立憲民主党内の総合政局スレッド45
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>>76
TBSのニュースもよく分からないな 人事はまるで玉木の意向で決まるみたいだが、あくまでも共同代表だろ？ >>76
このスレで枝野立憲は純化路線！って喚いてる人がいるけど
希望の方が断然純化路線やってるんだよな >>81
立憲は何でも反対ではないし
それに理念政策バラバラで政権取ったら
そっちの方が政権取った後どうしようも凪いだろ
民主党政権で実証済みだ >>83
政権を取った後、どうやって政権を維持するかと言う問題がある。
細川政権も、民主党政権も、政権奪取後のビジョンが無かったから、
総選挙後の展望がまるで描けなかった。
希望の方は、維新・公明・自民と組む戦略が描けるけど、
立憲の方は、共産党と組んで抵抗野党をやるしか無い訳だ。 >>84
小池はあまり国政に関わらないそうだ
いつまでそうなのかは知らんが >>87
なにがなんでも共産党とひっつけたいみたいだな 枝野は安全保障政策の基本は自民と違いはないといってたぞ。
要は日米安保堅持ということ。 >>86
それでは、政権奪取後に、ほとんど行き当たりばったりになるだけだよ。
将来の政権まで見据えているのなら、現実的な安全保障政策を
国民に対して提示出来ないと無理だろう。 >>88
へー、つまり、小池は事実上、手を引いたということか >>73
自民党派と野党派で必ず割れるからな。
希望も憲法改正で割れること間違いなし。 >>76
取りあえず、幹事長に大島を留任させないとダメだろう。 質問時間の問題どうなるかね？衆参で可決するかもしれないが
https://this.kiji.is/301648530653217889?c=39546741839462401
野党は10日、自民党が衆院での質問時間割合を「与党2対野党8」から「5対5」に見直すと提案したことに関し「国会の行政監視機能が弱まる」（大島敦・希望の党幹事長）と反発を強めた。自民党は、各委員会で同じ提案をしていく方針で、来週の実施で調整する衆院文部科学委員会を巡る10日の与野党協議で見直し案を示し、野党側は拒否した。
文科委の与党筆頭理事を務める自民党の鈴木淳司氏は協議で、野党側の質問時間削減を求めた。野党筆頭理事、立憲民主党の川内博史氏は協議後、「行政がゆがめられたのではないか、という重大な問題。野党8割は絶対に譲れない」と記者団に述べた。 集団的自衛権の行使は明確な憲法違反
という点が安倍政権とは違うけどな
安倍政権の前までの自民党政権とは変わらんがな >>90
安全保障政策で自民党と違いが無いのなら、
今すぐに希望と一緒になっても問題無いじゃん。
日米安保堅持なら、民進党から離党者を出す事も無かっただろう。 まずは加計認可の追及で野党共闘すべし
こんな露骨な選挙後の認可とか国民を舐めてる >>99
無理みたいよ加計は野党バラバラで追及決定みたいだし トランプのインド太平洋戦略には集団的自衛権が欠かせない
立憲はこの方針に反対なのか明確にしたほうがいい >>70
希望は人気出ないだろう。民社党止まり。自民党を割らないとお話にならない。 集団的自衛権の行使容認法案を追認するのか、
明確な憲法違反とするのか、
建前上はまさにこの一点で希望と立憲に分かれた >>90
個人的には「堅持」よりは「維持」が妥当（理想はアジア・オセアニアにおけるNATO的安保体制）だと思っています。
その上で地位協定改定を妨げるものではない、ということを言明するべきでしょう。 >>97
いや、、、、日米安保堅持は社民党でも言ってることなんだが、、、大丈夫か？ >>43
希望の案山子がいっぱい立ちそう(笑)
奈良の馬淵と香川だけは譲ってくれと交渉しないと。 >>70
連合も民進もどっちか一方につくのは無理。 質問時間、一度与党に5割やればいい。
与党は温い質問しかできないから、それをマスコミに叩かれて与党質問は意味ないねという世論になればしめたもんだ 組織内候補いらない
下からの民主主義にそぐわない存在
労働貴族でなく非正規に支持される政党に >>109
それを辻元以下野党が拒否している時点で展望が無いよな >>103
希望は連立与党入りを狙っている。
立憲は、野党第一党狙いで、野党で3分の1を確保して、改憲阻止路線。
立憲の戦略は、与党では無く野党でこそ成果を発揮するんだね。
政権を取ってしまうと、立ち所に袋小路に追い込まれる。 >>105
そっちのが穏当な言い方ですね。
日米同盟という基軸は揺るがないが、その在り方については改善していくし、
この前の安保法制については、玉木も文句言ってる。
希望の大串あたりもこの立場だろう。
いまは経緯からして立憲に行けないだろうけど、希望なんかにいても意味ないよね。
玉木は必死に「よく聞けば自分たちと変わりはない」
みたいなこと言ってたけど。 今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。 >>114
まあ衛星政党で改革ごっこが希望にはお似合いということですな。
自民党支持者には人気が出るかもしれない。（笑） >>109
テレビも国会を取り上げなくなり
そして国会は形骸化したというオチになりそ その衛星政党に政権潰されたんだ
いい加減対策せえよ >>111
嫌々非正規って、今はあんまり居ないんだよ。
パートのオバチャンとかそういう感じでフルタイムが厳しい人が非正規やっている。 立憲民主党を「にわかヒーロー」に祭り上げたSNSの恐ろしさ | 岸博幸の政策ウォッチ | ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/amp/148901
こいつもダッパン官僚だよなｗ
国家戦略特区コンサルでボロ儲けしとるからのう。
