富山市都市開発総合スレッド 34
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『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。
※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。
※前スレ
富山市都市開発総合スレッド 33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1554030587/ >>924
>>485
460 防金開発（試験運用中） sage 2019/05/08(水) 00:52:35.23 ID:Ts6X4DwM
アナルセクロスの背徳感は異常。
457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/05/08(水) 00:19:53.02 ID:7tGYtEs3
>>456
ボクと貴女の肛門も連結しますか？(; ´д｀)
458 防金開発（試験運用中） sage 2019/05/08(水) 00:27:28.50 ID:Ts6X4DwM
いいわよ(はぁと >>924
>>858
BBA発狂の軌跡wwww
488 防金開発(試験運用中) 2019/06/09(日) 23:11:41.21 ID:UnvgS88h
>>487
アナルセクロスは犯罪じゃないが何か？
497 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 00:19:50.11 ID:8kxR1fT9
なんでそんなに怒ってるの、ｊさん(笑)
499 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 00:22:59.29 ID:8kxR1fT9
カルシウム摂れよ、ｊさん(笑)
501 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 00:27:21.57 ID:8kxR1fT9
呼び出されてイモ引いたのバラされた件、まだ根に持ってるの、ｊさん(ﾜﾗ
502 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 00:32:00.38 ID:8kxR1fT9
イモ引きｊ
504 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 00:34:44.66 ID:8kxR1fT9
トンズラｊ
506 防金出版（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 00:39:28.72 ID:8kxR1fT9
「我が逃走」という本を自費出版して芥川賞を狙っているｊさん(笑)
508 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 00:45:00.19 ID:8kxR1fT9
小男のくせに調子乗るから、公開処刑されて泣くハメになる。
509 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 00:48:31.48 ID:8kxR1fT9
イヤな過去を思い出し、だんだん元気がなくなるｊさん。
512 防金劇団（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 00:54:34.85 ID:8kxR1fT9
富山県民になりすまして「スレ違い」だの「富山の恥」だの、いつもの【猿自演】を始めるｊさん。
513 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 00:58:09.67 ID:8kxR1fT9
身に覚えがないならスルーしとけばいいのに、つい反応してしまう【猿脳】のｊさん。
514 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 01:01:03.04 ID:8kxR1fT9
あの恐怖がフラッシュバックして、どんどんどんどん言葉少なくなるｊさん。
516 防金製薬（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 01:04:04.74 ID:8kxR1fT9
ｊさん怒りの安定剤一気飲み
518 防金スポーツ（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 01:07:32.18 ID:8kxR1fT9
スポセンで汗をかきながら話さないか？
520 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 01:12:21.15 ID:8kxR1fT9
ｊさん怒りのマジックリン一気飲み
522 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 01:15:55.14 ID:8kxR1fT9
あんなに意気盛んだったのに、急に萎え萎えになるｊ氏。
524 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 01:19:26.30 ID:8kxR1fT9
なんとか気力を振り絞って余裕のあるところを見せるｊﾀｿ
526 防金興業（試験運用中） sage 2019/06/10(月) 01:21:49.66 ID:8kxR1fT9
