富山市都市開発総合スレッド 34

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 18:22:06.80

『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。そこで排泄できる喜び。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、排泄、観光などです。

※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。
※前スレ
富山市都市開発総合スレッド 32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1552119433/
富山市都市開発総合スレッド 33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1554030587/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 19:37:27.17

市総はどうするの？って何度も同じ事言ってんのな
市民利用望む声の多い市総はバスケの試合が移ったところで何も問題ないだろ
その分を市民に開放しろよ体育館なんだから
アホなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 19:39:44.82

>>2
アホはお前や
富山市総合体育館の需要オーバーが8000人規模分なわけ無いだろ。
せいぜい武道館+小規模体育館が妥当

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 19:41:57.27

前スレから再掲

年間40回のプロスポーツイベントのうち30回ぐらいはグラウジーズの試合
土日でトータル7000人ぐらいの集客がアリーナができると1万3000人になるという計算

県外からの宿泊者数のそのうちの一割と計算されているが、実際は土日の間に泊まるだけだから
その半分ぐらいではないか？という素朴な疑問

どちらにしても今の富山市総合体育館の客の付け替え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 19:45:21.95

>>3
市民がもっと利用したいという需要に応えれていないんだよ
加えて市総では不可能な大型イベントのためにアリーナが必要
馬鹿はおまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 19:46:14.34

客を付け替え

市総合体育館の経済波及効果がアリーナに移動するだけ
総合体育館に加算されていた経済効果はマイナスされる
それだけ
32億と言うのは意味のない数字

そして富山市総合体育館の収支が下がる

この経済波及効果を計算したのが県の職員ならそいつは土建屋の下請け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 19:49:07.94

>>2
市民に開放して何がしたい？スポーツの大会が出来なくなってるとか、何かちゃんとした理由があるの？市民がスポーツの練習をしたいというくらいの理由なら、少子化による統廃合で今後増えていく廃校舎の体育館で充分だと思うが。それか市民用の体育館だけ作ればいい話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 19:50:59.28

>>6
32億すべてが市総で開催できる行事ではない
仮にバスケの試合分を差し引いても多大な経済効果があるということ
それはアリーナ運営費を上回る経済効果
市総は公共性の高い体育館なんだから収支が下がろうが心配ない
馬鹿でもわかる
アンチは総じて胡散臭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 19:53:42.35

32億と言う数字が一人歩きするだろうけど実態はそんなもの
嘘ではないがまやかし

この数字を出してきたのが県ならば県民を馬鹿にしすぎだよ
北日本新聞もそれにのってアリーナ建設に賛成してしまうならマスコミの役割を果たしてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 19:53:43.73

>>7
富山市が必要と思うなら市民用の小規模体育館を造ればよいがそういう話はない
県は市総との棲み分けで市総で開催できないような大規模な行事のできるアリーナを造るわけ
結果的に市総を市民にもっと開放できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 19:57:20.88

>>10
で、その大規模なイベントの集客力をみんな疑問視してんだよ。

経済効果も富山市総合体育館の付け替えとか、お粗末過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 20:02:45.70

>>11
有識者会議の判断ですから

＞経済効果も付け替え
はいアンチお得意の捏造
全てがそうではないし
仮に付け替えでなにか問題でも？

経済効果は経済効果だろ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 20:04:41.01

アンチくんはー
富山駅前にー
アリーナがー
造られるとー
相当にー
都合が悪い

何でかなー！！！？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 20:06:20.72

>>12
付け替えるという事は既存の施設(富山市総合体育館)との棲み分けが出来てない証拠

検討委員会でも既存施設との棲み分けは課題の1つに挙げられていたんだが？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 20:10:13.13

これからの世の中少子高齢化が進む
労働者の人口が急激に減り高齢者が増えその介護費用が急激に増える
収入が少なくなり出費が増える

この事実を無視してアリーナから毎年出る巨額の赤字を許容できると思うか？
しかもこの32億の様に赤字が年間3億ですむかどうかわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 20:11:20.43

>>14
全てを付け替えるわけではないから問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:08:30.37

反対派ってこれまでの箱モノ全部反対してきたのかなぁ。テクノホール増築のときはこのスレどうだったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:25:52.96

>>17
公衆便所にすべきという意見が大勢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:33:34.65

>>8
>>市総は公共性の高い体育館なんだから収支が下がろうが心配ない

富山市は心配大有りだろ
いろいろ理由つけて郊外の公共施設を減らしてきている手前
まちなかだから利用者少なくても残すという優遇はできない

あと有識者会議、知事の意向を受けて
あえて議論を進まなくするような発言してる委員いるかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:39:16.50

