立憲民主党内の総合政局スレッド44
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個人として入るのなら断る理由が無いと思う。
大串はモリカケ問題で安倍の「１月２０日発言」を引き出した張本人だし
どうしても欲しい人材の一人でもある。 いやいらない
メモと議事録の不一致を知らなかったレベルだその程度だ奴は http://img.5ch.net/ico/monatya.gif
選挙制度がおかしい。今回の総選挙でまたしても小選挙区比例代表並立制の問題が表れたと思う。
自民党の小選挙区での得票率は約４８％なのに、議席の占有率は約７４％にも上るからだ。
二〇一四年の総選挙でも同じで、自民の得票率は約４８％で議席は約７５％だった。
「勝者総取り」の仕組みであることが歴然としている。民意を正しく反映してはいないのは明らかだ。
死票を大量に生み出す点も問題だ。落選者へ投じた民意がごみ箱に捨てられるのと同然である。
興味深いのは郵政選挙のときだ。小泉純一郎首相時代の〇五年である。
小選挙区で与党の自民党と公明党の得票率が約４９％だった。少数派のはずだ。
「それ以外」の政党が約５１％であるから…。ところが自民と公明の議席数は何と約７５％を得ているのである。
少数派が多数派に逆転している。その変換装置がこの選挙制度だったといえる。こんな仕組みを続けていて、民主主義が正しく機能できるのか。はなはだ疑問である。
民意を正しく反映する選挙制度は、比例代表制なのではないか。なぜなら民意は多様である。
それぞれの民意を代表する政党に投じられた票を正しく議席数に反映できる唯一の方法だからだ。死票も出ない。
現行制度が導入されてからもう二十一年たった。問題点も明らかだ。
選挙制度の議論を始めるべきだと考える。 （桐山桂一）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2017110802000173.html
政治的中立？？？？？ そしてトヨタの大リストラが始まる
↓
【自動車】20年後に車を所有している人はいない ―― 自動車業界の重鎮が指摘
ラッツ氏は言う
「数百年にわたり、人間の主な移動手段は馬だった」
「ここ120年間は自動車だった」
「そして今、自動車の時代は終わりに近付いている」 >>650続き
それとエダノはカクマルが支持母体に紛れ込んでいるようだが、
別段それとは関係なく、彼自身の意図が「下から！」っていうフワッとした表現に終始したのも、
そういった「願望」みたいものはあるってことなんだろうけどね。
しかし科学的に分析すれば、「上から目線」の連合の支援を仰ぐ限り、それらの主張は「形骸化」し、
「階級闘争否定」の方向性に向かわざるを得ない、ってのが俺の所感というか直感だな。
（現時点でエダノが階級闘争を行った前例がない以上、この様に分析されても反論は不可能な筈） >>643
日本人の性質・文化的にこうなるんだよ。
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
★有権者の大多数を占める中流以下の庶民はますます自民党依存を強めて野党バッシングが強まり自民党の歴史的大勝
↓
★空気を読むのが上手い自民党は安倍すら左に思えるほどの極右総理をスター化して誕生させる 比例にしろと選挙前に言ってたかというとそうじゃない >>641
枝野が9条を改憲して集団的自衛権行使を唱えたのは2013年の話だぞ。
ブッシュどころかとっくにオバマ政権の時代だ。
枝野がいつ改憲案を公表したのかぐらい調べてから発言しろよw 株は下がらないよ
だって、景気がいざなぎ超えというのに日銀がまだまだ買いますと公言しているから
このまま行けば主要な上場企業の株は日銀に買い占められる
自民党のシナリオ
・日銀が主要企業の株を買い占める
↓
・主要企業が半国営化状態
↓
・自民党が企業に対して欧米型雇用への転換を指示する