調子こいてたら、また泣かすぞ。
ならのぅ 6月の議会でアリーナについて共産しか質問しないのは与党は様子見ということかな >>920
公共施設は単体で赤字かどうかを問う性格のものではないよ。 >>925
何回も言われてるけど、そもそも富山市総合体育館は市民の健康づくりや市民大会に利用するための施設。それが今回のようなイベントが多すぎて本来の使い方ができなくて困ってるの。 相変わらずアリーナの事になるとスレが活発になるなぁ。 北陸新幹線が敦賀まで開業したなら大阪から富山というのも来やすくなるし
これまで以上にイベントで県外から人を呼びやすくなる。
JR西日本も新幹線を利用してもらえるのでイベントに協賛するだろう。
首都圏や関西から人が来るとすれば1万人収容のアリーナでも
いいのではないかと思う。 高岡市は旧福岡町との合併条件にあった球場が足を引っ張った部分もあるんじゃないの？
ボールパークとかだったか？ >>932
これも何回もいってるけど市民利用の体育館が8000人規模はでかすぎるだろ。
せいぜいアイシン軽金属体育館位がベスト >>936
市民利用の体育館が5000人で
広域からの集客が目的のアリーナが8000人なんじゃないの？ >>938
仮に新しく整備するとしても
広域からの集客で5000人規模
市民利用で1500人～2000人規模 >>936
富山市民からすると、よその体育館を例に出されても
よく分からない。
富山市にある体育館で例えてくれないか。 >>940
富山県総合体育館より少し小さいくらい
あと1万人規模は検討委員会でも現実的ではないとの資料がある >>936
市民大会で利用したいのは市総合の方な。4600席。で、市民大会で使うような稼働座席を出さないレイアウトだと3000席に満たない。そういう時の座席は出場者の待機休憩場所を兼ねるからこれで大きすぎるという事はない。 >>942
市民大会程度ならまさしく2000人規模で良い
なぜこれ以上の規模が必要になるのか根拠が欲しい
第一、総合体育館が市民利用できてないという明確な数的根拠をみたことが無いのだが？ >>945
市総合体育館のロビーにアンケートが貼ってあるんだけど
その中にイベントが多すぎて予約が取れないという意見があったよ
今も貼ってるかはわからないけど一度行って見て来たら良いのでは？
実際に体育館を使ってる人がそう言ってるよ >>946
その解決法が8000人規模の体育館を建設することか？あまりにも過剰投資だろうよ >>915
こういう単発のイベントは全国で誘致合戦になるから、翌年以降はほとんど入らない可能性もある。大都市近郊でないとコンサート関係で1万人規模はまず埋まらない。市民用に2千人規模くらいの体育館を作って、市総合を大型イベントに使えばいい話。 >>950
これ
ハコモノ派はなぜか毎年、大型コンサートを誘致できると考えてる
まあ、できないから赤字試算なんだけどな イベントを誘致できるかは立地と設備次第だとおもうよ
駅近くにアリーナが出来ればサンドームでやってるライブのほとんどは誘致できるでしょ
まあ何を言っても反対するんだろうけど 富山トンチンカン新村容疑者
> 「男の自宅に入ると、猫の捕獲器があり、さらに仏間には仏壇と向かい合うようになぜか女子学生のセーラー服が掛けてありました。男は『趣味だ』と言ってましたがよくわかりません。付近には児童公園もありますし、この気味の悪い事件を早く解決してほしい」
https://pbs.twimg.com/media/D86V8pDVsAAijE2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D86hFZyUEAEgoCb.jpg >>953
三菱総研が赤字試算を既に出してるんですが？
それはあんたの希望的観測に過ぎない >>953
出来るわけ無いだろ。サンドームは関西や東海地区の日帰り客が来るから、大型コンサートが自然発生的に増えてる。立地的に大都市近郊だから来ているだけ。富山では何処の大都市からも遠いので、一部の熱狂的な客以外まず来ない。富山の立地ではハコが埋まらない。 アリーナで何が実現できるか考えてみたらいいよ
そのうえで赤字が妥当かどうか判断したらいい
就職フェアみたいなしょうもないイベントや二流アーティストのコンサートのために
毎年数億無駄に金を使うかどうか？ アリーナが出来たら急に大物アーティストが来たりはしない
スポーツイベントが確実に誘致できるわけでもない
予想よりはるかに失敗する可能性もある
赤字垂れ流しになり全然客も来ない可能性もあるのになぜ経済効果が32億見込めるなんて言うんだろうか？ アリーナが決まったときのアンチの泣き顔が楽しみだね 現状、こういう施設じゃ高崎アリーナがいちばん新しいの？ >>956
富山駅周辺なら日帰りも可能だしホテルもあるから泊まることも可能
サンドームは車でというけど駐車場は1800台 まったく何も確定してないのにアーティストが来てその結果
これだけの経済効果が見込めるなんて数字出してるけど
なんの根拠もない数字だろそれは >>955
1億2000万円くらいの指定管理者への委託料なら全国でみても許容範囲だよ
福井のサンドームみたいに指定管理者を公募しても誰も手を挙げなかったような施設ですら年間5000万円の赤字で済んでる >>955
公共施設だから赤字でも全く問題ない
それ以上の経済効果を見込めるから
三菱総研がそういう試算を出している >>953