公共施設が増えすぎて赤字財政に苦しんでいる高岡を見ても同じ事が言えますか？
我々から徴収される血税は無限にあるものでは無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:41:15.07

富山市的には自分は負担せずに街なかに人を集めてくれるってんだからありがたい話なんだよなぁ。
市総の収入が減ることくらい大したことないくらいに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:41:16.20

富山市のハコモノや再開発、県美などはほぼスルーだから
余計に胡散臭いんだよ
1人は単に赤色の強い人間だが
もう1人は凄く粘ってる
富山テレビと同じようによほど自分に都合悪いことあんだろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:43:53.41

>>21
富山市長は案外容認派の可能性もあるね
コンパクトシティに資する施設ならなおさら

富山テレビは市長に聞いてみりゃいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:44:58.64

>>13
ID:28rHEKlx

お前、前スレの最後から必死だなw
自民党、経済界も割れてるよ。　お前のように必死なのが米原レッカーのオヤジw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:48:04.24

城址公園にスタジアム構想ぶち上げたときに富山市長は否定したが
城址公園のスペース的なこともあれば費用負担が不明確(富山市は費用負担するつもりない)があったんじゃなかったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:52:27.99

>>24
アリーナ君と名付けよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:52:40.33

>>23
むしろ、アリーナを使ってより一層様々な誘致活動に精を出すだろうね。市民のシビックプライドを育むことに力を入れてるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:54:04.16

富山市もアホみたいな呉羽山の歩道橋計画出してきたけど
地元の人間もなんのために作るんだと皆首をかしげている

土建屋のためにいらないものを作りすぎだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:56:03.72

県の事業でまだ富山市に決まってるわけじゃないし市長もまだ静観というところだろう
よほどの反対なら今のうちにそんなものは富山市に要らない！って言ってしまえば一騒動巻き起こせるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 22:11:52.04

どう考えても年間3億の赤字では済まないよな。恐らくコンサート、イベントの開催数自体今とほとんど変わらないだろう。本当に需要が有るならコンサートの回数自体既に多いはず。アリーナ建設費とアリーナ、市総両方の維持費を今後永続的に負担し続けられるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 22:38:11.13

>>30
この程度の認識で反対するからだらにされるんやで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 22:52:20.36

>>30
コンサート需要があればZEPPは富山に来てたと思うわ

**防金開発（試験運用中）** · 2019/05/11(土) 22:58:28.87

県のやる気を見ていると、用地はほぼ内定しているかのような動きだね。
公には出てこないが、やはりゴールデンボウルなんだろうか？
何やら隣接した土地の買い増しやら香ばしい動きをしていたみたいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 23:01:42.86

>>32
鯖江にも来てたと思うか？

グラウジーズに代わって市総を利用する団体はバレーボールやハンドボールの強豪チームがいる

**防金開発（試験運用中）** · 2019/05/11(土) 23:10:12.34

西金沢駅のあそこ、JT跡地だったか。
ピアゴを核としたショッピングセンターなんて風呂敷広げて塩漬けになってた土地だろ。

なりふり構わずなんでもいいからと必死に誘致したんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 23:11:48.28

>>34
鯖江のサンドームは世界体操選手権開催で作ったモノで、コンサートも誘致したというより、立地の良さで自然に増えただけだからな。金沢みたいに既にコンサート回数が多いとか、福井みたいにこれから新幹線開業なら分からなくも無いが、富山は今がピークでマックス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 23:18:22.98

>>36
立地の良さというより、将来的な見込みとかほとんど考えず北陸には不釣り合いなデカイ箱をつくったら
他の用途には無用の長物だがアリーナツアーだけがハマったという話だろ
アリーナにしろライブハウスにしろ、
これからは将来的な見込みでつくられる建物ばかりだから福井はどれもあてはまらなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 23:20:59.11

>>35
JT跡地の所有者は西松建設だそうなので、誘致としたらどこの誰が誘致したのかという疑問が
https://www.asahi.com/articles/ASM3G435PM3GPJLB00H.html

**防金開発（試験運用中）** · 2019/05/11(土) 23:30:33.53

西松建設もライブハウスのために取得した訳でもなかろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 23:51:46.75

>>28
観光客や現地の散歩する人達とか利用したりするのかなって思ってたけど
そうでもないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 23:59:53.27

>>30
頭悪すぎだろこのブサメンw
3億赤字は1万で170億とかの償却分が大半
安くなればその分赤字は少なくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 00:31:05.59

>>41
3億円の赤字が1万？
維持費は年々増加するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 00:59:22.26

