように答えている。
大祖国戦争の勝利の要因は、連合国による大量の物資援助、それと極東方面における日本軍の沈黙であった。
日本軍兵士は勇敢で侮りがたい存在であった。、特に下士官・兵は優秀で、士官は高級将校ほど無能であった。
願わくば、余はこのような兵を用い戦かってみたかった。

『日ソ戦争への道』ボリス・スラヴィンスキー著
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 22:38:04.10ID:RiBzhyeN
ソ連の愚図どもの蛮行を許していいわけないだろ
たとえ100年経とうが樺太千島は取り返す
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/29(月) 02:48:33.92ID:vXuz1CKX
ハルビンのソ連領事館員を日本は完全にスパイとして雇い入れ情報を得ていたが、この領事館員が
実はソ連の二重スパイであったことが最近判明している。ドイツの進撃に呼応し北満国境の緊張感が
高まったが、外務省はこのスパイによる報告・つまりシベリア軍団は移動せずむしろ国境地域
の部隊増強が顕著であるというものを信じ、ソ連侵攻を天皇に進言した松岡洋祐や北進論の陸軍を
抑え込み山本五十六らの英米との衝突を期待する南進論を補強した。
実はソ連はモスクワ近郊まで迫るドイツ国防軍やスターリングラードに突進する部隊に苦慮しており
精強シベリア軍団がこっそり夜中にヨーロッパ方面に大移動を開始していたのだ。
今も昔も害務省の諜報戦の脆弱さにより日本はアングロサクソンと衝突し敗戦への道にかじを切った
山本五十六がやるべきことは真珠湾攻撃ではなくドイツのリッベントロップが正式依頼した
ウラジオストク攻撃であったことは歴史が証明している。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 01:18:09.56ID:Z8wjJaCJ
今もし日本領だったとしたら、豊原って人口何万人ぐらい居たでしょうかね?
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 13:08:33.41ID:6Fgvggso
>>809
稚内くらいじゃね?
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 13:13:12.22ID:6Fgvggso
ロシアは侵略した手前、植民を進めてきたわけだ。辺境の地にな。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 13:13:45.03ID:yhGsFBe1
稚内市ってピークでも5万人だぞ
樺太には45年ですら40万人いるのに
寝言は寝て言えよ
稚内にも失礼だわ
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 14:14:06.83ID:3/gD52VJ
>>811
樺太は樺太千島交換条約により樺太はロシア
千島列島は日本になったんだよ


樺太・千島交換条約(からふと・ちしまこうかんじょうやく)は、明治8年(1875年)5月7日に大日本帝国とロシア帝国との間で国境を確定するためにサンクトペテルブルクで署名され、同年8月22日に東京にて批准され締約された条約。
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 14:18:29.99ID:6Fgvggso
ほぼ出稼ぎだったんだろう。
帰還事業がないのが証拠。
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 14:20:17.09ID:3/gD52VJ
その後日本は無条件降伏で吉田茂は千島列島の放棄に署名した
なお歯舞群島と色丹島は北海道の一部なのでロシアの不法占拠のまま
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 14:26:22.45ID:6Fgvggso
日本は1905年、日露戦争のポーツマス条約によって南樺太を領有することになった。
これは侵略ではなかった。
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 14:44:53.80ID:6Fgvggso
古い話を言えば間宮が島と確定させてから全島の領有権が存在している。
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 14:58:35.61ID:6Fgvggso
サハリン州の概要〜2020 年版〜 - 北海道庁

サハリン州の概要〜2021 年版〜 - 北海道庁
がないな。
出さなくなっちゃったのか?
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 15:25:50.08ID:6Fgvggso
サンフランシスコ平和条約(1951年9月)
 日本は、サンフランシスコ平和条約により、ポーツマス条約で獲得した樺太の一部と千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しました。
しかし、そもそも北方四島は千島列島の中に含まれません。
また、ソ連は、サンフランシスコ平和条約には署名しておらず、同条約上の権利を主張することはできません。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_keii.html


ソ連はサンフランシスコ平和条約には署名しておらず、終戦のどさくさに紛れて進駐したまま。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 15:42:09.00ID:6Fgvggso
ちなみに1905年から領有とされている南樺太の権利、権原及び請求権の放棄は、ポツダム宣言およびカイロ宣言には含まれていない。
サンフランシスコ平和条約には明記されている。

サンフランシスコ平和条約
https://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/docs/19510908.T1J.html

カイロ宣言
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AD%E5%AE%A3%E8%A8%80
右同盟国ノ目的ハ日本国ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国カ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト並ニ満洲、台湾及澎湖島ノ如キ日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ

カイロ宣言では基本的に1914年以降に領有した海外領土の放棄とされている。
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/30(火) 16:44:05.86ID:6Fgvggso
ロシアの6種類の新型兵器
https://www.spf.org/iina/articles/koizumi-russia-weapons.html
大型ICBM「サルマート」
極超音速滑空弾頭「アヴァンガルド」
極超音速空対地ミサイル「キンジャール」
原子力巡航ミサイル「ブレヴェストニク」(のちに国民投票で命名)
原子力魚雷「ポセイドン」(同)
レーザー兵器「ペレスウェート」(同)

RS-28 (ミサイル)
アバンガルド (極超音速滑空体)
Kh-47M2 キンジャール
9M730「ブレヴェスニク」
ロシアの核魚雷「ポセイドン」
自走式レーザーシステム「ペレスヴェート(Peresvet)」

