立憲民主党内の総合政局スレッド44
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>>180
本丸が九条といってるのが、古臭いと感じる。 >>677
このスレの場合普通の左翼とは別物以前に電波オザチン左翼が何故か居座ってるからねえ。 >>672
自民との関係を解消すれば確実に反創価学会キャンペーンを再開されるし
集団ストーカー問題も矢野さんの件で一度は表面化してるし
最近も埼玉の方で被害者から民事訴訟起こされてるような有様だから
自民党が本気になって追及したら、普通にヤバい事になるよ
それに加えて宗教法人課税の問題を持ち出してくるのは確実だし
ただし立民が政権取っても、やはり追及する可能性はあるので
公明にとっては厳しい状況が続く事になるね >>678
そのとおりだが、従来からの左派が「それじゃ話が違うだろ」って ＞そうなると立憲党の政党支持率を３５％にする事が大事
一般庶民の多くは、安保、憲法、スキャンダルには興味がない
もし立憲が、安保、憲法、スキャンダル批判に終始し庶民の生活を忘れたら
支持率アップどころか支持率は下がっていくだろうね 従来からの左派は、社民もイヤ、共産もイヤ、民進もイヤってワガママなのよ
まあ、選挙は鼻をつまんでどこかに入れてるんだろうが
しかし、新党ができりゃそっちに乗りたいわけだし、「ぼくのかんがえたさいきょうのさはせいとう」って仮託すんだよな
それがウザいったらありゃしない >>691
だから綱領とか公式hpとか党首の過去の発言とか全く調べることもせずに、願望だけで
喚くやつもよく見かけるな。
まあノイジーマイノリティなのは間違いないけど。 >>687
矢野さんに対する集団ストーカーくらいいい加減に認めようねｗ
調査会社を雇って収集した証拠を元に牛込署に保護願と被害届まで提出されていて
もちろん受理もされていて、おまけに被害詳細まで本にされて出されているんだから
その事実を書いただけで精神障害者と罵ってくる人間が他人からどういう目で見られるのか
少しは自覚した方がいいよ
埼玉のケースも事実だし、ちょっと世の中を舐めすぎなんじゃないの？ ぶっちゃけTwitterの左派の方が早くも立憲に愛想つかした奴が出てきててこのスレの自称左派よりは情報きちんと取ってる。 支持者がこんなだから民進の頃から資料集めや情報収集が自民党に数段劣った
森加計で出来た資料は軒並み自民党から なので玉木が恨むわけよ
誰も撃墜できない不発の案件に延々特攻させられた >>694
枝野の改憲私案だって、護憲派にとっては到底飲める代物でもないのに、
トンチンカンな言い訳して擁護するからな
そら枝野だって迷惑だろ 無能な味方は有能な敵よりも恐ろしい、というやつだな。
小沢の政治資金問題でも本人無罪、秘書有罪で片付いた後、小沢本人は
全く触れようとしない（当たり前だが）にも関わらず、信者連中が必死で
拡散して小沢の足を引っ張っていたよな。 改憲をするにしても、立憲民主党主導ならええかなって気がする。
日本会議やネトウヨのやつらに押されてできた改憲だけはほんと勘弁。 枝野が１０年以上前に改憲試案を出していたことになるなそれは 玄葉が大串に応援メッセージを送った
大串派と玄葉は立憲民主党に来るね
東北九州奪還のためにもこの二人には来て欲しい >>703
玄葉さんは保守二大政党論者だから来ないよ
希望の党を保守政党として拡大させる事を考えるはず >>704
様子見な人は様子見なんだから、あんまり憶測してもしゃあないのでは？ >>701
俺は一貫して改憲派だけど同じだな リベラルが（枝野はそう言われるのは嫌がるかもしれないが）改憲をしろと
以前から思っている それにしても玄葉が希望の党に入らなかったのは、さすがに意味不明だな
公認選定、選別をした人間が入らないなんて >>703
枝野
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」 >>709
【確かな野党宣言】ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! youtubeで歌を聴こうと思ったら代表選をやっていた
