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日本列島最北の島、樺太5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 21:57:04.81ID:KT0c+eX8
樺太について語るスレです。
北海道・稚内から北に見え、北海道に匹敵するほどの大きな島です。
樺太は元祖より日本に所属していた島であり、戦争で奪った土地ではありません。
地理的に見ても日本列島の一部を構成しています。
国民よ、樺太の日本復帰を目指して立ち上がれ!

樺太が日本に再帰属すべき根拠一覧
・1679年に大泊に松前藩陣屋が置かれ、和人の居住が始まった。
 ロシア人が樺太に居住を始めたのは1850年代である。
・1809年には間宮林蔵の探検により、樺太が島であることが確認された。
 ロシア人が樺太が島であることを確認したのは1848年である。
・幕末、ロシアは日本の千島列島を侵略したが、樺太には国境を定めなかった。
・日本はロシアの更なる圧力により、千島返還の代償に広大な樺太を割譲させられた。
・1905年、ポーツマス条約により南樺太が日本に復帰し、ロシアと対等な立場を築いた。
・1943年、南樺太は内地に編入された。朝鮮や台湾とは異なる点である。
・日ソ中立条約は1946年4月まで有効であったが、ソ連は同条約に違反して攻撃した。
 1945年8月のソ連の侵略により、南樺太の日本人の殆どは追放された。
・日本はサンフランシスコ講和条約により南樺太の放棄を強要されたが、
 同条約では、非調印国のために放棄したものと解してはならない旨が明記されており、
 ソ連は条約に調印しなかった。
・現在、樺太のロシア人人口は50万人しかいない。
 日本ならもっと土地を有効に使うことができる。 

前スレ
日本列島最北の島、樺太4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1407901190/
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 03:55:26.87ID:RoTxz+xi
湖面積ランキング
1位 琵琶湖  滋賀  669km^2
2位 多来加湖 樺太  178km^2
3位 富内湖  樺太  174km^2
4位 霞ヶ浦  茨城  168km^2
5位 サロマ湖 北海道 152km^2
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 15:02:22.85ID:XNp0ur7r
もはやこのスレは朝鮮台湾厨の荒らし場になってしまったな
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 16:16:22.50ID:FdHDZ5wF
ハルビンのソ連領事館員を日本は完全にスパイとして雇い入れ情報を得ていたが、この領事館員が
実はソ連の二重スパイであったことが最近判明している。ドイツの進撃に呼応し北満国境の緊張感が
高まったが、外務省はこのスパイによる報告・つまりシベリア軍団は移動せずむしろ国境地域
の部隊増強が顕著であるというものを信じ、ソ連侵攻を天皇に進言した松岡洋祐や北進論の陸軍を
抑え込み山本五十六らの英米との衝突を期待する南進論を補強した。
実はソ連はモスクワ近郊まで迫るドイツ国防軍やスターリングラードに突進する部隊に苦慮しており
精強シベリア軍団がこっそり夜中にヨーロッパ方面に大移動を開始していたのだ。
今も昔も害務省の諜報戦の脆弱さにより日本はアングロサクソンと衝突し敗戦への道にかじを切った
山本五十六がやるべきことは真珠湾攻撃ではなくドイツのリッベントロップが正式依頼した
ウラジオストク攻撃であったことは歴史が証明している。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 00:30:36.22ID:YJCczNyZ
南樺太には油田は無いんですかね?
北樺太も無いとエネルギー資源としては乏しい?
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 08:59:02.91ID:5aBSLKVt
北朝鮮は鉱物資源が豊富
韓国は一人あたりのGDPが日本を超えた
台湾は世界の半導体デバイスの生産地