・・・凶悪ですぞ。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 17:02:18.24ID:R8SAnyB/
まあマジで日本が樺太千島諦めてるなら帰属未定地のままにしとかないだろう
いつかの総理は北方領土とすら言わなくなったが…
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 20:05:33.45ID:oGZWJket
1942年11月14日、スターリンは早くも対日参戦の意思を明らかにしている。
米大統領付幕僚長・レイヒ元帥の著『私はそこにいた』には、ソ連を訪問した大将とスターリンとの
会談について書かれており、その中にこのようなくだりがある「ハーレイ特使はモスクワにいる間
スターリンに会ったが、スターリンは彼に「ドイツが敗れ去った後対日戦で米国を援助するつもりだ」
と語っている。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 20:25:06.67ID:oGZWJket
「サガレン(樺太)は元々ロシヤ人住民の地にはあらず。ただ黒竜の土人(ニブヒ)が国境を越えて来て
ロシヤに属したいと願うので我が皇帝の命により軍卒を派遣し彼らを守らせたものであって、
決して日本の所属地に手出しをしようとしているのではない。そこで国境を互に定めようではないか」
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 22:11:10.09ID:Z8wjJaCJ
稚内市の今の人口が僅か3万人程度しか居ない事に驚いた・・・
どっかの記事で樺太と稚内が海底トンネルで繋がったら人口80万都市になるなんての見たことあるけど
妄想も妄想だなこりゃw
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 10:21:20.78ID:f4unHIgS
かつてアイヌはギリヤークを追って樺太北端まで展開していたが、プチャーチン来航のころまでには
北緯51度くらいから南に集落があった。
プチャーチンがアイヌ居住地を日本領と認める発言をしていたので51度以南を日本領、北樺太を雑居地に
していれば良かったのになあ。そのころの欧米の地図では樺太は折半され日本領とロシア領に色分けされていたが
ロシアは軍隊を進駐させただけで北樺太にも居住者はいなかった。
明治政府は一戦交えても良かったと思う。英国が味方するはずだろうから・・・。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 10:42:13.41ID:332ivgvN
まあそんなこと言い始めたら鎖国しなければ朱印船貿易や日本人街が発展していって
東南アジアは日本の植民地になっていて
ベンガル湾あたりで西欧と戦争になっていたんじゃね?
って梅棹忠夫氏が文明の生態史観の中で言ってたな
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 05:42:56.18ID:w/yv3oEQ
>>826
明らかにロシア帝国主義のやり口だね。現在でもクリミアを併合した狡猾な手口は変わっていない。
アイヌ地域は日本領と認めると言いながら、視察してみると日本人はアニワ湾周辺にしか居住していない
から大半はロシア領だとごねてくる。幕末にロシア人の乱暴・狼藉が頻発するので幕府はなんとか国境
画定を望み交渉の結果、ロシア側が地峡48度くらいで自然、地形も双方で視察しながら決めるということに
落ち着いたが、明治維新で日本側が役人の派遣ができずロシアはその後強引に進出するようになり
もはや押しとどめることができず英国のいらぬ忠告を聞き樺太放棄となった。
副島種臣や岩倉具視主張のように一戦交えるべきであった。
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 23:47:33.95ID:jQneLiPN
全国の天気予報で豊原、柏原、紗那を表示するよう法律で義務付けるべき。
大半の日本国民にとって千島と樺太は残念ながら意識の外なのだろう(北方領土ですら怪しい)。まずは関心を持ってもらうところから始めなければならない。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 23:49:40.77ID:DMD45JLs
多くの日本国民は長引くデフレによって今だけ金だけじぶんだけに落ちぶれてしまったよ…
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 02:45:09.04ID:zcL+43zC
日本政府はロシアが清朝末期に強奪した外満州の返還を中国に焚きつけて中露離間を企てるべき。
日本と中国との2正面作戦は避けたいだろうから、その時が交渉のチャンス。
それに先立ってロシアへの経済制裁を行い国力を疲弊させておくことも重要。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 06:08:06.70ID:PbhVeNLA
>>833
ついでに朝鮮半島と台湾も取り返してくれ尖閣諸島も日本のものだ

(台北中央社)蔡英文総統は24日、釣魚台列島(日本名:尖閣諸島)は「中華民国の領土であり、領有権が及ぶ範囲である。
これがわれわれの変わらない立場」だと述べ、領有権を改めて主張した。
さらに、「各方面が一方的な行為を停止することを望む」と呼び掛けた。


https://mjapan.cna.com.tw/news/apol/202006240004.aspx
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 12:34:38.26ID:rTaEg6rg
地球温暖化で北極の氷が溶けててタンカーも通れるようになり、石油や天然ガスが見つかっている
樺太が日本領のままなら日本も北極進出が容易だったろうに
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 16:42:07.70ID:jrZqBdXL
>>836
北極進出なら北千島の占守島や幌筵島が一大拠点となっているだろうね。戦前は北千島経由なら
アリューシャンのアムチトカやキスカというアメリカに比較的近かったんだよね。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 03:36:38.82ID:OMxQPVpZ
樺太千島を奪還するまで戦後は終わらない
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 08:45:36.22ID:rdpbW1X3
朝鮮半島は要りません。大陸国家としてレッドチームに入ってください!
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 12:14:42.16ID:7Q1ljV3H
>>845
ならそういうスレを立ててそういう主張をすればいい
何故こんな過疎スレにまできてそんな主張をするんだ?目的がわからん
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 00:59:34.12ID:oOrRvgGP
台湾なら中国との問題もあるから日本に編入とかしたがりそうねw
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 02:51:33.65ID:FdHDZ5wF
朝鮮人とは価値観が合わず一緒でない方がいいのです。台湾は日本時代を懐かしみ
日本に肯定的な人も多いがもう元には戻りません。
温暖化で樺太の肥沃な大地は可能性があります。何といっても日本列島の一部です。南樺太は北海道と植生が一致し、美しい湖は観光資源として魅力的です。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 03:55:26.87ID:RoTxz+xi
湖面積ランキング
1位 琵琶湖  滋賀  669km^2
2位 多来加湖 樺太  178km^2
3位 富内湖  樺太  174km^2
4位 霞ヶ浦  茨城  168km^2
5位 サロマ湖 北海道 152km^2
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 15:02:22.85ID:XNp0ur7r
もはやこのスレは朝鮮台湾厨の荒らし場になってしまったな
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 16:16:22.50ID:FdHDZ5wF
ハルビンのソ連領事館員を日本は完全にスパイとして雇い入れ情報を得ていたが、この領事館員が
実はソ連の二重スパイであったことが最近判明している。ドイツの進撃に呼応し北満国境の緊張感が
高まったが、外務省はこのスパイによる報告・つまりシベリア軍団は移動せずむしろ国境地域
の部隊増強が顕著であるというものを信じ、ソ連侵攻を天皇に進言した松岡洋祐や北進論の陸軍を
抑え込み山本五十六らの英米との衝突を期待する南進論を補強した。
実はソ連はモスクワ近郊まで迫るドイツ国防軍やスターリングラードに突進する部隊に苦慮しており
精強シベリア軍団がこっそり夜中にヨーロッパ方面に大移動を開始していたのだ。
今も昔も害務省の諜報戦の脆弱さにより日本はアングロサクソンと衝突し敗戦への道にかじを切った
山本五十六がやるべきことは真珠湾攻撃ではなくドイツのリッベントロップが正式依頼した
ウラジオストク攻撃であったことは歴史が証明している。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 00:30:36.22ID:YJCczNyZ
南樺太には油田は無いんですかね?
北樺太も無いとエネルギー資源としては乏しい?
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 08:59:02.91ID:5aBSLKVt
北朝鮮は鉱物資源が豊富
韓国は一人あたりのGDPが日本を超えた
台湾は世界の半導体デバイスの生産地