53票
玉木 39票
大串 14票 >>691
＞従来からの左派は、社民もイヤ、共産もイヤ、民進もイヤって
そうなんだ
結局、何が問題なのかと言えば、中流以下の庶民が求めているのは
共産、社民のような非現実的な中道左派でもなく
民主民進のような第2自民＋左派という意味不明政党でもなく
現実路線の中道左派政党なんだ
枝野はそこを狙っている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数だから狙いは正しい >>710
ところが違うんだ
他の枝野の発言を見ていると
今までとは違うアプローチで政権を狙っているというのが良く分かる
団塊世代の昭和脳は既存の枠組みから脱却できないから理解できないのだろう
何でもそうだけど、新しいことをやるには最初に既存の概念からの脱却が必要 たまきが勝ったとしても、大串は代表代行になるんでしょ >>633
キチガイはお前。
「欧米型雇用」には当然米国（アメリカ）型雇用が含まれる。
先進国で一番の超実力主義で超格差社会を目指す人間でなければ、アメリカ型雇用に日本が見習うべき点はなにもなく、いいとこ取りしようもない。
「欧米型雇用」でなく「欧州型雇用」、イギリスはアメリカに近いから正確には「欧州大陸型雇用」を目指すなら立憲民主党の政策に合致するが、頑なに誤っている用語の「欧米型雇用」に拘るお前がキチガイ。
欧米型雇用馬鹿と呼ぶしかない。
アメリカは労働者保護法制がないに等しい特殊な国。この認識がないのに、雇用を騙るな愚か者。 大串は15人から1人減らされたな
で、中間派は全部玉木に行ったと >>717
もっと言えば、スウェーデン型とかフランス型とかでないと、「欧米型」なっていうフワッとしたイメージで労働行政を語られても困るわ 枝野が「まっとうな政治」と言っているけど
表向きはもちろん安倍政権に言ってるわけだが
本音は野党に言ってるんだよ
永田町の権力ゲームに明け暮れて（＝小沢政治）
庶民の生活を忘れてしまった野党（特に民主民進＝小沢政治）に対して言ってる
枝野が言いたいのは政治は権力ゲームではない（小沢の否定）
政治は国民を幸せにするためにあるという当たり前のこと
当たり前の政治＝まっとうな政治 >>710
枝野さんは選挙のみによる正攻法の党勢拡大で政権を目指すと言ってるだけだよ
実際、今の選挙制度なら十分狙えるし
中選挙区制とは違うからね 例えば、「アジア型雇用」なんて言われたら困るだろ？
それ何？って 立憲支持だけど、正直、枝野の言っていることはよくわからない ということは有権者も分かっていないと思うな 幹事長おおしま
国対 りゅう
政調 しな
代行 おおぐし、たるとこ
執行部はこんな感じだろ。 希望の党共同代表選の締めががんばろう三唱なんだけど
「小池新党」っていう割には労組の春闘風でわけわかんねえな
旧民社党系への先祖返り感 >>708
押し付けられただけだからな
前原のことは相当恨むだろう 玄葉は福島県内でも希望への風当たりが強くなってるのを肌で感じてるのでは？
金子が立憲民主に行くかもしれないし。
東北だと仙台市内の宮城1区は希望に邪魔されたな。
仙台市内でも希望や小池への不信感は増すばかり。 >>717
あなたが知らないだけでしょ
アメリカは世界最大の経済大国
しかも景気もよくて賃金も上がってる
アメリカ型を全否定するのはアメリカ型雇用を詳しく知らないだけだよ
もちろん100％いいとは言ってない http://n-kan.jp/news/12074.html
環境問題や福祉問題などのかかわっている市民団体は全国的に力を合わせることができれば代表を国会に送ることができます。
管直人が立憲に新手のプロ市民を勧誘するみたい。 >>723
下からの政治って、枝野さんの言葉をそのまま理解した場合
言葉通りでボトムアップ型という事になるんだろうけど
ニュアンス的には直接民主制に近づけるとか
住民参加型の民主主義に切り替えるような話にも聞こえるしね