NHK新放送会館のデザインが決まったようだな
取り立てて真新しいものじゃなく地方局の共通仕様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 01:28:54.91

>>42
コイツ最早知的障害者だろw
そもそも3億赤字と言うのは1万人収容で170億円と言う1番高額のパターンの場合だろ
8000人収容で80～130億の場合建設費が安くなればなるほど減価償却分も少なくなるので赤字額は少なくなると新聞にも書いてあっただろ
しかも減価償却は最初の方に多く計上してその後減っていくパターンはあっても、後から増やしていくパターンは無いので年々増加の根拠は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 01:35:31.67

>>44
最初高い数字出して驚かして
次に低い数字出してそれならOKだと政治家や市民を誘導するのは役人の常套手段
石井知事は旧自治省あがりだからそういうのはお手のもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 01:38:07.00

市の中規模ホールが60億円だっけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 02:24:00.68

>>45
数字出したのは民間のシンクタンクなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 05:14:09.96

>>8
アリーナを作れば、Bリーグの富山の試合数が今より増えるの？市総で観客が入り切らなかったこととかあるの？今現在、コンサートが出来ない日があるくらい会場施設は予約で埋まってるの？飛越能の拠点と同じで、結局何も変わらない。その時の需要がそのまま将来の需要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 05:35:19.39

>>48
さもアリーナ君は新たな需要が出てくるかのように言ってるが、殆どは既存の需要の横スライド。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 06:02:49.69

きっとこうなる。

・新アリーナ→スポーツ庁、国交省等の補助金をうまく活用して県費の負担が極力少ないようにやる
・武道館、県総、テクノホール旧館(将来的に)、必要に応じて県の関連施設は潰す

これで維持費的にはトントンもしくはそれに近いです、ってのを示していくかな。

既存施設では呼べなかったアーティストや
イベントを開催できる意義は代え難い。

福井民には開通する新幹線で富山に来ていただくか、
大阪、名古屋に行っていただければ良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 06:43:31.08

県総の代替も兼ねるなら富山市総と機能が被るんだが？駅近に5000人規模と8000人規模の複合体育館はオーバースペックじゃない？

理想は富山市総合体育館の8000人規模の改装かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 06:47:05.63

>>48
グラウジーズは毎年300人づつ増えてるよ、今年は平均で3000人超えたし5000人を超えた試合もあった
Ｂリーグ振り分けの時は5000人の箱を用意しろと言われてそんな大きい箱は無駄だと批判もあったけど
結局無駄ではなかったしこれから各チームの観客数が増えればアウェーからの観客も増えるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 07:22:44.26

>>36
ピークでMAXは大阪まで開業だろうな
今はまだ途中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 08:07:47.88

アリーナは運営状態は気になるが路面電車沿いに作ろう。
建設場所に現状の波及効果と将来のグランドデザインが見えればいい。
また、いい企画を組めば県内外から大勢の人も来るだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 08:08:22.65

呉服公園だろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 08:29:28.34

>>50
関西民も名古屋民も福井民も富山まで行かないので、サンドームのコンサートには影響無し。福井民はコンサートで行くとしても金沢まで。金沢に行ったついでに小矢部のアウトレットに寄る人はいるかもしれないが、富山市まで行く人はまずいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:01:26.88

>>44
嘘つくなよｗ
賛成派の人ってどうして嘘つきしかいないんだろうか？
8000人収容でも3億5000万の赤字が出る

＞　県は、今年1月の有識者会議で示された収容人数が8000人規模のアリーナを、
＞　「最も可能性のある案」として検討を進める考えですが、
＞　建設費が100億円から170億円にのぼるうえに、毎年の収支も最大で3億5000万円の赤字が見込まれています。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190311-00010004-tuliptv-l16

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:05:41.65

高崎アリーナを参考に検討会で多数意見の武道を含む多目的施設にしてもらいたいね

2F
観覧席、スポーツラウンジ、シビックプロムナード等
1F
メインアリーナ、サブアリーナ、会議室、多目的室等
B1
地下駐車場、柔剣道場、ウエイトリフティング場等

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:06:57.57

自民党や他の会派からは早く議論を切り上げろと言われてるが何度も継続して審議されてるのはなぜなんだろうか
誰が進めてるのかわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:17:56.71

継続してるってことは反対している議員より賛成してる議員のほうが多いんじゃないの？

**防金開発（試験運用中）** · 2019/05/12(日) 09:25:09.22

このアリーナ、相当な水準のものが完成するとしたら、金沢市やサンドーム擁する福井県には深刻な脅威になるね。
特に金沢なんて北陸における数少ないアドバンテージか消失する訳だから。

