富山市都市開発総合スレッド 33
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『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。そこで排泄できる喜び。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、排泄、観光などです。
※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。
※前スレ
富山市都市開発総合スレッド 32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1552119433/ 以下殺人軍団
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ 遺伝で早く死ねゴリラ殺人ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ねゴリラ一族死ね天パ一族死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね 以下殺人軍団
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○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。 県内であいてつと言っても通じるのは100人中5〜6人では？
あいてつってどう思いますかって聞いても
誰も返事してこないだろうさ あいてつ使ってますか？
あいてつは好きですか？
あいてつって便利ですよね？
と聞いても誰も返事してこないだろう そりゃ独り言をぶつぶつ言いながら歩いてくる奴に
急にそんなこと話しかけられたら逃げる以外ないな
何気に地場もん屋の上の専門学校廃校
県内某私学は小学校中学校共に定員割れ
駅前や総曲輪小跡地の私立専門学校いつまで持つやら yahooニュースの 残念すぎる刺盛りを食べて思い出したコスパ悪すぎメニューの数々
に書いてある富山駅前の居酒屋ってどこのことだろう？
コメント欄でもひどい言われようで他の良心的な店の風評被害になりそう >>6
製菓学校なくなるの？
そういえばレガートスクエアに製菓学校が出来たからね
少子化進んでるのに積極的に学校作って生徒の争奪戦をやってるんだよな 富山駅貫通もうすぐだな
地味ながらあいてつ高架化や路面電車接続より大きな意味のある事業だな >>15
いつ貫通するんですか？
初日に行ってみたいな >>7
何軒かは頭に浮かぶがさすがに店名は書けないw
富山の居酒屋は魚は文句なしだけど接客の酷さとアルコールの高さで失望される
昨日松川べりに花見行ったけど遊覧船の値段にぼったくりって声が聞こえてきた
その割に沢山並んでたな 松川べりは全国桜100選でもないし県外に宣伝してないのに県外からやってくる連中がいるからな
県民なら同じ県民の懐に入る金だから高けりゃ乗らないだけでぼったくりなんて言わない >>0028
おい、いい加減なことを言うなよ、
松川べりは、全国桜100選に入ってるぞ。
松川公園となってる。
今すぐ検索してみろ。 >>30
ホントだ
いつも松川べりと言ってるから松川公園とか言われるとわからんな ワッチョイ厨のせいで荒らしも含めて自由な議論もなくなった。
そして、結局は過疎化。
ワッチョイ厨こそ荒らしなんじゃね？ >>43
しゃーない
荒らしに構う馬鹿がいるんだから そんなにIP晒してやりたかったら街BBSへ移住すれば？強制IP表示だよ？ スレの過疎化が進んでいるな。
富山の現状そのものだ(笑) もしくはおーぷんVIPに移住するかなだな
あそこならアク禁出来たりするし https://www3.nhk.or.jp/lnews/toyama/20190410/3060001668.html
富山駅前に１１日オープンするのは、大阪に本社を置く大手住宅メーカーが経営する「ダイワロイネットホテル富山駅前」です。
１０日は報道関係者に向けた内覧会が開かれ、客室やロビーなどが公開されました。
客室は２０４部屋で、バリアフリーの客室を除き、すべての部屋で浴室とトイレを別々にしているほかツインルームは家族連れや観光客の利用を見込んで県内では最大規模となる９８部屋設けています。 ブームの広島ですらこんなことがあるんだ
スタジアムなんて作っても安定した収益は見込みにくい
【野球】広島カープ 大敗でズムスタが試合途中でガラガラに
＞ ３万８８７人が詰めかけたマツダスタジアムは、試合終盤には多くの空席が目立っていた。
＞ プレーボール直後から劣勢を強いられ、五回終了時点で８点のビハインド。
＞ 多くの鯉党が帰宅の途に就いた。 >>51
ももクロLIVEが有る日曜の朝だから
県外民がたくさんいるかも 転勤で来た人以外、なんで富山に住んでるか不思議で仕方がない。 オレは神奈川に住んでるが富山へ戻りたくて希望出して通ったので今月中に転勤で戻る 震度7以上の地震が来るのを不安に感じる県民の割合が最も多いのが神奈川県民、最も少ないのが富山県民だそうだ https://www.hokurikushinkansen-navi.jp/pc/news/article.php?id=NEWS0000018992
準大手ゼネコンの西松建設（東京）は、旧富山ステーションホテルが入っていた富山駅前の空きビル（同市宝町）の解体を始めた。
来年２月末までに終え、新ホテルを着工したい考えだ。
大手商社の伊藤忠商事（同）、伊藤忠都市開発（同）との共同事業となり、早ければ２０２２年後半の開業を目指す。観光客とビジネス客の両方のニーズに対応する。 >>57
高山ざまぁw
これでさらに富山一極集中になるな >>58
京都展九州展北海道展とかに来る店は富山と高岡をあてにしてる
減ると富山にも来なくなるかもしれないので弱る 高岡ざまぁて
イオンモール高岡がもうじき日本海側最大級の増床になるんだぜ
大和が潰れてもおつりがきちゃうよ 高山ざまあってみるとレスラーのほうが思い浮かんでしまう >>56
ステーションハイツ跡はビジホ用としては敷地が広いし、
駅前のホテル建設ラッシュの中で駅から近いとはいえ飲食店街への動線には少し外れているから
分譲マンションになると予想していたんだが、やっぱホテルの計画で変わらないのか >>67
それアーバンプレイスだろ
今更駅北がって言うような内容じゃない
こじつけ ID:5TLVHTBs
こいつ、ワッチョイ厨だろ？
どうしても向こうのスレに誘導しようとしてる。
お前も荒らしと同じだよ。 チューリップテレビが高岡大和の閉店をイオンモールの増床を認めた行政の責任とか言っちゃってるがなんだかなぁ
県はトータル面での県民や高岡市の意向を尊重しているわけで
イオンモールの増床は県民が望んでいることでもある
17万都市に果たして小さな百貨店を残らせる必要があったのかと思うがね
もともとは高岡市の都市計画が悪いのだがね
富山市の総曲輪が理想的かというとガチガチに保護された延命治療中なことに変わりはないし 高岡大和の閉店は大和の団塊世代社員の退職にメドがついたってことでしょ
高岡大和なんて年配社員の墓場やん 高齢化社会が加速する今 将来に向けても車依存する街は廃れる
極端に言えば、北海道の札幌一極集中を見てもわかる
高岡の将来は夕張 >>83
ニュースでは高岡市長は大和に店舗閉鎖の説明を求めるとのこと >>85
経常収支比率を見ると高岡市も富山市も変わらんよ
破綻した夕張市は別次元 高岡大和から富山大和へ人の流れが変わるだけだよ。
富山市は西武跡、南西街区再開発も含め未開発顧客も含め波及効果を検討すれば良い。 香林坊大和じゃないのか？
あっちの方がブランドとか揃ってるし >>91
香林坊は遠いからなあ
金沢は藤江のレジャランぐらいしか行かないし 高岡大和を利用していたシニア層が香林坊や総曲輪へ行くことはないだろう
大和が撤退しても専門店として100均とかは残る可能性なわけだし
あとは食品売り場を確保できればよいが 総曲輪とか県外客はおろか、県内客でさえも富山市に住んでる人以外ほとんど行かないだろう。なんで大和を建て替える時、駅前に移転しなかったのだろうか。新幹線効果が限定的だったのは、やはりそれなりに理由があるということだな。 西武が富山駅前に建てて、総曲輪の大和を打ち負かして、
西武がさらに拡大してロフトとか三省堂書店ビレバンなんかもやってくる。
これならよかったのに。 >>95
古くさい大和自体が富山駅前にノーサンキューだからだろ
大和が駅前に来たら他の商業施設が来る可能性がなくなる 大和を総曲輪へ誘導したのは地権者や行政サイドね
フェリオの場所は西武移転ほか大手百貨店を誘致しようと目論んだけどことごとく断られたから 駅前に大和を作っていれば、駅前のホテルに泊まった新幹線客が、大和でお土産を買ったり、食事をしたりできてたのに。もうこうなったらJRの商業施設も総曲輪に作った方がいいんじゃないか。買い物客は車ならファボーレ、電車なら駅前となると総曲輪の存在があやふやになる。 はいはいイオンが悪いイオンが悪い
これでいいんでしょ >>99
＞大和でお土産を買ったり、食事をしたりできてた
それはないだろｗ 南西街区はイオンスタイルでもできんかな
1F／イオンスタイル(食料品、日用品)、飲食店(カフェ)
2・3F／物販店舗(ファッション、雑貨)
4F／飲食店(レストラン)、非物販サービス店舗 西武跡もほぼ完成してるけど
イオンスタイル来れば良かったのにな
1F／イオンスタイル小型店(食料品)
2・3F／100均、ドラッグストア、非物販店等 富山じゃイオン本体は人気ないぞ
モールのテナントは人気だけど >>103
いや、あると思うぞ
大和デパ地下の銘菓売り場ととやマルシェの銘菓売り場を比べてみればいい
とやマルシェには、県内のある有名銘菓が置いてなかった
大和に走ったら、ちゃんと置いてあった。
生鮮品は品質は大和＞アルビスエスタ店
大和6階の飲食店街もマリエ6階の飲食店街と互角または上回るな 大和の飲食は地元民むけだろ
旅行客向けラインナップじゃない
地下も同じ >>108
何であれとやマルシェの銘菓品ぞろえは貧弱
最も土産物菓子の要る店だろ
旅行客向け飲食とか、ブラックラーメンとか白エビ丼とかぐらい
大和が駅前にあったとしても地元向け飲食があっていい ないことはないと思うが
食事にしろ土産物にしろ観光客受けするものを取り揃えるのが重要だね
どちらにせよタラレバでしかない
総曲輪の大和に必要なことは集客力を高めるための企業努力をするだけでは
香林坊は観光客増加で前年比あっぷだからな 【箱】住民が帰ってこない‥ならはスカイアリーナを40億円かけて作ったよ。みんなー 帰っておいで・原発事故で一時全員避難の楢葉町 >>111
原発のことつつくと
富山出身の正力さんの話になるんで禁物 駅前厨調子乗り過ぎ
何で「富山は駅前以外何もない」都市にしたい
のかわからない。
金沢でさえ複数の繁華街がある。
都市が成長するためには、繁華街を増やさなければね。
その点、森市長は駅前一極集中にせず
総曲輪再開発も推進したからさすがだ。 大和は新生ファボーレと駅前に押されて潰れないように頑張りましょうね苦笑
それが資本主義経済の自由競争というものですよ あー
楽しみだ！
西武跡の糞みたいなテナントいつ決まるんだ！！
教えて総曲輪さん
空きテナントで森市長に恥を掻かせるのか笑 しかし唐突に駅前厨認定とな
やっぱりこいつアスペやで笑
調子乗りすぎはあんさんの方や
誰も総曲輪の文句なんて言っとらんのやで 駅前派→総曲輪も駅前も両方発展して欲しい
総曲輪派→総曲輪のためには何が何でも駅前を潰す
総曲輪派＝基地害
おーこわやこわや 過疎スレなのよ
前は定期的に出てくる排泄ネタの話題とかもあったけど
ワッチョイ厨に嫌気が差した人が多い 駅前はホテルや観光客中心で総曲輪は地域密着で住み分ければ良いだけの話。 立派な道を田舎に作る
よって郊外に大型ショッピングセンターを作る
ショッピングセンターの周りに住宅街が出来る
田舎の商店閉鎖
高齢化で車を運転出来なくなる
地元に店が無い
移動車販売が始まる←今ここ 総曲輪再生には田舎の高齢者も 若者も住めるタワーマンを作る事がいい 総曲輪でポジティブな部分挙げるとすれば再開発に積極的な所と、駅前と比べても容積率や高度利用で優遇されてる所
200戸の大型マンションとかはディベが自前で土地見つけて...ってパターンではなかなか出来ない
それを西武後、中央D北、西武跡南側の3つだけでも足下の人口はかなり増える
これは近隣の商業にとっても大きい 路面電車南北接続と環状線は総曲輪周辺と駅前を中心とする、
人の流れを取り組む最終的な回答だ。
総曲輪は地元民中心でも観光客には自然と調和した良くできた街と思わせたい。
そうなれば中央資本の投資は更に増えるだろう。 以下殺人軍団
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ 遺伝で早く死ねゴリラ殺人ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ねゴリラ一族死ね天パ一族死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね 西武跡、ユウタウンよりマシなテナントが入ると思うが。
大和ハウスに力はないかな。 >>130
ワッチョイ厨が出て来てからおかしくなっちゃったね
向こうも過疎ってるし 仕事が忙しくなってあまり見なくなった
前だったら南北接続自由通路の話題などを投下してたと思う あいの風も合併して 駅を増やし利便性を高めて欲しい
郊外の空地に大型店を作る事をやめて、公共交通が使える街を
若い人が移住しやすく、年寄りの事も考えた街に
車を使う事が前提の街は廃れる
行政は頼むちゃ ももクロライブで富山県内の経済効果は凄かった
あと同時にグラウジーズもお客さん入ってた
やっぱり富山アリーナって必要じゃないか？
もし金沢アリーナでも出来ようものなら
富山は一切コンサートやイベントなどが来ない地域になってしまうよ…
富山と石川は人口や経済規模は殆ど同格なのに
あまりにも石川県にやられ過ぎではないか？
石川の行政て常にしたたかに攻めている
そして結果も出している
それに比べて富山の行政てホントに不甲斐ないな しかし>>133はなぜ新スレをたてたんだ？
実質富山市スレが3つもあるって事か >>139
荒らしだろ
金沢嫉妬に燃えるエッチュウサやﾌﾟｸｲ人の所業 県内スポンサーも今の所はグラウジーズよりカターレ優位だが、バスケの方にもっと力入れて欲しいね 富山企業の決定権ある人らはサッカースポ少団世代だからかな >>138
ももクロのライブは地方創生の一環で多少の忖度の結果、富山に決定した。恒常的に3万人規模のライブは難しいと思う。
それにももクロのライブの経済効果は3億円で三菱総研も結果を出てたけど赤字運営が想定される。 ももクロ春の一大事は有料入場者しかいないのにどういう頭で赤字運営という発想になるんだ？ >>137
わかってないな
ライトレールの前身国鉄富山港線は、
戦前富山地鉄だったんだよ。
地鉄はライトレールつーか、港線奪還に執念を燃やしてた。運転士や整備の社員は全員地鉄からの出向。
あいの風が行き詰まったら、合併先はJR西だろ。もともと北陸本線だし。 あいの風が地鉄に合併したらにいかわなどの既存の路線を合理化して不便になる気がする 路線一本化するのも体力がいる
その割りにメリット少ない ポートラムの車両でいいので本数を増やして、駅も増やして欲しい。
運賃は勿論値下げ。
ライトレールが何故 集客増になったのか？考えて欲しい あいの風の路線を使う事で重複の駅に路線の売却
既存の地鉄路線もポートラム化で駅の再配置
田舎に公共交通を増やすには 都会の真似事してもダメ knbでは合併並びに増税で路面電車は値上げとハッキリ言ってますが 地鉄(行政)にはこの転換期に頑張ってもらわないと
富山は死ぬ
新幹線も大阪まで繋がれば、観光客増に移住者増を狙うとなると公共交通網の充実は大事
ここで 適当な事してたら未来は無いよ
西日本が戻って来る事は絶対に無いから！
無駄に電鉄富山高架化しないで あいの風ホームに統一 高架化で地鉄は実質金払わないことになっている
死ぬのはお前だな >>145
この話は何度も出てるからこれで終わりにするけど、何をしてもアリーナ運営は赤字。