解釈がいくつも可能だというのは間違いない 希望は佐賀1区に刺客を立てるかもな。
原口が大串にちょっかい出してるし。 玄葉は福島平定中。
希望の風当たりがおさまったら希望に合流だろ。
当面様子見。 以前も書いたが、玉木や大串が立候補した理由も支持した人の考えもよく分からん 希望は瀬戸内地方専門の地域政党になるかもな
九州の大串と東北の玄葉が抜けるならなおさら >>719
その通り。
正確に言えば、社会保障に手厚い北欧諸国でも差異はあるからな。
雇用法制はドイツ型を、年金はスウェーデン式を目指すというのが一つの理想だと思う。
いまどき、千差万別の先進各国を「欧米」で括るのは、古くさい、それこそ団塊世代の昭和脳と言える。
アメリカはあらゆる面で特殊な国なのは、社会制度や法制、政策を少し調べれば容易にわかる。
労働者保護の観点から言えば、アメリカは法律で全然守られないし、イギリスも甘い。 >>736
パワハラとかセクハラってアメリカの方がキツイ場合あるからね。 玄葉は民進党にも希望にも行かないって言ってなかったかい >>227
上級国民云々が一時期流行ったが、結局従業員に冷たいのはウォール街的なシマで育ったサラリーマン経営者、
またはオーナーでもそのノウハウをそうしたシマで積んだ新興ワンマン経営者こそが悪だと思う
世襲反対と人は言うが、俺はサントリーのようなスーパーオーナー経営者を悉く悪と見なした風潮を今もよく思っていない 大串氏は離党するかもな。分裂は目に見えてるし。
ただ小川(民進)の言う、半分には満たない程度の離党だろうけど
選挙区事情もあるし >>728
「アメリカは世界最大の経済大国、しかも景気もよくて賃金も上がってる」と言うのは事実。
だが、先進国でダントツの超格差社会。能力のあるものはいくらでも稼げるが、貧富の差は激しい。
徹底的な契約社会で、法律は最低限にしか整備されていない自由の国。
一般労働者は全く法律で保護されない。
そんな超実力主義の超格差社会を、立憲民主党は目指さない。
中流以下の庶民にとっては、アメリカ型雇用は何一つ利点はない。
つまり、立憲民主党が目指す雇用政策ではない。
君はアメリカ型雇用を何一つ知らないようだが、少しは調べてから言え。
有給休暇すら法律で全く定めがない唯一の先進国で解雇フリーダムの国だぞ。 オーナー経営者は従業員を自分の持ちものだと思っているから意外に大切にする
サラリーマン経営者はその点冷淡 立候補しての離党はないだろ 細野が民進の選挙戦の前に離党したは、選挙後に離脱したら印象が悪いからだろ
そういう意味でも大串の離党はなくなったと見ている、少なくとも当分はね 何年か前に細野が勝手に憲法私案を作って民進党に迷惑をかけていたけど同じことを山尾がやりそうだ 政策と理念が合えば受け入れるという枝野原則に従えば大串派は早晩受け入れることになる
いつ離党するのかはわからんが 大串及びその支持者は、自ら行動しないまでも、
何かあった時のために旗幟鮮明にしておく効果はあっただろう 何度も書いているが離党するなら、代表選の前だったな なかなか勇気がいるが、そのほうが結果的には受け入れられると
思う >>732
くだらない刺客擁立で株を下げたばかりなのにまだやるの？ >>741
だからアメリカ型を目指そうなんてただの一度も言ったこと無いのに、何で決めつけるの？
頭大丈夫？ ただ大串派は寺田とか比例代表もいるみたいね
もし本当に離党したらとりあえず市民クラブに受け入れだな >>732
タマキンの性格からしてそういうのはやらなさそう
でも長島と細野はそういうことやりそう >>749
小池や細野、長島は枝野と長妻さえ始末すれば立憲は滅びると思ってるフシがあるから、またやろうとすると思う。
ただこの2人相手に選挙を戦いたいと思う身の程知らずがいるとは思えんけど。 >>707
俺もそう。
自民の改憲草案を完全に潰してから、
リベラリズム的な改憲を行うべか >>737
いやいや、転職が当たり前なんで証拠取って裁判で勝ってガッポリ貰えばいいだけ
日本は自殺するまで耐えなければいけない
まさに日本は異常