朝鮮半島と台湾を戦前みたいに日本にすればGDPで中国を抜けるぞ
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 12:19:20.83ID:1Q+pcLYq
北樺太に油田がありますよ。尼港事件後、日本は確か1970年代まで石油採掘権を獲得していた。
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 07:37:42.06ID:ATdpwyBU
北樺太は日本の領土になったことは無いし
ロシアは領土の割譲を行わない法律を作ったから
日本の新たな領土はもう朝鮮半島と台湾しかないな
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 09:06:28.47ID:ELbODwsJ
なぜならず者国家のルールに従う必要があるんです?
我々がは繁栄を続け、奴らが滅びた時に回収すればいい
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 09:34:02.70ID:47Bt+z9a
大陸国家と国境接するの怖すぎる
台湾はほしい
原住民にはソ連のやり方を真似て消えてもらうしかないが
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 12:24:11.53ID:/1kVQoKW
>>858
日露通交条約で樺太アイヌの居住地あ日本領ということなので北樺太も含みます。
また尼港事件後、北樺太は5年間日本が保障占領し管理していました。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 16:37:17.65ID:SrINnb/m
イオナ島は、
樺太北端のエリザベス岬から北へ250km、
ロシア本土のエンカ岬から南東へ230km

これでは全樺太返還時の日本領化は無理か…。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 16:57:24.46ID:SrINnb/m
>>858
国際司法裁判所が
ソ連=ロシアの不法占領により、
北樺太含む樺太全域及び千島列島・色丹・歯舞全域を即刻日本領とする
原住民・残留日本人血統者は日本国籍自動帰化、
それ以外の現住民は帰化要綱緩和とする
と判決出たらロシアのプーチンさん及びその派閥は激怒だろうな。
(ナワリヌイ派だったら領土の割譲を行わない法律撤回して返してくれる可能性あるけど)
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 21:36:27.73ID:LXVn6zNE
>>866
北海道の一部の歯舞や色丹だって訴えられないのに無理だな
訴えたら南千島でさえ帰って来なくなる

一九五一年のサンフランシスコ平和条約第二条(c)項において、
「日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。」と規定されているからね
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 21:55:43.55ID:LXVn6zNE
ヤルタ会談でアメリカがソ連と密約した結果ですな。
ソ連が参戦すれば千島列島などくれてやるのが条件ね。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 22:12:39.62ID:/1kVQoKW
アメリカが頼むま前にスターリンは対日参戦して千島・樺太を獲るつもりだったけどね。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 02:07:10.91ID:WU62t0Bp
北海道の留萌釧路以北も強奪するつもりだったから最悪の事態を避けられたのは良かった。
オホーツク海を内海として原潜の聖域にするには千島と樺太の占領だけでは不十分(現状では宗谷海峡と野付水道から侵入される恐れあり)。
完全封鎖には北海道の北半分が必要となる。
チャンスがあれば今でも狙っているはず。
国後と択捉の間の国後水道は水深が深いので利用価値が高く、ロシアがここを手放すことはないだろう。歯舞色丹の二島返還ならオホーツク海の守りに穴が空くことはないのでロシアとしては譲歩しても良い(色丹島は国後水道の目の前にあるので出入りを監視されることになるが)。
むしろたった二島を手放すだけで南樺太、千島、択捉、国後の領有を画定できるから決着させたいはず。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 09:30:36.62ID:LEt5E4Hs
>>869
密約だから隠してそう言う演出をしたが、原爆の完成からソ連の力を必要としなくなった。
この辺はCSのヒストリーチャンネルとかナショジオで詳しくやっでる。
日本のテレビは日本スゲーばかりでダメだな。
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 19:07:15.96ID:rl7KpEbY
>>869
1942年11月14日、スターリンは早くも対日参戦の意思を明らかにしている。
米大統領付幕僚長・レイヒ元帥の著『私はそこにいた』には、ソ連を訪問した大将とスターリンとの
会談について書かれており、その中にこのようなくだりがある「ハーレイ特使はモスクワにいる間
スターリンに会ったが、スターリンは彼に「ドイツが敗れ去った後対日戦で米国を援助するつもりだ」
と語っている。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 08:42:36.94ID:EBG8vWKh
朝鮮半島は伝統的に中国のものです。価値観も異なるのでレッドチームに入ればよいのです
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 18:59:56.81ID:EBG8vWKh
清朝は台湾を「化外の地」つまり野蛮人が住むところで中国ではないと言ってます。
台湾が中国領土となったことはないのです。
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 20:49:01.92ID:Onk/zmu5
台湾は独立国家で日中の緩衝国(日本寄りにはなるが)でいい。
その際は台湾・米国VS中国人民軍で戦争起こり、
日本の自衛隊も台米側につく形で巻き込まれる形にはなるが。