それならアリーナ以外の投資をした方が効率が良いのは当たり前の話。 赤字じゃないアリーナなんてあるのか
公共性の高い施設で重要なのは経済効果であって赤字かどうかではない まあ、地鉄からすると赤字のバス事業と鉄道は補助金と県市の要請でやってるようなもんだしな。
ドル箱なのは市内線くらい アリーナは富山県の発展のために必要な施設
次回の検討会で結論が出る >>158
経済効果も秋頃？に発表されるかもだが、自民党が反対してるし実現は難しいと思うわ あれ
あなたこれで終わりにするんじゃなかったの
嘘つきの話は信用ならないね 赤字が出ない公共施設って無いやろ。赤字だからダメは通じない気がするが。 >>163
富山駅周辺に2つも体育館は要らないだろ、って話。
合理的に公共施設は整備されなければならない >>165
前々からの話で体育館などの機能併設は前提なんだけど？知らないの？ 直近の検討会では体育館機能は既存施設でまかなえるから建てるなら「観る」に特化した施設をという結果になってなかったか？
あと市総合はイベントばかりで市民が使えなくて苦情が来てると。 >>157は勘違いしてる
さいたまも広島も大アリーナを持ってるが市のイベントを優先させるため指定管理業者に年間1億円以上の委託金を支払っている
この委託金を赤字とは言わないし委託金を払わずに業者の自由にアリーナを運営させたら
県や市がアリーナを使いたい時に使えなくなる
全国で赤字の出ていない民間運営のアリーナは横浜アリーナなどわずかしかない 老朽化した武道館をなんとかしてという声は多い
県営武道館を廃止して道場内包型アリーナとなる可能性がある 反対してる議員も >>166 のような認識なんだろうな >>167
>>168
埼玉と広島は大人口圏を有するから、その運営が可能になる。富山とは比較にならないよ 富山も1.5億程度の支出で済む試算なら広島とそう変わらない
経済効果が大きければ問題ない 1.5億は維持費だろ
アリーナ一式建設費で100億からのカネが掛かる
県立高校の改築も滞ってるのにそんなもの建ててる余裕はない アリーナは賛否拮抗してる。
石井知事になってこれほど反対の多い案件は
なかった。新幹線とは訳が違う。
結論先延ばしにして、事実上凍結になる気がする 造るとなれば国からの補助も出るだろうしハコモノとしては大きな額ではないよ
これが数百億というなら問題外だがね 新日本コンサルタント
生理的に無理なパワハラクズ社員の集まる同族ブラック企業
この会社を見るだけで吐き気がする
youtubeにうｐされているビデオでワンマン社長が「組織人たれ」と主張しているが、離職率が異常に高くて組織が内部崩壊して破産寸前になっている
虚飾と傲慢にあふれた卑しい会社でしかない >>174
事実上の凍結で決着だろうな
県議会が反対の立場で、議論を収束させるように催促してるしな。 武道館を新しくてという声は非常に多いので
今後は武道館を建て替えるならアリーナと一体化という方向となる
整備費が多少上乗せされるだけなので
アリーナが実現する可能性は高い 市総とはキャパがそもそも違う
そして武道館との一体化で公共施設の統廃合を図る
次回の検討会ではこういう案が示され一気に建設の方向へ持っていくのだろう ハコさえ建てれば良いとか思ってるのは何なんだろうな。ユウタウンの失敗を何も活かせてない
武道館の建て替えは同規模(600人程度)の武道館だけで良い。これなら建設費も安く収まる 武道館だけの建て替えは費用は掛かるけど経済効果も利益もないから一番の無駄遣い >>181
運営は赤字試算、要は商業ベースでは成り立たないので税金を半永久的に投入し続ける結果となる。単に武道館と少々の体育館なら、その維持費は抑えられるだろう。
それにアリーナを建設するにしてもどこに建てるんだ？駅周辺は既に市総合体育館がある 公共性の高い施設を商業ベースで成り立たせる必要はない
バカなの？ 候補地は3箇所ほど絞ってあるって噂でしょ
ゴールデンボールではない >>183
馬鹿はお前だ
公共施設だからと言って必要の無い巨額な赤字を出して良い理由にはならない 1.5億なら広島と変わらない
経済効果があれば問題ない >>151
何故集客増になったかと言えば既存のバスみんな廃止してポートラムしかない状態になったから
それとポートラムと市電は値上げするらしい
消費税が上がるからと言ってるけどそれだけじゃないよね スポーツ施設機能抜いて観るだけって…いらんわそんなもの
なんでそこまでしてアリーナ作りたいのかわからないなあ
きみは何をされてるかたなの？
建設業か何かの人？ >>186
広島の集客力が富山とはレベルが違う
広島アリーナは街の賑わいを作り出せるポテンシャルを持っているが富山が同じポテンシャルを持っているとは到底考えられない 世の中に数ある経済効果も無く赤字タレ流してる箱物と、確実に経済効果が見込めるアリーナを一緒くたにするのはおかしいわな。 周りの人に話しても誰一人アリーナ建設に賛同しない
巨額の赤字を垂れ流すこと
限られた極一部の人しか利益がないこと（自分たちが利用しないこと）
それで街が発展する要素がないこと
勝手に県が決めようとしてることに怒っている 周りの人にそんなこと話し回ってる時点で、どういう人なのかお察しですな。 富山県の発展のためにアリーナは必要な施設
富山市のコンパクトシティにも合致する集客施設
いかなる施設であろうと受益者は限られているものだが
アリーナは大会や練習、イベントやコンサートで県民が利用する機会もあれば参加する機会もある
公共性の高い施設ゆえに必要 >>190
経済効果は恐らくまだ試算中
まあ、赤字運営が想定される時点で経済効果もそんなに大きくは無いと思うわ
県総合体育館をアリーナに立て替えるなら良いと思うわ。駅周辺は既に市総合体育館があるし >>194
問題はその規模と機能
アリーナ案は富山にしては規模が大き過ぎる 昨年のTGCだけでアリーナの年間マイナスを遥かに上回る経済効果が実証されているので相当な効果が試算されるであろう >>194
公共性が高く必要な施設ならとっくに作られてる
今までなくても誰も何も文句を言わなかったのに急にないとダメだダメだ言い出す変人がわっと出てきた
違和感しかない 市総合はイベント稼働率が高くて本来の市民利用ができなくなってる定期。 TGCは市総では手狭だからね
本来ならもっと集客力がある
8000人収容のアリーナで丁度よい むしろこういうスレで必死に反対する人間こそがなんらかの利害関係のある人でしょうよ
アリーナ造られちゃ自分にとっちゃ相当都合悪いんだよ
職業がらとかきっとね >>203
そんな人間いるかよｗ
妄想はいいから具体例出せｗ
反対するのは赤字垂れ流しで県のためにならないから 不動産屋とかかなぁ
あとは総曲輪至上主義者さん
駅前にアリーナできると都合悪い連中
いろいろ考えられるね
所詮はお遊びレベルの都市開発スレで
これほどまでに毎回毎回反対するのは相当なもんだよね 毎年4億赤字が固定して喜ぶ県民はいないだろ
自分たちが使わないのに毎年数億垂れ流しと建設費用に150億
馬鹿としか言いようがない >>201
だから、武道館と体育館の小規模施設で良いんだよ。 賛成派が150億ポケットマネー出してつくればいい
毎年4億の赤字もお前らが持てばいい こういう施設は行政が運営するとうまくいかないから第三セクターなどが
運営するけど毎年最低でも4億赤字が出るとなるとそういう運営も無理になる 勝手に想定赤字額増やすなよw
想定収支は8000人規模で1.8〜3.4億の赤字な。
で、これは経済効果を一切計算されていないからそれと合わせて検討しないと意味がないと会議参加者からツッコミが入ってる。 >>210
というより、夢物語だからさっさと議論を終わらせろという県議会の意向がある >>203
単に少子高齢化で財政も厳しくなることが目に見えてるのに赤字を増やす意味がわからない。
富山を殺そうとしているとしか思えない >>212
まあな
県議会も収束させるよう意見した所だしな 火爪弘子氏（共産）はこれらに触れ、「採算が取れない上、駅近くには市の総合体育館などがあり、中規模ホールもできる。早く検討をやめた方がいい」と主張。菅沢裕明氏（社民・無所属）も「（県政の上で）優先度は非常に低い」と、建設に反対した。
一方で、米原蕃氏（自民）は経済界に整備を望む声があるとし、地方創生の観点で議論をさらに深めるべきだと主張。「賛否両論あって当たり前で、簡単に結論を出してもらっては困る。今後も大いに議論してほしい」と求めた。
反対意見＝共産、社民 >>213
公共性の高い施設が赤字かどうかでは問題ではない
高い経済効果が見込めれば問題ない >>215
共産社民は始めから誰も相手にしていない
米原商事の元社長が何を言ってもただの利権がらみだとしか思えない 自分らの利権のために「簡単に結論を出してもらっては困る。」と意見を言う米原レッカーの元社長
そしてその発言を取り上げる工作員 アリーナの議論の発端は県民が望む声が多かったから
反対を賛成が上回っている
県民が必要と認める施設を造る
それだけのことだ 多くの県民が必要と認める施設
しかもここは都市開発スレ
この場で反対をしつこく叫ぶ人間こそ利権が絡んでいるのだと推測されますね >>221
あのアンケートをちゃんと読んでその結果に至るなら馬鹿としか思えないだろｗ
知能に障害があるのかｗｗｗ あんたの意見なんぞどうでもいい
アリーナは富山県の発展に必要 スポーツ利用のないアリーナは公共性の高い建物じゃないね 財界から要望があるじゃなくて上手に運営できると思うなら財界自ら資金を集めてアリーナ造れよ
人の金ばかり頼りにするんじゃない 県民から要望があるんだよね
アリーナを望む声が多い 次回の検討会でより具体的な案が示される
その論理経済効果や武道館との一体施設が望ましいなど
議会もそれならと急展開するだろう
年末には施設建設が事実上決まるのではないだろうか >>221
みんな条件付きの賛成が殆どだよ
その条件が財政的な話、赤字試算の後のアンケートではないからな アリーナの話が持ち上がった時県西部に建設という噂があった
それを加味して賛成した人も多いだろう 反対してる自民党員って朝日町の議員だろ？そら、反対するわな。 >>235
一議員の発言じゃなくて会長の発言だからな。
自民党の総意の元、反対なんだろうな 落ち着いた頃に毎回反対する人間1名が意図的に事を蒸し返してるよね 必要だと思う人が自前で金を集めて建設したらいいだけ
建設費が集まらなければ建設業の人達がボランティアで建設したらいいじゃないか 西武跡は壁面にテナントの看板が入るような凹みと施設名を吊すと思われる棒があるね 中央通りのマンションと西武跡のマンション
どっちもどっち >>238
このスレでは賛成3人、反対2人ぐらいだ
アスワンが来なくなってわかりやすくなった 民間資金を活用しつつ官民共同で建設・運営することになり、それならえーわとOKがでるという方向に1票。 まあ、秋頃には決着が付くだろうから、それまでここで話しても結局は仕方ないやろな
要は赤字を上回る経済波及効果を証明できるか？既存施設(市総合体育館)との棲み分けが出来るのか？
この2点が大きな争点だろうな アリーナは陸電の人が渋ってたはず
民間資金の出資者居るのか？ 北電が出さないなら、次に規模が大きいのはYKK、日医工、不二越、インテックとかだけど
どこも資金を出すイメージは特に無いな
YKKはほぼ黒部にしか出さないだろうし オリンピックも不思議なんだな
運営スタッフはボランティア
一般の通訳などの専門職でもボランティア
運転手もボランティア
医師やナースもボランティア
でも建設スタッフなどには金を払ってるんだよな >>189
広島のアリーナは広島駅前じゃなくて市電で数駅乗っての市電駅前
富山駅前なら広島の市電駅前と同じくらいの効果がある
広島にはアウトレットはないが北陸小矢部にはある、つまり富山駅前とか金沢駅前は北陸に一つという扱いなので広島を上回る 森市長の会見では、地鉄と富山ライトレールが合併すると運賃値上げするようだな >>256
当初ライトレール沿線民が市内に入ると300円というプランだったから一律料金にする代わりに値上げだろうな >>255
富山駅前って具体的にどこだよ。
広島駅から路面電車で2km(路面から徒歩100m程度)、新幹線駅の新白島からだとせいぜい1km程度(こちらも路面から徒歩100m程度)、アクセスはかなり良い
小矢部にアウトレットがあるから富山駅前金沢駅前は広島駅前よりレベルが上⟵この論理が理解出来ない アリーナについては出来るかどうかわからないけど
先日のももクロのライブで県外から沢山の人が来て宿泊施設や飲食店が大盛況だったのを見て
盛り上がってないからと言って反対してた議員の考えは少しは変わったのではないかな？ >>259
広島にアウトレットができないが北陸（富山、石川）はできた
広島にアイスショーは来ないが北陸には来る
特に近年は新幹線開業の恩恵で三大都市+北陸のみ開催のショーは多い
アリーナで開催するようなライブやショーは広島より北陸の方が集客できるということ >>261
去年、広島でもアイスショーはやってるし、広島には大規模なアウトレットはある。金沢にアウトレットは無い。
政令指定都市より金沢富山が上とかさすがにアレだわ 広島のアウトレットってイオンのやってるアウトレットだろ
できたの去年の4月だし小矢部より遅いやん
富山金沢単体だと勝てないがアリーナやアウトレットみたいな広域商圏だと広島程度の規模にはなるって話
富山か金沢かどちらかに一つならアリーナは維持できる >>263
ああ、富山じゃなくて北陸の規模感でレスしてたのね。
それならアリーナは金沢に作る方が妥当やろな。で、アイスショーは富山。金沢アリーナはサンドーム福井にはかなり厳しいけど 金沢は現時点でも週末の混雑がみられるので駅付近のアリーナ建設は金沢市が反対している
公共交通機関がバスやタクシー中心でマイカーが増えると道路混雑が見込まれるのと
駅からすぐ帰られて市内飲食店や宿泊施設への恩恵が乏しいため
富山は市内観光地ではないので週末平日ともに余裕がある >>265
集客力を北陸単位で見ると金沢だろうな
富山のアリーナ建設も県議会が反対している。
ただポテンシャルがあるのは金沢だろうな。
せいぜい福井と金沢で潰し合えば良いと思うよ >>265
>>駅からすぐ帰られて市内飲食店や宿泊施設への恩恵が乏しいため
これ富山駅周辺でも同じだよな
あと全国的な2020後アリーナ過剰問題
今は東京に場所が無いから市総体でも来る
しかし東京で会場選び放題だったら？ アリーナはNHK県庁前公園農協会館一帯でしょうね
駅から徒歩圏で城址公園と総曲輪にも比較的近い
NHK跡の進捗状況と時期見計らってる感じ アリーナは必要ないけど富山駅周辺に作るとしたら駐車場を作れるゴールデンボウルしかありえない >>272
あの一帯はゴールデンボールと広さ的に変わらない >>270
2020年以降、需要の低下は予測されてるしな
富山駅周辺に適切な土地もない、赤字運営とか県議会も反対するわけだ。しかも石川県ですら反対だしな NHK跡関連の資料では一体的に県庁前公園を活用する案もあるので 検討会資料では駐車場は関係者分しか設置しない想定だね。
市総合でのイベント時も大抵市総合の駐車場は関係者しか停めれないけど何とかなってるもんな。 金沢のアリーナはもうないだろ。
サッカースタジアムとZeppできるらしいから。 >>279
Zeppは1500人規模だからアリーナとは人数が全然違う。よって大規模コンサートと棲み分けが可能。
金沢アリーナは東金沢駅近にでも作れば良いんじゃない？ 以下殺人軍団
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ 遺伝で早く死ねゴリラ殺人ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ねゴリラ一族死ね天パ一族死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね 大規模コンサートと棲み分け可能(笑)
東金沢駅近(笑)
中年童貞さん、笑わせないでくださいよw 雨予想が一転、GWは晴れ続きか
アウトドア観光の富山には朗報かな 富山北口の整備が決定したみたいだな
あい鉄本社は高架下に移動して、その分のスペースを平面駐車場や観光バスの乗降場所にするらしい
http://webun.jp/item/7560157 >>289
新幹線に乗り換えのバスツアー客は、
北口から富山駅に入るのかな?