狼狽するのも仕方がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:29:26.62

ここへ来て石川県のアリーナは実現不可能だという確信があるのだろう
あの知事が進めるぐらいだ
高度に仕組まれた出来レースの可能性もある
バックには国も関係しているのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:30:28.58

>>61

そんなことより、アナル出せよ。

挿れてほしいんだろ？

**防金開発（試験運用中）** · 2019/05/12(日) 09:35:26.66

普段は何も考えていないように見えても、ここいちばんという局面で強烈な打撃を加える富山県は意外と策士なのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:46:09.92

>>54
>>いい企画を組めば県内外から大勢の人も来るだろう。

そもそも「いい企画」を富山県人に作れるか？
できたとしてもジェネリック止まりだろ

>>55
市電は本数あるけど輸送力は微妙
もしどうしてもアリーナをつくるとなれば
富山駅から徒歩5分、せいぜい10分以内の場所だろ
富山駅から1駅で県の土地がある鍋田新駅前も交通アクセス面でありえない

>>60
県庁の所管係が余程暇ですることないからだろJK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:50:29.11

>>65
市役所は知らんが県庁職員って死ぬほど忙しいぞ
民間に限らず今はどこも最低限の人員だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:56:39.61

NHK跡利用に絡んで同審議会のメンバーのJAトップが会館の跡地含めての活用に否定的じゃない報道されてるし
県庁前公園まで活用したサプライズ案が出てきそうな気がするね
駅からの歩行者動線をなんとかしないといけないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:57:39.83

最近屋上公開で県庁に行ったけど皆暇そうだったよ
歩くスピードすら民間とは違う

全てがゆったりしてる
ゆったりしてるから仕事がはかどらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 11:21:32.98

>>56
小田和正の2DAYSが富山市総で開催された時は前回まで開催されたサンドームは開催されなかった
福井の立地ってその程度だよ
サンドームに車で来てるのも電車で来にくいから車で来てるわけで電車で来れるならそれに越したことはない
マイカー客は2DAYSで駐車場に停めて、一旦駐車場から出たら他の人が入っちゃうから車中泊せざるを得ないと困ってるらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:06:21.65

>>57
報道じゃなくて議事録みろ。1億7000万～3億5000万円の赤字見込みなんだけど報道は最大の金額だけ伝えてる。
さらに、第3回検討会では同規模でもフロア面積を減らして建築費80～130億円に圧縮できさらに運営収支も改善される試算を提示してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:11:27.34

>>69
夏休みとかツアーが集中する時期は、日程が調整できなくてアーティストが来れなくなるケースがある。富山の小田和正も来続けて無いということは、小さいハコすら埋まらないというのが現状ということ。新幹線が開業しているわけだから、現状がマックスの集客力ということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:13:59.08

>>70
元レスの

＞　そもそも3億赤字と言うのは1万人収容で170億円と言う1番高額のパターンの場合だろ

これがウソなのは認めないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:24:20.73

検討会としてはこのまま作る方向へ進むのは間違いない
3カ月ターンとすると残された検討会はあと2回
次回に最新の施設提案をして一同が概ね妥当と認めれば
最終の検討会で結論が出されると思われ
用地選定は来年以降かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:26:36.66

建築費80億円なら富山市の中規模ホールともそう変わらない額だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:28:38.37

>>72
それ俺じゃないし知らんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:36:57.19

とりあえず皆、ここの資料に目を通してから話そうな。

健康・スポーツ環境充実検討会
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/1016/kj00019512.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:37:18.62

>>60
開催日程が決まってるからな
とりあえず、やるだけやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:40:13.88

>>76
みたよ
第2回で複合施設案が提示されてたのに今回もその話をしてて議論は全く進んでない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:44:38.93

2回目の検討会では複数の案が示されただけで複合施設案は上がってないよ
武道館の建替を望む意見もあったから今回複合施設とする方向へ転換
次回に具体的な複合施設案が示されると思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:48:27.66

>>70
その改善案を見てみたいな
8000人規模で収支が改善出来たなら、それは大きな前進だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:39:12.87

>>71
小田和正で埋まらないわけないだろ
次がいしかわ総合スポーツセンターでその次か長野ビッグハットで2DAYS
どこが一番良いか試してるんじゃね
富山市総合体育館は音響設備強化に着手したみたい
Bリーグオールスター戦の時も5300人入る会場が追加設備入れたせいで5000人しか入れられなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:43:41.50

結局荒らしが建てたここ使うんか

ほんとお前らゴミ共だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 14:41:31.46

>>82
またワッチョイ厨か

ワッチョイスレの惨状を自省しろよw

お前こそが、ゴミだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:14:46.77

建設には反対しないが、きときとアリーナって名称だけはやめろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:36:06.49