朝鮮半島はとりあえず統一韓国とし、
日本としては拉致被害者の全帰還と竹島の返還が出来ればいいが、
中国側とも日米側とも取れない国家になりそう。
ただし、統一韓国と台湾の国交は難しそう。

統一韓国となった時に問題になるのは樺太朝鮮人の扱いなのだが、
在日朝鮮・韓国人2世以降が現本国の北朝鮮・韓国行ったら
差別させて日本に帰化してしまった例が多いので、
全樺太が日本領になった時と統一韓国が成立した時
に差別問題がどうなのかとどちらに帰化するのかが問題になるよな。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/13(月) 14:22:53.16ID:WfrJrFLz
1855年の日魯和親条約では択捉島と得撫島の間に国境線を引き、樺太は両国混在地だった
なので南樺太と択捉島以南は日本領でいいのでは?
日本とロシア(ソ連)が結んだ最後の条約はポーツマス条約で、それには全千島が日本領とあるが
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/13(月) 17:07:11.82ID:n5fzaHC5
842名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/06(月) 08:04:44.54ID:kfh0Jzrj
>>840
朝鮮半島と台湾と竹島を奪取するまで戦後は終わらない

844名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/06(月) 08:48:45.20ID:6ieRp6Nl
>>843
樺太は寒いし田舎だし農業だめなのでいりません
欲しいのは大日本帝国の朝鮮半島と台湾なのです

845名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/06(月) 08:50:44.45ID:6ieRp6Nl
樺太なんて僻地はお荷物なだけ
朝鮮半島と台湾を手に入れて大日本帝国復活だ

848名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/06(月) 20:37:29.83ID:s7GKbtHa
早く台湾と朝鮮半島が日本に戻らないかなあ

852名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/07(火) 08:41:19.49ID:4+BDDCP6
やはり朝鮮半島と台湾を日本に併合すべきだ。
樺太なんて寒すぎて不毛な地。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/13(月) 17:08:50.12ID:n5fzaHC5
860名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/09(木) 09:31:37.41ID:uDoVwTXc
>>859
朝鮮半島と台湾は我が国の領土であったところです
不毛な北国よりはるかに国力の増大になります

873名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/10(金) 21:16:44.76ID:Yb1VJwWQ
さあ朝鮮半島と台湾を祖国日本に戻すのだ

878名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/11(土) 20:59:20.17ID:TrJP+Ux7
台湾と朝鮮半島は日本の領土に復帰すべき

880名無しさん@お腹いっぱい。2021/12/13(月) 14:53:32.03ID:3/mFbjIb
>>879
ロシアは領土の割譲を禁止する法律を作った
だから朝鮮半島と台湾を日本の領土にしよう
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 06:16:05.81ID:93TWdnhV
第二次大戦を振り返りソ連の英雄・ジューコフ将軍は次のように答えている。
大祖国戦争の勝利の要因は、連合国による大量の物資援助、それと極東方面における日本軍の沈黙であった。
日本軍兵士は勇敢で侮りがたい存在であった。とりわけ下士官・兵は優秀で、士官は高級将校ほど無能であった。
願わくば、余はこのような兵を用いて戦かってみたかった。

『日ソ戦争への道』ボリス・スラヴィンスキー著
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 17:29:47.69ID:IgDDtNbB
昔の日本人は勇敢だったんだね。真珠湾でなくて浦塩攻撃が正解だったのになあ・・・。
山本の博打のお蔭で樺太・千島をロシアに盗られてしまった。連邦崩壊時には取り戻そおう!
そう言えばプーチンがスターリン批判したこと聞いたことないなあ!
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 18:00:48.85ID:KXFeVCrC
バブル+ソ連崩壊のタイミングで
北樺太を含む全樺太及びその周辺・千島列島・色丹・歯舞群島
の各全域返還された世界線だったら、
残留日本人・原住民族は日本国籍自動帰化、それ以外の現住民は帰化要綱緩和
で人口増加、日本各地に散らばった旧住民が帰還を果たしていた。