南西街区をはじめとする発展する南口側を見せられなくなるから残念だ。 >>291
ワッチョイ厨がでしゃばってからおかしくなっちゃったね >>289
駅北の駐輪場はどうするのかな
ないと困るんだけど >>293
どっか空いてるスペースに作るんじゃない？
>>294
アスワンのゴミが書き込むのが悪い いずれにしても駐輪場は鉄道や市電との連携を考えてほしいな
やたら面倒な動線は避けてほしい >>294
計画通りであれば、在来線高架下に駐輪場が移設される。
（新幹線高架下駐輪場の北側）
北西街区の南東角は、何になるか気になるが。 自転車用の南北通路つくってもらえるのかな？
南北自由通路といいながら自転車は通れない
自由でもなんでもない 将来は、マリエ東側の道路や駅北立体駐車場の西側の道路、
そして、西口広場でも南北行き来できるようになる。
あえて、改札の前を自転車が通る必要はなく、すべてが
完成すれば、従来より利便性は格段にあがると思う。 >>298
牛島公園と立体駐車場の間の道が南北つながるからそこ通れってことじゃない？ あの通りは特定車両だけ通れるんじゃなかったっけ？
マリエ横も同じ 自由通路は歩行者のためのもの
チャリカスに自由はないから
駅構内をチャリで通るなよ
押してもダメ
迷惑だから 誰かが言ってるが南西街区と結婚式場の間に新設の富山駅南北線は歩道付で一般車両も通れるだろ
チャリカスはそこを通れ
開通するまでは地下道使え
若者は注意すれば聞き分けるが
ジジイのチャリカスはホント迷惑
駅員に迷惑掛けんな
駅構内の自由通路は法的にも道路ではない
チャリで立ち入るな もう一度言うが自由通路は道路ではない
駅が閉まれば駅構内なんだから当然深夜は閉鎖されるに決まってるだろ 南北自由通路は自転車を持ち込むなと書いてあるけど
案内が日本語だけなので中国人観光客っぽい人達が通ったりする >>305
おいチャリカスとか言葉慎め
お前が雰囲気悪くしてる
最近は車かスという言葉流行ってるが、ネットカスになるなよ 話は変わるけど去年から今年にかけてのマンション大量供給に伴い
竣工前完売が難しくなってきているようだが総曲輪のレーベンミッドアーチは好調な模様
先々週末くらいと先週末くらいに第1期と第2期、それぞれ10戸ほどずつ売りに出されたが
販売分はいずれもすぐに完売
その他だと今年1月に竣工したサーパス磯部町は残り7戸ほど、3月に竣工したプラウド神通本町は残り5戸
プレミストタワー総曲輪は現在195戸ほどが売りに出されてその内残りは28戸 >>301
牛島公園〜宝町1丁目は一般道路で誰でも通れる市道ですよ
マリエ横は確かに特定車両だけって聞いたことがあるけどどうなんだろうね
ここ10年程とこの先の市内のマンション供給状況を調べてみた
洩れや細かい数字の多少の間違いはあるかもしれんが・・・
２０１０年
プレミスト総曲輪５２戸 サーパス富山駅前５３戸
２０１１年
なし
２０１２年
ルシーダタワー１２５戸 プレミスト西町８８戸
２０１３年
なし
２０１４年
レーベン富山ザ・タワー４２戸 レーベン富山ザ・プラチナム６６戸
プレミア富山駅前１２２戸
２０１５年
プレミア掛尾６７戸
２０１６年
レーベン富山総曲輪レジデンス４３戸
２０１７年
レーベン富山ヴァレストタワー１２０戸
２０１８年
プレミア富山けやき通り８７戸 レーベン富山グランアクシス５２戸
レーベン富山桜町７５戸
２０１９年
サーパス磯部町レジデンス９８戸 プラウド富山神通本町９１戸
プレミア富山駅前レジデンス６４戸 プレミストタワー総曲輪２０６戸
２０２０年
レーベン富山総曲輪ミッドアーチ４２戸 サーパス窪本町グランフォート５４戸
２０２２年？
中央通りＤ北２００戸？
これまでも毎年のように一定数が供給されていたが去年から今年にかけてはいかに大量供給かがわかる
今まで竣工前完売が当たり前だったのが（ただしアパ物件を除く）そうじゃなくなるのも仕方ないね マンション需要もそこそこあるんだな
北口のしょぼさも何とかして欲しいもの、未だに駅裏だわ 駅北はこれからが本格化かな
南に比べれば割安だし地価上昇率も高い
北西街区は駅北広場完成までの暫定広場として使われるんだっけ？
北西街区開発はその後か スマホわき見自転車事故で死人が出てる時代だからしゃーない 欲を言えば北西街区にはマンションなり、商業施設が欲しかった所 >>314
記事によると北口広場完成後にもう一度平面駐車場とバス待機場に整備するとあるから
北西街区は当面高度利用しないということかもしれない
平面ならいつでも開発可能だから10年後ぐらいにでも開発とかね >>318
南西街区と同じ感じやろな
発展度合いを見て開発するかどうか決める
反対側の日本海建興とジャパレンも低利用だけどな 駅北は無理しないほうがいい、
商業施設とか、下手すると駅南側と共倒れになる。富山はこの程度の地方都市だから。 >>320
まあ、バス乗降場所と平面駐車場でしばらくは様子見だろうな
商業施設は南西街区とマリエ改装で、とりあえずGOだろうよ ああ、あと駅構内にも飲食店がオープンするし、いずれにしても様子見だろう 駅北には県内外の方にも楽しめる 水族館や遊園地が出来るといいな
公共交通を使って楽しめる街に >>323
水族館は良いよな
海も近いし、深海をテーマにしたものよ面白いかもな 北西街区ホテルやマンションなら建てたい業者は大勢いるだろうね 地場のα-1が系列含めて富山駅周辺にホテル増やしてない件
そういやCMも見なくなったような >>326
まあ、平面利用するって事は、どこの業者も手を挙げなかったのかもな 市有地だからそういう段階ではないでしょ
市としては開発に事を急がず要望のあるバス待機場にするのが公共性が高いと判断しているのだろう >>320
頭悪過ぎだろ
商業は集客力高めるには規模や集積が必要
寧ろお前の方こそ、その微塵粉未満の知能指数で無理してこんな所に書き込まない方がいいぞ まさかこんなめでたい感じになるとは思ってなかったんだろ
地方でも郡上とか福岡とか敏感に感じ取った土地はテレビが取材 改元なんてのは厳かに粛々と迎えるもんだ
祭りじゃねーんだよ 改元が天皇の崩御で変わると決められたのは明治以降
それより前は生前譲位も頻繁にあったから粛々ばかりではない 踊るあほうに見るあほう
同じアホならおどらにゃそんそん 万葉線は0時発の電車を出したみたいだな
ちゃんと令和に乗ってるj >>342
越ノ潟まで行ったらどうやって帰ってくるの？
市内ぐらいで降りて歩いて駅まで戻るのか
越ノ潟に車停めてあらかじめ高岡駅で待機してても電車に乗れなかったら大変だな 令和ブームにすら乗れないボンクラがアリーナ作っても運営なんて無駄だろ
地域が廃れないようにアンテナ張り巡らせろ >>344
記事によると、街中までの特別運行みたいだな さすがに真夜中のイベントは企画が難しいね
かなり前にグランドプラザでサッカーW杯のパブリックビューイングを現地に合わせて真夜中に開催したことがあって
深夜なのにワラワラと1200人集まったことがあって面白い試みだと思ったが次から開催されなくなってしまった
警察とかから指導でも入ったのだろうか 植樹祭も豊かな海づくり大会も前天皇時代に
富山県で開催ずみ。
新両陛下は、なかなか来県の機会がないな。
雅子さまは今も人気あるぞ。
石井知事の読み間違いか? >>350
晩年の上皇への謝辞の意味合いもあると思うよ。
おそらく令和は25年ごろに天皇退位になるだろうから
新天皇の晩年に来県くださればいいかと。
あと、もし県が立山周辺とかに県有地を持ってるんなら
宮内庁に寄付してもいいんじゃないかと思った。
那須や葉山みたいに御用邸を建ててもらって
皇室の方に避暑やスキーにお越しいただく、とかね。
新幹線で東京から楽に来られるし、立山の山岳観光のブランド化にも効果あると思う。 仮病使いのロイヤルニートに県民の財産を恵んでやる価値はない 以下殺人軍団
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ 遺伝で早く死ねゴリラ殺人ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ねゴリラ一族死ね天パ一族死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね >>352
仮病？ はーんお前はチョンか
その種の病の人たちに対する侮辱になるぞ >>362
2時間ちょっとで東京やん
昔は半日近くかかってたからなぁ >>364
これまだだな
まあ、いずれ決定するだろうな >>364
そんなことより、中央通りに積み重なる排
泄物について語ろう 老人ホームに毎週嫁に行った娘が来てる人がいるけど
毎週末東京から新幹線にのって来てるってさ
金持ってんなとｵﾓﾀ >>369
毎週末は使い過ぎかもな
誰かが金を援助してるのかもな 中央通りはマンションじゃなくて商業施設つくって欲しいなあ。
ヨドバシカメラとか。 西武跡のマンションがかなり貧弱に見える
キラリ側から見るとワシントン靴店とドンの建屋と同じ色に見えて下から上まで古く見えてしまう ツタヤの喫茶店あたりから見ると、確かに小さく感じるね。
近くで見るとけっこう迫力はあるんだが。 >>377
確かに。富タク中町営業所跡あたりから見上げるとなかなかの迫力だけど。 >>372
ヨドバシは出来たとしても駅前だろうな
総曲輪は生活都市として確立しつつあるから、今の路線で問題無い。
むしろ問題なのはスーパーが少なくないか？って話 >>386
調べてみるとあるな
森ビルコンサルが入り込んでいるけど具体的な案はまだ無いんだな いま西武跡売り出し中なので
影響が出ないように伏せてるのじゃないかな
暫くしたら動き出すかも 西町北は薬業関連の施設を核にした〜なんてことを言っていたが、誰に需要があるのかみたいな中途半端なもの造るのは勘弁してほしい。
マンション需要もまだ伸び代あるんだろうが、もう少し商業色を強めていかなきゃ、将来的にキビしいと思う。 商業需要のない場所で商業要素を強められるわけだろ
長いことこのスレッドにいてそれぐらい理解できないのはちょっとどうかと わけだろ→わけないだろ
ユウタウンのテナント問題
西武跡も不安要素漂う
将来的に厳しいも何も商業地区として先細りの場所に多くを求めても無駄 マンション増えて居住人口増えている場所で、さらにこれからマンション増えるのに、商業的な需要がないとはどういう理屈だ？
みんながみんなファボーレ行く訳でも駅前出る訳でもあるまいに。 マンションが数棟できるだけで商業需要増えると想うのがそもそもの間違いだと思わないかね
現にここ数年マンションは増え続けてるけどなにか目立つ変化はあるのかと そして再開発で生まれるテナントはちゃんと埋まっているのかと
埋まるのかと
わかんない？ もちろん生活利便な店は増えれば良いと思うしまちなかにスーパーなんかももっとあれば良いが
実際のマーケティングはそんなに甘いものじゃないんでしょうよ そもそも再開発は商業施設を造るだけの需要がないから事業が成立しやすいマンションとなるわけだね
そういう背景があるなかで商業要素を強めたものが必要というのは前提からして間違っている 現実問題としては西町北は中央通りが進展しないと表沙汰にはならないでしょう
富山市の予算の都合もあるし一度にあちこちで再開発はできないからね
まずは西武跡のテナントがどうなるか注視するしかないと思われ ユウタウンは、コンセプトが失敗だったからな
映画館だけで集客は難しい。イオンのような映画館併設のショッピングモールならまだ分かるが、その規模は無いしな
プレミストタワー総曲輪のテナントはそこまで心配は要らないだろうよ。大和には無いテンナトを誘致したら良いだけの話。それに市内線南北接続によって、ライトレール沿線民も商圏に加わる 秋にオープンだから大手系のテナントなら既に内定している時期だね
連休明けに完成したら一応は報道されるだろうからその時に施設の愛称やテナント具合がわかればよいが >>391
商業需要ない訳ないだろ。
露骨な印象操作乙w
中高年な。 ろくな反論もできずにお決まりのレスが湧くいつものパターンだね >>403
商圏がライトレール沿線民も加わり、プレミストタワー総曲輪、野村プラウド、サーパス磯部、アパマンション、レーベン総曲輪、D北街区とマンションが次々に建設される状況を見ても需要が多少なり上昇するのは推測される いま西武跡がまさにそのバロメーターとなろうとしているわけだね
目論見通り富山のフードマーケットと物販関係(100均など)ができれば上出来かと思う
ライトレールは沿線にスーパーもあるしわざわざ総曲輪に買い物なんて来ないでしょ
大和や行きつけの店があるシニアはこれまでより便利になるだろうけど >>405
まあ、ホテル建設も相次いでいるところも見ると交流人口が増えているのは確実。
総合して考えるにある程度は楽観しても大丈夫だろうよ 実際まちなかは住みやすいし
これからもマンションが増えて行くのは確実
物販は増えないが飲食店は増えている 街中は住みやすいとは思えない
買い物不便で病院もまばら
駐車場は高い
常に騒音がする
知り合いは生協が来るから大丈夫って言うけど金持ってる人は違うなって思った 住んでないからそう思うだけで
マンションがまちなかで増えているのは住みやすいから
富山市の真ん中だから車で移動するのも便利だし
買い物は近くても車、大阪屋もピアゴも無料駐車場だし
大和だって2000円以上買い物すれば無料
ちなみに騒音はほとんどないぞ >>408
沿線に町医者なら腐るほどある
総合病院は赤十字がすぐ近くにあるしな >>410
町医者の年齢が軒並み70代以上なのがいただけない >>392
ここ数年ファミリー層中心に市内で1番人口増加率が高いエリアで、行政も力を入れていて今後更に大型マンションも増えていくエリアで先細りって...此奴ホームラン級の馬鹿だろw
しかも現実に商業施設の再開発計画や出店も相次いでいるのにw
妄想するにしても最もらしい妄想しろよw
長い事このスレッドにいてその頭の悪さはどうかと思うぞw >>408
大泉に住んでたが市内とはいえない立地でも市電駅があるというだけでかなり便利だったわ
何より出張帰りとか飲んで市電で帰れるのが最高 >>413
総曲輪通りの貸店舗状況見てから語れw
御旅屋や中央通りを笑えない日が迫ってるぞ 街なかが不便とか言ってる人はただの貧乏人だろ
街なか住んでて車があれば最強なんだから 大和よりファボーレの前に住んでる方が便利だと思う
街中の商品の品ぞろえの悪さは異常 >>415
まあ、プレミストタワー総曲輪とD北街区が完成してどうなるかだな。
西町北はこの2つの様子を見て判断やろな 富山市中心部の本当の強みは新幹線で東京へは約2時間、将来的には新大阪は1時間40分と短縮される点。 >>420
みんな買い物だけじゃなくて飲食店とか県外への出やすさとか子供の教育とか総合的に見てる >>422
ほぼドアツードアだもんな
県や市も富山市内居住についてそれを売りにしてた 県外出やすいと言うのは新幹線移動のことだろうけど
そんなに頻繁に県外に行くか？
自動車を持ってたら高速を使って県外に行くことが多いと思うけど街中にはなんのアドバンテージもない
ファボーレは飲食店を増強して秋にオープンする予定
ファボーレ周辺は保育園などが充実してる
病院は西総合病院が目の前
個人の病院もそろってる（西総合に対抗して日曜日もやってるところがある） 個人的にはファボーレ周辺では家電量販店とホームセンタースポーツ用品店が近いことが非常に羨ましい
これぞコンパクトシティ 印象論で話してもしゃーないから富山県の地価を見れば良いよ。
駅前や中心部の価格や上昇率はやっぱり高いよ >>425
高速バス、特急バス、夜行バスも総曲輪通るんだが 総曲輪の今後の再開発はマンション主体で商業機能は特筆すべきものではない(地権者テナント)だろうし
駅ナカや南西街区で大型商業施設を導入する駅前は商業機能が大幅に強化される
南西街区はスーパーマーケットも入れたいという話もあるしファッション等も扱う都市型SCとなるだろう
総曲輪の強みは大和以外に映画館や図書館、(アイススケート場)などコト消費ができること
これに生活利便なお店をいかに揃えられるか
駅前との相乗効果をいかに出していくか 街中が不便とかw
ファボーレは無くなったら それで終わり
駅前や中心部は何か無くなっても 代わりが来る
これから郊外は廃れる運命
当たり前の事 すぐに、
総曲輪 vs ファボーレ
総曲輪 vs 駅前
に誘導しようとするやつは発達障害者か？ 先日、これで行くのも最後かと思って高岡大和へ寄ってきたが、自壊していく街を見せつけられるのは、なんとも辛いのぅ。
大和自体は北海道展で客はそこそこ入ってはいたんだが。 富山市の中心部の定義は総曲輪や駅周辺も含むものなので
むしろ総曲輪とか駅前だけで考えるとかそっちの方が不自然だしおかしくないか
ファボーレにしても増床オープンが、迫ってるからそりゃ話題なるよ 総曲輪は市民プラザにスポーツクラブもあるしな