小田和正、愛媛県武道館2DAYSもするんだな
ググってみたら日本武道館並の大きな武道館らしい

となれば富山と高岡の武道館潰して
新しく日本武道館並の新・県営武道館建てればいいだけじゃね
県輩出金メダリストに敬意を表して新高岡周辺に設置するのが妥当と言う結論になるのかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:50:10.38

sage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:50:34.73

hage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:51:01.91

sage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:51:30.07

hagej

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:52:03.15

sagej

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:52:28.94

hagea

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:52:55.72

sagea

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:53:30.37

hagef

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:53:53.31

sagef

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:54:24.25

hage?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:55:02.58

maji?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:55:02.82

>>85
どこに武道館を造るカネが有るんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:56:32.56

majide?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:57:18.84

usoyaro?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:57:45.83

sage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:58:51.82

hage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:59:46.05

hage??

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 16:01:02.19

hage???

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 16:02:35.14

nande?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 16:03:01.21

nande??

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 16:03:55.69

hage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 16:04:16.37

hagenano?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 16:53:58.67

hagedesu

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 16:54:32.36

gomennasai

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 16:58:15.32

demo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:05:04.08

富山ー高山間の41号線ルートも高速道路化する話かあったが、8号線タイプの高規格国道建設となった。馬鹿かと思う。
アリーナよりこちらが重要だった。
これにか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:08:54.48

>>97
コンサートや他のスポーツの試合もできる武道館なら事実上アリーナと同じだよ
メインを武道にするか多目的にするかの違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:09:28.75

すまん。国道建設に関わった石井、森、野上らの責任大。
石井はアリーナでまた判断ミスするのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:18:18.52

とはいえ、武道館の改装は確実なので、資料を見る限り、8000人アリーナを武道館改装レベルの運営赤字に抑えられればまだ可能性はあるかもな。

あとは維持費と富山市総合体育館との棲み分けをどうするか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:18:56.16

sagekana

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:26:14.50

>>111
その辺は国土交通相からの補助金次第だから副大臣の野上がいてもどうもならなかったんだろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:31:07.54

>>114
アリーナとか武道館とか、名目や用途がどうなるかで国からの補助金が変わるような国だからなあ
一番補助金が取れる仕様になるだろうね
農道だと国交省でなく農水省から補助金が出るから国道より立派な農道が県内にあるが
グーグルマップ上はショボい道路扱いという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:53:00.63

資料見るとどの案もあまりバラ色の未来は待ってないな

プロスポーツの国際大会は数十年に一度可能性があるレベルで期待薄
国内大会は開催地がほぼ固定

5000人規模以上のコンサートはほぼ大都市圏でしか行われない
北陸では福井24回石川3回
箱があればコンサートが来るじゃなくて過酷な誘致合戦前提だな
コンサート10回誘致できれば大成功みたいなことも書いてあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:56:10.04

こういう状態で本当に見るに特化した施設作っていいのかな？
箱がないと来ないと言うけど箱があってもコンサートは来ないが現実で
プロスポーツもグラウジーズの試合ぐらいしか見込めない

繰り返すけど本当に見るに特価した施設でいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:03:41.58

ただ老朽化した武道館の運営費は1億～2億5000万円規模の赤字、8000人アリーナもは1億8500万円～3億5000万円の赤字。

アリーナの運営赤字を武道館レベルにまで低減出来ればまだ可能性はある。あとは維持費の問題だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:07:58.86

>>118
サンドーム福井は公式サイトではJRで名古屋から2時間、大阪から1時間50分なんだが
これのどこが大都市圏なんだよ
北陸客目当てだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:08:20.36

8000人規模の維持費が2億6千万から4憶二千万ぐらい
収益が上手くいって年間7500万程度

これで維持費の問題って思うかな？
建設が無謀すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:10:55.40

ID:JQWl8rvx
ID:dS9AESmj

ワッチョイ厨＝うんこ厨

氏んでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:13:30.27

>>121
キミが何言ってるかわからないんだけど…

資料によると
年間5000人規模以上のコンサートは約1900件でほぼ大都市圏で行われている
北陸で行われたのがたった27回

富山に大規模アリーナ作ってもコンサートは年一度が妥当で10回これば成功と書いてある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:16:28.22

赤字だー無謀だー
言う前に他の類似施設や県内の他の公共施設の支出額と比較して意見しないと意味ないよ
多少の赤字に目をつぶるのが公共施設なんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:17:59.62

