立憲民主党内の総合政局スレッド40
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
＞そもそも日本では左翼がグローバリストだった。
インターナショナルｗは、ある意味サヨク語だろｗ さてはと思って
数字を拾ってみたらｗ
２０１５年
対米輸出 １．３１３億ドル
輸入 ６２４億ドル
対中国 １，４２７億ドル
輸入 １．６０６億ドル
やっぱりｗ
日本が仲良くすべきなのは
アメリカよりも中国であることは
明らかだ。
そして
トランプが
カッカッとなるのも分かる。
おい
こら
トランプ
大統領が怒ったところで
何がどうなるもんじゃねえんだよ
ば〜か
ｗｗｗｗｗ ＞「改革」好きで社会をぱっと変えたい若者が支持するわけないよ。
絶望スレでもそんなことを書いたけど、それも認識が10年くらいずれてる気するんだよなあ。
今は俺より下の世代、職業的に接する機会多いけど、小林よしのりがいってたように、「カイカク」？ああ、はいはい、またそれかよｗ
ハイハイ、みたいな糞ワード扱いされてるよ。
カイカク大好きなのは団ジュニだろ。 まあ、批評だけじゃ支持は伸びないわ
我々が政権を取れば、社会がこんなに良くなるというビジョンを示さないと
有権者は動かない
特にこれからの時代は >>824
いや当時団塊の世代も自民支持の方が多かったんだよ
若年層も歳をとって世間に出て政治的な不満を抱くようになると社会党支持に傾き
それでも飽き足らないなら共産党へと流れて行くってのは当時からデータとして出ていた >>833
じゃあいつ政権取るか示せ
そっからのタイムスケジュールになる
１０年もあとでは自民党突いた方が早くなる 自民党など
若者が支持するわけねえだろ
安倍ちゃん
ステキ
ちゅっちゅっ
をををををオエ
ｗｗｗｗｗｗｗ http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201711/index.html
内閣支持率
支持する44.2% (前回比+7.3)
支持しない41.5% (前回比-4.8)
わからない、答えない14.3% (前回比-2.5
政党支持率
党 名 支持率（％） 前回比
自民党 43.7% 4.0
立憲民主党 19.9% -
希望の党 4.4% -5.2
公明党 4.3% -0.3
共産党 6.1% 0.3
日本維新の会 2.7% -0.1
社民党 0.8% -1.1
民進党 2.2% -4.9
自由党 0.3% -0.3
その他 0.3% 0.3
支持なし、わからない、答えない 15.3% -12.7 元はといえば戦後リベサヨが変にねじれまくってこうなってしまったんじゃないかという気はする。
公務員叩きの一類型としてネオリベとリベサヨの共通点として実に興味深いものがあった。
野党はリベラルを名乗るよりもソーシャルを名乗ったほうがいいんじゃないか？。
リベラルを名乗る側が「安倍ちゃんにリベラルを取られた」とか「リベラルが叩かれてる」とか思ってるのなら、ソーシャルな価値観を優先していかないとダメなんじゃないか。 >>827
だな
このまま日本型雇用を続けたら
非正規＋名ばかり正社員が８割のままでデフレも少子化も止まらず
社会保障は行き詰る
逃げ切れる団塊世代が無関心だから困る
選挙権はあるから尚更やっかい でうも枝野のインタビュー記事だと、立民は政権を目指さないようだ
背景には民主党・民進党へのトラウマだろう
社民党の代替政党だな、これだと >>833
それはその通りだが、同時に痛みについても説明しておかないとな。
民主党がマニフェストをバラ色のものにしすぎて墓穴を掘った事を有権者は忘れていない。 >>837
立憲の高さに茶を噴き出すレベルなのだが >>839
あれ、貴方様は「中流以下の庶民」推しだった
方では？別人？ あれ小沢以下が変なことしたらしいし
岡田なんかは必死で修正してたみたいだが アベ過ぎる
という言葉を流行させた
女高生も
もう２０才を超えた
安倍にちゅっちゅっするわけ
ねえだろ
こいつらが