↓
・日本は日本型雇用から欧米型雇用へ転換する
↓
・労働者の賃金が上がり本当の景気回復へつながる ちなみにブッシュのイラク侵攻は2003年、枝野の9条改憲試案発表のちょうど10年前だ。 それとたまにここで書いているけど、エダノを動かしているのは赤松と菅なのよ。
多分彼は彼らのスポークスマンに過ぎない訳。
だから今後の党勢の行方ってのも、結局は彼らの判断に委ねられる部分は大きいんじゃね？
要は共産にも社民にも入らずに「左派商売」をやってきた連中の「真意」っていうのが試される局面。
連合の支援を蹴ってでも、「下から！」を貫徹できるのか？って問題ね。
もしこれやるなら、共産と共闘契約を正式に締結する必要があるし、それやった時点で県連は離脱する所増えるだろうし、
そこまでのリスクを受け入れて、左派層の支持を獲得に行く「覚悟」があるかどうか？って話だね。結局は。 比例制にすれば民意が一番反映されるなだよな
自民が勝ったようなこと言ってるけど、野党の方が得票数は多いんだよ
民意を一番反映してるのは政党名を書く比例だよ
自民なんか大して支持されてないのに、ドヤ顔の安倍以下本当にむかつくわ
この選挙制度なら、永遠に民意は反映されず死に票が無駄になる
この制度続けるなら野党は1対１の構図に持ち込まなけらば永遠に
インチキ制度で勝ったとか言ってる自民に負けるよ
安倍の私物化はあと4年も続くのか、野党の質問も削られて
悪党安倍のヨイショ答弁しかなくなって国会も安倍と安倍の家来の私物化だ >>650
別にマルクス主義特有の言い回しってわけではないのね。そこが自分では断言できなかったので
あと「階級・序列」の固定化は資本主義的に見ても硬直化から市場原理が機能しなくなって
国際競争力が落ちるのにねえ。「愛権力者」の彼にはどうでもいいことだろうけど
レスサンクス〜 2009年に大躍進したのも小選挙区制度の恩恵なのにな
得票率42％で議席率64％だぞ >>666
「愛国＝従米」だと思ってる連中だからさ。
終わっていないのよ。彼らの中で「冷戦」は。
もうそんな事言ってるの日本人くらいなんだろうけどね。
あっしも出かけます。ではまた〜ノシ 泣いても喚いても今の選挙制度を自民党は変えてくれないわけで
まずは現行の制度で勝つ方法を考えた方がいい。
そうなると立憲党の政党支持率を３５％にする事が大事。
その％に到達すれば正攻法で政権奪取ができる。
野党で５０％超えなんてしても無意味だし目標にもするな。 でも中選挙区制では政権交代したことないんだよ。
現行制度では交代があったよね。どうなの？ インドが完全比例代表制だけど
政党が数十も乱立して第一党でも３０％くらいの議席しか取れず
常に連立政権なわけで、それが良い制度かと言われれば微妙な点もある。 公明党は正直な党で自民党を好きだから組んでるわけではなく
単に政権の座につけるから協力してるだけ
もしほんの僅かでも立憲党が自民党の支持率を抜けば
翌日にはシレっとした顔で立憲党と連立を組んでるよ。 >>543
まあ、それは立場として情報公開の否定なので。
でもまあ、政府が秘密にしなきゃいけないことなんてそんな多くはないと思うよ。 >>660
左翼の人は時系列とか客観的事実との整合性じゃなくて
自己の妄想を優先する習い性があるからねぇ・・・ 分かってない奴が多いわ
年取ると既成の概念から脱却できない＝昭和脳だわ
枝野の発言を全て追っていれば分かるよ
枝野が目指しているのは、共産社民の非現実的な中道左派政党でもなければ
民主民進の第２自民党＋中道左派政党でもない
新しい現実路線の中道左派政党
中流以下の庶民の為の現実路線の中道左派政党
だからこそ棄権票を開拓するとまで言っている
いい加減、分かってやれ そうだな
じゃあ枝野はイラク戦争を経験したのであの私案を出したとなる >>545