それをしようと思うなら、今現在、富山の海水浴場やスキー場が関西、東海地区の客で溢れ返ってるくらいじゃないとまず不可能。新幹線が来たところで立地的にサンドームの客は奪いようが無い。車でも電車でもサンドームの方が圧倒的に近いし、交通費も安く行ける。 >>956
矢沢永吉は福井サンドームでなく富山市総合体育館でのライブを選択しましたが何か？ >>963
このスレではサンドーム下げするやつらばかりで実態を知らなかったけど
実際はサンドームってすごく成功してる部類だろ
中規模コンサートを年に20回ぐらいやってる
富山のアリーナは1回～10回で10回あれば大成功と言われている
サンドームに勝てるようなアリーナってどうやって作るのか知りたいわ 福井サンドームはマイカーで来る関西中京客、富山アリーナは新幹線で来る首都圏～上越客を見込んでいる
北陸三県の客がどちらも選択できる立場でこれの奪い合いが予想される 高崎アリーナ6000人、ビッグハットは8000～10000人か。
駅至近なら10000人でもいけるんじゃないの。 >>967
新幹線延伸したら南越からのアクセス激悪だから終了だよ
福井県が自腹でシャトルバス出すとしても不便極まりないし福井県が鯖江の施設にそんな無駄金出すわけもなし 例えアリーナが出来たとして自分の見たいと思えるライブやイベントが来るとは限らない
そしたら結局県外に行くしかないので何も意味はない
誰が得する予定なのかは知らないけど
そんなにハコモノつくりたいのかね そして大票田の金沢は自前でアリーナをつくる気はなく鯖江より近い富山アリーナを支持する立場
富山アリーナ帰りの関西客が金沢に泊まるのを期待している なんで充分な実績のあるサンドームを過小評価して
何も予定も立ってない富山アリーナを過大評価するのか不思議
事実は事実として認めてそのうえであーだこーだ言えばいいのに >>973
新幹線開業後の実績は圧倒的に富山市総合体育館だろ
バスケ、バレーのワールドカップ、バスケのオールスター、TGC2回、ファンタジーオンアイス等々
サンドームはプロモーターが呼んだだけで福井の力で呼んだものは何一つない
プロモーターが福井でなく富山を選べば何一つ興行が来ないような施設だぜ サンドームが云々じゃなく、富山市民（富山県民）は自前のある程度の興業買えるハコが欲しいんだよ。 >>976
それは自分の願望だろ
サンドーム開催イベントが急に富山になったとして
その分人が確実に来ると考えてるなら思慮が浅いと思う むしろプロモーターが呼んだコンサートのほうが意味がある
そこで確実に金が稼げると踏んだからやったんだろ
赤字上等でイベントやってるわけじゃないから >>966
というか同じアーティストが毎年来続けるなんてまれ。本当に富山がアーティストにとって魅力的な場所なら、新幹線も開業してるんだし既にコンサートの予約で溢れ返ってるだろ。そうなってるか？例えば富山から滋賀へ気軽に遊びに行くか？行かないだろ。逆も同じだよ。 富山市総合体育館の小田和正も矢沢永吉もプロモーターが呼んでますが何か？
ライブコンサートだとサンドームの方が富山市総合体育館より2000人多く入るからサンドームを選んでるだけで
音響設備入れても8000人入る富山アリーナができれば1000人多く入る富山をプロモーターは選ぶ 日米開戦した時もアメリカ人は戦争になれば逃げだすので戦力的に負けていても最後は日本が勝つみたいな
意味不明な理論でいつまでもずるずる戦争してた
そういう根拠もないのに自信だけで押し切るバカがまだ生きている 滋賀県ぐらいなら気軽に遊びに行ってるよ。
片道300㌔圏内なら気軽に遊びに行けるだろう。 7000人入るサンドームが北陸客にとって魅力ある施設ならファンタジーオンアイスはサンドームで開催されるはずだが
現実は富山と金沢が持ち回りで開催
北陸客を目当てにするイベントなら福井のしかも鯖江なんて選択しないんだよ 富山県がアリーナのキャパを8000人と設定したのは意味深だわな
8000人だとライブコンサートを開催した時にサンドームより数百人多く入る
サンドームは何も設置しなければ1万人収容だがライブコンサートで音響設備を入れると7200人前後しか入らない アリーナは用地ありきだから、あの感じだともう造るという「結論」は出ているんだろう。
あとは最終的なキャパとか構成を詰めるだけみたいな状態だと思う。 >>970
敦賀から快速で鯖江まで行けばいいだけだからそれほど変わらないだろ。
>>981
というより大型コンサートは大都市近郊でないとほとんど行なわれていない。サンドームの立地は関西、東海圏。富山は該当しない。 アリーナの話になったら反対意見を書き込むのに必死なのか汚い書き込みが無くなった
やっぱり反対派＝いつも荒してる奴なんだろうなｗ >>990
そういうことだろうね。
富山県民ヅラしてるけど(笑) >>988
第3回会議で建築面積を小さくして提案してきたのは候補地の敷地面積も意識してのことだろうね。 まあ最終的にアリーナは出来る方向性に持っていくだろ 経済同友会の思いつきと違って、今回は県の明確な意志を感じる。
森のオッサンも反対する理由はない訳だし、高い確率で実現するだろうよ。 というか福井に新幹線が開業したらサンドームの客が今より増えるだろ。福井と敦賀が新幹線全停駅でどちらからも快速で30分以内。今より広範囲から集客できるようになる。 何もできないという事はないだろう
できなかったら鼻スパでもいいくらい へー
そしたら福井と富山でお客さんの取り合いになるのか
大変だねえ >>996
福井の在来線は一時間に2本とかのレベルで在来線でサンドームに行く人はいないよ このスレッドは１０００を超えました。
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