ハメハメするのは
カレシだ
ば〜か
ｗｗｗｗｗｗ 竹中平蔵
安倍内閣の産業競争力会議メンバー、国家戦略特区諮問会議有識者議員
小泉政権経済財政政策担当大臣兼金融担当大臣、総務大臣兼郵政民営化担当大臣
小渕政権経済戦略会議委員
森政権IT戦略会議委員
維新の会のブレーン（分裂前の維新の党でも）
小池百合子都知事の政経塾「希望の塾」講師、維新の松井・橋下との会談を仲介
パソナ取締役会長（外国人家政婦特区で認可受ける）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
「所得再分配や社会保障は他人からの強奪」
「若者は、海外に行くか、さもなくば貧しくなれ」
「日本は素晴らしい国に向かっている。ものすごい格差社会になる」
「若者には貧しくなる自由がある。貧しさをエンジョイしたらいい。成功者の足を引っ張るな」
「偉人は批判される。パソナの南部代表や私も批判されているが自信を持って徹底的に闘う」
「同一労働同一賃金を実現するには正社員をなくしましょう」
「正社員が非正規を搾取している」
「頑張っている高所得者のことをつべこべ言うな。我々はフロンティアの時代にいる」
「アベノミクスは100％正しいが、トリクルダウンはあり得ない」
「定年と年金を廃止すれば生涯活躍できる」 >>837
日テレや読売、朝日は15%前後なのに何だこれ。 政権目指さないのなら
政策の実現の方法が問題になる 自民の支持率も他の調査と比較して高めに出てるけど、
重ね聞きしてるのかな？
選挙直後にしても無党派が少な過ぎるね 仮に希望と民進の分がすべて立憲に流れたとしても
元から立憲は10パー相当分あったことになる あと、無関心層に働き掛けるとか…
これは敗北主義だろ
―では今後、自民党支持の若者をどう取り込む？
枝野 それはまったく考えていません。
―必要ないと？
枝野 自民党支持の有権者をひっくり返すのではなく、“今回の選挙で投票に
行かなかった人に、次の選挙で立憲民主党に投票してもらう”のです。つまり、
投票率を上げること。それは、若者に限ったことではありませんが。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/11/06/94313/ >>840
それが正解。
日本人には野党という概念がない。
村の身内か他所者かの区別だけ。
枝野にできるのはリベ票だけに絞って集めて、
岸田を指名したり中選挙区制を自公に飲ませるようにすることくらい。
日本の村人たちは自民党を時々チェックしてくれればいいのであって、
政権交代なぞは望んでいない。 ■17:00
【Ch5】立憲民主党 森友・加計学園問題PT（準備会）（冒頭頭撮り）
日時11月 6日 (月), 17:00 〜 18:00
場所衆議院第一議員会館（B1F）第3会議室 (地図)
説明[日時] 2017年11月6日（月）17：00〜
[場所] 衆議院第一議員会館（B1F）第3会議室
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5 >>834
なるほどね
今は氷河期世代がそこまで野党支持に傾いてないから、
今でもその傾向が続いてるかどうかは疑問かなぁ >>854
第二自民党を作ろうとした小沢さんの悪口は止めろ ソーシャルと言う意味では例外的に成功した例。それをネオリベが叩きまくった。
ソーシャルとナショナリズムは親和性が高く、リベラルとグローバリズムもまた親和性が高いというのが基本的な概念だろうな。
日本の自称ホチュ派には、むしろソーシャル左派の方が馴染みやすい体質があるように思うがねｗ
本当は（ソーシャルな意味での）左派とナショナリズムはセットでないといけない。
それがこの国の戦後は変にねじれた形になってしまってるｗ 立憲民主党の支持率２０％ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!すごすぎワロタｗ
立憲民主党の勢いに自民ガクブル状態だなｗ希望、民進はもう解党しろよｗ
