民進党党内政局総合スレッド259 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501628507/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 民進・細野氏が離党検討＝追随の動き予測も
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017080301373&;g=pol
民進党の細野豪志前代表代行（４５）＝衆院静岡５区＝が離党を検討していることが分かった。
党関係者が３日夜、明らかにした。細野氏は４日に自身の議員グループの会合を開き、離党に踏み切るかどうか判断する。
蓮舫代表の辞任表明を受け、来月１日の代表選で態勢の立て直しを目指す同党にとって、党幹部も務めた細野氏が離党すれば打撃となりそうだ。
党内には、「集団離党の可能性もある」（中堅）と追随の動きを予測する声も出ており、細野氏の周辺は慰留に努めている。
（2017/08/03-23:50） 前原は狡兎死して走狗煮らるということがわからない男だったが
いろいろ努力して学んでも、やっぱりわかってないところがある http://www.sakigake.jp/news/article/20170803CO0194/
関係者によると、細野氏は周辺に「新しい受け皿をつくりたい。いち早く離党しないと政界再編をリードできない」と述べているという。
http://www.sankei.com/politics/news/170804/plt1708040005-n1.html
別の党ベテランは「１日に細野氏と会い、離党をとどまるよう促したが、イエスともノーとも答えなかった。細野氏は共産党との共闘のあり方に疑問を抱いていた」と明かした。 細野これどうだろうな。
牽制して何かしらの譲歩引き出すためだけだったりして あと上にタルトコの話出てるけど
タルトコは見透し甘くて逃げ遅れ
たんだよ。2011年の統一地方選
での維新躍進が国政選挙でも来る
とは予想してなかった。 別の党のベテランて謎だな、てかあのヒトしか思い浮かばないが
どうも前原周辺とは全く別の動きのようだな >>905
そうだよな〜
あの先例があるから気が気じゃないだろ
特に東京,首都圏、関東選出は。 石破と同じで義理を欠く離反には
誰も着いてこない。細野が後ろから
前原を撃ったのと同じだからなこれ。
そのへん松原は賢い。都連会長を
勤めあげ義理を果たしたからね
蓮舫に罵倒されながらも。十分
義理を果たしたから離党しても
文句はでないよ。 細野の入閣を予想してたものだが外して落ち込んでたのだが離党は確実みたいだな。 >>901
もう少し分かり易く言ってくれ。
諺を持ち出されても、何が言いたいのか良く分からないぞ。 >>910
仮にモナが個人的フライングでやっちまったなら、
前貼りとの関係悪化はあるね（笑
しかしどうかなー。今回はなんだか裏で凄いことになってそうな気がするんだわ。 選挙区の民進党支持者のことをどう思ってるのか
よくも簡単に離党とかほざけるものだ
細野がこんな人でなしとはがっかりだよ 田原は細野新党との連立提案かね。
まあ、分裂は確定だな。後は連合の対応だな。分裂もあるかもしれない。 >>909
実際にマジかもと現実的な問題
になったのは大阪ダブル選挙あと
からだからタルトコだけでなく
他の連中も同じように考えてた。
あと維新が大阪に限り2012年の
時でも組織をある程度完成させ
てたのは予想外。
>>913
空気読めない、時勢読めないタイプ
細野は。 新聞社、系列放送局って政治色が統一されてるわけでもないんだよなあ。
フジサンケイグループの関西テレビは連日森友の独自スクープやってる。
それを民進党がネタ元にしようってんだから。 >>907
俺は分からないけど、別の党て小沢界隈かね？
細野と会ってこんな話をし、わざわざマスコミに喋るなんてその辺りしか考えにくいけど
まあ何れにせよ枝野陣営にとっては悪くない流れだw 民進保守は相当に追い詰められてる
小池新党が出来るならそっちへ行きたいのは道理だろ