日米露安保条約・日米露地位協定設定により、
米露軍が不祥事事件による日本の裁判で懲役以上になってしまった者
も出ただろうな。
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 18:42:05.38ID:81+LoJmw
戦時中に、
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」の標語の「工」の字だけが女たちの手で上下が書き足され、
「足らぬ足らぬ夫は足らぬ」になった(笑)
そりゃあ適齢期の男はみんな兵隊で戦地にいるからね。

これ豆な。

ついでに戦時中の有名な準国歌の海ゆ河馬

海ゆ河馬 水漬く死河馬ね 山ゆ河馬 草生すし河馬ね 大君の 屁にこそ死なめ かへり見は せじと言立て 丈夫の

カバの歌で天皇陛下が屁をして死んじゃった
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 20:22:36.41ID:0gmMUs52
ソ連の対日宣戦布告は攻撃直前ではありません。正式に伝達したのは満州攻撃より1日半経過した8月10日午前11時過ぎであった。
つまり無警告奇襲攻撃であった。
直前というのは9日に日本が和平仲介依頼の回答としてようやくソ連外相モロトフから面会許可がでた夕刻である。
この時モロトフは日本がポツダム宣言を拒否したので仲介できない、
さらにドイツ国民が味わったような危険と破壊から日本国民を回避させるため日本と戦争状態に入ることを宣言した。
佐藤大使は東京へ打電する外交特権を求め認められた。
佐藤大使は数時間しかないのでただちに大使館に帰り通告を東京に打電しようとしたが
到着する前に大使館の電話線が切られ、無線機は秘密警察に没収されていた。
やむなく通常の国際電報を使ったがこの公電も東京には到着しなかった。
極悪非道のソ連体制はプーチンに引き継がれている。プーチンの考えは歯舞1島返還決着である。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 01:21:56.94ID:P6LUVLJF
そういや稚内ってピーク時でも人口5万人しかいなかったんだってな。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 07:03:40.98ID:m9+/VfOf
近畿朝鮮人は遺伝子レベルで劣ってるから何をやっても駄目
戦争でも東大阪の部隊が、
めちゃくちゃ弱いんだよなw
近畿人の無能さは日本の恥だわw

▼ルイス・フロイス (ポルトガルの宣教師、16世紀)
『大阪近辺の上方武士の戦争は馬から下りて戦う(笑)』
▼ウィリアム・ウィリス(英国人医師、19世紀)
『大坂は世界で一番面白くない都市』
▼イギリス軍(アーロン収容所、20世紀)
『弱兵の京都安兵団には家畜飼料でも食わせておけ!』
▼高権三(韓国済州島出身の歴史学者、20世紀)
『大阪の浪波子には朝鮮の人の血を受けていないものは、殆どない』
▼レヴィン(ロシアの人類学者、20世紀)
『「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つ』

日本人はるかな旅展・国立科学博物館
https://pbs.twimg.com/media/Ca6J968UsAErz0e.jpg
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 08:01:19.46ID:UrwKQKdX
八鹿高校事件(ようかこうこうじけん)は、1974年11月22日、兵庫県立八鹿高等学校で、
集団下校中の教職員約60名を部落解放同盟の同盟員が学校に連れ戻し約13時間に渡り監禁、暴行し[20]、
教師48名負傷、内29名重傷、1名危篤となった事件。