年一度の大規模コンサートで人口の流出が防げるなら
野外フェス開催地の人口は減らないことになる

>>125
比較すると無謀
隅健吾デザインのアオーレは市役所併設なので収支が関係なくなってるだけで単体だとやっていけてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:24:10.96

なぜアオーレだけなの
他のアリーナや県内の他の公共施設と比較してどうなのか
あなたは否定ありきなだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:24:17.20

作っても年一回コンサートが来るかどうかのレベルで
後はほぼグラウジーズの試合だけ
そんなもの150億掛けて作ってさらに年3憶の赤字ってまともじゃない

なんのためにそんなもの作るのかな？
土建業者のためか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:25:17.03

>>122
維持費の数字に関してはなんの情報も出ていない。その数的根拠はなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:26:28.16

>>129
思いっきり県の資料に書いてある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:26:30.96

さらには廃止も検討されると思われる武道館等の収支なども考慮する必要がある
経済効果も含めて総合的に判断すべきで
建設の価値ありとなる可能性が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:28:11.03

とにかくハコモノだから無駄というなら
富山市の中規模ホールやクスリ展示施設、そう古くないのに移転する天文台など
そちらについての費用対効果も示してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:29:49.40

富山市の中規模ホールで60億円
県営アリーナとそう変わらない額
こちらの費用対効果はどうなのでしょうか
将来に渡って維持できるのですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:33:26.32

>>130
運営費用のことか
赤字額を1億8000万円に抑えられれば可能性はあると思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:33:31.44

富山市の中規模ホール、クスリ展示施設、天文台
これだけで100億ぐらい掛かるんじゃないの？
アリーナだけを槍玉に挙げずにこちらも検証してね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:34:40.70

ハコモだから無駄じゃなくて上に書いたように
作ってもコンサートにもプロスポーツ利用もほぼされない可能性が高いから無駄
公共性も低い

中規模ホールももちろん反対だがまだ利用目的がしっかりして公共性が高いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:40:20.26

>>136
今のところ武道を含む複合施設になる可能性の方が高いので
武道の練習や試合にも一般開放されるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:41:30.41

>>137
だったら武道館オンリーのほうがまともな案だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:43:54.80

>>138
県民アンケートでアリーナを望む声が多かったのでアリーナを議論する中で武道もという声が出てきたわけですよ
なのでアリーナをベースに議論を進めているわけ
武道館にしても数十億円掛かるわけだから複合施設とする方が自然だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:45:52.20

>>139
複合にして建設費が100億増えるのが妥当な世界ってないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:49:04.20

100億円程度で8000人収容の武道練習場も兼ねたアリーナができるのであれば
それが一番良いよね
既存の武道館は少なくとも富山に関しては廃止できるでしょう
複合といってもメインアリーナと練習場を造ればよいわけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:49:17.24

まあ、何にしても富山市総合体育館の存在が大きいわな。これが無ければ8000人アリーナは賛成なんだが。

くすりの展示館はよっぽど観光客受けを狙わなければ立てない方が良いレベルの発想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:51:47.71

あの資料を読んだうえでアリーナができると思うなら感覚がおかしい
利用されない可能性が高いのにいつまで引っ張るのか
早く否決したらいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:53:06.97

つまり8000人収容の富山武道館として
コンサート可能なメインアリーナと県民の日常利用できるサブ道場
こんなんでいいんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:58:02.86

>>143
ただ城址公園や地鉄ボウルの低利用地があるのも事実だが、何を建設したら良いと思うんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:02:42.35

>>145
城址公園運営はは富山市が考えゴールデンボウルは地鉄が考えること

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:04:21.04

前スレの有識者会議
＞武道を含む多目的の施設が整備に適しているとの意見が相次いだ
＞基本的には『見る』スポーツや文化での活用という方向が望ましい
＞県民は教育や健康に公費を投じてほしいという考えだと受け止めているとし、武道館整備を進めるべき

これを総合すると(アリーナコンサートまで対応可能な道場を備えた)富山武道館(名称は武道館だろうがアリーナだろうが何でもよいが)ってことになると思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:05:03.76

>>146
反対するだけかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:07:34.38

>>148
勝手にスタジアム建てろとかイオン建てろとか富山タワー建てろとかホテル建てろと言う要望を出すほうがおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:10:18.48

ワロタ。このスレ、アリーナで炎上してるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:13:12.86

クソ田舎には出来るかも分からない
妄想アリーナがお似合いwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:13:17.51

>>149
え？
そう言うスレやろ。たかだか便所の落書きだぞwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:16:43.76