ANN世論調査
政党支持率
党 名 支持率（％） 前回比
自民党 43.7% 4.0
立憲民主党 19.9% -
希望の党 4.4% -5.2
公明党 4.3% -0.3
共産党 6.1% 0.3
日本維新の会 2.7% -0.1
社民党 0.8% -1.1
民進党 2.2% -4.9
自由党 0.3% -0.3
その他 0.3% 0.3
支持なし、わからない、答えない 15.3% -12.7
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201711/index.html 枝野と長妻は小池に感謝すべきって展開になったな。
小池は枝野と長妻が立憲を創立した際にすぐに埼玉5区と東京7区に刺客を立てたけど、あれで枝野と長妻のイメージは良くなった。 >>854
「小さくまとまる」ということだろ？それだと
ならば中選挙区制に戻せってのも、党利党略にしかならんよ >>854
村人たちが
望んでいなくても
政権交代する
すでに
自民党は日本人の過半数の
支持を得ていない >>832
ん〜接してる若者の中身がどんな層なのか教えてもらわないと
その政治的無気力?がどこから来るのか何とも言えないなあ
「改革」ってフレーズ自体は都市部サラリーマン層は魅力を感じてないんじゃない？
っていうのは前このスレで自分は主張したことあるけど
>>829 はあくまでも現状を変えたいって気持ちが強い人がどう行動するかを
推測してるだけで「改革」ってフレーズが好きな人がどう行動するかについてじゃないので 結局、日本も韓国やギリシャと同じでデフォルトするしか無いだろ
指導者層＝既得権者であり
既得権というのは今の社会システムでの既得権であるわけだから
現行の社会システムを変える＝既得権を壊すのは自分で自分の首を絞める行為だから無理
だから多くの国が構造改革が出来ずに破たんするまでいってしまう
日本も同じだろ
日本が崖から落ちる前に方向転換できれば世界に誇れるけど無理だわ >>861
たぶん小池の発言なかったら議席半分くらいだったかも。 >>864
接してる若者・・・大学生。学力的には同世代の上位５％以内くらい。 >>865
立民が政権を目指さない以上、自民の永久与党でもOKなんだろう
ただ、立民の数は増えるよ、中選挙区制では なので野党ほどこの小選挙区比例制度を支持している
中選挙区とか
自民党が無双してまうで >>850
前回は立憲結党前みたいだけど、
共産は大して吸ってないのが興味深い >>860
まあ なんてことかしらｗ
前原は自殺して
国民におわびしろ
京都人は恥を知れ
そして
全党挙げて
安倍をなぶり殺しにしろ 支持なしの大半以上が立憲に流れたな
その上に希望民進が加わったと言ったところか 枝野のインタビュー部分ね
民主党・民進党からの決別だろ
―確かに民主党も民進党も、常に「考えがバラバラな議員の寄せ集め」との批判がありました。
枝野 これまでは自民党に対抗するには大きなまとまり、政党をつくらなきゃダメだといわれて
いましたが、実は違った。党としての主張を鮮明にしていかないと、結局自民党とどこが違うの
かが、有権者にわからなかったんですね。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/11/06/94313/ ソーシャルを実現するには何らかの形のナショナリズムを許容するしかないということは言える。しかし、それを毛嫌いする人が多いｗ
ソーシャルとは社会主義な。
一億総中流とかの時に「日本は世界で最も社会主義国」とか揶揄された頃のｗ
リベラルもソーシャルも人権を重視するが、強調する部分がチョット違うんだよね。 >>874
ところが立憲珍者にはまた民進党のメンツを集めろって言うバカが多い
枝野の言うことと正反対 民主党が失敗したのはグランドストラテジーを構築運用しようとしたこと。
村人は村を国際都市にして貰いたいとは思っていない。
従って、パラダイムチェンジに沿って円高のようなローカルモデルや、
子ども手当のような再分配モデルを拒否した。