意外といろいろそろってて住みやすい 高岡は今の高岡駅に新幹線を整備できなかった時点で終わりだよ。
今や射水市の方が勢いがある 射水に勢いがあるのは富山市と高岡市と両方の高校が通学圏になって選択の幅が拡がったからで
新幹線駅がどうこうはあまり関係ない >>436
射水市と新幹線が関係あるとは言っていないしな 国道359が車線だったら婦中ももっと便利だったのにな
朝夕の渋滞が酷い 何故 射水で新幹線は曲がったのか？
不思議だなw
流石 富山だわ
無能議員 行政 それに洗脳される県民w 富山空港までライトレールを乗り入れて掛尾から速星経由 大学前の循環路線を作れば便利だな 射水は合併して市になったのがでかいな
市の名前が射水という由緒ある名前だったのも富山市高岡市にタメ張れるという点で大きい
大正力や小林與三次の出身地もあって中枢中核市に認定 ホームセンターがない時点で街中は不便
どこにでもあるユニクロすらない 柏のそごうが撤退したら 駅前が1年でゴーストタウン化した
高岡は今でも人はいないが
名古屋のある街では 郊外にイオンを作った失敗を受けて新たに駅前に大手デパートを進出させた結果 駅前は潤い活気が戻り イオンはゴーストタウン化しているw スーパームサシも玄人向けカーマのホダカも環状道路沿いにある 他の潰れた大和と富山の大和にそんなに差はない
環境が変われば富山の大和も撃沈すると思う 郊外に大型店を安易に容認する事は将来の街作りでいい事は１つも無いのになww 提供されてる商品やサービスを比べると大和はいまいち
総曲輪の他の店も店舗スペースが狭くて商品が少ない
サービスもいまいち セリオは一応100均とかの専門店は残るのだろう
最低限の商業施設は維持されるのか
高岡駅南ダイエー跡には大和ハウスが商業施設やマンションなんて話も出てきたし
商店街自体はもう駄目だろうが >>443
ゴーストタウンの心配も大事だが、
ウン
コの散乱は何とかならないものだろうか？ >>449
知るかw
ここの住民の仲間だろ なんとかしろよw
まぁ 糞議員モドキが混じってるから 汚物スレで間違いないがw >>448
ヨシエスポーツもセリオに引っ越せばいいのにね
最後の砦であるヨシエスポーツまで高岡駅北から撤退してバスケ客まで来なくなったら
完全にゴーストタウンになる >>445
君の主観だと思う
香林坊と富山の大和は（もはやこの2店のみだが)、安定している。
外商がしっかりしている。
外商の顧客は会社役員、自営業、開業医など。
庶民はあまり関係ない。
自ら買い物に行くのをあまり好まぬ人たちだから、外商を呼ぶ。
もし親戚にこれらの人たちが居たら聞いてみれば良い。
西武は既にないからセレブの買い物先として大和が必要なのだ。 >>445
昨日からお前は喋れば喋る程無知蒙昧を露呈するだけだから黙ってた方がいいよ
お前の言う事は何の数値的データも客観的根拠もない的外れな妄想 まともな連結業務もない大和なんて地方デパート、本体に火が回るのも時間の問題だろう。
経営陣があまりに粗末なのかしらんが、ただただ打たれる一方にしか見えない。 >>456
ボクと貴女の肛門も連結しますか？(; ´д｀) >>458
∧∧
(д`* )＜ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_) >>460
マジでヤらせろ。
高校生だった俺が、当時のセフレに
「ご主人様、このいやらしいアナルに、ご主人様の逞しいおちんぽを突っ込んで、おちんぽみるくを注ぎ込んで下さい」
と言われたときはグッときたぜ。 おまえさんはエロアニメの見過ぎ。
リアルを生きなさい。 まあ、富山大和が厳しいなら高岡と同じタイミングで潰すわな。
それに大和が居なくなったとしても別のテナントを誘致したら良い話 フェリオは最初大手百貨店に声を掛けてどこも手を上げなかったので大和にという経緯がある
百貨店自体が斜陽のご時世で仮に大和が撤退したら富山市のような一地方の弱小商業都市に代わりに入る百貨店は無い
イオン系に頼むかというところではなかろうか 次にトブのは名鉄丸越百貨店か福井のだるまや あたりか。 >>467
金沢くらいになれば老朽化した名鉄デパートとんでも駅前の土地を保有している近鉄が商業メインでやるだろうな
近鉄は名鉄の動向を伺っているらしいぞ 都ホテルを解体して駅前一等地を更地で塩漬けなんてザマを晒している近鉄に何を期待しているんだ？
富山駅前だとパティオさくらの土地を丸々更地で放置みたいなものだろう。 もしかして京都駅前のように近鉄百貨店→ヨドバシカメラなんてこともあるかと思ってたが、さすがに北陸の寒村風情には、そこまでの引きはなかったみたいだな。 近鉄って近畿鉄道の略？
なんで田舎に近鉄グループが出てきたのか？ >>470
駅前に家電量販店は金沢でも無理だろうな
まあ、家電量販店自体が斜陽だから出来ても困るだけだが やはり日本海側じゃビックカメラもヨドバシカメラもある新潟市が頭一つ抜けてるね。 すでにある郊外の家電量販店はガラガラ
よく経営が成り立つと思うよ
富山駅の利用客だって1日あたり3万人くらい
もっと厳しいのじゃないかな たまに誰もいないような家電量販店を見かける
ほぼ店員だけの状態 >>472
金沢でもというほど富山と金沢に差はない
むしろ観光客を除いたら富山駅の方が人が多いくらい 別にビックカメラだのヨドバシカメラだのとは言わないが、南西街区に小さくてもいいから、家電品扱う店があってもいい。 >>479
観光客を除いた数値の根拠は特に無いだろ
金沢駅はだいたい1日3万5千人利用して、富山駅は1日2万3千人だからな。 郊外の家電量販店調べたけど
江南区や西浦区あたりにヤマダ電機があるみたい >>483
金沢は学都なので金沢駅は学生や生徒の利用が多いのと
サービス業が強いので非正規従業員が近隣市町村から通勤してて
どちらも可処分所得が少ない >>488
夕方から夜の時間帯に金沢駅行けばわかるぜ
制服の子と私服の大人ばっかりでスーツ姿の大人の割合は富山駅より少ない >>466
まあ、最後の手段として富山ターミナルビルがあるかもな >>489
お前の妄想はその辺で止めとけ恥ずかしい なんかめんどくさい土地の奴が来てるな
駅前家電が来てなきゃ同じレベルだと自覚しろよ >>495
マリエじゃ話にならん
リントだけで瞬殺されるよ
富山の街中ハンズ、ロフト、無印、H&Mはおろかにユニクロすらないのに
「そんなに差が無い」って思い上がるなよ >>496
へー ユニクロすら無いんだw
知らなかったわw めんどくさい奴ってw
ここの土地のサイコパスはどうなのww
めちゃくちゃ迷惑してるんだけど チャリンコ圏の山室にユニクロあるからなあ
ガラガラの片町きららのユニクロよりは売上あるんじゃね 富山の駅前街中で金沢と同レベルって思い上がるなよ恥ずかしいな 悪意のある写真載せてたけど富山の方がもっと人歩いてないけどな
富山人のその性格の悪さええ加減にせえや
同条件で富山の写真だせや >>498
お前富山の人間じゃないだろ
早よ北陸スレでも立ててそこでわめけよ >>501
富山と街ナカ競ってどうすんの
金沢の製造品出荷額は富山の1/3だぜ
市内観光地が街ナカで負けてたら終わってるよ マンションが表通りに建って狂喜乱舞いするような所にライバル視される時点で相手に失礼だと思いなさい >>502
こちらの自由ですし大嘘書かれるのは迷惑です >>503
製造品出荷額自慢なんか意味あんの？
富山県なんぞ滋賀県に瞬殺されるレベルの癖に マンションがメインストリームに建ったら勿体ないあんな良い場所にって思わないとな >>508
富山の金沢に粘着する高齢独身者の始末しとけ 富山スレなら富山の話だけしてたら？
金沢に関しての大嘘は迷惑です 富山で唯一売れにくいマンションって確か石川県発祥の会社でしたっけ？ ID:8ijdZE0v
グロメンチビで引きこもり児童ポルノマニアの中年童貞キム沢ジャポンwwwww >>512
俺に言ってるのか？
デマしか脳のない田舎もん >>506
瞬殺って富山県は滋賀県の1/2だろ
滋賀県は関西企業の関連会社も多いからな
それに滋賀県と金沢市には何の関係もないが頭大丈夫か？ >>510
北陸スレに観光客がいない金沢の実態がさらされたからといってピリピリしてんなよw
浅野川線の行列にはワロタ >>514
製造品出荷額で自慢なんぞ意味無いって分かった？ >>516
意味ないわけないだろ
お前とこスポンサー全然ないじゃん
バスケの金沢武士団も債務超過でB3どころか解散しそうなんだってな 富山なんぞ職場しか無い街中だろ
工業団地同レベル
繁華が無い街中とは言えない
ただの職場団地なw 南西街区にはロフトやハンズはできる可能性は高いだろうしファッション系も入るし
マリエと合わせれば150店舗規模の商業施設になるからまぁまぁじゃないかな
金沢と張り合うつもりはないが >>515
ふーん やっぱりねw
いつまでやれるかなwww
レス
0687 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-vHMC [126.124.121.212 [上級国民]]) 2019/05/08 23:10:00
>>686
施設内は撮影禁止も知らんのか
まあ撮影したらしたでショック受けるよ
特に片町きららはガラガラだった
返信 1 ID:pghVfHqh0(2/2) >>518
金沢はどこに出るにも不便だから繁華街が残っただけだろ
それも時間の問題だけどな
中高校生しか歩いていない >>515
たしか大昔にバスで並ばねーって金沢バカにしてたのに今度は並んだら並んだでイチャモンつける富山人の性格の悪さにはまぢで呆れますわ 金沢だと職場でしかない県庁、合庁、NHK、日銀なんか街中から追い出してるが
富山だとそんなの全部押し込んであの程度の人しかいない。
農協ビルまであったのにはビックリ。
金沢だとあんなもん郊外の松島に置いてるわ だから金沢は出てけよ
北陸スレ立ててそこでやれ
泣き一揆百姓、いくらでも相手になってやるよ すまんが
誰がﾜｯﾁｮｲなしの北陸スレ立ててやってくれ
鬱陶しくてしょうがない 富山の高齢独身者の教育からしろよ
こんな富山の恥さらし >>525
鬱陶しいのは性格の悪い富山人やろが
ばかじゃなかろーか ちょっと画像貼られたからって荒らしまくるのか
ガキだねぇ >>524
0980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/08 18:36:20
そして相変わらずの金沢駅地下広場
https://i.imgur.com/LEyX07j.jpg
今日は消化器学会の受付で半分以上のスペースを使ってるがそれでもスカスカ
そして北陸鉄道浅野川線で驚きの光景
まずはきっぷ自販機
ICカード装置は定期券しか対応していない
https://i.imgur.com/6O33IOb.jpg
地下広場を横切るように贅沢に並ぶw乗客の列
https://i.imgur.com/qirS10R.jpg
思わず駅員に並ばないと乗れないのか聞いてしまった
改札が始まって電車に乗ったが列が全部はけても席は空いていた
あんな行列つくってまでそんなに席に座りたいのかと苦笑い
頻繁に市電が来る富山じゃあり得ない光景
返信 1 ID:TWnlcjQd(1/4)
0981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/08 18:40:30
北陸鉄道の電車は古く、乗ってる市民の服装や
窓から見えるぎゅうぎゅうの町家を見てもさながら苦役列車の様相
週末に大勢の観光客が訪れる同じ場所で大多数の金沢地元民はこんな余裕もない毎日を送っている
返信 1 ID:TWnlcjQd(2/4)
0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/08 19:15:08
金沢21美まで足伸ばしてたらこんな展覧会がやってたので入ってみた
黄金時代の鉄道展 〜世界有数の鉄道模型コレクションと蘇るトワイライトエクスプレス〜
https://www.chunichi...019032602100021.html
タイトル見てゴージャスな内容期待して1100円払ったがボッタクリで600円くらいの価値しかない内容
立地の良さとタイトルに騙されて入る人もいるだろう
中日新聞がこんないい加減な展覧会やるようじゃ金沢で何を信じればよいのやら
返信 1 ID:TWnlcjQd(4/4)
通報案件です 画像なんかより
金沢に粘着する根性がうっとしい
富山のゴミの始末は富山でやれ ちょっと画像貼られたからって連投も恥ずかしいね
ガキかよ >>529
クソみたいな画像なんていくらでも貼られてんだろが
そんなもん今更やろが
悪意のある画像やからやろ
貼るなら行ったとこ全部はれや 富山は市電南北直結後の人の流動がどうなるか予想するので忙しい
地下広場に行列つくる一時間に2本しか乗り入れしてない鉄道があるような駅の話なんて聞いていられん >>530
しかしすごい写真だな
このきっぷ自販機、昭和じゃないのかw だから画像云々よりも
金沢に粘着する根性がうっとしいんだよ
富山のゴミの始末は富山県やれよ
この富山の高齢独身者は富山の集団レイプ事件でさえ「金沢には無い都会的な事件」だと自慢する男だぞ >>532
ははは
もうガキとか言ってる場合じゃないと思いますがw >>535
自分の立場をまったくわかってないんだねw 富山でおきた既婚者による集団レイプ事件を県外者に向かって「都会的な事件」だと自慢する恥ずかしい人間だぞ スタートは駅前家電がどうこうって話だっけ
金沢にすらできないのに富山にできるわけないとかいって
こんな昭和のきっぷ自販機がある駅に言われたないわ ただの職場を自称街中に押し込んで
これが中心部でございますって
田舎の役場周辺と同じ
こんな所から金沢に粘着するな >>543
お前らがギャーギャー言ってきたんだろうが
駅前家電はもちろん新規商業施設どころかホテルしかできんくせに >>544
富山でブサメンなんだ？終わってるなオマエ 南西街区に応募のあったYグループってのは家電量販店だったんじゃないの？ >>545
0980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/08 18:36:20
そして相変わらずの金沢駅地下広場
https://i.imgur.com/LEyX07j.jpg
今日は消化器学会の受付で半分以上のスペースを使ってるがそれでもスカスカ
そして北陸鉄道浅野川線で驚きの光景
まずはきっぷ自販機
ICカード装置は定期券しか対応していない
https://i.imgur.com/6O33IOb.jpg
地下広場を横切るように贅沢に並ぶw乗客の列
https://i.imgur.com/qirS10R.jpg
思わず駅員に並ばないと乗れないのか聞いてしまった
改札が始まって電車に乗ったが列が全部はけても席は空いていた
あんな行列つくってまでそんなに席に座りたいのかと苦笑い
頻繁に市電が来る富山じゃあり得ない光景
返信 1 ID:TWnlcjQd(1/4)
0981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/08 18:40:30
北陸鉄道の電車は古く、乗ってる市民の服装や
窓から見えるぎゅうぎゅうの町家を見てもさながら苦役列車の様相
週末に大勢の観光客が訪れる同じ場所で大多数の金沢地元民はこんな余裕もない毎日を送っている
返信 1 ID:TWnlcjQd(2/4)
0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/08 19:15:08
金沢21美まで足伸ばしてたらこんな展覧会がやってたので入ってみた
黄金時代の鉄道展 〜世界有数の鉄道模型コレクションと蘇るトワイライトエクスプレス〜
https://www.chunichi...019032602100021.html
タイトル見てゴージャスな内容期待して1100円払ったがボッタクリで600円くらいの価値しかない内容
立地の良さとタイトルに騙されて入る人もいるだろう
中日新聞がこんないい加減な展覧会やるようじゃ金沢で何を信じればよいのやら
返信 1 ID:TWnlcjQd(4/4)
通報案件です >>550
自分らで拡散してますなーw
相変わらずの他人をアテにした泣き一揆根性
負債でバスケチーム解散して福井と同次元に落ちろ 市議の集団不正事件
既婚者による集団レイプ事件
警察官殺害事件
不二越会長の富山は陰湿県民との公式声明
市長による日本海じゃないトンへだ公言
こんなのが起きるだけあって富山のゴミ高齢独身者を自浄する事も出来ないのか？ >>551
バスケチームの心配より自分の心配したほうがよさそうですけどw しっかし市長が「日本海じゃないトンへだ」って公表しても