朝鮮半島と台湾を戦前みたいに日本にすればGDPで中国を抜けるぞ
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 12:19:20.83ID:1Q+pcLYq
北樺太に油田がありますよ。尼港事件後、日本は確か1970年代まで石油採掘権を獲得していた。
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 07:37:42.06ID:ATdpwyBU
北樺太は日本の領土になったことは無いし
ロシアは領土の割譲を行わない法律を作ったから
日本の新たな領土はもう朝鮮半島と台湾しかないな
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 09:06:28.47ID:ELbODwsJ
なぜならず者国家のルールに従う必要があるんです?
我々がは繁栄を続け、奴らが滅びた時に回収すればいい
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 09:34:02.70ID:47Bt+z9a
大陸国家と国境接するの怖すぎる
台湾はほしい
原住民にはソ連のやり方を真似て消えてもらうしかないが
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 12:24:11.53ID:/1kVQoKW
>>858
日露通交条約で樺太アイヌの居住地あ日本領ということなので北樺太も含みます。
また尼港事件後、北樺太は5年間日本が保障占領し管理していました。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 16:37:17.65ID:SrINnb/m
イオナ島は、
樺太北端のエリザベス岬から北へ250km、
ロシア本土のエンカ岬から南東へ230km

これでは全樺太返還時の日本領化は無理か…。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 16:57:24.46ID:SrINnb/m
>>858
国際司法裁判所が
ソ連=ロシアの不法占領により、
北樺太含む樺太全域及び千島列島・色丹・歯舞全域を即刻日本領とする
原住民・残留日本人血統者は日本国籍自動帰化、
それ以外の現住民は帰化要綱緩和とする
と判決出たらロシアのプーチンさん及びその派閥は激怒だろうな。
(ナワリヌイ派だったら領土の割譲を行わない法律撤回して返してくれる可能性あるけど)
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 21:36:27.73ID:LXVn6zNE
>>866
北海道の一部の歯舞や色丹だって訴えられないのに無理だな
訴えたら南千島でさえ帰って来なくなる

一九五一年のサンフランシスコ平和条約第二条(c)項において、
「日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。」と規定されているからね
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/09(木) 21:55:43.55ID:LXVn6zNE
ヤルタ会談でアメリカがソ連と密約した結果ですな。
ソ連が参戦すれば千島列島などくれてやるのが条件ね。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/09(木) 22:12:39.62ID:/1kVQoKW
アメリカが頼むま前にスターリンは対日参戦して千島・樺太を獲るつもりだったけどね。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/10(金) 02:07:10.91ID:WU62t0Bp
北海道の留萌釧路以北も強奪するつもりだったから最悪の事態を避けられたのは良かった。
オホーツク海を内海として原潜の聖域にするには千島と樺太の占領だけでは不十分(現状では宗谷海峡と野付水道から侵入される恐れあり)。
完全封鎖には北海道の北半分が必要となる。
チャンスがあれば今でも狙っているはず。
国後と択捉の間の国後水道は水深が深いので利用価値が高く、ロシアがここを手放すことはないだろう。歯舞色丹の二島返還ならオホーツク海の守りに穴が空くことはないのでロシアとしては譲歩しても良い(色丹島は国後水道の目の前にあるので出入りを監視されることになるが)。
むしろたった二島を手放すだけで南樺太、千島、択捉、国後の領有を画定できるから決着させたいはず。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/10(金) 09:30:36.62ID:LEt5E4Hs
>>869
密約だから隠してそう言う演出をしたが、原爆の完成からソ連の力を必要としなくなった。
この辺はCSのヒストリーチャンネルとかナショジオで詳しくやっでる。
日本のテレビは日本スゲーばかりでダメだな。
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/10(金) 19:07:15.96ID:rl7KpEbY
>>869
1942年11月14日、スターリンは早くも対日参戦の意思を明らかにしている。
米大統領付幕僚長・レイヒ元帥の著『私はそこにいた』には、ソ連を訪問した大将とスターリンとの
会談について書かれており、その中にこのようなくだりがある「ハーレイ特使はモスクワにいる間
スターリンに会ったが、スターリンは彼に「ドイツが敗れ去った後対日戦で米国を援助するつもりだ」
と語っている。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 08:42:36.94ID:EBG8vWKh
朝鮮半島は伝統的に中国のものです。価値観も異なるのでレッドチームに入ればよいのです
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 18:59:56.81ID:EBG8vWKh
清朝は台湾を「化外の地」つまり野蛮人が住むところで中国ではないと言ってます。
台湾が中国領土となったことはないのです。
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 20:49:01.92ID:Onk/zmu5
台湾は独立国家で日中の緩衝国(日本寄りにはなるが)でいい。
その際は台湾・米国VS中国人民軍で戦争起こり、
日本の自衛隊も台米側につく形で巻き込まれる形にはなるが。

朝鮮半島はとりあえず統一韓国とし、
日本としては拉致被害者の全帰還と竹島の返還が出来ればいいが、
中国側とも日米側とも取れない国家になりそう。
ただし、統一韓国と台湾の国交は難しそう。

統一韓国となった時に問題になるのは樺太朝鮮人の扱いなのだが、
在日朝鮮・韓国人2世以降が現本国の北朝鮮・韓国行ったら
差別させて日本に帰化してしまった例が多いので、
全樺太が日本領になった時と統一韓国が成立した時
に差別問題がどうなのかとどちらに帰化するのかが問題になるよな。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/13(月) 14:22:53.16ID:WfrJrFLz
1855年の日魯和親条約では択捉島と得撫島の間に国境線を引き、樺太は両国混在地だった
なので南樺太と択捉島以南は日本領でいいのでは?
日本とロシア(ソ連)が結んだ最後の条約はポーツマス条約で、それには全千島が日本領とあるが
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/13(月) 17:07:11.82ID:n5fzaHC5
842名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/06(月) 08:04:44.54ID:kfh0Jzrj
>>840
朝鮮半島と台湾と竹島を奪取するまで戦後は終わらない

844名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/06(月) 08:48:45.20ID:6ieRp6Nl
>>843
樺太は寒いし田舎だし農業だめなのでいりません
欲しいのは大日本帝国の朝鮮半島と台湾なのです

845名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/06(月) 08:50:44.45ID:6ieRp6Nl
樺太なんて僻地はお荷物なだけ
朝鮮半島と台湾を手に入れて大日本帝国復活だ

848名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/06(月) 20:37:29.83ID:s7GKbtHa
早く台湾と朝鮮半島が日本に戻らないかなあ

852名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/07(火) 08:41:19.49ID:4+BDDCP6
やはり朝鮮半島と台湾を日本に併合すべきだ。
樺太なんて寒すぎて不毛な地。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/13(月) 17:08:50.12ID:n5fzaHC5
860名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 09:31:37.41ID:uDoVwTXc
>>859
朝鮮半島と台湾は我が国の領土であったところです
不毛な北国よりはるかに国力の増大になります

873名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/10(金) 21:16:44.76ID:Yb1VJwWQ
さあ朝鮮半島と台湾を祖国日本に戻すのだ

878名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/11(土) 20:59:20.17ID:TrJP+Ux7
台湾と朝鮮半島は日本の領土に復帰すべき