二等辺三角形外交や東アジア共同体のようなグランドストラテジーを拒否する。
円安輸出、年次改革要望書に沿った竹中改革、アメリカ隷属外交を続けてほしかった。
村人が期待したのは細かい修正でってグランドストラテジーではない。
欧米や中国と同じ真似をして失敗したのが民主党。
枝野はそれを理解しているので政権交代を目指さない。
参院を取り捻じれにしたり、自公と連立を組むかしか見ていない。
それは正しい。
戦力を一点集中できない協調性のない日本人ならば、
なおさらに政権交代なんて目指しても無意味。
必ず枝野の足を引っ張る野党議員が出て来るし、
仮に政権を取ってグランドストラテジーを構築しても、
今度は文官武官が反逆して足を引っ張る。
民主党政権を思い出せ。
日本で体罰や恐怖政治が根強く残っているのは、日本人は忠誠心による協調ができないから。
サッカーでも俺たちのサッカーなどのと吠えて監督に逆らい予選落ちする。
オーケストラのようなタクトを持つ指揮者に従い一致団結するという概念がない。
安倍が官僚を人事で脅すのも、そうしないとガバナンスが働かないからだろう。 >>867
立憲は公示前勢力だった15人中13人が小選挙区勝ち。
一方希望はチャーターメンバー11人のうち小選挙区勝ちは長島、笠、細野の3人だけで6人落選。
東京に関しては長島が目立ったのも立憲には幸いした。 >>864
政治的無気力とかじゃなく、これこそ世代の問題だわ。
「カイカク」っていいはじめたの1990年代の初頭だろ。
その頃生まれた子はもう20代後半だよ？大学生だと生まれた瞬間、物心
着いた瞬間から、カイカクカイカクと絶叫しては何かをいじり、
結局何もいいこともないように見えてるわけ。
「革新」が老人にとって、キラキラ輝く言葉だったのと同様に
「カイカク」は、日本新党〜民主・みんなに至るまで野党を支持してた団ジュニに
とってはキラキラしてたんだろ？
でもその下の世代は、「あれ生まれたころからいってるけど何？ｗ」ってなもんだよ。 >>840
いやいや、政権を目指さないなんて言ったら
その時点で支持率は10％以下まで落ちるよ
野党の政策は実現されないから、また無党派が眠りに入る >>865
擬似政権交代が起こるなら今よりベターだと思うけどな
別に永久自民党政権でも、
緊張感があればいいや ANN15年1月
自民党42.6%
民主党19.3%
取り敢えず民主党の代替え政党とは思われてようだな >>874
英国の労働党だって親EUと反EUが混在してたりするし大政党目指すならその辺はしゃあないかと >>877
枝野に民進再結集という気持ちはゼロだな
また、民進党のゴタゴタを抱え込むのはもう結構なんだろう
大塚は立民、希望、民進の再結集とか言ってるが、肝心の枝野も希望もノーサンキューでしょ >>878
ただの欧米デワーのふるくさーーーい
上から目線サヨクにしかみえない。 >>879
長島の発言力が強くなるとか、
党のガバナンス的には最悪だよなw なんで社会主義、社民主義をソーシャルと呼ばずにリベラルって言うのだろうか？とかねｗ >>883
安倍を抱えていると
自民党が選挙のたびに
消滅していくことは明らかだ
絶対悪・安倍は
自民党の敵
全党挙げて
安倍をなぶり殺しにしろ >>881
> いやいや、政権を目指さないなんて言ったら
> その時点で支持率は10％以下まで落ちるよ
> 野党の政策は実現されないから、また無党派が眠りに入る
支持率の下落は覚悟してるでしょ、枝野も
ただ、社民共産並に一貫した主張をしてれば、支持率も底堅いとみてるようだね 欧米でははいいが正しい数字を持ってこい
瞬時に変と分かる数字では信用できない >>884
あっちも民進党の左右みたいな形でオールドレイバーとニューレイバーが存在してるんだよね
んでニューレイバーが党首がコービンになったら労働党は死ぬ！って断言してたのに
いざコービンが党首になったら支持率が急回復していて立つ瀬がないというのもなんだか民進党に似ている気がする >>888
●リベラル ＝ 自由民主