たぶん枝野はちょっと違う意味でつかってる。それとは別に共産党シンパを引きつけてる意味もあるが、別のところで冷たくあしらってもいるので共産党支持者に取り込まれないレベルでの会話や交流になっている。これはよいこと。 >>669
＞そうなると立憲党の政党支持率を３５％にする事が大事
支持率上げるなんて誰も分かる当たり前こと
問題は方法論だよ
まさか枝野が否定した永田町の数合わせじゃないよね >>553
言葉が上滑りして循環して意味をなしてない感じ。 >>180
本丸が九条といってるのが、古臭いと感じる。 >>677
このスレの場合普通の左翼とは別物以前に電波オザチン左翼が何故か居座ってるからねえ。 >>672
自民との関係を解消すれば確実に反創価学会キャンペーンを再開されるし
集団ストーカー問題も矢野さんの件で一度は表面化してるし
最近も埼玉の方で被害者から民事訴訟起こされてるような有様だから
自民党が本気になって追及したら、普通にヤバい事になるよ
それに加えて宗教法人課税の問題を持ち出してくるのは確実だし
ただし立民が政権取っても、やはり追及する可能性はあるので
公明にとっては厳しい状況が続く事になるね >>678
そのとおりだが、従来からの左派が「それじゃ話が違うだろ」って ＞そうなると立憲党の政党支持率を３５％にする事が大事
一般庶民の多くは、安保、憲法、スキャンダルには興味がない
もし立憲が、安保、憲法、スキャンダル批判に終始し庶民の生活を忘れたら
支持率アップどころか支持率は下がっていくだろうね 従来からの左派は、社民もイヤ、共産もイヤ、民進もイヤってワガママなのよ
まあ、選挙は鼻をつまんでどこかに入れてるんだろうが
しかし、新党ができりゃそっちに乗りたいわけだし、「ぼくのかんがえたさいきょうのさはせいとう」って仮託すんだよな
それがウザいったらありゃしない >>691
だから綱領とか公式hpとか党首の過去の発言とか全く調べることもせずに、願望だけで
喚くやつもよく見かけるな。
まあノイジーマイノリティなのは間違いないけど。 >>687
矢野さんに対する集団ストーカーくらいいい加減に認めようねｗ
調査会社を雇って収集した証拠を元に牛込署に保護願と被害届まで提出されていて
もちろん受理もされていて、おまけに被害詳細まで本にされて出されているんだから
その事実を書いただけで精神障害者と罵ってくる人間が他人からどういう目で見られるのか
少しは自覚した方がいいよ
埼玉のケースも事実だし、ちょっと世の中を舐めすぎなんじゃないの？ ぶっちゃけTwitterの左派の方が早くも立憲に愛想つかした奴が出てきててこのスレの自称左派よりは情報きちんと取ってる。 支持者がこんなだから民進の頃から資料集めや情報収集が自民党に数段劣った
森加計で出来た資料は軒並み自民党から なので玉木が恨むわけよ
誰も撃墜できない不発の案件に延々特攻させられた >>694
枝野の改憲私案だって、護憲派にとっては到底飲める代物でもないのに、
トンチンカンな言い訳して擁護するからな
そら枝野だって迷惑だろ 無能な味方は有能な敵よりも恐ろしい、というやつだな。
小沢の政治資金問題でも本人無罪、秘書有罪で片付いた後、小沢本人は
全く触れようとしない（当たり前だが）にも関わらず、信者連中が必死で
拡散して小沢の足を引っ張っていたよな。 改憲をするにしても、立憲民主党主導ならええかなって気がする。
日本会議やネトウヨのやつらに押されてできた改憲だけはほんと勘弁。 枝野が１０年以上前に改憲試案を出していたことになるなそれは 玄葉が大串に応援メッセージを送った
大串派と玄葉は立憲民主党に来るね
東北九州奪還のためにもこの二人には来て欲しい >>703
玄葉さんは保守二大政党論者だから来ないよ
希望の党を保守政党として拡大させる事を考えるはず >>704
様子見な人は様子見なんだから、あんまり憶測してもしゃあないのでは？ >>701
俺は一貫して改憲派だけど同じだな リベラルが（枝野はそう言われるのは嫌がるかもしれないが）改憲をしろと