前原でさえも やはり数日前の田原面談に関しての細野離党入閣の噂は決して根も葉もない話ではなかったな
やっぱり改憲に関して何かあるのかもしれんね。さすればファーストでなく普通に自民入りかもしれぬ。
自誓会メンバーまじ要注意。安倍ちゃんは狙ってる。 >>914
民進党の支持者よりも無党派層の方が多いと読んだのではないかな？
現時点では、民進票がどうなるのか良く分からないけど。 >>855
まぁ一般専従はね、やはり共闘支持じゃないかな。首脳は除いて（笑
しかし神津らは既に大連立が前提にあると思うんだよ。
もう共産が動いた時点で、ミンシンはコントロールできないもの。 宇都宮氏の件しかりだけど義理を
欠くようなことしたら結局自分の
首締める。
蓮舫も自分の性格や行動で義理を
欠き、敵を作りまくって助けても
らえず自滅したようなもん。 >>913
ファーストは細野はいるけど前原はいらないってことだと思われ
別の言い方をすれば前原主導の野党再編には乗らない
あくまでファースト側が欲しい人材を選別していくという意思表示 連合は右派が影響力失いつつあるしな
離党したら味方しないと思うよ >>896
その力は禁断のO力。使用者の意志に逆らい、時に反転して苦しめると言われている・・・・ >>917
関西は新聞含めてキー局から独立
政治部はなく社会部メイン
だから
>>855
連合が共闘されるよりマシと
前原選べるかどうか >>924
そこらを測るための前貼り支援の裏工作でしょ？
ここでパトロンたちを唸らせる反共ぶりを発揮すれば、小池も受け入れるんじゃないかな？
まぁ実際は一端ユイの党みたいなの作って、そこから合流ってのが現実的かなと思うけど。（いきなり滑り込み土下座はかっこつかないｗ） >>915
細野単独じゃ5人集まるかも危うい
ファースト幹部を約束されての離党じゃね >>913
どの裏を信じるかってなるとまた表に問題はかえってくるもんなんだがな。 離党したら自民でもない民進でもない都民ですってやるの？w
下らない
だいたい都民ですなんて都外でやりはじめたらたちまち衰退よ
しかも国政組は小池の名前使いたがるが小池は興味ないだろw
今は代表ですらないしw 結局細野という男は政治理念も何もどうでも良くて、単に自分だけ生き残りたいってだけなんだろう
こんな奴が党幹部やってたとか、如何にも民進らしいよ 国会議員は前原有利で党員サポーターは枝野有利であってる？ 組合はストライキできないから
政治力も糞もない。
ストライキしたら納期遅れたり
損害賠償問題になるから自分達の
首締めることになりかねないから。 よく反共だの言ってるが労組も勝てる選挙をしたいわけでw
共闘路線も広がりつつあるんだよな
一部は独自で勝てるが >>934
地域別に西日本は前原、東日本
は枝野と割れる >>928
どうかなあ
上で他のヒトも言ってたけど
この細野の動きは、前原陣営にはプラスにならんと思うのだけどね >>924
小池おばちゃん、ちゅーされちゃったのか。 前原になったら京都に政党本部置けよ。
山井、福山も便利だろ。
東京一局集中打破は党本部からとか言えばいい。
それぐらい面白いことやってくれ >>909
東京の議員は離党するか、残るなら共産党と組んで徹底抗戦しかないだろ
民進党に残って小池と組むのは東京では不可能だよ
民進党全体が小池と組む方向に向かったとしても東京は確実に見捨てられる
民進党で、東京で政治家続けるにはもう戦うしかない
長妻さんや菅直人さんはその覚悟でいると思うけどどうだろうな >>932
俺も最初そんなこと考えてたけど
どうやら国民ファーストの会とかそんな名前にするらしい。
ホント有権者舐め切ってるとしか言いようがないが
それがバカ受けしちまうのが今のご時世。 >>934
そういってる人がいるが、もっと流動的だと思う。 >>936
又市征治との茶飲み話でするような話題じゃないっしょ >>942
民進支持者や左派は一極集中と
中央集権好きだから無理。 前原も地元で反共やって全然勝ててないからな
あんた説得力無さすぎてついていけないが皆の本音だろう
一方東日本は着々と共闘で議員が増えてる >>940
いま電話で細野が怒られてるとこってのはありえる >>932