騒ぎにもならんで全国スルーされている所が見向きもされてない裏返しだろう
市長がこんな売国発言したらとんでもない炎上するのが普通の所だぞ。 通報の意味もわからない馬鹿どもの寄り集まりだからねw 基地外発見！富山市市長が自ら「日本海」を「東海」表記
日本海ではない。東海だ」富山市長・森雅志
https://blog.goo.ne.jp/fukudaikichi/e/9cd3ad2284c390d23296b362929d679e
韓国ラブは勝手だが
日本海の呼称をトンへに上書きしようと国際舞台で工作している韓国に公僕が加担する。
日本外務省は少ない予算で韓国の工作と闘っているんだぞ。 話は変わるが、上越市の高田公園にSTARBUCKSができるらしいね。
それに見習って城趾公園にも誘致しろよと思う。 新潟スレでもご当地スレでもないのに、ネトウヨ金沢人がいるんだ？
折角の歴史ある情緒漂う街も お前みたいな人種で汚れるのは可哀想w
暇してないで駅前の 意味あるかわかんないシンボルを磨いてこい！
頑張れ！ しかもネトウヨ呼ばわれか
日本外務省の苦労も報われんな
ネトウヨの語源知ってるの？
日本で暗躍する反日集団が
日本人の日本愛を攻撃する為に考えた言葉だぞ>>560
得意気に恥ずかしいなこれもw 相手の国に配慮しての発言もある
それを 同等のIQのネトウヨと向こうでも可哀想な一部の韓国人と一緒に騒ぐなwww
お前は一生ネットの情報だけで生きるんだよwww
頑張れ！ >>563
公僕が観光客欲しさに売国かよw
乞食かよw うみがたり（上越市立水族博物館）へ行ってきた。
連休の日中は1時間待ちというから、時間ずらしてスムーズに回ることができた。
今風の中央に大水槽を設置して、そこを上層階から回遊するスタイル。
やはり新しい水族館はいいのぅ。 石川県にAPAホテルの本谷会長は
中国人観光客来なくなっても良いんだって
南京デマを解明する書籍を出したのと大違いだ 元谷会長ね
中国人観光客というドル箱捨ててでも
先祖の潔白を証明するビジネスマン
かたや韓国からの観光客欲しさに売国する市長 ルーツがあるって言ってるくらいだからそっち系の人なんでしょ >>518
金沢はどこに出るにも不便だから繁華街が残っただけだろ
それも時間の問題だけどな
中高校生しか歩いていない
返信 ID:pghVfHqh(8/15)
通報案件です >>567
>>568
お前らがネットで頑張って洗脳活動しても ガキに通用する程度
将来ガキもお前より賢くなるが
お前は死ぬまで変わらんだろw >>571
富山の高齢独身者より頭が悪い世間知らずはいない 通報の意味がわからない
何度繰り返してもわからない
思考停止かな >>572
お前が 世間知らずだよw
真の神道を歪曲した考えで 馬鹿が多い世の中
お前達のお陰で ネットで日本の恥さらし
気づいてるのか？w 富山の高齢独身者の恥ずかしい発言を羅列したらキリ無いが
富山の既婚者による集団レイプ事件を
「これも新幹線による都会化」だと誇らしげにのたまうのは
知識の無さ以前に人として恥の概念が無いんだろ。
まあコイツの知識の無さは絶望的だが
人として終わってる。 >>575
お前のやってる事が恥ずかしいと いつか気付けたらいいな
頑張れ！w うんだからこんな無知で恥の概念も無い糞みたいな男が
金沢に粘着しているってのがムシズが走るわ 金沢ウロチョロしてると知ってこわかったわ
粘着しすぎだしもはや狂気だね 異性に相手にされないで高齢化した糞みたいな富山男が
女の子の服の買い物まで妄想して作り話。 人生捨ててるとしか考えられないのに街づくりを語るとか意味不明 >>582
都市型ホテルに縁のない人生な事も晒してるしな
街づくりを語る以前の話 自分で上級国民て書いてるけど上級国民なのかな？？？ 通報の意味がわからないんだね
ま やれるうちに好きなだけ貼って貼って貼りまくればいいよ
すべて自分に跳ね返るだけ
人生捨ててるとはいえやはりサイコパスと言わざるを得ない
病院に幽閉するレベルかと
こんな迷惑な人 野に放ってはいけない 本当に怖いから石川県には立ち入らないでください
なにされるかわかったものではない
金沢落とすためなら大事なものに傷をつける可能性もある
この執念はただごとではない 富山市民が一番理解不能なのが>>550の謎の行列だわな
電車の到着待ちで一列でこんな長い行列つくるのは全国でも金沢市民だけだと思う
なぜ金沢市民は行列に抵抗がないかというと江戸時代の飢饉の時に
先祖が加賀藩のお救い小屋に並んだ遺伝子がそうさせるんじゃないかと思うわ そして粟ヶ崎出身と言われる某にとって北陸鉄道浅野川線ネタは
火病るほど触れられたくないネタなのかもしれん 金沢の人間が富山スレに粘着していることが分かったな。
だからワッチョイ導入も反対な訳だ アンチ、荒らしをスルーできない人が居るからあれほどﾜｯﾁｮｲに誘導してたのに
ここまできたらアンチ、荒らしスルーできないでこのスレ使う富山県人にも問題あるわ >>594
富山の人が金沢に粘着してるんだけど
自分達のしてることを棚に上げて金沢を非難するのはおかしい
富山の人はまず金沢を下げないと街づくりの話ができないことを恥じるべきです >>592
これも通報案件です
こういうことがいつまでもできると思ったら大間違いですよ 匿名の掲示板だからといってなにを書いても許されると思わないでください
小学生レベルの脳ミソがあれば理解できることです
よくトイレの落書きだからいいとか言ってる人もいますが実際のトイレの落書きでも犯罪になることも知らないのですね
恥ずかしい人達の寄り集まりで街づくりとか片腹痛いです
ここは不特定多数の人が見ることができる公共の場なのですよ 池沼ネトウヨ荒らしの典型だろ
汚い言葉で罵り 片方は丁寧な言葉で合わせる
逆に金沢の印象を悪くさせるのが目的なのか？と思わせるような操作さえ感じるw
可哀想な奴らだよ >>602
何を通報するんだ？
ネトウヨ君
案件を提出したのなら十分だろ
そいつには制裁があるかもわからんが お前らも変わらん事をここでしてるぞ
意味解るか？ >>603
自分はしてませんのでまったく問題ございません 汚い言葉で煽るのは
この板で暴れてる地方民だいたいに言えるわ 何もしてないと言うなら 巣に帰る事だな
お仲間が市長の名を出して侮辱してるから
名誉棄損が適用されても文句言えないぞw >>603
おかげさまで自分の意見は5月7日に石川県に届きました >>607
それなら十分だろ
ここで似た事しても お前らの格が下がる
格がwww
頑張れ！w >>608
あなた方のしてることとはまったく違いますね
どのような形で自分達に辿り着くかいろいろ想像して待っていてくださいね
自分は知っています
石川県庁の担当者の方に回答をいただきましたから >>610
残念ながら お前の想像の人物では無い
俺は金沢を罵ったり馬鹿な事はしない
お前ら可哀想だな >>611
それはいずれ自分自身でわかることでしょう >>606
森くんの「日本海じゃないトンへだ!」に対する批判は名誉毀損罪に当たらないぞ
名誉毀損罪は虚無をでっち上げて風説の流布をして評判を下げさせる事。
ここの富山高齢独身者の行いはそれに該当する。
他でも信用するや業務妨害罪にも該当するだろう。 通報されて困るのはエッチュウサとか尿潟とか言ってる人だろうから
どんどん通報してほしい >>606
森市長「日本海じゃないトンへだ!」は
・韓国が国をあげて日本海の正式名称をトンへに上書きしようと暗躍している
・これに対する国民の民意は
日本海の名称は国際的にも決まっているものであり今さら韓国の我が儘で変えられたく無いか。
・だから日本外務省も必死で少ない予算で韓国のロビー活動に応戦している。
・森市長は公僕の身でありながら
「日本海じゃないトンへだ!」との国益を毀損する発言は政治家の常識を疑われるレベルである。
民主主義国ではこのような政治家を批判する国民の言論の自由は保証されている。 また韓国からの富山観光客に税金からお小遣いプレゼントしている事実も富山市で有ったが
この事象と「日本海じゃないトンへだ!」発言は
韓国愛かもしくは観光客欲しさに国益毀損する発言だと推察されるものである。 富山独身高齢者の場合は
根拠に乏しい思い込みもはやデマレベルの流布を繰り返し長期間に渡って犯しているが
これは
・名誉毀損罪
・信用毀損罪
・業務妨害罪
以上に該当する。 「信用毀損罪」「業務妨害罪」
3年以下の懲役または50万円以下の罰金刑
つまり経済的不利益をデマ風説の流布によって行為が行われた場合に該当する。
富山独身高齢者の場合、金沢市の飲食店、衣類販売店に対するデマの流布が目に余る量で長期間に渡って犯している。
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13938.html 富山独身高齢者の場合はこの犯罪行為が
中毒症となり常態化している。
もちろん刑事責任を追及されるだろうが
精神科での治療が必用となる可能性も高い。 その意味じゃ中毒症を克服したと思われる
自称、犬なんじゃらさんとかいう女性は大したもんだ
やっぱり子供がいるからちゃんとしないととなったのかな？
独身のまま高齢化して天涯孤独の男との差かな？ >>621
写真を貼るだけなら事実を貼るだけだから問題ないのかなw
後は見た人の判断に任せる
写真貼るだけでも衝撃な内容がいくつもあるぞ
いかにマスコミが金沢に都合のよい記事しか載せてないかわかるな まだ ネトウヨ君いたのか？
広報活動お疲れ様
ネット検索で己に満足して 自己解決も出来ないのか？
相手の意見も看過出来ない
巣に帰って 自己中同士いつまでも叫んでろ >>624
公共的な写真を貼るだけならセーフ
その発言はアウトかな？
この場合は被害者はマスコミ
都市を紹介するにわざわざ悪く見える写真を載せる義務はない
もしそのような行為をすれば信用毀損罪に該当する。
富山市でもそんな写真いくらでも撮れるだろうし
それプラス悪意ある風説の流布は犯罪。 >>626
真実を伝えるジャーナリズムだよ
駅前にマスコミに扇動されて高い金払って観光客がわんさか来てるが現実はこんな駅前だ
それでもいいなら遊びに来なさい 表の顔と裏の顔に差があればあるほど記事に価値がある
調子こいた提灯書き込みが続く後で真実が露呈されるから面白い
その落差が嫌なら提灯書き込みなどせんことだ >>628
どこが真実なんだ？
子供でも解る話だろ
都市という規模の中で悪く見えるスポットショット撮影して
ネットで流布し悪意あるデマを流せば犯罪だし
読者も著者が金沢への嫉妬に狂ったキチガイだと認識するだろう。 こんな感想が一般的だよ
370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/09(木) 08:26:23.91 ID:rtiEomXp
そろそらエッチュウサが寝る時間か。
来る日も来る日も５ちゃんで金沢ネガキャン工作の繰り返し。
彼をここまで追い詰め嫉妬させる金沢ってさぞかし難攻不落な魅力を持ってるんだろうね、色んな意味で(笑)。 富山県の恥止めてくれよ 恥な犯罪大杉 金沢への嫉妬で狂ってるって笑い者になるぞ
爺さんゲートボールでもやらんのかな・・ 表現の自由の権利もかなり強いからな
それに駅前という公共性の高い写真だしデマだなんだと書けば書くほど反発されて書き込みされる 南西街区に大型商業施設
ホテルしかできないどこぞとは大違いだな >>635
下痢で突然便意が襲ってきた時とかアウトでしょうね にぎやかな写真はOKでも寂れた写真はダメというのはそれこそ言論統制だ
金沢市民には通用しても他の市民には通用しない 金沢が写真も出さず新潟を貶めてる根拠のない書き込みの方がよほどデマだろ
混雑レーダーw >>639
お爺ちゃん自覚無いの？ネットから離れなよ迷惑なやがぜ そのお爺ちゃんよりもアホなのが婆さんとか。
結局爺さんの金が目的（笑）。尋常中学校卒業とか。
で、ベネチアン陶器や絵画コレクションとか、キチってるだろ？（笑）
爺さんなど神だと気付けバカ。 てかなんで市場とかの写真のせないんだよ
ほんと性格悪富山人 >>623
まだ こんなことを言ってるんですね
危機感の無い人達ですね
申し訳ございませんがまったくの別人です
しばらくしたらわかるでしょう 0607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/09 09:06:32
>>603
おかげさまで自分の意見は5月7日に石川県に届きました
1 ID:IdfzLxpM(3/5)
0610 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/09 09:12:56
>>608
あなた方のしてることとはまったく違いますね
どのような形で自分達に辿り着くかいろいろ想像して待っていてくださいね
自分は知っています
石川県庁の担当者の方に回答をいただきましたから
返信 1 ID:IdfzLxpM(4/5) >>640
写真？
新潟上げ金沢サゲの写真か？
地元民にしたらまぢ笑えるんですけど
そこまで印象操作して楽しいですか？ >>640
写真？
新潟上げ金沢サゲの写真か？
地元民にしたらまぢ笑えるんですけど
そこまで印象操作して楽しいですか？ >>642
0607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/09 09:06:32
>>603
おかげさまで自分の意見は5月7日に石川県に届きました
1 ID:IdfzLxpM(3/5)
0610 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/09 09:12:56
>>608
あなた方のしてることとはまったく違いますね
どのような形で自分達に辿り着くかいろいろ想像して待っていてくださいね
自分は知っています
IDをコロコロ変えたら逃げられるとでも思っているのですか？
もうすぐあなたの金沢に対する様々な嫌がらせ行為と住所 氏名等が白日の下に晒されるのです
そして相応の制裁を受けてください >>644
近江町市場の写真載せたらショックで寝込むんじゃないか？
ご希望ならまた誰か撮りにいくだろうぜ >>649
観光客様に失礼だろ
お前に替わって金沢市役所がお詫びに来るんじゃないか？w >>651
もうすぐあなたの金沢に対する様々な嫌がらせ行為と住所 氏名等が白日の下に晒されるのです
そして相応の制裁を受けてください >>652
お前、だいふ前も同じこと書いてたが何も来なかったぞ
金沢百姓、デマもいい加減にしろ >>652
ここまで書いてもまだわからないのでしょうね
どういう過程で住所 氏名が明かされるのか >>653
まったく別人ですので問題ございません
何度繰り返してもわからないのですね
思考停止しましたか？ >>653
ここまで書いてもまだわからないのでしょうね
どういう過程で住所 氏名が明かされるのか 信用毀損罪で保護の対象になっているのは「人」の信用ですが、この場合、「人」とは、自然人だけではなく、企業などの法人、さらに法人格のない団体も含みます。だから、ネット上で人や企業、団体の信用を失わせるような発信をすると、信用毀損罪に該当してしまいます。
市町村は対象外みたいだけどどこに訴えてるのやら
市町村は団体にあたるのか？
表現の自由を犯すほどの内容なのか？
頭おかしいな >>656
金沢市を一つの人格かなんかだと勘違いしてるのか？
金沢市の中にもいろんな意見の市民がいて富山人と同じ意見の人間が税金納める市民だったら金沢市はどう反応すると思うのか
ちょっと考えりゃわかると思うんだが >>660
ここでデマを書き込んでるのは富山県民ですが金沢市に税金払っているのですか？ >>663
要するに自治体に対する苦情ってのは>>658に該当する対象以外は受付しないんだよ
そんなことしてたら翔んで埼玉みたいな作品書いた魔夜峰央はどうなる？
自治体が自分の判断で意見を封印したら独裁政治につながる >>664
ですが5月7日に石川県庁に受け付けていただけました >>664
必死に正当化しようとしてますが石川県庁に受け付けていただけました 金沢市や石川県が独立国家になって北朝鮮みたいな政治体制なら他国にいる富山人をみつけて痛い目に遭わすのは可能だろう
しかしここは日本で石川県も富山県も転入転出が自由な同じ日本国民
石川県が痛い目に遭わすのは無理だね
石川県は民主主義というのを教えていないのかな >>667
受付するのと実行するのは別問題
過去に似たような例で中傷された自治体が個人を訴えた裁判の判例があるなら出してみな >>668
つまり全国民が自分の気にくわない県 市町村を悪意のある写真や文章で不特定多数の目に触れる掲示板で好き放題デマを流してもいいということですか？ 富山人なんてかもうなやまぢで
あいつら日本人じゃねーしだいぶ変わった奴しかいねーぞ
相手するだけ無駄だわ たしかにここのサイコパスは日本人じゃなさそうですね