刑事裁判では部落解放同盟の被告人13名が拉致・監禁(致傷)・強要・傷害の罪で起訴され、全員の有罪が確定した。

民事裁判は3000万円の損害賠償判決で決着したが[21]糾弾に荷担した兵庫県と県教育委員会は被害者全員に謝罪し慰謝料を支払った。

解放同盟兵庫県連も21年間の遅延利息を含む慰謝料全額の賠償に応じたが、
判決については「差別弾圧判決」であると非難し、現在も自らの非を認めていない[22]。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 16:04:27.14ID:xkU87enB
>>888
「ドイツ国民が味わったような危険と破壊」はほとんどすべてスターリン認可の赤軍による
残虐行為だったことは歴史の事実。暴行、殺害、レイプなどドイツ陥落後と同じことが
満州、樺太で再現されたのだ。スターリンが容認した残虐行為をプーチンは謝罪すべきだ。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 20:37:06.38ID:oB3yBt05
NHKから国民を守る党(N国)所属の立川市議が、ネット記事で名誉を毀損されたとして、執筆したライターに200万円を求めていた訴訟の控訴審判決が3月4日、東京高裁であった。

一審判決は、市議の請求を棄却し、逆に提訴自体が不法行為になるとして市議に対して約79万円の支払いを命じるものだった。

高裁の川神裕裁判長は、この一審判決を支持。控訴審にかかった弁護士費用や実費を考慮し、市議に対して一審よりも16万円多い、計95万円の支払いを命じた。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 21:23:03.97ID:rKshk/Ue
1945年9月2日、スターリンは演説している「1904年の日露戦争でのロシア軍隊の敗北は
国民の意識に重苦しい思い出を残した。この敗北はわが国に汚点をしるした。わが国民は日本が
粉砕され、汚点が一掃される日が来ることを信じ、そして待っていた。40年間われわれ古い世代は
この日を待っていた」
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 14:22:40.55ID:PqKyM8MR
プーチンは90年代に西側がNATOを東方拡大しないと約束したのに「だまされた」だから
ウクライナがNATOに入らないことを約束せよと都合がいいことを言っている。
クリミアを強引に併合した口からよくそんなことが言えるな。
そう言うならスターリンが中立条約で日本に領土保全、つまり侵略しないと約束しながら
南樺太、千島列島、歯舞諸島、色丹島をどさくさ紛れで併合したことはどうなのだ!
もしロシアがウクライナ西部を「懐かしきロシア」の一部として侵略・併合するならば
日本としてはただちに東部戦線を起こし、懐かしき日本の一部、樺太、千島を回復する
行動に出ても依存はないのだな!こういうことを言うのが外交だ。わかったか日本害務省!
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 14:27:06.99ID:PqKyM8MR
↑ウクライナ「東部」の間違い
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 17:38:32.68ID:wlhh08LM
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦

主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。

自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。

 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。

 どうしてこんなことになってしまったのか。
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 22:13:34.12ID:ejfjSLZ/
>>899
財政破綻論の嘘が広がったのがコロナ唯一の功績
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 02:18:57.59ID:rjucgsfx
>>901
それと外国人観光客頼みの発展途上国型経済モデルが頓挫したことも追加で。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 18:27:16.58ID:LoC970sO
ソ連崩壊時に自衛隊が樺太上陸すべきであったように、ロシアがクリミア侵攻時にNATO軍
が元々ドイツ領であったロシアの飛び地・カリーニングラードを占領すべきであったな!
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 19:16:27.89ID:xw90AxVm
>>903
ケーニヒスベルクな
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 20:05:30.52ID:8ClvV6bT
ロシアがクリミア侵攻したときにNATO軍は旧ドイツ領・ケーニヒスベルクを占領すべきだった!
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 12:39:21.96ID:w1EiLFUD
かつて広大な樺太と矮小な北千島を交換させられ不平等条約を結ばされたわけだが
今度は竹島と全樺太を交換する条約をロシアと交わすべきだ。どうせ岸田政権は竹島奪取を
できないので、ロシアにやり樺太全土を取り戻すのだ。国際法違反の捕虜強制移動や労働、
民間人へのレイプ、殺傷など損害賠償金のかわりである。韓国軍の排除はロシアに好きにさせるさ!
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/30(木) 15:59:51.87ID:5PsP4xxr
プーチンがウクライナ東部をわがロシアの一部と言っているが、同じように南樺太が我が日本の
一部と歴代の総理大臣は何故言えないのだろうか?ケンカせず譲歩というのが戦後一貫した
外務省及び自民党宏池会の方針であり弱腰外交で国益と尊厳を失ってきた。
ケンカせずに外交をやるなんてナンセンスであり当然バックには強力な国軍の存在が必須である。。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/30(木) 22:04:22.19ID:dOzzUb43
>>912
清和会の安倍ちゃんは二島返還に後退させ択捉国後を事実上放棄したけどね
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 08:58:42.32ID:fZrNSTGP
>>914
歯舞色丹島は北海道の一部なので国際裁判所に訴えれば解決する
国後択捉は無条件降伏で放棄
千島放棄はヤルタ会談の内密で米ソの決定
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 11:27:47.92ID:jOFxn8WT
国後、択捉は当初ソ連は予定になく得撫上陸後進軍を暫く止めている、赤軍に連れてこられた
水先案内人の日本人がどうして止まったのかと尋ねたところ赤軍将校が「択捉から先は米軍の管轄だ」
と言ったという記録が残っている。数日後日本人に択捉を探らせ米軍が来てないことを確認して
ソ連軍は進軍を再開し択捉・国後を占領下に置いている。
ヤルタ協定は秘密協定であり日本は拘束されない。国際法上も認められない。むしろカイロ宣言の
「1914年以降日本が獲得した地域を放棄させる」といった条項が国際法上有力である。
これによると樺太も放棄する地域に含まれない。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 11:32:00.30ID:Rh5Kh1ig
はやく朝鮮半島と台湾を日本に返して欲しい
北の寒い不毛な大地なんかに用はない
そして大東亜共栄圏を再び築くのじゃ
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 13:01:02.23ID:5PqmKbII
>>914
なんか二島先行返還で決まってたんだろ?
ところが米大統領選でトランプが勝ちそうだってなって手のひら返したんだよな?
あそこで決まってたら今年あたり正式に返還できてたかな?
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 18:28:26.53ID:zIQ0xaEN
無理無理、プーチンは最初から色丹島を返す気はありません。歯舞1島での決着しか頭にありません。
道東の軍備を強化してロシア軍を圧倒するしか手はありません。
ロシア帝国の時代から強いものには弱く、弱いものには強く出るのがロシア人のDNAです。
日露関係が最良だったのは後にも先にも日露戦争後の10年余だったことは歴史の真実です。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 19:51:34.46ID:B0buw+gX
ロシアが戦争に負けたのはヨーロッパから南アフリカ経由で軍艦が来るはずだったんだけど、
船底に貝がへばり付き軍艦のスピードが出なかった為は言い訳で、
レーニンが革命に立ち上がり日本と戦争やってる所では無かったから。
早く戦争を終結して革命勢力を弾圧したかったがそれも失敗した。
まあレーニンのせいで日本はロシアに勝てたようなもんだな。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 20:48:38.29ID:zIQ0xaEN
そんな単純なものではありません。昭和と違って明治には明石大佐といった優秀なエイジェントがいました。
また世界最強と言われたコサック騎兵も秋山真之が機銃を並べ待ち伏せして掃射するといった
近代的な戦術で打ち負かされています。
海軍も砲術の練度が低く、元々士気が低かったロシア水兵は日本の進んだ火薬のせいもあり
日本海軍が勝利したのは当然の帰結です。
奉天大会戦で弾薬不足で追撃戦ができなく徹底的な掃討ができなかっただけで西南戦争を経験した
児玉源太郎など昭和と違って胆力のある指揮官の下で戦った日本陸軍が勝利したのも自然の流れです。
革命だけがロシアの敗北原因とは思えません。勝つべくして勝ったのです。
ドイツ参謀本部のモルトケは児玉に会い次のように言ってます。
「児玉がいるかぎり日本は負けない」と。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 22:31:23.75ID:5PqmKbII
四島は、沖縄みたいにロシア基地を常駐させて日本とロシア人を混住させるのも無理なんかな?
アメリカから文句言われちゃうかな?
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/04(火) 06:00:30.18ID:PzTgaieh
>>922
山本五十六がアホだったのです。
リッベントロップのウラジオストク攻撃を山本が一顧だにせず否定し対米戦に集中したのです。
明治の指導者は自信過剰ではなく綿密に戦争準備、ロシア研究をしていました。
スターリンは精鋭シベリア軍団を深夜に密かにヨーロッパ方面に移動し、日本はハルビンの
二重スパイであったロシア人スパイの情報を信じ極東方面に変化なしという過判断をしていました。
今の中国は当時の日本よりアメリカとの国力の差はありません。
陸軍の北進をつぶし日中戦争をあおり対米戦に持ち込んだ海軍とりわけ山本五十六の責任が重いのです。
ガダルカナルでも東北師団が重砲保持のため大型船を要求したのに海軍が協力せず軽装備のまま
突撃しアメリカ軍司令部を目の前まで迫ったものの失敗しました。こういうことは
日露戦争ではなかったのです。