以前から思っている それにしても玄葉が希望の党に入らなかったのは、さすがに意味不明だな
公認選定、選別をした人間が入らないなんて >>703
枝野
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」 >>709
【確かな野党宣言】ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! youtubeで歌を聴こうと思ったら代表選をやっていた
53票
玉木 39票
大串 14票 >>691
＞従来からの左派は、社民もイヤ、共産もイヤ、民進もイヤって
そうなんだ
結局、何が問題なのかと言えば、中流以下の庶民が求めているのは
共産、社民のような非現実的な中道左派でもなく
民主民進のような第2自民＋左派という意味不明政党でもなく
現実路線の中道左派政党なんだ
枝野はそこを狙っている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数だから狙いは正しい >>710
ところが違うんだ
他の枝野の発言を見ていると
今までとは違うアプローチで政権を狙っているというのが良く分かる
団塊世代の昭和脳は既存の枠組みから脱却できないから理解できないのだろう
何でもそうだけど、新しいことをやるには最初に既存の概念からの脱却が必要 たまきが勝ったとしても、大串は代表代行になるんでしょ >>633
キチガイはお前。
「欧米型雇用」には当然米国（アメリカ）型雇用が含まれる。
先進国で一番の超実力主義で超格差社会を目指す人間でなければ、アメリカ型雇用に日本が見習うべき点はなにもなく、いいとこ取りしようもない。
「欧米型雇用」でなく「欧州型雇用」、イギリスはアメリカに近いから正確には「欧州大陸型雇用」を目指すなら立憲民主党の政策に合致するが、頑なに誤っている用語の「欧米型雇用」に拘るお前がキチガイ。
欧米型雇用馬鹿と呼ぶしかない。
アメリカは労働者保護法制がないに等しい特殊な国。この認識がないのに、雇用を騙るな愚か者。 大串は15人から1人減らされたな
で、中間派は全部玉木に行ったと >>717
もっと言えば、スウェーデン型とかフランス型とかでないと、「欧米型」なっていうフワッとしたイメージで労働行政を語られても困るわ 枝野が「まっとうな政治」と言っているけど
表向きはもちろん安倍政権に言ってるわけだが
本音は野党に言ってるんだよ
永田町の権力ゲームに明け暮れて（＝小沢政治）
庶民の生活を忘れてしまった野党（特に民主民進＝小沢政治）に対して言ってる
枝野が言いたいのは政治は権力ゲームではない（小沢の否定）
政治は国民を幸せにするためにあるという当たり前のこと
当たり前の政治＝まっとうな政治 >>710
枝野さんは選挙のみによる正攻法の党勢拡大で政権を目指すと言ってるだけだよ
実際、今の選挙制度なら十分狙えるし
中選挙区制とは違うからね 例えば、「アジア型雇用」なんて言われたら困るだろ？
それ何？って 立憲支持だけど、正直、枝野の言っていることはよくわからない ということは有権者も分かっていないと思うな 幹事長おおしま
国対 りゅう
政調 しな
代行 おおぐし、たるとこ
執行部はこんな感じだろ。 希望の党共同代表選の締めががんばろう三唱なんだけど
「小池新党」っていう割には労組の春闘風でわけわかんねえな
旧民社党系への先祖返り感 >>708
押し付けられただけだからな
前原のことは相当恨むだろう 玄葉は福島県内でも希望への風当たりが強くなってるのを肌で感じてるのでは？
金子が立憲民主に行くかもしれないし。
東北だと仙台市内の宮城1区は希望に邪魔されたな。
仙台市内でも希望や小池への不信感は増すばかり。 >>717
あなたが知らないだけでしょ
アメリカは世界最大の経済大国
しかも景気もよくて賃金も上がってる
アメリカ型を全否定するのはアメリカ型雇用を詳しく知らないだけだよ
もちろん100％いいとは言ってない http://n-kan.jp/news/12074.html
