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富山市都市開発総合スレッド 34
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/24(水) 23:30:24.73ID:OtXQmizl
『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。

※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。
※前スレ
富山市都市開発総合スレッド 33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1554030587/
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:26:19.74ID:OFO+bvSs
イベントを誘致できるかは立地と設備次第だとおもうよ
駅近くにアリーナが出来ればサンドームでやってるライブのほとんどは誘致できるでしょ
まあ何を言っても反対するんだろうけど
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:26:56.10ID:O52dcxon
富山トンチンカン新村容疑者

> 「男の自宅に入ると、猫の捕獲器があり、さらに仏間には仏壇と向かい合うようになぜか女子学生のセーラー服が掛けてありました。男は『趣味だ』と言ってましたがよくわかりません。付近には児童公園もありますし、この気味の悪い事件を早く解決してほしい」

https://pbs.twimg.com/media/D86V8pDVsAAijE2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D86hFZyUEAEgoCb.jpg
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:33:22.77ID:uHQDb2kh
>>953
三菱総研が赤字試算を既に出してるんですが?
それはあんたの希望的観測に過ぎない
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:47:37.06ID:W/0ZGtXU
>>953
出来るわけ無いだろ。サンドームは関西や東海地区の日帰り客が来るから、大型コンサートが自然発生的に増えてる。立地的に大都市近郊だから来ているだけ。富山では何処の大都市からも遠いので、一部の熱狂的な客以外まず来ない。富山の立地ではハコが埋まらない。
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:51:33.09ID:UqJHcdBD
アリーナで何が実現できるか考えてみたらいいよ
そのうえで赤字が妥当かどうか判断したらいい

就職フェアみたいなしょうもないイベントや二流アーティストのコンサートのために
毎年数億無駄に金を使うかどうか?
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:53:48.42ID:UqJHcdBD
アリーナが出来たら急に大物アーティストが来たりはしない
スポーツイベントが確実に誘致できるわけでもない

予想よりはるかに失敗する可能性もある
赤字垂れ流しになり全然客も来ない可能性もあるのになぜ経済効果が32億見込めるなんて言うんだろうか?
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:55:09.73ID:OFO+bvSs
>>956
富山駅周辺なら日帰りも可能だしホテルもあるから泊まることも可能
サンドームは車でというけど駐車場は1800台
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:55:12.06ID:UqJHcdBD
まったく何も確定してないのにアーティストが来てその結果
これだけの経済効果が見込めるなんて数字出してるけど
なんの根拠もない数字だろそれは
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:55:48.11ID:HYDGEjFD
>>955
1億2000万円くらいの指定管理者への委託料なら全国でみても許容範囲だよ
福井のサンドームみたいに指定管理者を公募しても誰も手を挙げなかったような施設ですら年間5000万円の赤字で済んでる
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:56:15.58ID:cVf1P5ap
>>955
公共施設だから赤字でも全く問題ない
それ以上の経済効果を見込めるから
三菱総研がそういう試算を出している
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:57:32.82ID:PpgrdJeg
>>953
それをしようと思うなら、今現在、富山の海水浴場やスキー場が関西、東海地区の客で溢れ返ってるくらいじゃないとまず不可能。新幹線が来たところで立地的にサンドームの客は奪いようが無い。車でも電車でもサンドームの方が圧倒的に近いし、交通費も安く行ける。
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:57:59.65ID:HYDGEjFD
>>956
矢沢永吉は福井サンドームでなく富山市総合体育館でのライブを選択しましたが何か?
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:59:19.81ID:UqJHcdBD
>>963
このスレではサンドーム下げするやつらばかりで実態を知らなかったけど
実際はサンドームってすごく成功してる部類だろ
中規模コンサートを年に20回ぐらいやってる

富山のアリーナは1回〜10回で10回あれば大成功と言われている
サンドームに勝てるようなアリーナってどうやって作るのか知りたいわ
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:00:40.97ID:HYDGEjFD
福井サンドームはマイカーで来る関西中京客、富山アリーナは新幹線で来る首都圏〜上越客を見込んでいる
北陸三県の客がどちらも選択できる立場でこれの奪い合いが予想される
0969防金開発(試験運用中)
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2019/06/17(月) 23:02:09.54ID:UNaDQxPq
高崎アリーナ6000人、ビッグハットは8000〜10000人か。
駅至近なら10000人でもいけるんじゃないの。
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:02:21.73ID:HYDGEjFD
>>967
新幹線延伸したら南越からのアクセス激悪だから終了だよ
福井県が自腹でシャトルバス出すとしても不便極まりないし福井県が鯖江の施設にそんな無駄金出すわけもなし
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:03:29.80ID:UqJHcdBD
例えアリーナが出来たとして自分の見たいと思えるライブやイベントが来るとは限らない
そしたら結局県外に行くしかないので何も意味はない
誰が得する予定なのかは知らないけど

そんなにハコモノつくりたいのかね
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:05:26.43ID:HYDGEjFD
そして大票田の金沢は自前でアリーナをつくる気はなく鯖江より近い富山アリーナを支持する立場
富山アリーナ帰りの関西客が金沢に泊まるのを期待している
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:05:29.00ID:UqJHcdBD
なんで充分な実績のあるサンドームを過小評価して
何も予定も立ってない富山アリーナを過大評価するのか不思議