880名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/13(月) 14:53:32.03ID:3/mFbjIb
>>879
ロシアは領土の割譲を禁止する法律を作った
だから朝鮮半島と台湾を日本の領土にしよう
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 06:16:05.81ID:93TWdnhV
第二次大戦を振り返りソ連の英雄・ジューコフ将軍は次のように答えている。
大祖国戦争の勝利の要因は、連合国による大量の物資援助、それと極東方面における日本軍の沈黙であった。
日本軍兵士は勇敢で侮りがたい存在であった。とりわけ下士官・兵は優秀で、士官は高級将校ほど無能であった。
願わくば、余はこのような兵を用いて戦かってみたかった。

『日ソ戦争への道』ボリス・スラヴィンスキー著
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 17:29:47.69ID:IgDDtNbB
昔の日本人は勇敢だったんだね。真珠湾でなくて浦塩攻撃が正解だったのになあ・・・。
山本の博打のお蔭で樺太・千島をロシアに盗られてしまった。連邦崩壊時には取り戻そおう!
そう言えばプーチンがスターリン批判したこと聞いたことないなあ!
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 18:00:48.85ID:KXFeVCrC
バブル+ソ連崩壊のタイミングで
北樺太を含む全樺太及びその周辺・千島列島・色丹・歯舞群島
の各全域返還された世界線だったら、
残留日本人・原住民族は日本国籍自動帰化、それ以外の現住民は帰化要綱緩和
で人口増加、日本各地に散らばった旧住民が帰還を果たしていた。

日米露安保条約・日米露地位協定設定により、
米露軍が不祥事事件による日本の裁判で懲役以上になってしまった者
も出ただろうな。
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 18:42:05.38ID:81+LoJmw
戦時中に、
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」の標語の「工」の字だけが女たちの手で上下が書き足され、
「足らぬ足らぬ夫は足らぬ」になった(笑)
そりゃあ適齢期の男はみんな兵隊で戦地にいるからね。

これ豆な。

ついでに戦時中の有名な準国歌の海ゆ河馬

海ゆ河馬 水漬く死河馬ね 山ゆ河馬 草生すし河馬ね 大君の 屁にこそ死なめ かへり見は せじと言立て 丈夫の

カバの歌で天皇陛下が屁をして死んじゃった
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/17(金) 20:22:36.41ID:0gmMUs52
ソ連の対日宣戦布告は攻撃直前ではありません。正式に伝達したのは満州攻撃より1日半経過した8月10日午前11時過ぎであった。
つまり無警告奇襲攻撃であった。
直前というのは9日に日本が和平仲介依頼の回答としてようやくソ連外相モロトフから面会許可がでた夕刻である。
この時モロトフは日本がポツダム宣言を拒否したので仲介できない、
さらにドイツ国民が味わったような危険と破壊から日本国民を回避させるため日本と戦争状態に入ることを宣言した。
佐藤大使は東京へ打電する外交特権を求め認められた。
佐藤大使は数時間しかないのでただちに大使館に帰り通告を東京に打電しようとしたが
到着する前に大使館の電話線が切られ、無線機は秘密警察に没収されていた。
やむなく通常の国際電報を使ったがこの公電も東京には到着しなかった。
極悪非道のソ連体制はプーチンに引き継がれている。プーチンの考えは歯舞1島返還決着である。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/18(土) 01:21:56.94ID:P6LUVLJF
そういや稚内ってピーク時でも人口5万人しかいなかったんだってな。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 07:03:40.98ID:m9+/VfOf
近畿朝鮮人は遺伝子レベルで劣ってるから何をやっても駄目
戦争でも東大阪の部隊が、
めちゃくちゃ弱いんだよなw
近畿人の無能さは日本の恥だわw

▼ルイス・フロイス (ポルトガルの宣教師、16世紀)
『大阪近辺の上方武士の戦争は馬から下りて戦う(笑)』
▼ウィリアム・ウィリス(英国人医師、19世紀)
『大坂は世界で一番面白くない都市』
▼イギリス軍(アーロン収容所、20世紀)
『弱兵の京都安兵団には家畜飼料でも食わせておけ!』
▼高権三(韓国済州島出身の歴史学者、20世紀)
『大阪の浪波子には朝鮮の人の血を受けていないものは、殆どない』
▼レヴィン(ロシアの人類学者、20世紀)
『「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つ』

日本人はるかな旅展・国立科学博物館
https://pbs.twimg.com/media/Ca6J968UsAErz0e.jpg
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/18(土) 08:01:19.46ID:UrwKQKdX
八鹿高校事件(ようかこうこうじけん)は、1974年11月22日、兵庫県立八鹿高等学校で、
集団下校中の教職員約60名を部落解放同盟の同盟員が学校に連れ戻し約13時間に渡り監禁、暴行し[20]、
教師48名負傷、内29名重傷、1名危篤となった事件。

刑事裁判では部落解放同盟の被告人13名が拉致・監禁(致傷)・強要・傷害の罪で起訴され、全員の有罪が確定した。

民事裁判は3000万円の損害賠償判決で決着したが[21]糾弾に荷担した兵庫県と県教育委員会は被害者全員に謝罪し慰謝料を支払った。

解放同盟兵庫県連も21年間の遅延利息を含む慰謝料全額の賠償に応じたが、
判決については「差別弾圧判決」であると非難し、現在も自らの非を認めていない[22]。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/18(土) 16:04:27.14ID:xkU87enB
>>888
「ドイツ国民が味わったような危険と破壊」はほとんどすべてスターリン認可の赤軍による
残虐行為だったことは歴史の事実。暴行、殺害、レイプなどドイツ陥落後と同じことが
満州、樺太で再現されたのだ。スターリンが容認した残虐行為をプーチンは謝罪すべきだ。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/18(土) 20:37:06.38ID:oB3yBt05
NHKから国民を守る党(N国)所属の立川市議が、ネット記事で名誉を毀損されたとして、執筆したライターに200万円を求めていた訴訟の控訴審判決が3月4日、東京高裁であった。

一審判決は、市議の請求を棄却し、逆に提訴自体が不法行為になるとして市議に対して約79万円の支払いを命じるものだった。

高裁の川神裕裁判長は、この一審判決を支持。控訴審にかかった弁護士費用や実費を考慮し、市議に対して一審よりも16万円多い、計95万円の支払いを命じた。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/23(木) 21:23:03.97ID:rKshk/Ue
1945年9月2日、スターリンは演説している「1904年の日露戦争でのロシア軍隊の敗北は
国民の意識に重苦しい思い出を残した。この敗北はわが国に汚点をしるした。わが国民は日本が
粉砕され、汚点が一掃される日が来ることを信じ、そして待っていた。40年間われわれ古い世代は
この日を待っていた」
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 14:22:40.55ID:PqKyM8MR
プーチンは90年代に西側がNATOを東方拡大しないと約束したのに「だまされた」だから
ウクライナがNATOに入らないことを約束せよと都合がいいことを言っている。
クリミアを強引に併合した口からよくそんなことが言えるな。
そう言うならスターリンが中立条約で日本に領土保全、つまり侵略しないと約束しながら
南樺太、千島列島、歯舞諸島、色丹島をどさくさ紛れで併合したことはどうなのだ!
もしロシアがウクライナ西部を「懐かしきロシア」の一部として侵略・併合するならば
日本としてはただちに東部戦線を起こし、懐かしき日本の一部、樺太、千島を回復する
行動に出ても依存はないのだな!こういうことを言うのが外交だ。わかったか日本害務省!
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 14:27:06.99ID:PqKyM8MR
↑ウクライナ「東部」の間違い
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 17:38:32.68ID:wlhh08LM
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦

主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。

自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。

 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。

 どうしてこんなことになってしまったのか。
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 22:13:34.12ID:ejfjSLZ/
>>899
財政破綻論の嘘が広がったのがコロナ唯一の功績
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 02:18:57.59ID:rjucgsfx
>>901
それと外国人観光客頼みの発展途上国型経済モデルが頓挫したことも追加で。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 18:27:16.58ID:LoC970sO
ソ連崩壊時に自衛隊が樺太上陸すべきであったように、ロシアがクリミア侵攻時にNATO軍
が元々ドイツ領であったロシアの飛び地・カリーニングラードを占領すべきであったな!
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 19:16:27.89ID:xw90AxVm
>>903
ケーニヒスベルクな
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 20:05:30.52ID:8ClvV6bT
ロシアがクリミア侵攻したときにNATO軍は旧ドイツ領・ケーニヒスベルクを占領すべきだった!
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/28(火) 12:39:21.96ID:w1EiLFUD
かつて広大な樺太と矮小な北千島を交換させられ不平等条約を結ばされたわけだが
今度は竹島と全樺太を交換する条約をロシアと交わすべきだ。どうせ岸田政権は竹島奪取を
できないので、ロシアにやり樺太全土を取り戻すのだ。国際法違反の捕虜強制移動や労働、
民間人へのレイプ、殺傷など損害賠償金のかわりである。韓国軍の排除はロシアに好きにさせるさ!
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/30(木) 15:59:51.87ID:5PsP4xxr
プーチンがウクライナ東部をわがロシアの一部と言っているが、同じように南樺太が我が日本の
一部と歴代の総理大臣は何故言えないのだろうか?ケンカせず譲歩というのが戦後一貫した
外務省及び自民党宏池会の方針であり弱腰外交で国益と尊厳を失ってきた。
ケンカせずに外交をやるなんてナンセンスであり当然バックには強力な国軍の存在が必須である。。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/30(木) 22:04:22.19ID:dOzzUb43
>>912
清和会の安倍ちゃんは二島返還に後退させ択捉国後を事実上放棄したけどね
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 08:58:42.32ID:fZrNSTGP
>>914
歯舞色丹島は北海道の一部なので国際裁判所に訴えれば解決する
国後択捉は無条件降伏で放棄
千島放棄はヤルタ会談の内密で米ソの決定
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 11:27:47.92ID:jOFxn8WT
国後、択捉は当初ソ連は予定になく得撫上陸後進軍を暫く止めている、赤軍に連れてこられた
水先案内人の日本人がどうして止まったのかと尋ねたところ赤軍将校が「択捉から先は米軍の管轄だ」
と言ったという記録が残っている。数日後日本人に択捉を探らせ米軍が来てないことを確認して
ソ連軍は進軍を再開し択捉・国後を占領下に置いている。
ヤルタ協定は秘密協定であり日本は拘束されない。国際法上も認められない。むしろカイロ宣言の
「1914年以降日本が獲得した地域を放棄させる」といった条項が国際法上有力である。
これによると樺太も放棄する地域に含まれない。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 11:32:00.30ID:Rh5Kh1ig
はやく朝鮮半島と台湾を日本に返して欲しい
北の寒い不毛な大地なんかに用はない
そして大東亜共栄圏を再び築くのじゃ
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 13:01:02.23ID:5PqmKbII
>>914
なんか二島先行返還で決まってたんだろ?
ところが米大統領選でトランプが勝ちそうだってなって手のひら返したんだよな?
あそこで決まってたら今年あたり正式に返還できてたかな?
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/03(月) 18:28:26.53ID:zIQ0xaEN
無理無理、プーチンは最初から色丹島を返す気はありません。歯舞1島での決着しか頭にありません。
道東の軍備を強化してロシア軍を圧倒するしか手はありません。
ロシア帝国の時代から強いものには弱く、弱いものには強く出るのがロシア人のDNAです。
日露関係が最良だったのは後にも先にも日露戦争後の10年余だったことは歴史の真実です。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 19:51:34.46ID:B0buw+gX
ロシアが戦争に負けたのはヨーロッパから南アフリカ経由で軍艦が来るはずだったんだけど、
船底に貝がへばり付き軍艦のスピードが出なかった為は言い訳で、
レーニンが革命に立ち上がり日本と戦争やってる所では無かったから。
早く戦争を終結して革命勢力を弾圧したかったがそれも失敗した。
まあレーニンのせいで日本はロシアに勝てたようなもんだな。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 20:48:38.29ID:zIQ0xaEN
そんな単純なものではありません。昭和と違って明治には明石大佐といった優秀なエイジェントがいました。
また世界最強と言われたコサック騎兵も秋山真之が機銃を並べ待ち伏せして掃射するといった
近代的な戦術で打ち負かされています。
海軍も砲術の練度が低く、元々士気が低かったロシア水兵は日本の進んだ火薬のせいもあり
日本海軍が勝利したのは当然の帰結です。
奉天大会戦で弾薬不足で追撃戦ができなく徹底的な掃討ができなかっただけで西南戦争を経験した
児玉源太郎など昭和と違って胆力のある指揮官の下で戦った日本陸軍が勝利したのも自然の流れです。
革命だけがロシアの敗北原因とは思えません。勝つべくして勝ったのです。
ドイツ参謀本部のモルトケは児玉に会い次のように言ってます。
「児玉がいるかぎり日本は負けない」と。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 22:31:23.75ID:5PqmKbII
四島は、沖縄みたいにロシア基地を常駐させて日本とロシア人を混住させるのも無理なんかな?
アメリカから文句言われちゃうかな?
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/04(火) 06:00:30.18ID:PzTgaieh
>>922
山本五十六がアホだったのです。
リッベントロップのウラジオストク攻撃を山本が一顧だにせず否定し対米戦に集中したのです。
明治の指導者は自信過剰ではなく綿密に戦争準備、ロシア研究をしていました。
スターリンは精鋭シベリア軍団を深夜に密かにヨーロッパ方面に移動し、日本はハルビンの
二重スパイであったロシア人スパイの情報を信じ極東方面に変化なしという過判断をしていました。
今の中国は当時の日本よりアメリカとの国力の差はありません。
陸軍の北進をつぶし日中戦争をあおり対米戦に持ち込んだ海軍とりわけ山本五十六の責任が重いのです。
ガダルカナルでも東北師団が重砲保持のため大型船を要求したのに海軍が協力せず軽装備のまま
突撃しアメリカ軍司令部を目の前まで迫ったものの失敗しました。こういうことは
日露戦争ではなかったのです。