アレですね きっと >>670
悪意だと思うのでなく貴重な意見ありがとうございましたというのがお役所
少なくともご当地まで来ての意見だし
混雑レーダーであそこは衰退衰退とわめいてる奴の方がよほど訴えられるわ >>673
その富山人に経済的に支配されるかもしれんのだから
明日はお前らが金沢市に問題人物として目をつけられるかもしれんぞw 昨日までの愛国者が体制が変わったら今日から反体制側にされてしまい亡命せざるを得なくなったなんて世界史じゃよくある話やで >>677
ガキはどうみても>>649なんだが
ガキというよりは池沼か アリーナは急に経済効果を持ち上げだして強引に建設に舵を切った模様wｗｗｗ
これまでは何だったのかｗｗｗ
やりたい放題だな
悪政 チューリップテレビ
不便だった富山駅 南口北口どう変わったか？
新幹線とライトレールの乗り換えが便利になった
問題点
自動車は進入禁止だが通る・自転車が通れないので不便
仮通路は県JRあいのかぜの三者が管理
完成後は富山市も管理に加わり自転車の通行を認める方針 > 自動車は進入禁止だが通る・自転車が通れないので不便
自転車の間違い >>675
訴えられないと言ったり訴えられると言ったりあなたの言うことはすべて矛盾してますね 県が8000人収容のアリーナ建設で年に32億の経済効果があると言いだした
あるわけないだろ >>688
TGC一回で経済波及効果7億に加え宣伝効果5億
まあ毎年あるもんじゃないけどな >>689
宣伝効果なんて二回目はかなり下がるだろ
全部皮算用で実態がわからない
経済効果も御用研究者や研究所が勝手に言ってるだけ でもニュースの聞き間違いかな…
自信なくなってきたわ
富山県美術館も年間32億の経済効果があると言ってたんだけど
実際にそんなに有ったかなあ？ >>649
誰に言ってるんだ？
ID変えてる？
可哀想な奴だなw
自己中も大概にしろや 病気だろw
ネトウヨ君
役場の方も大変やなw BBTはアリーナ実現不透明にと言ってるな
もう議論も止めちゃえ
謝礼の無駄 >>700
今日3回目の検討会が有ったらしいけどアリーナ以外に多目的に使用できる武道館や
日本武道館のようなランドマークになるようなものをと言った意見が出て方向性が纏まらなかったらしい >>701
その話は前もしてなかったか？
いい加減、経済効果や収益の話にして欲しい >>702
検討会に出席している年寄り達はアリーナが何なのか理解できてないんだろうな 検討会のジジイ共は黒部のももクロフィーバーとか
グラウジーズ最終戦で5000人越え札止めとか知らんのかな。
別にライブやスポーツだけじゃなく、展示会や学会にも活用できるから
あながち32億の経済効果は誤った試算じゃないと思うけど。 この件にBBTは一貫して否定的な立場なのでちょっと報道もぼかしてわかりにくい
各マスコミ間でも利権じみたものがあるのだろう
北日本新聞では経済効果32億となってる ま、富山程度の街ではアリーナは無理して造るものではない、ということがよくわかった。 債務超過でスポンサー集ってる所と違って、富山の場合無理にじゃなくニーズに応じて作るからな 報道を見る限り、県はアリーナにやる気満々なんだろう。
反対者とのプロレスを演じつつ、なんだかんだ実現すると思う。 反体県議も選挙が終わって選挙民向けの派手なポーズを取る必要もなくなったしな
県と協調路線だろ 今はなんでも複合施設なんていう時代なんだろうけど、あれもこれもと欲張ると、結果使い勝手の悪いロクでもないものになったりするからね。 複合施設といっても柔剣道場等との併設ではないのか
現に武道館建替を望む声は非常に多いし
施設の稼働率の意味でもその方が良い 県のスポーツ関係者がみんな自分とこのスポーツで使えるよう陳情してるみたいだな アリーナ＋武道館＋若干の商業施設なんていうのはアリだろうね。
ただそこから飛躍してあれもこれもとなると、費用が高騰し、とたんに迷走を始めたりする。 鯖江のサンドームには公共交通機関でのアクセスに難があるし、金沢にも具体的な進展がないとすれば、今が好機なのは間違いない。
駅からのアクセスが良好で集客力のある興行を持続的に買えれば、想像以上の経済効果も期待できる。 バスケはB1チームがあるから当然として、
バレー、ハンドボール、ホッケー、卓球、柔道、剣道、体操、室内陸上
そのうち土俵もつくってくれと言われたりして 新潟→金沢あるいは新潟→福井なんていう、いわゆる「富山とばし」がこの先も常態化するとすれば、膨大なビジネスチャンスの喪失になるのは間違いない。 >>692
4月23日と5月7日に通報済みです
そして5月7日に石川県庁に受理されました
それ相応の制裁を受けてください まあ、経済効果が年間32億円なら運営赤字の3億円も安いとは思うが 北日本新聞
年間３２億円の経済波及効果
収容数８千人規模の施設で、主要交通機関から近いことなどが前提
コンサートで１０億４５００万円、イベントで２１億３９００万円
建設費は８０〜１３０億円程度
有識者会議
武道を含む多目的の施設が整備に適しているとの意見が相次いだ
基本的には『見る』スポーツや文化での活用という方向が望ましい
県民にとって目標となる施設がいい
スポーツ振興のため県民が利活用できるものを考えてほしい
県民は教育や健康に公費を投じてほしいという考えだと受け止めているとし、武道館整備を進めるべき
石井知事
若者に夢を持ってもらうことにももちろん取り組みたい。丁寧に検討し、方向付けしてほしい bbtのニュースでは？？だったが
武道館の併設型アリーナ、もしくは武道館単体の整備と経済予測という進展はあったんだな
これを肯定的に捉えると
あとは次回に併設型施設の概算事業費や細かい収支予測、赤字がどこまで縮小可能なのか
そこら辺が示されて秋の最終検討会で取りまとめる感じか 富山駅周辺にアリーナ100億円程度、高岡駅周辺に武道館30億円程度で
それぞれ単体で作ればいいんでないの？ 北日本読む限り、これもう作るのは決定みたいなもんじゃん。 >>724
高岡武道館は、すでにある
高岡市には一通りのスポーツ施設が整っているので
今さら作る必要もない
富山市並みに揃えたので大赤字になったわけだが・・・ >>726
北日本新聞には県営富山武道館の開館が1972年、高岡武道館の開館が1976年
それぞれ老朽化してるらしくて武道を望む意見が多いと書かれていた
併設にすると無駄なコストも増えるだろうし武道館で試合のある日は
アリーナが使えないとかはもったいないから分けたほうがいいではないだろうか 矢沢永吉、一夜限りのフェス＜ONE NIGHT SHOW 2019＞開催決定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000130-bark-musi
永ちゃんのアリーナツアーのスタートが富山市総合体育館
県の試算だと2DAYSツアーは年間5回となっていたが三大都市から来れる位置なのでもう少し多いのでは >>727
分けるのいいけど富山の潰して高岡に新設とかいらんでしょ
富山は富山で新設して欲しい
高岡駅周辺で食べるところ少ないんよ
利用者のことも考えてくれ 富山駅前に武道館あるなら高岡からも電車で来れるから高岡に新設しなくても何とかなるんじゃね
新幹線ならあっという間 前回の資料にもあったが検討会で望ましいとする武道館は数千人規模の立派なものだよ
それだけで数十億だから
→それならアリーナも含めて100億円で複合施設とした方が望ましいと
こういう方向へ持っていくのでは
別個に建てる方がコストが掛かるわけで
高崎アリーナのように8000人のメインアリーナと道場(練習場)を含めて造る 武道館も数千人規模なら全国大会を誘致できるかもしれんね >>729
呉西にも配慮が必要かなと思った
>>732
数千人規模の武道館で行う全国大会なんて誘致できたとしても数年に1度くらいなんだから無駄でしょ 前回の検討材料の武道館は3000人と1000人収容の2パターンだね
武道館とアリーナ両方造るというのは考えにくいかと
アリーナを断念して武道館とするか
アリーナと道場施設を一体化するかぐらいではなかろうか http://www.inoko.co.jp/pdf/06_Court_size.pdf
中川県議が武道館でゴリ押ししてるらしいけど、
フロアは50m×30mくらいにしとけば屋内競技に
全部対応できるんだからそうすればいい。
その大きさなら柔道だと3面も取れるし。
高崎アリーナや石川県の新体育館みたいに横長な造りじゃなくて
スポーツ観戦やライブ鑑賞しやすい万能型なアリーナを作ってほしいわ。 素人だが武道館とアリーナって同じじゃないの？
武道館だって大きなものはアリーナ席持つわけでしょ
やろうと思えばコンサートだってできる
8000人収容の武道、バスケの試合やコンサート、各種イベント対応のアリーナでいいんじゃないの？ 今回の場合武道館は体育館と同じと思ったほうが良いと思う
観戦するより県民が利用する施設といった役割のほうが大きいのではないかな？
イベントがあるときは武道館として使えなくても良いならそれでもいいけど アリーナとは別に練習場を設ければイベントに関係無く武道はできるのでは コストを抑える為にサブアリーナを無くしたモデルも検討してると書いてあったから
多少コストがかかっても併設させるかアリーナのみとするはこれからの検討次第かな
今ある武道館の建て替えや改修も含めて検討するのではないでしょうか？ というか、8000人規模のアリーナを作るとなると色々な施設を複合させなければ規模を稼げない >>739
どんな種目でも国際試合レベルだと開催要件にサブアリーナが入るんじゃない？
本末転倒になるから新アリーナやるなら中途半端なものは絶対やめてほしい。
かける必要があるコストは惜しんじゃダメ！
高岡の新球場みたいにせっかく作っても
キャパ不足でNPBが来ないとか、
お粗末なのはほんと勘弁！ 経済効果32億＝コンサート10回＋イベント40回
コンサート10回も無謀だがイベント40回はさらに無理だろ
あと県知事だったか
「TGCは年に1回だから集まるのであって、複数回になったら来ないのでは」
というのは鋭い指摘だと思った >>744
イベントって就活イベントととか展示会とかもだから案外行くよ 年間赤字が3億円だが、経済波及効果が32億円ならやっても良いかもな >>747
32億円の経済効果って微妙だぞ
本来県民はイベント有ろうが無かろうかどこかで飯を食べる。
問題は県外からどれだけ富山でお金を落としてくれるかが重要でそれが赤字を賄えるかどうかだよな 集客率が８割（来場６４００人）で、来場者のうち１割に当たる６４０人が宿泊すると仮定した。
となってるな >>749
微妙だよな下手したら金沢で宿泊してイベントだけ富山ってパターンも出てくるしな
八尾のおわらは金沢どころか片山津あたりのホテル旅館の稼働率上がるって聞いてる まあ、関西方面から来る客なら金沢で宿泊してイベントだけって大いにあり得るわな
金沢駅から新幹線で20分程度 >>751
ももクロライブでそれはほとんど少ないってある程度は実証済み >>752
32億円の経済効果が本当にあったとしても売上高だから税収でいやどんだけかな？
建設費の負債、運営費の赤字負担分の税収が増えないと県財政に負担がのしかかる格好になる 大阪市営地下鉄は敬老パスといってお年寄りは過去は無料、今は見直しされたがそれでも７割引き
コンパクトシティ目指すんならこっちの路面電車も真似出来ないか？
限られた予算を有効に使って欲しいかな？ また「隈 研吾」あたりにやらすんじゃないだろうな。
あのオッサンの建築物は歩留まりが悪過ぎる(笑) 32億って数字よく見るな
どこかから指示でも出てるのかな？
＞ 富山県美術館 経済効果32億円 政投銀試算
＞ 日本政策投資銀行は、8月26日に全面開館した富山県美術館（富山市）が
＞ 県内に年間で約32億円の経済波及効果をもたらすとの試算をまとめた。
県美術館が32億？
32億の経済効果って大したことないってことかも それにイベント40回あったとしてもともと市内の別の施設でやってたイベントが
横滑りしてきただけならそんなに意味がない
新規のイベントが40回あるならそれだけプラスとしてカウントできるけど
経済波及効果の計算ってザルじゃないかな？
32億のマジックはそういう仕組み 経済波及効果はいいことだけど、それが運営費を賄えるほどの税収増につながらなければ
結局自治体の持ち出しになって財政を圧迫するんだけどね >>761
そういうこと。横滑りされたら今まで使った施設の赤字が悪化も見なきゃザルもいいとこ。 あいまいな根拠をもとにアリーナ建設ありきで議論が進むのは好ましくない
大体の五輪開催国は五輪後に経済が落ち込むんだよな
見栄や外聞を捨て質素倹約を図るときじゃないかな >>744
その無謀な知能指数で書き込むなよ
イベント40回にはBリーグも入っている この国の民は僅か2週間の大運動会にはなぜか好意的だよね。
ネガティブな意見は意図的に隠蔽している部分もあるんだろうけど。 >>765
そのBリーグの試合が新規で40増えるの？
それが分からない人が無謀な頭脳だと思う まあ北陸で1万人規模の施設なら、無料の大規模駐車場がないとまず失敗するだろうな。鉄道頼りで集客を維持するなんて、出来ても大都市近郊の都市くらい。地方遠征の熱心なファンなんて限定的。サンドームは関西、中京方面の客だけでほぼ埋まる。そもそも立地が違う。 これからの議論で経済効果が32億の部分だけ切り出されてアリーナ建設待ったなしの状態になるなら
富山県民としてこんな恥ずかしいことはない 「富山県民として恥ずかしい」とか、そういう【お約束】のやつはいらないよ。 6月のアイスショー、羽生結弦出演決定！
そうなると富山市総合体育館じゃ明らかに狭すぎるわけだが
ママさんグループも少しはアリーナに関心持つかな >>767
Bリーグで最大30試合開催する。
富山市総合からホーム変更、富山市総合は本来目的の市民のスポーツ健康作り利用施設としての役割復活。 >>771
チケット先行抽選外れたわ。座席数少なすぎるんよ。 アリーナできたらオタクっぽいイベントとかもやって欲しいね
コスプレフェスタとか天候に左右されず行える >>768
お国自慢見栄っぱり脳で富山県財政悪化
負の遺産となるの待ったなし >>768
最寄りの新幹線駅から徒歩5キロ、アクセスが悪すぎるサンドームはもはやライバルにもならない >>776
あちらはクルマで関西中京から自走してくるからね、富山の場合なら鉄道だろうがその人達が富山で宿泊してくれる保証は無いかと 片町きららに入ってた高岡の「MAISON BLEUE」の跡地に100均入ったんだな。
帽子屋もあった記憶あるが、いつのまにか閉店したんだろうか。 >>777
サンドーム7000人中、マイカーで集まる客なんて半分もいないだろ
冬の滋賀県境なんて死ぬよ 高速道路は冬じゃなくても雨降ったら泣く
まあ中京関西から福井までマイカー移動頑張れや 関西中京からは宿泊必須ならせっかくなら金沢を選択するだろうな
関東方面なら21:20のかがやきに間に合えば日帰りも可能だよな
大抵のライブは間に合ってしまうわな
経済効果怪しいもんだ、32億円マジックを鵜呑みにしても税収増で赤字補填できる筈無いのにバカじゃないの？議論がいい加減過ぎるわな
殆ど富山県財政から持ち出しになるだけだ。
喜ぶのはJRと下手すりゃ金沢。 TGCの女性客が金沢に泊まったという話は聞かないな
ももクロ黒部の客は金沢はおろか糸魚川上越妙高まで泊まった人がいたらしいが15000人×2日だからなー
アリーナ8000人のうち泊まり客は富山高岡で十分吸収できる >>782
2Daysだったら富山で宿泊するかもな
単日なら関東方面からは日帰り。
関西方面なら金沢。もちろん石川県の連中も日帰り。富山に落ちるお金はコンビニのジュース程度になるのが関の山かな。 関西に戻る客なら北陸フリーエリアの敦賀〜黒部宇奈月温泉のいずれに泊まっても同料金だから金沢だけが有利というわけではない
関西への近さなら福井や敦賀の駅前ホテルも選択肢になる 経済波及効果が金沢にまで及ぶんなら、成功間違いないじゃないか。
8000なんて中途半端なことやらず、10000でも是非やるべき。 TGCやBリーグオールスター戦の客が金沢に泊まったなんて話は聞いてないな
富山に来る客だから富山で楽しもうとなるわね アリーナ出来るころには敦賀まで延伸してるのにわざわざ金沢で降りて宿泊ですか
おめでたい頭だなｗ アリーナ出来るころには敦賀まで延伸してるのにわざわざ金沢で降りて宿泊ですか
おめでたい頭だなｗ >>789
そういうこと
金沢観光する客は最初から金沢目当てなように
富山のアリーナライブに来る客はライブに全力を使うので他の観光地とセットとはならんよ
金沢に泊まるおわらの客は、おわらの客は中高年が多いから特殊なケースだと思われ >>788
それは甘いよJリーグの岐阜だって宿泊先は名古屋になるぞ