環境問題や福祉問題などのかかわっている市民団体は全国的に力を合わせることができれば代表を国会に送ることができます。
管直人が立憲に新手のプロ市民を勧誘するみたい。 >>723
下からの政治って、枝野さんの言葉をそのまま理解した場合
言葉通りでボトムアップ型という事になるんだろうけど
ニュアンス的には直接民主制に近づけるとか
住民参加型の民主主義に切り替えるような話にも聞こえるしね
解釈がいくつも可能だというのは間違いない 希望は佐賀1区に刺客を立てるかもな。
原口が大串にちょっかい出してるし。 玄葉は福島平定中。
希望の風当たりがおさまったら希望に合流だろ。
当面様子見。 以前も書いたが、玉木や大串が立候補した理由も支持した人の考えもよく分からん 希望は瀬戸内地方専門の地域政党になるかもな
九州の大串と東北の玄葉が抜けるならなおさら >>719
その通り。
正確に言えば、社会保障に手厚い北欧諸国でも差異はあるからな。
雇用法制はドイツ型を、年金はスウェーデン式を目指すというのが一つの理想だと思う。
いまどき、千差万別の先進各国を「欧米」で括るのは、古くさい、それこそ団塊世代の昭和脳と言える。
アメリカはあらゆる面で特殊な国なのは、社会制度や法制、政策を少し調べれば容易にわかる。
労働者保護の観点から言えば、アメリカは法律で全然守られないし、イギリスも甘い。 >>736
パワハラとかセクハラってアメリカの方がキツイ場合あるからね。 玄葉は民進党にも希望にも行かないって言ってなかったかい >>227
上級国民云々が一時期流行ったが、結局従業員に冷たいのはウォール街的なシマで育ったサラリーマン経営者、
またはオーナーでもそのノウハウをそうしたシマで積んだ新興ワンマン経営者こそが悪だと思う
世襲反対と人は言うが、俺はサントリーのようなスーパーオーナー経営者を悉く悪と見なした風潮を今もよく思っていない 大串氏は離党するかもな。分裂は目に見えてるし。
ただ小川(民進)の言う、半分には満たない程度の離党だろうけど
選挙区事情もあるし >>728
「アメリカは世界最大の経済大国、しかも景気もよくて賃金も上がってる」と言うのは事実。
だが、先進国でダントツの超格差社会。能力のあるものはいくらでも稼げるが、貧富の差は激しい。
徹底的な契約社会で、法律は最低限にしか整備されていない自由の国。
一般労働者は全く法律で保護されない。
そんな超実力主義の超格差社会を、立憲民主党は目指さない。
中流以下の庶民にとっては、アメリカ型雇用は何一つ利点はない。
つまり、立憲民主党が目指す雇用政策ではない。
君はアメリカ型雇用を何一つ知らないようだが、少しは調べてから言え。
有給休暇すら法律で全く定めがない唯一の先進国で解雇フリーダムの国だぞ。 オーナー経営者は従業員を自分の持ちものだと思っているから意外に大切にする
サラリーマン経営者はその点冷淡 立候補しての離党はないだろ 細野が民進の選挙戦の前に離党したは、選挙後に離脱したら印象が悪いからだろ
そういう意味でも大串の離党はなくなったと見ている、少なくとも当分はね 何年か前に細野が勝手に憲法私案を作って民進党に迷惑をかけていたけど同じことを山尾がやりそうだ 政策と理念が合えば受け入れるという枝野原則に従えば大串派は早晩受け入れることになる
いつ離党するのかはわからんが 大串及びその支持者は、自ら行動しないまでも、
何かあった時のために旗幟鮮明にしておく効果はあっただろう 何度も書いているが離党するなら、代表選の前だったな なかなか勇気がいるが、そのほうが結果的には受け入れられると
思う >>732
くだらない刺客擁立で株を下げたばかりなのにまだやるの？ >>741
だからアメリカ型を目指そうなんてただの一度も言ったこと無いのに、何で決めつけるの？
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