開発マンセーな便所の落書きスレでアリーナだけは絶対に許せないという強い意志を感じるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:18:50.95

よく見たら>>1に排泄問ワードがふんだんにちりばめられてるな

嵐が建てたスレと言うのは本当だな
しねよ荒らしは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:25:29.04

またアスワンのゴミクズの仕業か
家族も迷惑してるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:35:08.24

>>121
鯖江駅から米原までしらさぎ、米原から名古屋までひかりに乗り換えなら1時間30分。大阪、名古屋とも特急往復料金で1万2千円くらい。車ならガソリン代、高速代くらいしかかからないので、1台に4人で乗って日帰りすればかなり安く来れる。京都、滋賀、岐阜なら1時間ほど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:56:58.79

>>124
福井での開催が「ほぼ大都市」の範囲外ということで間違いないわけね
それなら富山での開催も福井並みの回数が行われる可能性もあるわけだ
福井サンドームの回数を全て富山が奪ってさらに富山独自で開催する大イベントを加えたら
年間10回は余裕で超えるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 20:13:18.92

他スレで文字化けしてますよ

だいじょうぶですか？

なぜ文字化けしたかわかりますか？

あなた方は警察にマークされてるんですよ

あなた方は石川県庁から警察に被害届が提出されているのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 20:23:58.22

>>157
福井がほぼ大都市圏（近郊）だから24回開催できたということだろ。三大都市圏から乗り換え無しで行ける石川でさえたった3回だぞ。富山にどんな優位性があるんだ？名古屋や大阪の客をサンドームから奪えるわけ無いだろ。名古屋人が高山本線でも利用して富山に行くのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 21:24:58.41

アリーナが無い石川の3回って富山のTGC並の参考記録にしかならないはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 21:42:39.03

>>121
富山市民だけど敢えて言うなら、
サンドーム福井は、都市圏ではないけど、中京圏、関西圏から車で来れる距離が大きい。
高速使えば、名古屋と富山と距離はさほど変わらないし、
関西圏はわざわざ高速を使わなくても、161号線があるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 22:14:39.19

日本地図を見てみれば分かる。大都市圏という条件で、北陸でサンドームの立地を上回ることができるのは敦賀くらいのもの。

**防金開発（試験運用中）** · 2019/05/12(日) 22:37:13.54

殊更、中京・関西圏からの集客を考えなくとも
、街中立地なら北陸新幹線で沿線や関東からの集客が見込めるだろう。
それがあるからこそ県も建設を考え始めたんだろうし、鯖江風情のことなど考慮する必要もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 22:42:01.27

何の為の新幹線だよ
今は関東圏だけで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 22:48:56.28

>>128
アリーナ審議継続を懇願した米原県議は、県経済同友会前代表幹事で、米原レッカーの米原商事社長だから、
君の言う土建業者の範疇だな。

**防金開発（試験運用中）** · 2019/05/12(日) 22:49:03.16

だいたい南越駅なんて他の路線とも接続していない、なんともならない立地だろう。
敦賀まで北陸新幹線が開業しても、サンドーム自体にはほとんど恩恵ないんじゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 22:49:57.68

アリーナより便所作りましょうよ
中心が糞尿にまみれていたら恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 23:09:45.59

正直何回もコンサートがある大都市圏から
わざわざ北陸にコンサート見に来るファンなんて限られるだろ
大都市圏からの集客を前提に作るとえらい目にあうと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 23:17:40.38

>>168
そうだな。関西であろうと、関東だろうが名古屋であっても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 23:17:57.22

まぁあと半年で(建設が)決まるわけだし
待ちましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 23:39:17.45

>>170
戯言はやめよう。
何も決まっていないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 23:41:35.23

国道415号のバイパスがいつか繋がったら
沿道開発と一緒にライトレールと万葉線を繋ぐ構想が出てきたりしないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 23:42:23.33

アリーナってイベントの中身が結局県外の他力本願というところが、その地方の特色と無関係で気にくわないな。
どの地方にもつくることができるものってそんなに必死になってつくるものだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 00:21:28.94

>>166
おら、欲しいんだろ？

あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　　　／　 , - ､, - 、ヽ　　　それがどうした　僕マ○えもん
　　　　　/ ,.-‐'l　｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　どんなもんだい　僕○ラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　通ハンデ買ッタ
　　　　　　〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　マ○えもん
　　　　　　〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　｀ー――――'

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 00:25:47.17

>>168
北陸客がメインで大都市から来る客はオマケというスタンスが正常

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 01:09:51.52

>>171
今はね。シナリオ通りに進んでる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 07:37:05.70