0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/04(火) 08:10:01.88ID:bb2Q4ZVh
そもそもガソリンの一滴は血の一滴なんてほざいてる国が、ガソリンで発電機を回してアイスクリームを食ってる国に勝てる筈が無い。

関東軍なんてソ連軍に追われて民間人を守らず、橋を爆破して南に逃亡する体たらく。
お陰で混乱で取り残された日本人孤児は日中国交回復まで、中国人に育てられる有り様。

沖繩戦でもガマと言う洞窟に隠れてる民間人を追い出し、軍の陣地にするんだと言う酷さ。

まあ
撤退→転進 壊滅→玉砕で誤魔化す大本営発表だからなw
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 11:26:07.78ID:aAumM5IX
>>928
だから「足りぬ足りぬは工夫が足らぬ」って標語の「工」の字にちょい足しされて「足りぬ足りぬは夫が足りぬ」にされちまうんだよwww
若い男はみんな戦場だからさ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/06(木) 20:54:09.96ID:BlnnulGq
プーチンが目覚めたら

1.北樺太を含む全樺太及びその周辺・千島列島・色丹島・歯舞群島を日本に返還
残留日本人・原住民族は日本国籍自動帰化、それ以外の現住民は帰化要綱緩和

2.日米露安保条約・日米露地位協定設定により、
一部の露軍兵士が領土返還の不満から日本船舶打ちまくって死刑執行

3.クリミアをウクライナへ返還+ウクライナがEU・NATO加盟で
クリミアにNATO軍のミサイル発射基地が建設された

4.カムチャツカ+チュクチ=カムチャッカ共和国で日米との緩衝国家となり
ハバロフスク+沿海+アムール州+ユダヤ自治区は極東共和国とし、
中国の影響を受ける国家となった

って事になっていたらプーチンはどう動く事に?
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 14:05:44.35ID:ni+Dwu01
ロシア連邦が崩壊し、第二のシベリア共和国ができることが北方領土問題の最終的決着
となるでしょう。樺太、千島は全島日本領となることは当然としてもカムチャツカの
国境画定や沿海州北部にいたアイヌの末裔を考え領土問題に入れるかどうかだね。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 18:46:39.71ID:fIoO/2AB
たらればの話で申し訳ないが、
今考えてみればソ連崩壊した時が四島返還の大チャンスだったかもね
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 20:30:44.08ID:ni+Dwu01
んだっすー。
エリツィンの時が4島返還の大チャンスだった。大統領はその気になったが、側近の官僚があわてて
止めたそうだ。
幕末に樺太の国境をアイヌ居住地域は日本領と口頭でプチャーチンが認めたものの
文書作成の段階でロシア側は突如樺太アイヌ(蝦夷アイヌ)を蝦夷島アイヌ(北海道アイヌ)
と文言の変更を要求、今も昔も領土に関する執念と老獪さは同じ。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 04:05:14.82ID:IX2mU4Rb
>>937
根室に作るのと大して変わらん
現状最前線の米軍基地は三沢だけど
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 09:14:21.88ID:KgH1s9Hp
『私は、深く世界の情勢と日本の現状について考え、非常の措置によって今の局面を収拾しようと思い、ここに忠義で善良なあなた方国民に伝える。

私は、日本国政府に、アメリカ・イギリス・中国・ソ連の4国に対して、それらの国の共同宣言(ポツダム宣言)を受諾することを通告させた。

そもそも、日本国民の平穏無事を確保し、すべての国々の繁栄の喜びを分かち合うことは、歴代天皇が大切にしてきた教えであり、私が常々心中強く抱き続けているものである。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 10:22:35.53ID:rHW088bW
戦前の日本は北朝鮮の様な社会だったからな。

左が北朝鮮で右が大日本帝国

金正恩=天皇
神聖化=現人神
世襲制=世襲制
反米=鬼畜米英
国家反逆罪=治安維持法
国民窮乏=欲しがりません勝つまでは
国民の相互監視=隣組
国威発揚=国威発揚
形だけの議会=翼賛体制

ウヨクから見れば、靖国に参拝しない天皇はサヨクに見えるんだろうなw
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 00:17:14.05ID:+kRlCyU5
ウルップ島以北から幌筵まで実質無人島扱いだけどさ、
もし日本領だったら人住んでただろうか?
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 22:47:24.28ID:S5i48rWy
>>944
北樺太のオハには石油資源が大量にあるが
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/12(水) 04:04:46.63ID:2HjFDqIh
北海道って現状はロシアに三方向から包囲されているんだけど防衛するのキツそう。
緩衝地帯の観点からも千島と樺太は必要。
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/12(水) 18:25:41.30ID:5GK6hVRD
そう思うなら樺太千島を日本に返還するのが良い
ロシアが台湾朝鮮は日本領であるべきと思うのは勝手だがロシアにはその権限がない
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/12(水) 19:27:17.11ID:lInNpcif
千島やサハリンより鉱物資源が豊富な朝鮮半島と温暖で観光資源のある台湾を併合だな
尖閣諸島も台湾も同じ領土だからな

(台北中央社)蔡英文総統は24日、釣魚台列島(日本名:尖閣諸島)は「中華民国の領土であり、領有権が及ぶ範囲である。
これがわれわれの変わらない立場」だと述べ、領有権を改めて主張した。
さらに、「各方面が一方的な行為を停止することを望む」と呼び掛けた。


https://mjapan.cna.com.tw/news/apol/202006240004.aspx
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 13:02:24.91ID:R46BvCU9
ポツダム宣言はカイロ宣言の1914年以降日本が獲得した地域の放棄を求めている
のであって、南樺太、千島列島は該当しない。後に日本が両地域を放棄した条約を結んでも
ソ連は参加しなかったのであるから現在は空白の所属未定地である。
近年、ヤルタ協定は間違いであったと複数のアメリカ大統領が声明している。
この条約は日本を拘束できないし、国際法違反である。
プーチンの言う「引き分け」とは森元首相の択捉折半論や安倍元首相の2島ではなく
日ソ共同宣言で触れられている2島(色丹、歯舞)の折半、つまり色丹島がロシア領で
歯舞を日本に引き渡し平和条約を結び莫大な援助を日本から引き出すという考えである。
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 13:43:21.42ID:VRS8rGIW
天皇陛下はポツダム宣言を受諾されたので東條英機と違い生き残れました