鳥栖だって大方福岡で泊まるわな
相模原の試合も横浜で泊まるし町田でも横浜か新宿だろ
富山と金沢の差が岐阜、名古屋程の差が無いというが遠い所から来る人にしたら残念だが
やっぱり金沢はネームバリュー有るよ。 まあ富山のホテルより金沢のホテルが料金安ければ可能性はゼロじゃないだろうね
週末なら明らかに金沢のホテルの方が高い、取りにくい、アジア客がいるw 金沢のホテルが供給過多でものすごく安くなってる可能性はあるかも >>792
岐阜から名古屋に移動して新幹線
相模原、町田から横浜か新宿に移動して新幹線
鳥栖から福岡に移動して新幹線
富山から新幹線 どこに泊まろうが日帰りだろうが富山の街なかに大勢の人がやって来るということには変わりはない。 さいたまスーパーアリーナだって泊まる所はどうせ池袋とかの東京だろう
ワールドカップの埼スタでも同じく
泊まる所ってそんな選択になるのが普通かな まあ、32億マジックで浮かれる奴は無謀なIQって事でいいんじゃね？ >>768
富山市総合でのイベントでは無料駐車場ゼロで5000人普通に集めてるんだが。プラス2〜3000人くらい問題なく集まるやろ。 >>795
だから富山が最終地になるだろうが関東方面なら日帰り、前泊が必用だとすりゃ関西方面だが金沢で泊まって→富山、富山から新幹線で敦賀関西だろうて。
経済効果32億円マジックがバカじゃねって事をみんな言いたいんだろ 関東方面からは前泊で富山に泊まるならそれでいいのでは？ 関東から金沢に行って前泊して富山に来るって事か
そうなればいいね >>801
関東なら日帰り可能なのに前泊する？
観光も楽しみたいなら富山のどこでするのか？まさか立山って言わないよな？ >>754
金沢ｰ黒部宇奈月温泉は36分とアンタの仮定する時間と大差ない訳だが？？ 関西からも日帰り可能なら尚更富山宿泊１割って試算がアホやんw
イベントに行くんで有って富山に行きたい訳じゃないんだろ >>767
なんなんだコイツw
検討会ではBリーグの分含めてスポーツイベント40回で見積もってるのを報道されてるのにろくに調べず、無謀だと言い張り、それを指摘されたら新規がどうのこうのと論点をずらす
馬鹿すぎるだろお前wwwww >>808
bリーグは横滑りするだけ
アリーナ経済効果32億に入れたらアホ >>809
その根拠は？
ブサメンニート君の理屈楽しみに聞かせてもらおうか >>807
＞関西からも日帰り可能なら尚更富山宿泊１割って試算がアホやんw
＞イベントに行くんで有って富山に行きたい訳じゃないんだろ
これも全部ブサメンニートのアテにならんような主観でしか無いよなw
客観的な根拠が全く上がっていない >>810
お前のような語彙しか無いの相手する気しない一緒に便所に落ちたくないよ
bリーグの理屈も分からない無謀な頭脳な事も分かったから俺にアンカー付けるなよ不細工。 >>807
日帰りは出来るけど泊まる人は一定数はいます
又、石川県民や福井県民は知らないかもしれないけどバスケの試合は2日間行うので
アウェーチームのブースターで2日共観戦する方は1泊することになります
イベントに来るのであって金沢に泊まりたいわけでは無いのです >>812
ファーwwwww
論理的な反論が出来ずに遂にその不細工な顔面を真っ赤に紅潮させながら火病ってきましたwwwww >>813
だから横滑りする今でも有る効果な訳で
アリーナ建設した経済効果としてカウントして県民を騙すってバカじゃないのって分かってる人は言ってるんだが、もう無駄なようなのでバカの相手は時間の無駄 とはいえ、検討委員会の議論の進め方は馬鹿だわ。8000人規模のアリーナが唯一妥当性があるという前回の会議のもと、各施設機能の運営費や収支、立地などを今回話されると思いきやて・・ いってみりゃローソンの横にローソン建てて新店だけの売上しか言わないで話が進められていた感じしたよね 高岡は身の丈に合わない施設が重荷となり財政が困窮したが次は富山市の番か？ >>808
横滑りうんぬんはどうでもよいけど
bリーグで1回6400人集客？ >>817
事実上、全く話が進んで無いしな
というか8000人規模の複合施設を軸に運営費、用地の話まで当然進むべきだったろうに
経済波及効果の話だけで終わりとか委員会は何アホなことしとんのや 検討委員会はただ自分勝手な意見を言うだけの立場だし
それにそこまで県民のアリーナ建設の機運が高まっていないのに話を進めるのはどうなのか？
建設業だけ喜んでる状態じゃない？
実際イベント増えてももともと富山市総合体育館やテクノホールや環水公園や城址公園などで行われていたものが
アリーナに行くだけでそんなに県にとってプラスにはならない可能性が高い
肉フェスやラーメン祭りBリーグなどの従来からあるものが移動するだけじゃ
あまり意味がない >>821
秋までにどんな規模のアリーナを造るかの大枠が決まるんだろ
用地選定はその後だよ
夏に検討会があって秋の検討会でとりまとめ
来年度に用地選定ってところだろ 県美術館は結局検討委員会の強い要望で移転したけどそれほど成功してない
経済効果は実際はすくないだろう
元近代美術館はひどすぎたからそれよりは良いけどその程度
失敗しても検討委員会は責任を取る必要はないから言いたい放題 運動施設などではなく「見る」に特化した施設にすると言ってるけど
それは高すぎる建設と維持費を削減する目的があるからで地域に何が必要かを考えた結果ではない
実際常に開いてたらそれだけ人件費がかかるわけ
どうしてもアリーナ建設したいから目的を狭くして来てる
この方針がいいのかどうかは県民が考えるべきだろう
個人的には巨額の建設費を使ってアリーナ作って中で中古車フェアやってたら嫌だな >>822
まあ隣県のプールやサッカースタジアムは無駄で意味無さそうだからな
他所の物はそう見えるだろうね ttps://www.meti.go.jp/policy/servicepolicy/guide201812.pdf
アリーナに関してはこれを一読してほしい
多分、役所の虎の巻
つか経産絡んでる時点で失敗が見えてるw 経済効果32億です
じゃあ作ろうみたいな安易な話じゃない
論点が矮小化されてる気がする
テレビで富山県アリーナ恒例、第24回大中古車フェア5/1〜5/6開催！と言ったCMが流れる未来だけは避けたい だから本来は市民が利用する事を前提とした複合体育館が望ましくて、時折イベントなどにも利用できるように柔軟性を持たせるのがベスト。
ただその場合、駅近にある富山市総合体育館との棲み分けが問題となる。結果論だが、富山市総合体育館を最初から8000人規模で作っておけば良かった Bリーグ開催は横滑りだから意味が無いとか言ってるけど、横滑りだろうが意味はあることをわかってないよね。 B1：駐車場、道場
1F：メインアリーナ、付帯設備
2F：観客席
こんな感じでまとめればよい
余裕があればサブアリーナまで造る
富山武道館は廃止、高岡武道館は改修等でいいんじゃないのかな >>831
だから、市民利用メインの総合体育館等とイベント利用メインのアリーナで棲み分けるという方向になっているんだよ。
検討会の中で、市民利用が目的なら市町村の施設と既存の施設で充分と結論づけてる。
富山市総合なんかはイベント利用がぎっしりで市民利用ができなくなってるからアリーナと役割分担するのよ。 >>771
全国の似たような施設で誘致合戦になるので、一度有るくらいのイベントは当てにならない。
>>776
新幹線全停駅の福井駅から在来線普通で鯖江駅まで15分。富山駅から総曲輪に行く様なもの。
>>779
冬はほぼコンサートが無い。物産展が中心。 >>835
イベントメインってそんなに需要があるのか？
市民利用の体育館は新たに1000人規模の小規模施設で良い。駅近に8000人規模+5000人規模の体育館は明らかにオーバースペック つ 年間32億の経済予測
そもそも富山駅周辺と決まったわけじゃないでしょ
路面電車やあいの風沿線かもしれない
まぁ楽しみになってきたね
次の検討会で今回を踏まえた導入施設案や収支予測が出てくるんでしょ >>836続き
特急で新大阪から敦賀まで1時間20分、京都から敦賀で50分、名古屋から敦賀で1時間30分。敦賀駅から鯖江駅まで普通で40分。大阪、名古屋でも約2時間で行ける。車でも1時間30分から2時間くらい。交通費も安く行けて、駐車場も無料。新幹線客頼みならそうはならない。 >>837
アリーナと市総合で利用目的が同じならオーバースペックというのもわかるが目的が違うんだからその言い分はちょっと違う。
し、そうなったときには市総合の席数はもはや大して意味はない。実際に競技するフロアの広さが重要になる。市民参加型の大会等を開催するにも広さが必要なんだよ。サブアリーナまで含めた市総合規模の体育館は貴重。 >>836
鯖江からさらに2キロ歩くんだが
今までは特急が鯖江に停まったから2キロ歩くだけで済んだ
福井から乗り換え鯖江から歩く時間あったら富山駅まで着いちゃうぞ
Bリーグオールスター戦は冬に開催されたから富山駅前のアリーナなら冬でも開催できるな 福井から鯖江までが富山駅から総曲輪と同じ15分で走ってるというが本数が違うがな
福井から鯖江行きは特急がなくなったら在来線のみで30分から下手すりゃ60分以上待つ時間帯もあるが
富山駅から総曲輪までは毎時5〜10分に1本 >>838
新駅周辺でもいいかもね
あそこなら県有地もあるみたいだしサッカースタジアムも合わせて計画できるかも
関東方面から来た新幹線からも見えるし >>840
アリーナの利用目的って何？
まさかイベントオンリーとか？ アリーナ建てるなら在来線高岡駅周辺が一番良いと思う。
困窮している高岡市財政建て直し。
これが県として優先課題の上位ではないか。 ＞アリーナ(arena)とは、スタンド(傾斜がある階段状の観客席)に全周またはほぼ全周を囲まれた、闘技場・競技場・劇場などの施設を指す。
想定されるの各種スポーツの大会やコンサート等の各種イベントです。
その意味では日常的にスポーツの練習等を行う体育館とは異なります。 アリーナ検討の初期には金沢や富山から集客が見込まれる高岡でという意見も出ていたが
それを聞いたからかどうかは知らないが金沢からアリーナ建設の話が出たのでほぼ富山駅周辺の一択になった
富山駅周辺にアリーナが出来るのであればある意味金沢のおかげだな 金沢がどうもやらない方向で進んでいるよう
金沢はその分サッカースタジアムをグレードアップさせた計画に上方修正したようなので保々確定的だと思う
だから高岡駅前アリーナを議題にあげるべきかと。 自分としては在来線高岡駅と新幹線高岡駅の間の瑞龍寺の周辺が狙い目
高岡再生に持ってこいではないかな？ >>846
イベントオンリーだけでやって行けると思ってんのか？
それは厳しいから検討委員会ですら複合施設案を提示してるわけなんだが？ 金沢にアリーナできたらかがやきが停まらない高岡じゃ厳しいから東京から近い富山駅一択になったのか
新高岡から東京方面の終電は20:39だから厳しいだろ
終電かがやきを高岡で停めるなら金沢発をもっと早くしないといかんが金沢が納得しない >>842
福井鉄道でもサンドーム西駅まで行けるから、本数だけなら少なくない。富山のアリーナは駅から2キロ以内だと場所が無いんじゃないか。サンドームの様に大都市から近い訳でもなく、コストパフォーマンスでも劣るので、ハコが埋まらなくなり大物アーティストも来なくなる。 >>845
建設費と運営赤字でますます困窮するだけ >>850
だから833で書いたように富山武道館を廃止して道場などを設けた複合施設とするのではないかと思ってるよ イベントメインで空いた時間はスポーツ教室なんかに貸し出すのでは？
瑞龍寺の周辺にアリーナが建てれそうな空いてる土地ってあるの？ >>853
県の持ち出しで高岡市財政は傷まない。
これまでの度重なる県の失政もちろん高岡市にも責任有ったが
100億円を超える大型公共投資するなら高岡市に投じて高岡市再生をして欲しい。 >>854
それなら武道館と小規模体育館の新設だけで良い定期
わざわざ8000人規模の施設は大袈裟過ぎる >>852
サンドーム西駅といいながらサンドームまで1.5km18分かかる
路線で一番サンドームに近い駅だからそんな名前をつけただけで近くもなんともない
鯖江駅からサンドームまで1.8キロ23分よりはマシという程度 自爆した感のある高岡市政をアリーナの賑わいで復活というのはちょっと違うよね
高岡市政なら県営のアリーナできたところで余計に市財政を悪化させかねない何かをやってくれそう
高岡はとにかくスリム化で立て直ししてもらうしかないんじゃないかね >>857
ゴメ
ちょっとあなたにこちらの意図を伝えるの難しそうなのでもういいです 福井のサンドームは福井市では無い鯖江市に建てただろ富山県も富山市に拘る必要無いでは無いか。現に財政問題で全国に恥を晒した高岡市を再生する事は優先度高いのではないか。 >>859
なら100億円使って高岡市を別の事で建て直ししてもらっても良いくらいだよ。 >>860
俺もいいわ
アンタは建設あり気で話すからおかしい 検討会メンバーのお偉い先生が「富山県が全天候型多目的施設を整備するならば富山駅から徒歩圏内でないと整備する意味がない」とキッパリ言い切ってるからその他の地域にはならないと思う。 同じ富山県民として高岡市にも頑張ってほしいという気持ちはあるが、県としてはもうあそこに大規模な投資をするべきじゃない。 >>862
議論が何も進展しなかったしな
石井県知事ですら収支などの費用を話して欲しいとか苦言を呈するレベル 県が投資しないで高岡市に頑張れよってのは
口だけではとならないか。
高岡市の選挙区から若手有望な県議員が２位当選したが公約は高岡市の建て直し。 今までその場しのぎの無策で失敗を重てきた街に、さらに【戦力の逐次導入】みたいな愚挙をやらかしたら共倒れ必至だろうね。 高岡に建てるくらいなら黒部に建てたほうがまだましなような気がする
まあ富山駅周辺しかないだろうけど いや無策失政は高岡市だけの責任じゃ無いだろ。県政から高岡市を建て直したいと公約した若き瀬川先生に期待するよ。 高岡市はまず駅前の地下街を廃止して埋めてしまえよ
あんなの維持するから財政圧迫するんだ
なんために橋上駅にして歩道橋設けたんだと >>855
貸し出すとか簡単に言うが、その規模の施設だと半日借りるだけでも数十万はかかる。5千人以上集まるイベントなんて年に数回程度。他の日は駅前一等地の広大な敷地が空き地状態。運営費も維持費もバカにならないし、地価も高いのだから、一気に財政赤字だろうな。 北陸道を砺波に取られ、その教訓も生かせず新幹線駅まで在来線と分離した街を今さらどうするっていうんだ？
もはやイオンモールの増床しか明るいニュースはないじゃないか。 >>873
広島アリーナは入場料無料で商品の宣伝をしない場合の大アリーナ利用料金は9時-17時で一時間43000円、小中高生は21500円
小アリーナはその1/3弱の料金 >>869
これ
もうバブル期じゃないんだから選択と集中は必須 >>874
そのイオンモールで富山市から大量に吸うから良いんじゃないか？ >>876
広島アリーナの稼働率と潤沢な財政だからその金額なのでは？
広島は政令指定都市だぞ >>876
アマチュアスポーツに利用する場合はさらに安く大アリーナでも入場料無料だと一時間6170円、小中高生4320円
大アリーナの1/4利用だと一時間は1540円
広島県立総合体育館の利用料金
http://www.sports-hiroshima.jp/01_hpsc/fee.shtml >>873
利益を上げるだけが目的なら貸さないんじゃないの？
公共施設なら空いてる時間があれば赤字でもたくさんの人に利用してもらったほうが良いのでは？
市総だって2時間 大人：220円、小人：110円で貸し出してるけどこの金額で元取れてるわけではないだろ >>879
デカイ都市はそれだけ大小の体育館、公会堂があるから利用率自体はあまり変わらんだろ >>881
高岡の現状を知ってるのか？
財政難で多数の体育館が休館中
公共施設だからって赤字当然の認識は改めた方が良い 広島県の人口で約280万人
広島市の人口で約110万人
企業もマツダのお膝元
富山県が比較する相手じゃない。 >>884
富山が比較できるのは高崎だろうな
あそこもちょうど8000人規模のアリーナを作ったしな
広島と肩を並べて比べるのは無理がある 高崎もうまくいってるんじゃないの
あそこは首都圏っていう利点もあるかもしれないが >>884
そもそも福井ですらサンドームを持ってるくらいだというのを忘れてないか？
しかも福井市でなく新幹線効果や伸びしろが見られない鯖江に立地
あんなアリーナツアーでしか全国から客呼べないところがやれてて
アリーナツアー以外にB1チームあってTGCやアイスショーを呼べる富山が維持できないわけがない >>886
群馬県の人口 195万人
高崎市の人口 37万入
前橋市の人口 33万入