検討会はアリーナありきで進めているから
こんご
県議会でひと悶着無い限り計画は進められるだろう
賛成派も根回しに掛かってるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 09:08:27.59

アリーナとJ1規格のサッカー専用スタジアムと同時に建設することができないの？

**FC防金（試験運用中）** · 2019/05/13(月) 12:00:49.71

J2どころかJ3で低迷しているカターレじゃ、専スタなんてとてもじゃないが民意の賛同を得ることは難しいだろうね。
少なくともJ2上位に定着して昇格争いに絡むぐらいじゃなきゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 13:10:38.69

五福公園に専スタあればJ3でも客は増えると思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 13:16:46.14

スタジアムとアリーナが一応同じ土台で議論されてスタジアムは即却下されてるんだから察しておくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 13:23:36.57

雨の多い北陸じゃ今からスタジアムに金をかけるのは厳しい
でも今のカターレのホームへのアクセスは何とかして欲しい
満員になると路駐せざるを得ないスタジアムって企画した人間はアホなのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 13:51:02.05

>>178
サッカー専スタはせめてカターレがJ2に上がったらね。
全天候型にするんだったら、野球・サッカー両方できる
スタジアムを目指して欲しい。

県の今後の優先事業は新アリーナ、立山駅ー大観峰ロープウェイ開業、黒部ダムー欅平通り抜け開通。

23年春の新幹線敦賀開業時に関西からの入り込みや
関西のインバウンド客を富山に来てもらうための
目玉を整備することが最重要課題。

15年金沢開業時の失策を繰り返しちゃダメ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 14:30:48.20

公共施設は困難でも駅周辺に作る事が大事
車アクセスはダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 15:15:10.63

富山にかんぽの宿があるって知らんかった
12月20日に営業終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 18:20:56.37

>>185
古洞の森の温泉行く途中にある施設かな

**防金の宿（試験運用中）** · 2019/05/13(月) 18:29:29.41

昔、氷見の民宿街のあたりにもあったよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 18:35:43.05

>>185
婦中の王塚古墳のところにあるよ
しらとりとかの近く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 19:02:53.99

西武跡は一応完成したのか

**防金開発（試験運用中）** · 2019/05/13(月) 19:25:12.84

書店が入るなんて書いているとこもあったが、そろそろ報道があってもいい時期だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 19:34:04.39

>>183
野球とサッカーなんて低迷から永遠に抜け出せて無いじゃないか。それに全天候型の野球場ってドームか？それは有り得ない

まだアリーナの方がグラウジーズや市民利用の観点から有り得る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 19:43:18.04

>>191
サッカーに関しては弱くてもいいから今すぐ作れよ
バスケも今すぐに巨大アリーナ作れよ
それらを富山「市」の税金だけで作って欲しい
ただし県の税金はびた一文使ってほしくはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 19:48:53.37

>>192
サッカースタジアムはいらない
アリーナに関しては石井県知事が乗り気やからなぁ

**防金水産（試験運用中）** · 2019/05/13(月) 20:13:00.50

富山市はライトレールの終点、岩瀬浜あたりに水族館を造るべき。
魚津はアクセスが悪過ぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 20:16:30.89

一応カターレのホームは富山市じゃなくて富山県

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 20:19:29.14

>>194
水族館館はありだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 20:24:22.58

>>190
アナル出せよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 20:55:21.71

>>191

>>183 やけど、俺が最優先すべきと思う施策は新アリーナ。

並行で２つ作るなんて無謀だと思いつつ
>>178 が書いてる新アリーナに加えてサッカー専スタも作るんだったら、
サッカー単体で100億円台の全天候型じゃなくて、
仮に100億後半になっても野球やほかの屋外競技で使えるスタジアムに
した方が利用頻度も上がっていいんじゃないか？っていう俺の意見。

新潟のハードオフエコスタジアムは、将来的にドーム化できる
構造にしてあるんだし、天候リスクもプロ野球の地方開催が少なくなってきてる
要因の一つなので。

プロ野球、カターレだけじゃなく、
酷暑の中の高校野球や冬場、サッカーやラグビーの選手権に出る前の
強化練習にも天候リスクなく使えると思えば選手のコンディション維持の
観点からも有効かと思ってね。

ハコモノでサッカー専スタほどコスパの悪いものは他にないはずだから、
やるなら色んな競技団体が取り合う施設にして欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:02:46.91

いずれにしてもスタジアムは有り得ない
カターレとサンダーバーズにそこまでの集客力は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:52:42.87

>>199
富山に対する愛情のないやつだな
リーグの階級が一番上のグラウジーズにしか興味のない単に勝ち馬に乗りたいだけじゃないか