『私は、深く世界の情勢と日本の現状について考え、非常の措置によって今の局面を収拾しようと思い、ここに忠義で善良なあなた方国民に伝える。

私は、日本国政府に、アメリカ・イギリス・中国・ソ連の4国に対して、それらの国の共同宣言(ポツダム宣言)を受諾することを通告させた。

そもそも、日本国民の平穏無事を確保し、すべての国々の繁栄の喜びを分かち合うことは、歴代天皇が大切にしてきた教えであり、私が常々心中強く抱き続けているものである。
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 16:02:12.66ID:YLjzF/wg
>>949
台湾は一旦独立国とするとしても即併合するにしても、
中国本土の人民軍との戦争は避けられないだろうな。
ただ中国人民共和国側は他にも
新疆ウイグル=東トルキスタン、チベット、内モンゴル、満洲、香港
の独立問題抱えており、これらが独立となったら勝機あるか。
(ただし、内モンゴルと満洲は重複地域あるのでどうするか調整が必要だが)

北朝鮮地域は拉致問題と比較的寒冷な地域がネックになるが、
そのへんはどうするのか?

中国は満洲を通り越してロシア沿海極東地域に支配進出してもおかしくないが、
ロシアはこれどう見ているか、
ロシア沿海極東地域が実質中国支配なら、
樺太・千島・色丹・歯舞はロシアから届かなくなるから日本が取りやすくなるが。

戦前は北進論よりも西進論重視だったために戦争で失敗したので、
北進の方がいいと思う。
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 17:06:45.10ID:R46BvCU9
2001年 欧州議会全会一致議決

「ロシアは不法に併合したクリル(千島)列島を日本に返還しなければならない」
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 17:29:00.31ID:YLjzF/wg
フェリー

1.尾羽=オハ〜紗那〜大洗
2.尾羽=オハ〜紗那〜苫小牧〜大洗
3.尾羽=オハ〜紗那〜苫小牧〜仙台〜名古屋
4.尾羽=オハ〜紗那〜東京〜那覇

どれで行きたい?
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 19:09:42.67ID:vsO2r+CO
オッハー!!
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 19:35:44.87ID:2VTg6MZ8
大洗から紗那に直行するのは面白そう
でも苫小牧経由で日本列島を眺めながらの船旅も風情がある
気分で使い分けたい
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 19:40:42.96ID:vsO2r+CO
もし南樺太と千島列島どっちか日本が貰えるとしたら、どっちが得なんだろうな?
0959名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 20:44:26.83ID:c6vSfHZx
>>957
千島列島を選んで漁場ゲット&ロシア海軍封じ込め
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 20:57:07.71ID:YLjzF/wg
>>957
カムチャッカ半島と占守島の間の占守海峡って凍結する?

もし凍結するのならロシア海軍はウラジオストックには入れなくなるため、
千島全域の方が有利か、北樺太がロシアのままだと国境警備がいるし。

>>958
もし仕事で北樺太の尾羽=オハへの異動が決まったら?
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 22:00:03.01ID:R46BvCU9
日本がプーチンに主張すべき「引き分け」とは日本が南カムチャツカの権利を放棄するかわりに
千島列島を日本に返還する。アイヌ系が居住していた北部沿海州への日本の権利を放棄するかわりに
樺太全島を日本に返還するということである。
南カムチャツカや北部沿海州の領土問題を不問にするのであれば、終戦時の日本人に対する
非人道的残虐行為の賠償のためもともと日本領であった全千島、全樺太を日本に返還することとする。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 22:25:29.13ID:5XCNGK8J
竹島の領有権は2005年の3月25日を境に韓国から日本に領有権が移ったのだよ(笑)

【戦後の右翼時代の竹島】
それまでは韓国は日本の言う事をよく聞いたし日韓台でアジア反共防波堤を築いたし、日本はただの岩礁な竹島なんかどうでも良く無関心だった。
また自民党議員自体も韓国マンセーだった。
日本人もみんな竹島には沖縄や北方領土の様な関心は全く無かった。

【ネトウヨ時代の竹島】2005.3.25以降
しかし韓国が民主化されて漢江の奇跡と言われる経済発展を起こしたら、韓国は急に日本の悪口を言う様になった。

慌てた日本はどうでも良かった竹島を急に我が国の領土として竹島の日と強調し始めた。
だが時は既に遅しだ。
なぜなら沖縄や小笠原みたいに早く手を打たなかったからだ。
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 12:02:29.21ID:T/FloFwE
竹島を不法占拠している韓国海洋警察警備隊員に告ぐ!

「おまえたちはただ上官の命令に従ったのであり、責任は韓国大統領及び海洋警察長官にある
よってただちに銃を捨て日本海上保安庁の巡視船に投降せよ!李承晩の恥ずかしい火事場に加担
してお前たちの親は皆泣いておるぞ。わかったか!」
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 12:04:35.76ID:T/FloFwE

火事場→火事場泥棒
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 12:37:44.50ID:a5IUHOzf
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦

主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。

自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。

 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。

 どうしてこんなことになってしまったのか。
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/15(土) 17:36:27.58ID:FZqvLsee
北樺太最大の都市は亜港派?落石派?
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 00:05:18.57ID:SX5V73ya
>>967
落石(おっちし)=イドイー=亜港(あこう)=アレクサンドロフスク・サハリンスキー
→日本領ならそこは間宮市になっていたが
むしろそこでは無く尾羽市=オハ市の方が最大都市になりそうな。
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 20:02:17.01ID:5ByRycPh
終戦間際の8月14日、満州・興安の東南、葛根廟根廟駅付近の小高い丘の多い草原で起こった事件は凄惨を極めたものだった。
興安街から徒歩で白城子を目指して避難してきた婦女子を大半とする2,000人余の日本人居留民が新京をめざして急進中のソ連軍機甲部隊に追いつかれてしまった。
14日お昼近くであった。飢えと疲労で何日も歩き続けてきた人々は中型戦車14台に蹴散らされ、轢き殺された。
避難民集団の最後尾の興安小学校の児童たちが戦車の轟音を聞いたときにはもう殺戮が始まっていた。
年老いた団長が用意していた大白旗を掲げ前進したがすぐに射殺された。遮蔽物が何もない草原はソ連軍にとり最高の射場となった。
向かいの丘から虐殺を眺めていた赤軍兵士は「まるでマッチの軸がはねられ潰されるようであった」と証言している。
殺戮はそれだけではすまなかった。後続の自動車隊から降りてきたソ連兵が、幼児といえども情け容赦なく、
すでに冷たい屍となっていようが見境なく自動小銃を撃ち込み銃剣で止めを刺した。
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 00:52:13.11ID:QKUdkhFj
>>967-968
亞歴山(あれきさん)という表記も多かった
亞歴山の港だから亞港