そこで出てくるのが創価の皆さんたちですよ。
彼らが勝ったようなもんじゃない。先の都議選は。
創価が小池新党と自民の接着剤を果たすと思うのね。
こうなると、神津辺りは猫まっしぐらで擦り寄ると思うよ。
ただこれは次期総選挙直前まで動きとしては出てこないと思うんだけど。
アベがどこまで粘るか？ってのもあるし。 >>948
京都は反共強く、去年の補欠選挙
でも京都だけ反共決議して共産党
排除で選挙に勝ってる。
衆議院補欠選挙は共闘して全部
負けてるからいまのとこ。 >>940
俺もそう思えてきた（笑
これはモナのフライング事件に一票だな 前原は野党共闘反対だが代表選で勝つために濁してるだろ。そこは野党共闘反対の保守としたら許せないだろうな。
細野の離党は、他に続く奴もいるんじゃないかと党内を疑心暗鬼にさせるし、渡辺周なんかは明確に都民ファーストと協力しろと言ってる。小池新党ができる前からこれなら代表選で枝野が勝って野党共闘推進したら小池新党の勢いにのるやつらは多いだろ。 でも長島のとこのやつ都民でも落ちたし国政だと自民民進共産公明と幅広い選択肢出るから都民でも微妙だよな
国政には期待しないが大多数だとアンケートで言ってたような
民進東京組は共闘でガチンコやるしかないよな
都民もこの先どうなるか分からないからフラフラしてると余計負ける てかさ、人間革命の言うネオリベ陣営も
全体が完璧に目的合理的に動いてるわけじゃなくて
各人はそれぞれの思惑でけっこう頓珍漢なことやってるし
グレーゾーンを行ったり来たりしてる蝙蝠みたいのも大勢いるような
特に今回は、小沢と前原はピエロに近いように見える >>951
左ほど中央集権や一極集中大好き
加計問題で地方に獣医要らないな
んてやってるのは左派だからね 岸田に福田康夫臭がするのだが。
攻められたらあっさり投げだしそう。
前原と枝野、党首討論で強そうなのはどっちだ？ >>955
ニコニコしながら議席とられる
から覚悟決めるしかないのになぜ
か及び腰。維新が国政出たときと
同じ >>956
まぁそんなもんですよ。ネオリベ富裕層ってのは、寄り合い所帯に過ぎないし。
そもそも自分の利害しか考えないからネオリベなんだしな。
ただ資本主義的な搾取構造ってのは日本の場合アメリカほど複雑ではないので、
なんだかんだで寄り合い行動になっちまうんじゃないかと。最終的にはね。 なべちゃんは接戦だから離党はない
支持者も左派がかなり強い
あそここそ共闘すれば圧勝だわ
民社だから共産は難しいかもしれないが共産が市民団体作り側面支援という参院選方式なら可能だろ
接戦だし共産は喉から手が出るほどほしいはず
まあ思慮深いから誰かみたく勘違いはないだろう 前原は民主党政権の総括すべきと
言ってきたから嫌がる議員や支持者
いるだろうな。 枝野も前原も論客だからどっちも弁は立つ
ただ、両方共防御力が……… 大臣はもうやったから、後はあわよくば総理大臣ぐらいか >>965
枝野だとファーストに候補立てられ
地元に張り付くなんて失態犯す？ >>962
なんか総理に意欲示したあたりから変になりはじめた
総理になり損ねたって勘違いがあるんじゃ
あれ以来異様に権力志向に走ってる
サラリーマンタイプなんだよな
トップに立つタイプには見えない
サラリーマンっぽい苦労を見せれば支持者も喜ぶし権力志向に走れば総すかんだろ 裏交渉で枝野のとこに立てられないようにするために
ファーストに選挙区10ぐらい譲らなけりゃいけなくなるかも まあ次期代表は前原氏一択。
基本的に小池組が自民側につくか野党側につくかが大きな勝負の分かれ目になる。
枝野代表なら小池組が野党側につくということはほぼないだろう。
維新だって小鳩の時までは橋下氏が執拗に小沢一郎に媚びへつらってたからな。 前原には永田メールのような自爆があるけど、枝野の防御力に
疑問符がつくような案件って何かあったか？ 枝野は耐え抜いたからな
もう盤石だろ
細野とこは相手が急遽決まって若手だしあんなに取られてるのが笑える
女とか隣の選挙区みたいな若手リーマン系がきたら苦戦だろうよ
民進も立てるだろうし
自由の候補者も近くにいたしああいうのが出てきたら今までみたく自民も手を抜いてくれないぞw >>971