0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/04(火) 08:10:01.88ID:bb2Q4ZVh
そもそもガソリンの一滴は血の一滴なんてほざいてる国が、ガソリンで発電機を回してアイスクリームを食ってる国に勝てる筈が無い。

関東軍なんてソ連軍に追われて民間人を守らず、橋を爆破して南に逃亡する体たらく。
お陰で混乱で取り残された日本人孤児は日中国交回復まで、中国人に育てられる有り様。

沖繩戦でもガマと言う洞窟に隠れてる民間人を追い出し、軍の陣地にするんだと言う酷さ。

まあ
撤退→転進 壊滅→玉砕で誤魔化す大本営発表だからなw
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 11:26:07.78ID:aAumM5IX
>>928
だから「足りぬ足りぬは工夫が足らぬ」って標語の「工」の字にちょい足しされて「足りぬ足りぬは夫が足りぬ」にされちまうんだよwww
若い男はみんな戦場だからさ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/06(木) 20:54:09.96ID:BlnnulGq
プーチンが目覚めたら

1.北樺太を含む全樺太及びその周辺・千島列島・色丹島・歯舞群島を日本に返還
残留日本人・原住民族は日本国籍自動帰化、それ以外の現住民は帰化要綱緩和

2.日米露安保条約・日米露地位協定設定により、
一部の露軍兵士が領土返還の不満から日本船舶打ちまくって死刑執行

3.クリミアをウクライナへ返還+ウクライナがEU・NATO加盟で
クリミアにNATO軍のミサイル発射基地が建設された

4.カムチャツカ+チュクチ=カムチャッカ共和国で日米との緩衝国家となり
ハバロフスク+沿海+アムール州+ユダヤ自治区は極東共和国とし、
中国の影響を受ける国家となった

って事になっていたらプーチンはどう動く事に?
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 14:05:44.35ID:ni+Dwu01
ロシア連邦が崩壊し、第二のシベリア共和国ができることが北方領土問題の最終的決着
となるでしょう。樺太、千島は全島日本領となることは当然としてもカムチャツカの
国境画定や沿海州北部にいたアイヌの末裔を考え領土問題に入れるかどうかだね。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 18:46:39.71ID:fIoO/2AB
たらればの話で申し訳ないが、
今考えてみればソ連崩壊した時が四島返還の大チャンスだったかもね
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 20:30:44.08ID:ni+Dwu01
んだっすー。
エリツィンの時が4島返還の大チャンスだった。大統領はその気になったが、側近の官僚があわてて
止めたそうだ。
幕末に樺太の国境をアイヌ居住地域は日本領と口頭でプチャーチンが認めたものの
文書作成の段階でロシア側は突如樺太アイヌ(蝦夷アイヌ)を蝦夷島アイヌ(北海道アイヌ)
と文言の変更を要求、今も昔も領土に関する執念と老獪さは同じ。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 04:05:14.82ID:IX2mU4Rb
>>937
根室に作るのと大して変わらん
現状最前線の米軍基地は三沢だけど
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 09:14:21.88ID:KgH1s9Hp
『私は、深く世界の情勢と日本の現状について考え、非常の措置によって今の局面を収拾しようと思い、ここに忠義で善良なあなた方国民に伝える。