●保守 ＝ 右翼 ＝ 国家主義 ＝ 反自由民主 ＝ 自公維＋希望 ＝ カルト
備考
籠池＝保守＝日本会議＝教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索
※国家主義とは国家を利用して自分たちの
覇権拡大と利権拡大を図ること＝国民不在
→ 戦前の軍部を見よ
※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る＝国民不在
>>885
まあ政権与党どころか野党第一党目指さないんなら今のままでも良いんじゃね。 社会主義的（ソーシャル）が日本の旧自民党型ホチュのイメージだったとするなら、それに反発するかたちでネオリベが台頭したっていう見方も出来るわなｗ >>837
20％目前かよスゲー
青山初鹿とは何だったのか >>892
しかも議員の大半がニューレイバーなのに支持者がオールドレイバーって言うねw 参院選では野党共闘に対する世論の理解もあるからまずは国会にねじれを作るのが当面の目標だな
参院がねじれれば衆院でも丁寧な説明が必要になる >>883
共産と共闘しても数字は岡田就任時に戻ったならかなり回復してるな
次は政権獲得前の民主党の水準に戻せるかどうか ほらみろ
枝野は俺が言ってた通り棄権票を狙っているよ
枝野は政治を諦めてしまっていた中流以下の庶民の票を掘り起こす
言い方変えれば、立憲は中流以下の庶民の為の政党を目指すという事
自民とは同じ票田は狙わないと
枝野の発言をちゃんと見ててくれ
左右でも保守とかリベラルとかいう区別じゃない下からの政治を目指すと言っている
自民党が上から攻めているから立憲は下から攻めると
これからはそういう時代なんだよ
↓
枝野 自民党支持の有権者をひっくり返すのではなく、“今回の選挙で投票に行かなかった人に、次の選挙で立憲民主党に投票してもらう”のです。
つまり、投票率を上げること。 要するに、枝野の目指す立民は民主・民進党のアンチテーゼなんだよ
１ 政権は目指さない
２ ブレない確かな野党として与党をチェックする
３ 経済、外交、安保、改憲は現実路線
まあ、いままでの無責任野党と呼ばれた社民と共産とは３項で一線を画すと >>878
二等辺三角形外交も東アジア共同体も何ら具体策がなくて「ただ言ってみただけ」
だけだったろうがw
子供が「大人になったら何になる」と口にするのと同レベルで「政権とったら何をする」
と言っていただけなんだから、そんなもんどこの国だろうと相手にされるわけがない。 >>896
さっさと処分したのが良かった
あと若い層での認知が上がって支持が増えているのも良い傾向だね ところがなあ
その立憲に希望と旧民進を吸収しろって馬鹿が絶えない >>880
旧帝大か慶応早稲田学生辺りなわけね。政治的意識が高いゆえに「改革」ってフレーズが嫌いなら
880のとおりだと思う。自分はそれに「民主党政権は失敗だった」という
自民党のマスコミ誘導とネット工作の成果を付け加えたいところだけど
自分としては野田政権は自民党傀儡政権だと思ってるし鳩山政権と菅政権は
明確に失敗だったとは思っていないので。雇用関係の法制度を
急激に改善できなかったことに恨みはあっても2〜3年程度の政権で震災もあったから
しょうがないのかなとは思うし。むしろ震災でよく日本滅びなかったなと >>887
長島が過去の人と言ってた海江田と菅はどうなったかはあえて書かない。
それと希望は東京の南に隣接する県でも惨めだった。
神奈川6区：青柳が公明を仕留めて初の小選挙区勝ち。
同12区：アベトモ7回目でついに小選挙区初勝利。
同16区：希望のチャーターメンバー後藤、ヤンキー先生ごときに完敗でやっとこさ比例復活。 希望の党首選で離党が出ると、
もう少しご祝儀で支持率上がるかもな
今回の風での支持率高はひとまず一区切りかな
残りは国会論戦とか地方選とか実際に成果を上げてかないと 山本太郎はオールドレイバー
山口敬之はレイバーではなくレイパー >>900
中流以下の庶民というフレーズは
上から目線で国民を馬鹿にした言葉だ