中核派騒動の時に意外とダメージ受けてなかったっけか >>971
震災の時の官房長官なんて防御力がないとできなかったと思うよ
とりあえず枝野で不安感を抱いたことはないな 小池は維新見てるから国政は興味ないだろ
あれみたら国政にちょっかい出すより手堅く都知事やって総裁選狙う方がましだろ
義理堅い若狭あたりは応援するだろうがしがみついてきた離党民進なんてイメージ悪すぎるわw
イラネだろw 細野氏は政権与党の旨味が忘れられないのだろうな。
受け皿云々は綺麗ごと。すぐにでも政権与党に行きたいんだろう。
小池氏とか二階氏とか、かって自由党にいた連中も皆そうだった。
下手に大臣なんかになっちゃうと特にそう。 枝野の選挙区は今の地合いで共産党が協力すれば普通に
勝ちそうだけど、そんなにヤバイか？ >>976
知事まっとうしたら復党するってこと？
さすがに本当にBBAだぞ >>961
渡辺周は都民ファーストと連携しろと言ってるし、離党しても国民ファーストから出るから野党共闘よりも票取る可能性があるぞ。 >>975
全く同感、菅が無茶苦茶だったのに、何とか形になったのは枝野が官房長官だったからだよ >>979
新党やるより楽だろ
野党暮らし知ってるから新党なんて興味ないだろ
都知事のが力あるし狙いやすいよ
維新みても分かるが地域政党から国政は続かない 分裂したら野党共闘反対の連合が推進の枝野についていく保証なんてないしな。
あとせっかく強い静岡で細野と渡辺周が離党し、榛葉も離党したら大阪みたいに民進党絶滅もあるかもしれないぞ。
スズキの会長が細野につく可能性もあるしね。 >>983
製造系は共産と仲悪いからねぇ
しかしミンシンがやばい場面で共産や小沢派が支援すれば、
固くて強い組織が作れるかもしれんよ。 小池は安倍にエール送ってるし、特区活用まで言ってるから反安倍ではないだろ。小池は民進党を分裂させるには最高の駒だな。
今までは野党共闘反対で離党しても行き場がなく落選確実だったが今は民進党以上の受け皿ができつつあるしね。 そもそも小池に特別な才能があるとは思えない、一瞬の風にしか見えないが、それでも小池と連携したいのかね？
とりあえずは目の前の選挙さえ当選できれば良いと考えているんだろうな >>958
ガチなら枝野、ただ、前原は安倍にアゲてもらえる可能性がある。 中身ないのが小池の強み
中身が無いから、誰でも入れる
維新は敷居が高いから、関西の民進議員を取り込めなかった >>984
できるかもしれないけど、次の衆院選を凌げるくらいだろうな。次の衆院選で与党の過半数を割るのが小沢の最後の挑戦だったし、そのために野党共闘を進めてきたが、それの歪みが出てきたのだろうな。 >>967
たぶんない。でわなく、自民候補にファーストの応援があるパターンがはたしてあるか？ 小沢が妙な無理ゲー始めたのを
冷静に知らぬ顔して眺めてる共産はなかなか大人の対応
どうせ失敗して戻って来ると見切ってるのか >>989
衆院選凌げれば上出来じゃね？
俺は結構厳しいと見てるよ。とにかく創価の動向次第だからさ。
小池新党なんてものは、きっかけに過ぎない訳で。 誰も続かないだろうな
長島と仲良くしたのが細野も分かれ道だったなw
優柔不断なんだろ
長島とか都民でも通せなかったやつだぞw 俺は共産党との連携には懐疑的なところもあるが、一方で「離党」「離党」と騒ぐ奴にイライラするのは有田と同じ
離党するなら、その時に言え ネオ新進党って、なかなかワクワクさせられるんだよな
政局ウォッチャーとしては >>992
この歪んだ状態は反安倍で衆院選で過半数を割らせるために維持できてるような面がある。
これで衆院選勝てなければ一気に解党するよ。
別に細野は改憲に賛成だし、少数政党でも自分の信念に基づいて是々非々で政策通していくつもりなのではないかな。 共闘組は共闘の旨味を知り始めたからな
反共組はイデオロギーに固執してかつての共産みたいだ
今では共産が柔軟だからな
反共なんてどーでもよくて勝てなきゃ話にならんのが分からないのが民進右派
２０１３の都議会も参院選も民進右派で壊滅的敗退を期したしな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