私は、日本国政府に、アメリカ・イギリス・中国・ソ連の4国に対して、それらの国の共同宣言(ポツダム宣言)を受諾することを通告させた。

そもそも、日本国民の平穏無事を確保し、すべての国々の繁栄の喜びを分かち合うことは、歴代天皇が大切にしてきた教えであり、私が常々心中強く抱き続けているものである。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 10:22:35.53ID:rHW088bW
戦前の日本は北朝鮮の様な社会だったからな。

左が北朝鮮で右が大日本帝国

金正恩=天皇
神聖化=現人神
世襲制=世襲制
反米=鬼畜米英
国家反逆罪=治安維持法
国民窮乏=欲しがりません勝つまでは
国民の相互監視=隣組
国威発揚=国威発揚
形だけの議会=翼賛体制

ウヨクから見れば、靖国に参拝しない天皇はサヨクに見えるんだろうなw
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 00:17:14.05ID:+kRlCyU5
ウルップ島以北から幌筵まで実質無人島扱いだけどさ、
もし日本領だったら人住んでただろうか?
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 22:47:24.28ID:S5i48rWy
>>944
北樺太のオハには石油資源が大量にあるが
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/12(水) 04:04:46.63ID:2HjFDqIh
北海道って現状はロシアに三方向から包囲されているんだけど防衛するのキツそう。
緩衝地帯の観点からも千島と樺太は必要。
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/12(水) 18:25:41.30ID:5GK6hVRD
そう思うなら樺太千島を日本に返還するのが良い
ロシアが台湾朝鮮は日本領であるべきと思うのは勝手だがロシアにはその権限がない
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/12(水) 19:27:17.11ID:lInNpcif
千島やサハリンより鉱物資源が豊富な朝鮮半島と温暖で観光資源のある台湾を併合だな
尖閣諸島も台湾も同じ領土だからな

(台北中央社)蔡英文総統は24日、釣魚台列島(日本名:尖閣諸島)は「中華民国の領土であり、領有権が及ぶ範囲である。
これがわれわれの変わらない立場」だと述べ、領有権を改めて主張した。
さらに、「各方面が一方的な行為を停止することを望む」と呼び掛けた。


https://mjapan.cna.com.tw/news/apol/202006240004.aspx
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 13:02:24.91ID:R46BvCU9
ポツダム宣言はカイロ宣言の1914年以降日本が獲得した地域の放棄を求めている
のであって、南樺太、千島列島は該当しない。後に日本が両地域を放棄した条約を結んでも
ソ連は参加しなかったのであるから現在は空白の所属未定地である。
近年、ヤルタ協定は間違いであったと複数のアメリカ大統領が声明している。
この条約は日本を拘束できないし、国際法違反である。
プーチンの言う「引き分け」とは森元首相の択捉折半論や安倍元首相の2島ではなく
日ソ共同宣言で触れられている2島(色丹、歯舞)の折半、つまり色丹島がロシア領で
歯舞を日本に引き渡し平和条約を結び莫大な援助を日本から引き出すという考えである。
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 13:43:21.42ID:VRS8rGIW
天皇陛下はポツダム宣言を受諾されたので東條英機と違い生き残れました

『私は、深く世界の情勢と日本の現状について考え、非常の措置によって今の局面を収拾しようと思い、ここに忠義で善良なあなた方国民に伝える。

私は、日本国政府に、アメリカ・イギリス・中国・ソ連の4国に対して、それらの国の共同宣言(ポツダム宣言)を受諾することを通告させた。

そもそも、日本国民の平穏無事を確保し、すべての国々の繁栄の喜びを分かち合うことは、歴代天皇が大切にしてきた教えであり、私が常々心中強く抱き続けているものである。
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