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど 改憲なんて掲げても百害あって一利なし
自民党草案なんて当事者だってやる気ないんだから
わかりきったこと >>751
それはまずいなあ
本当に受け入れるとなったら、山尾まで入ることになるだろ
選挙区当選組だけ直接移ってくればいいんだが >>730
いやいや、枝野は他にも沢山発言しているし
立憲の選挙公約もあるから、それらを総合的に判断すればいいだけ 玄葉は大串支持してたのか
選挙前は保守二大政党とか言ってたのに
風向き変わったから宗旨替えしたのかな
それにしても無所属の会にも入らなかったしなあ
何がしたいのかよくわからないね 参院比例の各労組がどちらにつくかですみわけがはっきりする
そうすれば希望も自然と分裂するだろう >>757
何で山尾の入党がセットなんだ？
山尾だけ入党させなくても発狂する奴のは小林一味ぐらいだけ 立憲支持者
>証拠取って裁判で勝ってガッポリ貰えばいいだけ 枝野
左右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
立憲公約トップ
最低賃金アップ、同一労働同一賃金、格差是正など 山尾を統一会派に入れる必要すらなかったんだよな
憲法と女性宮家について小林よしのりの要求を丸呑みする代わりに山尾を諦めてもらうしかないんじゃないか
辻元に交渉させて小林との間で政策協定を結べば良い
辻元も山尾は入れたくないだろう >>767
小林よしのりの案を丸呑みしろとか意味不明すぎるんだが
山尾も小林よしのりもお断りすればいいだけだ あれだけ小林が騒いでも会派に留めたということは
逆に言えば相当警戒しているという意味
山尾の乳頭は当分無いよ
あっても数年後 大串派の離脱は確定だろうが立憲民主党への手土産のためにドミノ離党を演出するだろうね
長島細野が玉木批判をして玉木が辞職までは見えた 問題なのは山尾がほとぼりが冷めるまで待つという選択肢ができない人間だって事だな。 >>772
選挙直後に離党なんて顰蹙を買うだけだろ。
少なくとも一年は我慢しないと批判が殺到するだろう。 >>773
何を焦っているのか分からんが豊田に代わるマスコミのオモチャになった
チラチラとコメンテーターが立憲民主党の名前を出すのが気になる
支持率に影響しなければ良いが >>774
どうせノイジーマイノリティなんだから勝手に騒がせとけ。 >>777
それで支持率が落ちたらどうするよ
今でさえ左翼が裏切られたと騒ぎ始めたのに >>774
勝手に小林に騒がせればいいだけ
小林が国家に必要な山尾さんを入党させない立憲はゴミだと騒いだとして誰が共感するって言うんだ
お前は前から小林を異常に過大評価して小林さんの言うことを聞けと言ってるが世間的には大した知名度もないおっさんにすぎないんだよ >>770
自民党政権で大企業の業績は過去最高
内部留保も過去最高
株も連日高値更新
大企業の正社員も賃金が上がってウハウハ
大企業の正社員は自民党支持で問題無い
どうしても自民が嫌なら希望でいい
立憲は自民党政権で恩恵を受けられない中流以下の庶民の為の政党を目指します >>755
会社側の弁護士より、優秀な弁護士を雇えなければ負けるのが訴訟大国アメリカ。
繰り返すが、それは広くとっても「欧州大陸型雇用」で、米国は違う。
欧米をひと括りにするな、団塊世代の昭和脳かよ。
米を含むなら・・・人権重視←ウソ。アメリカでは人権無視も多発。金銭で解決すればよい。
差別なし←ウソ。アメリカでは黒人、ヒスパニック、アジア系など差別が多発。
非正規なし←アメリカは解雇フリーダムだから、正規と非正規の意味がない
転職が楽←ウソ。アメリカは解雇フリーダムのうえ、失業率は日本より高い
夏休みは1カ月←ウソ。アメリカは有給休暇制度も法律になく、一部のエリートや労組が強い大企業以外は夏休みどころか、病欠さえ減給 >>750
「欧米型雇用を目指す」には米つまりアメリカが含まれるんだが
アタマ大丈夫？
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