いや・・・・これでもキッツイ 静岡はエコパアリーナ、浜松アリーナと二つあるがどちらもアクセスが悪い
朱鷺メッセも福井サンドームよりアクセスが悪いというファンのクチコミあり
これらよりは富山アリーナはアクセスは優位、人口面では富山アリーナは県全域から来れるので同程度 珍しく県がアリーナなんかにやる気を出しているんだ。
森のオッサンの政策にも合致する訳だし。
粗探しばかりしてないで、もう少しポジティブに考えたらどうだろう？ >>890
単純に人口だけでは判断できない
静岡もそうだが富山とは県内のまとまりが違う
高崎と前橋で競り合ってるからハコモノも同レベルでつくりあってて市民の利用に関しては分散してる 面積
高崎市 459.16km2
前橋市 311.59km2
合計 770.75km2
富山市
1,241.77km2 >>889
年間5000万の赤字とか新聞に出てなかったかな
それ以上に経済効果が見込みにくいのがネック
マイカーの客は福井に留まらずそのまま帰るしまわりに飲食店ないから2DAYSでも車中泊とかしてる
電車の客が2DAYSの時に福井に泊まるがホテルが少ないから金沢まで移動して泊まる人も 原発マネーが自動的に国から落ちてくる福井県だからね >>888
福井でもって関西や東海地方から楽々日帰り可能で、日常的に大都市から日帰り客が遊びに来る県なんだが。芝政やスキージャムが当たり前の様にごった返し、嶺南の海水浴場に至っては客の9割以上が県外客。福井は県の人口が少ないだけで、周辺県の人口は圧倒的に多い。 北関東は人口多いけど東京に近すぎて博物館、美術館の全国の巡回展は実はほとんどない
埼玉千葉ですらなくて静岡でポツポツある程度
高崎にアリーナつくってもアリーナツアーなんて来ないんじゃないかな >>892
グラウジーズの試合を見に浜松アリーナに行ったけど
名古屋から浜松に止まるひかりが1時間に1本しかなく
浜松から東海道本線で天龍川で降りて歩いて20分ほど思ってたより時間かかった
浜松アリーナは8000人で敷地面積もNHK跡+農協会館+県庁前公園とほぼ同じだから
アリーナが出来たらこれくらいなのかなと思ってみてた >>902
マイカー基準の昔の郊外アリーナはもう時代遅れだよね
川崎なんかも力あるからとどろきはそんなに不便じゃないのに新しいアリーナつくろうとしてる 8000人アリーナなんて小さなこと言ってないで
カターレがJ1昇格したら屋根付きスタジアム作るでいいだろ 富山県そのものの財政状態も良い方じゃ無いから心配。 経済規模(総生産)あたりの負債額と開業率
負債額が低くて開業率の高い所ほど景気が良くて経済が活発
企業倒産負債額(総生産百万円あたり)、 開業率(%)
山口県 1,186 5.27% 京都府 2,346 6.02%
岩手県 1,306 3.28% 埼玉県 2,365 8.45%
千葉県 1,307 8.12% 和歌山 2,373 5.21%
徳島県 1,362 3.82% 青森県 2,465 3.49%
茨城県 1,470 6.72% 群馬県 2,501 6.00%
宮城県 1,484 5.81% 福島県 2,526 5.28%
新潟県 1,503 3.22% 岡山県 2,579 6.14%
宮崎県 1,580 4.58% 栃木県 2,594 5.76%
福岡県 1,621 7.62% 三重県 2,600 6.26%
島根県 1,631 3.21% 滋賀県 2,630 5.00%
山形県 1,676 3.68% 長野県 2,659 3.87%
熊本県 1,676 5.75% 静岡県 2,661 5.39%
沖縄県 1,745 10.08% 北海道 2,803 4.49%
愛知県 1,879 6.69% 奈良県 2,963 5.82%
神奈川 1,955 7.94% 富山県 3,040 3.67%
兵庫県 1,988 7.31% 高知県 3,082 3.96%
長崎県 2,087 4.94% 岐阜県 3,169 4.81%
鳥取県 2,196 4.23% 広島県 3,336 4.68%
石川県 2,214 4.27% 鹿児島 3,380 4.58%
秋田県 2,234 2.85% 大分県 3,613 5.26%
香川県 2,248 4.46% 山梨県 6,573 5.23%
佐賀県 2,252 5.14% 大阪府 7,717 7.20%
愛媛県 2,264 4.86% 東京都 7,961 6.34%
福井県 2,282 3.42%
帝国データバンク 企業倒産件数2016〜18年
https://www.tdb.co.jp/tosan/syukei/pdf/18nen.pdf
2017年 都道府県別 開業率
http://www.kansai.meti.go.jp/1-9chushoresearch/frontline/frontline_no10.pdf >>907
企業倒産負債額が全国的にも多く開業率は低い
富山県は力が無いだろ 富山の駅前アリーナの話も当然ながら磐石な話でなく
金沢どころか福井や長野のアリーナが駅近だったら話が出ないような微妙なバランスの上に成り立つ話
だからこそ勝負して欲しいんだよな
今まで安全策ばかりしてきたからつまらない県と思われ若者に流出されてきたわけだから >>909
一理あるね、外から我が町に人が集まるのは誇らしいと思うのが人情だから。 >>908
それは間違い
世帯ごとの可処分所得ランキングや、一人あたりの県別GDPも国内トップクラス 今後、体育館なんて学校の統廃合とかでいくらでも余ってくるからな。ハコが有っても埋まらないと、大物アーティストは来てくれないし。サンドームみたいに大都市から集客可能で、地価も維持費も安いなら問題無いが、富山駅前だと年間の赤字額が、数億では済まないのでは。 >>912
確かに、少子高齢化で学校の体育館は余ってくるな。体育館不足はそれで対応できる。
サンドーム福井の1万人規模ですら赤字だしな。やはり富山アリーナはかなり厳しいと考えざるを得ないな キミたちみたいな下級国民の素人ではなく上級国民の有識者会議で作る方向なんだから作るのは決まってるようなものだよ >>914
民意を無視した大型公共投資
富山県政は進歩しないな
身の丈に合わない高級車を買って誇らしいって言いながら裏では悲鳴挙げてた幼なじみを思い出した。 その有識者会議()が石井県知事ですら、匙を投げるレベルの低い会議だったんだよなぁ >>915
あれ？その民意を無視した大型公共投資を高岡にとか言ってなかったか？ >>919
なんで？県政に乗り込んで高岡市の再建を公約にトップに僅差の２位当選した瀬川先生は選挙で選ばれた民意だぞ イベントによる高い経済効果
武道館建替を望む声
多機能型アリーナなら解決できるので議会も容認する方向へ向かう
出来レースだよ 絵に描いて額にはめて壁に埋め込んだような自壊都市にこれ以上投資するとか、何かの宗教なのか？ その宗教すら冒涜するおまえはなんだ？
無宗教なんてみんな地獄行きだろ。 >>913
サンドーム福井は公称1万人だけど音響設備を入れたアリーナツアー仕様にすると実は7000人強しか入らない 天国だの地獄だの、おまえさんも分別つく年齢だろうに。
今を懸命に生きろよ(笑) >>924
越前市鯖江市の企業に連続で訪問してた時期ある俺が思い出したがサンドームって
非開催日＞＞＞開催日だよね？
何度も前を通ったけど常に巨大な廃墟があるようだったな。あういうのが富山駅前に占拠されたら不味いんじゃ無いの？ やったらなくなるよ？
俺は神に罪を告白して真っ当に生きようと思ってる。
地元のルーテル教会の銀の十字架を持っている以上。 おまえさんは聖書配布協力会か(笑)
痩せた土地から出てきた一神教を盲信してるとか。 >>926
場所が悪いのと福井市の施設じゃないから福井市が自前の施設を使うので利用しない
指定管理者を公募したが応募がなく公けの管理者が管理してるが他の施設と兼任してるのもあってやる気がない >>918
その知事が苦言を呈するレベルなんだよなぁ >>894
県議会の一部な。反対者の声が大きいだけ。 >>926
だから辺鄙なところに作ったら駄目なんだよ
ちゃんと富山駅周辺に作らないと >>928
痩せた土地？
スカンジナビアはメシ抜いたら保健所に連絡が入って
警察に逮捕されるよ？
痩せた土地、それはデンマーク。
地図上では韓国そのもの。 >>931
自民党会長の声はほぼ、自民党の意見だよ 高岡市の財政難の理由は堀市長時代のコネ採用した世代の退職時期が重なってるからじゃないの？
もちろん高岡、新高岡2駅整備の時期が重なったり
臨海地域周の工場や企業撤退による税収減とか色々な要素が絡んでると思う。
高岡に必要なことは、地場企業でも創業でも
新産業やIT、製薬、バイオ等分野の育成だと思う。
あとは能作みたいに伝統工芸のブランド化。
民業の活性化から再興目指すのが吉。 >>936
それはみんな分かってるしどこの自治体もやってる >>932
富山駅前アリーナの予想赤字額は、サンドームの比じゃないんだが。施設利用費もサンドームの1.5倍くらいはとらないと、どうにもならなくなるだろうな。そもそも施設利用だけで一日数十万もかかると、平日は利用することなんてまず無いし、土日ももっと安いとこ使うだろ。 >>921
戦略がおかしい
武道館古いなら耐震補強改修するか新しい武道館建てれば良いだけ
誰が富山駅周辺経済活性化してくれなんて望んだ？
ただでさえ人手不足が酷いのに
地域活性化が必要なのはとくし丸が走るとこ >>940
あるに決まってるだろ
単なる一議員じゃないんだから 32億の経済効果が見込めるから建てろと言う人は全然物事を理解してない
新規で32億経済効果あるならともかく他の富山の施設の経済効果を奪ってるだけ 完全新規の経済効果なんて半分もないだろうさ
今までもグラウジーズの試合観戦で県外から来てた人はホテルに泊まってた
その人達の消費も含めて経済効果32億と言ってるんだからあきれる 同規模の施設は県内にはないので新規で想定されてる数字なのは言うまでも無い バスケの試合は32億には含まれてないよ
そこまで含めるともっと上がるだろう >>944
日本語わかりますか〜
今まで県外から来てた人の宿泊費まで経済効果に入れてますよ〜 上級県民の検討会が必要と判断しているのだから平民は黙ってろ
アリーナ建設は既定路線なんだよ >>946
年間40回のプロスポーツイベントにバスケの試合も含まれていますよ？
なんでウソつくの？ 次回検討会で武道を含む多目的アリーナとしたときの経済効果と収支予測が出て有識者一堂が納得する結論になるんじゃないのかな 経済効果は新規のものなのか？横スライドのものなのか？ >>949
こっちか
年間40回のプロスポーツイベントにバスケの試合も含まれています
なんでウソつく？ 市総がパンクしそうだから棲み分けを図るだけだろう
検討会でもそう結論づけられてる 富山市総合体育館で行われたものを横スライドで勘定してるなら話にもならない >>956
嘘つきっぱなしはよくないね
間違ってたら間違ってたと認めるべきでは？ アリーナにはトイレが十分に用意されるのでしょうか？
駅前がまた便まみれになりそうで不安です アンチが何を言ったところで
検討会は必要で一致してるんだから
このままアリーナ建設する方向へ進むだろう >>936
堀市長時代のバブルコネ採用の使えない公務員連中が高岡の暗黒時代をもたらしたとは同世代の人はみんな言ってるね
彼らは辞めさせられないから市民は心中するようなもんだ 仮に富山市総合体育館の需要がオーバーしてるとして、果たして8000人規模の施設を新設するほどの需要なのかと しかも実績のある数字じゃなくて6400人のうち一割640人が宿泊するという計算
箱が大きくなったら観覧者が自然増するという計算になってる なにかアンチは胡散臭いな
都市開発スレでアリーナ建設容認は当たり前のこと
アリーナできると職業柄都合悪い人間なんだろうか >>963
あんたは有識者でもなんでもないわけだろ
有識者がそう判断しているのだからそれは正しい 県知事ははっきり言ってやれよ
今のサンドーム福井の需要をそっくり頂くつもりなんだよ
それに加えて昔やったみたいにボクシング世界戦とか長岡でやってる新日のG1を北陸でも開催したりするのさ
北陸自体が金持ってる人多いしさらに新幹線で首都圏から人が呼べる >>964
自分が間違っててそのうえで賛成してたんだろ？
そしたら事実を見て考えを改めたらいいのに…
自分の都合が悪くなると事実を無視しだして異次元の論法を持ち出してアンチアンチいうだけか？
本当の何もわからない馬鹿なのか？ 今回の検討会で県がやる気満々ってことがわかった
ここへ来てアンチ劣勢となったな
次回検討会が最終局面となるだろう >>968
石井県知事ですら呆れてたんですが・・・ アンチといっても2人だけだが
アリーナだけはこのスレが異常なほど進む
これほど必死にアリーナ反対しているところを見ると生活が掛かってるのかなあ 失敗しても成功してもどうでもいいからアリーナ作りたい人達がいる
そういう人に何を言っても無駄
検討委員会にそういう人がいなければいいんだけどね マスコミでもBBTだけは必死に反対してるご様子
アリーナできることによるイベントやらスポンサーやらいろいろ絡んでるんだろね >>973
なんでそんなにアリーナ建設に命がけなんだ？ >>972
都市開発スレでアリーナ賛成してなにが悪い >>970
別に生活なんてかかってねーよwww
駅前に稼働率の低いハコモノが出来ることがどれだけ不味いことか分かってんのかよ
ユウタウンの二の舞だけは勘弁な >>976
あーやっぱりあなたは仕事柄のことなんだ
納得だわあ 稼働率の低いものなら造らんでしょ
有識者会議が経済効果あるといってるんだから造るわけで てか狂信的な賛成者ってコイツだけだろ
あとは情報を見てから判断派が多いわな アンチくんはー
富山駅前にー
アリーナがー
造られるとー
相当にー
都合が悪い
何でかなー！！！？？？ >>973
富山テレビの女性専用掲示板なんて9割が反対、1割がそういうのもアリで積極的な賛成0だから笑うわ 失敗しようが将来の県の負担になろうが関係なく賛成してるんだからもうどうしようもない ID:28rHEKlx(18/18)
コイツ以外はさらなる詳細な情報が出るまで懐疑的な人が多い。
てかコイツが土建屋なだけだろ 結局、経済効果の資産は富山市総合体育館からのイベントの横スライドの認識で良いのか？ >>966
サンドームに来ている関西や名古屋方面の客が富山まで行くと思うか？北陸客は北陸客で車移動がメインだし。サンドームなら1万人でも埋めれるが、富山駅前ではまず無理だろう。間違いなく埋まらないし、井上陽水みたいに翌年から来なくなる。 >>986
だからサンドームのアリーナツアーは音響設備設置で7000人強しか入らないっての
サンドームのクチコミ読めよ
富山アリーナで北陸客だけで足らない分はTGCみたいに関東から来る
サンドームがなくなって不便になった関西中京の客は関東や中国に流れるだけ 年間40回のプロスポーツイベントのうち30回ぐらいはグラウジーズの試合
土日でトータル7000人ぐらいの集客がアリーナができると1万3000人になるという計算
県外からの宿泊者数のそのうちの一割と計算されているが、実際は土日の間に泊まるだけだから
その半分ぐらいではないか？という素朴な疑問
どちらにしても今の富山市総合体育館の客の付け替え >>986
集客に関しては、この前のももクロの件を見ても問題無いと思う。
計3万人規模の野外コンサートが出来た訳だし >>988
アリーナが出来ると観客が増える原理を教えて欲しいわな この経済効果の試算を出してきたのはクズの中のクズ
土建屋の下請け業者だろ 建設ありきで立案すると実需要に対して課題な設計になって無駄や負担が生じかねないので
慎重に検討を重ねて適正な規模の計画を図ろうという話だと推測するが
その議論の終着点の一つに不採算予測による計画撤回があり得るということかと >>989
全国を普通に回るツアーじゃないだろ。そういう一過性のイベントとは違う。 経済効果は経済効果なわけで
仮にスライド分でなにか問題でもあると？
現状でひっ迫してる市総はその分を市民に開放できるわけだし結果オーライ
さらにスライド分という意味不明な論理を除いた分でもかなりの経済効果はあるわけで
運営費を上回る効果があるということ
結論としてアンチくんは総じて胡散臭い >>994
俺はある例を挙げたが、お前のは所詮は印象論でしかない >>995
他人が理解できているものを理解できないならレスしなくていい アリーナ建設は決定してるようなもの
胡散臭いアンチは黙ってろ >>995
富山市総合体育館はどうする？
そのオーバーしてる需要は8000人分の需要なのか？ 検討会でも市総とは棲み分けできるとの結論
加えて多目的アリーナは武道館も併せ持つのだから公共性も高い
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