落石と亞港(又は亞歴山)のどちらの名が相応しいかということなら落石
亞歴山は言う迄もなく現地の由来ではない
落石(おっちし)は北海道に落石(おちいし)があることからも明らかなようにアイヌ語由来
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 21:36:14.00ID:krzLPwUJ
>>971
亜歴山はロシア統治時代の地名だったアレクサンドロフスクから取ったと思われ。
ヴラジヴァストーク(ウラジオストク)→浦塩みたいに。
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 01:03:37.15ID:Fjsnk605
>>972
そういうことだよ
「亞港」も「亞歴山の港」だからそう呼ばれたのであって時代は同じ
落石の方が由緒ある地名だというのが>>971の趣旨ね
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 07:43:11.63ID:jPBfn5xU
不思議なネトウヨ

大嫌いな筈の朝日新聞社旗を韓国人の前で自慢する

明治時代に左翼系の哲学者が作った和製漢語を中国人の前で自慢する
しかし元号が全て中国古典から作られたり、和製漢語も中国古典を参考に作られたのはダンマリ(笑)
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 15:35:57.58ID:Pgy/nzSP
不思議なバカサヨ

大嫌いな筈の大東亜共栄圏を中国人の前で自慢する

人権重視で死刑反対や在日擁護を韓国人の前で自慢する
しかしウイグル、チベット、内モンゴルでの民族浄化にはダンマリ(笑)
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 17:32:39.21ID:o6gDw5Jo
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦

主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。

自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。

 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。

 どうしてこんなことになってしまったのか。
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 12:29:12.93ID:IUuFmseH
もし南樺太が日本領だったら、分県せず北海道みたいに、樺太ってくくりになるのかな?
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 13:43:05.63ID:PJ10IOxB
>>977
樺太庁ね
1都1道1庁2府43県
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 20:48:03.29ID:/8Ggby5D
>>975
ただしモンゴル〜満洲地域については独立国とした場合、
どう平定させるかが疑問だよな。
(内モンゴル東部と旧満洲国地域が重複しているため)
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 20:59:49.34ID:/8Ggby5D
フェリー日本海ルートの場合

舞鶴〜真岡
新潟〜真岡
舞鶴〜間宮落石
新潟〜間宮落石

が容易に引けることだな。

間宮落石はともかく真岡までなら凍ること無く行けそう。

これが太平洋航路だと冬場オホーツク海が凍ってしまって、
紗那〜尾羽(オハ)が運休で紗那折り返しになってしまうという。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 21:03:46.53ID:IUuFmseH
>>979
庁になるのか。何か新しい呼び名で胸熱だな〜
0984名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 21:13:33.49ID:/8Ggby5D
>>979
道州府制で

3道…樺太(北樺太含む)・北海道(千島全域含む)・沖縄
8州…東北・北関東(磐越)・南関東・中部・北陸・関西・陰陽・四国
1府…九州

にかな。
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 22:13:41.28ID:IUuFmseH
>>984
九州が州ではなく府になるというのは何か歴史的な由来とかある感じですか?
0986名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 23:20:43.95ID:PJ10IOxB
>>983
1907−1949は樺太庁が存在した
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/20(木) 00:39:14.70ID:N50oYx13
>>985
語呂や表記上の問題
0988名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/20(木) 02:55:18.83ID:e5J6VBgB
北海道も北海道庁だった
東京都は東京府だったので「庁府県」だった
北海道は庁に戻しても良いかもね

どちらにしても、北樺太を含めても樺太は一つの地方公共団体になるだろう
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/20(木) 03:06:23.60ID:I8mxLd8T
>>987
きゅうしゅうしゅうって響きになるからって事か。
0991名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/20(木) 08:15:11.77ID:nEnHS9R2
北海道がソ連のアジア最南端の島だったら北海道はレニンドウと言う地名になっていただろうな
レニンドウの代わりにかつての大日本の領土である朝鮮半島と台湾を併合しなきゃアカンな
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/20(木) 10:28:55.29ID:I8mxLd8T
もし攻め込まれていたら留萌から根室に国境ができて、北側がロシアに取られてたかもしれないって話聞いたことあるんだけど本当なのか?
恐ろしいな・・・
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/20(木) 14:01:03.02ID:e+i2a+QS
>>992
オホーツク海要塞化完成のために、今でもチャンスがあれば攻め込んで来るよ
0995名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/20(木) 14:04:17.91ID:e+i2a+QS
>>994
根室ではなくて釧路ね。留萌釧路以北。
さらに言うと北海道全体を占領して津軽海峡の監視を目論んでいる。そうすればウラジオストクの太平洋艦隊が外洋に出やすくなる。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/20(木) 14:21:25.26ID:e+i2a+QS
>>994
現在ロシアは宗谷海峡と野付水道の片側しか制圧できていないが北海道北半分を得ればオホーツク海を外国船からシャットアウトできる。両水域は浅いので潜水艦の探知はそれほど難しくないが防備を万全にするためには欲しいはず。77年越しのロシアの夢。
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/20(木) 14:28:45.94ID:kDonmVr6
竹島の領有権は2005年の3月25日を境に韓国から日本に領有権が移ったのだよ(笑)

【戦後の右翼時代の竹島】
それまでは韓国は日本の言う事をよく聞いたし日韓台でアジア反共防波堤を築いたし、日本はただの岩礁な竹島なんかどうでも良く無関心だった。
また自民党議員自体も韓国マンセーだった。
日本人もみんな竹島には沖縄や北方領土の様な関心は全く無かった。

【ネトウヨ時代の竹島】2005.3.25以降
しかし韓国が民主化されて漢江の奇跡と言われる経済発展を起こしたら、韓国は急に日本の悪口を言う様になった。

慌てた日本はどうでも良かった竹島を急に我が国の領土として竹島の日と強調し始めた。
だが時は既に遅しだ。
なぜなら沖縄や小笠原みたいに早く手を打たなかったからだ。
0998名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/20(木) 16:38:28.98ID:I8mxLd8T
>>995
ああー釧路ね。ありがとう
0999名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/21(金) 04:04:46.99ID:6xpvVxi8
>>993
北朝鮮地域も極寒だが
それに北朝鮮拉致問題どう解決させる?

>>994-996
全樺太・全千島返還日本制圧なら占守海峡しかなく
ウラジオストクの太平洋艦隊が冬場外洋に出られないため、
日米露安保条約・日米露地位協定結ぶ必要が出てきた。
バブル〜ソ連崩壊期にこれらが行われていたら、
米軍沖国大ヘリ墜落事件のパイロットは無期懲役にされていた。
(実際は証拠不十分で不起訴になったが)
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/21(金) 08:08:10.98ID:fY7+4mdd
北海道がレニンドウになったら

稚内→ワカナイビッチ
旭川→アサヒカワンスク
札幌→サッポグラード
釧路→クシロスキー
函館→ハコダテンスク

になるかな?
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