事実は事実として認めてそのうえであーだこーだ言えばいいのに
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:12:20.81ID:HYDGEjFD
>>973
新幹線開業後の実績は圧倒的に富山市総合体育館だろ
バスケ、バレーのワールドカップ、バスケのオールスター、TGC2回、ファンタジーオンアイス等々
サンドームはプロモーターが呼んだだけで福井の力で呼んだものは何一つない
プロモーターが福井でなく富山を選べば何一つ興行が来ないような施設だぜ
0977防金開発(試験運用中)
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2019/06/17(月) 23:12:52.30ID:UNaDQxPq
サンドームが云々じゃなく、富山市民(富山県民)は自前のある程度の興業買えるハコが欲しいんだよ。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:17:20.92ID:UqJHcdBD
>>976
それは自分の願望だろ
サンドーム開催イベントが急に富山になったとして
その分人が確実に来ると考えてるなら思慮が浅いと思う
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:19:36.90ID:UqJHcdBD
むしろプロモーターが呼んだコンサートのほうが意味がある
そこで確実に金が稼げると踏んだからやったんだろ
赤字上等でイベントやってるわけじゃないから
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:24:57.59ID:PpgrdJeg
>>966
というか同じアーティストが毎年来続けるなんてまれ。本当に富山がアーティストにとって魅力的な場所なら、新幹線も開業してるんだし既にコンサートの予約で溢れ返ってるだろ。そうなってるか?例えば富山から滋賀へ気軽に遊びに行くか?行かないだろ。逆も同じだよ。
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:27:06.69ID:HYDGEjFD
富山市総合体育館の小田和正も矢沢永吉もプロモーターが呼んでますが何か?
ライブコンサートだとサンドームの方が富山市総合体育館より2000人多く入るからサンドームを選んでるだけで
音響設備入れても8000人入る富山アリーナができれば1000人多く入る富山をプロモーターは選ぶ
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:27:54.52ID:UqJHcdBD
日米開戦した時もアメリカ人は戦争になれば逃げだすので戦力的に負けていても最後は日本が勝つみたいな
意味不明な理論でいつまでもずるずる戦争してた

そういう根拠もないのに自信だけで押し切るバカがまだ生きている
0983防金開発(試験運用中)
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2019/06/17(月) 23:28:17.80ID:UNaDQxPq
滋賀県ぐらいなら気軽に遊びに行ってるよ。
片道300`圏内なら気軽に遊びに行けるだろう。
0984名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:29:31.57ID:PbLKFBvI
7000人入るサンドームが北陸客にとって魅力ある施設ならファンタジーオンアイスはサンドームで開催されるはずだが
現実は富山と金沢が持ち回りで開催
北陸客を目当てにするイベントなら福井のしかも鯖江なんて選択しないんだよ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:34:00.63ID:Y5S80HLX
東金沢か白山あたりにつくればいいのにねwww
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:37:23.55ID:PbLKFBvI
富山県がアリーナのキャパを8000人と設定したのは意味深だわな
8000人だとライブコンサートを開催した時にサンドームより数百人多く入る
サンドームは何も設置しなければ1万人収容だがライブコンサートで音響設備を入れると7200人前後しか入らない
0988防金開発(試験運用中)
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2019/06/17(月) 23:40:42.12ID:UNaDQxPq
アリーナは用地ありきだから、あの感じだともう造るという「結論」は出ているんだろう。
あとは最終的なキャパとか構成を詰めるだけみたいな状態だと思う。
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:42:44.26ID:PpgrdJeg
>>970
敦賀から快速で鯖江まで行けばいいだけだからそれほど変わらないだろ。
>>981
というより大型コンサートは大都市近郊でないとほとんど行なわれていない。サンドームの立地は関西、東海圏。富山は該当しない。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:45:43.93ID:OFO+bvSs
アリーナの話になったら反対意見を書き込むのに必死なのか汚い書き込みが無くなった
やっぱり反対派=いつも荒してる奴なんだろうなw
0994名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:55:40.42ID:c+ohfqPf
まあ最終的にアリーナは出来る方向性に持っていくだろ
0995防金開発(試験運用中)
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2019/06/17(月) 23:56:04.49ID:UNaDQxPq
経済同友会の思いつきと違って、今回は県の明確な意志を感じる。
森のオッサンも反対する理由はない訳だし、高い確率で実現するだろうよ。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:56:10.65ID:W/0ZGtXU
というか福井に新幹線が開業したらサンドームの客が今より増えるだろ。福井と敦賀が新幹線全停駅でどちらからも快速で30分以内。今より広範囲から集客できるようになる。
0998名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/17(月) 23:59:46.37ID:Y5S80HLX
へー
そしたら福井と富山でお客さんの取り合いになるのか
大変だねえ
0999名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/18(火) 00:05:46.53ID:pnyzP0ST
>>996
福井の在来線は一時間に2本とかのレベルで在来線でサンドームに行く人はいないよ
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