こんな言葉を投げかける奴に投票する有権者はいない これで立民が民進や希望の連中を回収したら、郵政民営化で離党したのを戻した安倍と同じ轍を踏むだろな 立憲民主党は労働者政党であることからブレてはいけない
労働者ファーストであれば右や左といった不毛な議論をしなくて済む
労働組合との連帯こそが立憲民主党が生き残る唯一の道だ いやいや、枝野をなめたらアカンよ
枝野は政権を目指している
枝野の発言をずっと見ていると中流以下の庶民の為の政党を目指しているのは明らか
今までの共産や社民とは違う、新しいタイプの中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の権利が第一
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なんだから政権を取るのは楽勝 >>907
俺の直で接する学生はそこらだけど、それ以外でも
知り合いから聞く限りでもだいたい同じだよ。
団ジュニやその上は「カイカク」がすでに伝統芸能化していることに
気づいていない。あれだと、遠からず「なんで革新といってるのに話を聞いてもらえないのか」
と狼狽える高齢電波プロ市民と同じ状況に陥る。
いや、絶望スレでの絶望支持者の狼狽には、すでにそれが
見え隠れしてるが。 ＞中流以下の庶民の為の政党
もし枝野が一度でも「庶民」という単語を使ったら、少なくとも俺は永久に
支持しないな。 >>899
連合や１部議員みたいな共産党アレルギーを有権者は持っていないということだね
現実に小選挙区や参議院の1人区で議席を獲得するには、非自公側は共産党との共闘を否定するのは現実的でないから。 そういえば鳩山政権時代に外相だった岡田は
「鳩山首相の唱える二等辺三角形外交とは具体的に何をするのだ」
と駐米大使に問われて「たぶん何も考えてなくて、適当に口にしているだけです」とは
答えられなくて返答に窮したという趣旨の事を言っていたなw >>910
浅野が小選挙区で負けたのを大畠が激怒してるから、労組連中も離党予備軍と見ていいと思う。 >>914
主要な支持者が現役引退済みの年金生活者である時点で
立憲は最初から労働者政党ではない 民主党の消えた支持層の一部が共産党に逃げていたのだとしたら
そもそも共産党アレルギーなんかない人がほとんどでないとおかしい >>>860
とうとう20超えたか
ちなみに共産も6%だから意外と高支持率をキープしてるな
選挙では比例で票取れてないが、支持自体は広がり始めてる感じか ささｗ
国会 国会
国会が開かれていないのに
立憲民主党の支持率のザマは何だｗ
枝野は
国会で安倍おろしのために
自民党にエールを送れ
安倍おろしの一点のみにおいて
自民党は同志だ
自民党に対して
立憲民主党にちゅっちゅっ
しなさいと言え
ケッ
枝野がベトベトに
なっていやがる
ひえ〜
ｗｗｗｗｗｗ 今の自民党に対置すべき価値観はリベラル＝自由主義ではなく、ソーシャル＝社会民主主義だと思うんだがな。どーなのか？っていうｗ
アメリカのリベラル派は社民主義を名乗れない、あるいは自称できないからの苦肉の策だし、サンダース以前に社民主義が無かったからリベラルを左派的なニュアンスで用いてきた。
ヨーロッパでも社民党は残ってるが、極右じゃないほうの自由党は勢力が大きくない状況だ。 ここを良く見ろ
「枝野 自民党支持の有権者をひっくり返すのではなく」
つまりこれは保守２大政党の否定だし、同じ意味で民主民進の否定なんだよ
これで枝野の目指す方向が分かるだろ
枝野は自民党政権で恩恵を受けれられない＝非自民支持＝中流以下の庶民の為の政党を目指すという事だ まあ岡田が答えなくても
周りの人間が何種類も回答したんだがな >>915
「中流以下」とのセグメント狙いじゃ無理だろ
民主が政権とれたのは、自民から「お灸層」を取れたらから
自民の票を奪わずに、自民以外の層を狙うってのではたいして伸びないどころか小さくまとまるだけ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