あんたこそ、「B層」の産みの親だろうにｗ
小泉以降の時代に竹中の補佐官として「B層」戦略の宣伝企画立案を行なった発案者。
竹中の口利きで慶応教授やったり、エイベックスの役員やったり、外国人雇用協議会に理事として名を連ねてるし。 そういや名古屋は勝てそうなのか？相手が格落ちみたいだが まさか小池なんぞに党潰されるとか
数年前には予測できない >>124
そんなことない
労働貴族のいいなりはかえってマイナス >>116
辺野古はそもそものプランに難があった。
民主政権で矛盾が噴出したが、どっちに転んでもあのプランじゃなんも解決してないので、早晩今のような騒ぎになっていただろう。
最初にそう言うプランを強行した方に、根本的には問題がある。
実際、自民政権になっても解決できてないどころか、悪化して国家の統一の危機すらくすぶり始めてる。
自民が優秀ならもうとっくに解決してるはず。 >>117
今の２０代〜３０代前半は就職や転職楽勝世代だから、これから変わって来るよ。
４０代のロスジェネが悲惨過ぎるが。 辺野古はそもそものプランに難があった
無理な対抗軸は地獄見ますよって典型例だな 弱い者の立場にたった民主主義こそ重要
官公労の組織内候補なんて絶対に入れてはいけない 何でもかんでも自民党と反対では政権取って速攻詰む
を証明してしまった >>123
維新は民主政権に打撃を与えたが、希望はずっとそのあとでしかも民進右派の分裂だろ。
二度も三度もあるかい。 はっきりいいって「堀越けいにん」みたいな議員こそたくさん必要 >>126
自公相手じゃなきゃ楽勝だろう。
尾張は立憲民主党になる。牧を引き抜くか否かだな。
希望は三河までだ。 なら市民団体しか支援してないような緑の党でも応援してろ 、希望はずっとそのあとでしかも民進右派の分裂だろ。
二度も三度もあるかい。
いや結果衆院民進が消滅したから
結果二度やられてる
新興勢力に弱すぎる >>133みたいな意見てコピペのテンプレートと同じだよね。
反論できなくなるとこれが出てくる。 >>136
そうか赤松が行ってかなり念の入れようだったな 新興勢力が出来た時の立ち回りで
何度失敗したことか >>130
すまんな。これ5年も前のレスなんや
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:12:51.85 ID:BOYSqRGu0
今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。 >>117
割とロックなまじないだね。このスレに滞在せずに気分転換に音楽でも聴いて眠ったほうがいいよ
それと日本は神道を崇め奉て宗教的倫理感が希薄だからね。多くの金持ちは
きっと因果応報なんて概念もわからないだろうさ >>131
無理なプランの後始末は、もっと大変だってことだよ。わかってきてるじゃん。 二度も三度もあるかい。
二回あるんだよな
新興政党に二回やられた >>129
辺野古問題は、普天間飛行場の現状維持（継続使用）で良かったんだよ。
周辺の民家を立ち退かせる方が安上がりだし、極めて安全。
海上を埋め立てて、そこに陸上の基地を設置するとか非効率だし、
運用に支障を来たすだけ。 しかし立憲が政権取れたと仮定して何から手を付けるかな？これで失敗したら目も当てられない 無理な対抗軸作って
その間に新興政党にやられる
×２ >>143
若者は就職出来るようになったから、安倍政権支持するよ。
ここは野党は取れないよ。 >>150
得票率がどれだけ差が出るかで今後が見通せるな ネット戦略自体は自民党の十八番ｗ
B層発案者の岸博幸が立憲の活躍をよく思ってないことだけは分かったｗ
座間事件の件で政府のツイッター規制検討が話題になっとるが、それよりも、まとめサイト規制のほうが重要だろうにｗ >>125
自民党のネットサポーターの長期間の工作活動の跋扈にはダンマリのくせにわかりやすすぎるよなw
痛惨官僚上がりってろくでもない奴ばっかりだな。 >>149
デフレ脱却と給付金配りをやれば安泰だよ。
生活保障のためには、まず金を配っておけ。 >>154
とっかかりが大事だよ
一つ通したら後は一里塚 >>149
小選挙区の廃止
本当は全部比例か大選挙区にしたいけど
自民に戻ったときに戻されそうだから
中選挙区でもいいかな 立民党は貧困層に照準を絞るべきだ
そうなると富裕層も官公労組織内候補は入れるべきでない 因果応報ってのは応酬があって成り立つ代物には違いはないか
言い方を変えると（治安が悪化した）南米化 >>126
河村のお膝元であり、減税の本拠地だから、勝てるかどうか怪しい所。 >>156
その給付金の金はどこから出るんだ？鳩山はそれで失敗した ツイッター規制って中国みたい
凶悪犯罪を利用して言論統制とかいかにも安倍のやり口 >>139
代々木のポスターみたいでなんかやだ。
市民の代表を自称する活動家ならいらないよ。 先の共産党と共闘は
新興勢力が出るのを想定していなかった 共産党の下駄がなければ勝てなかった候補ばかりだったのに 今回大串に投票した面々はいつ行動に移すのかな
大串が玉木執行部に入るのかどうかにもよりそう
大串を副代表とか代表代行みたいな名誉職に祭り上げたりするのかな？ 逆だ
共産党が降ろしても
新興勢力が出したら元も子もないからだ >>146
1度目は日本維新の会
2度目は都民ファースト
新興政党の出現で為す術も無く、民主党（民進党）は、ガタガタになった。 危機管理能力
新興政党が出た時の対応
これで二度爆発してる 他党との連立って最後の最後でいいと思うんだよな。
党の合併って議席数は足し算で増えるけど
支持率は逆に落ちるのが今まで分かった事だから。
支持率アップに専念すると他党との合流ではなく自分の党の基本政策作りに
専念した方がいいという結論になる。
玉木も「独自の色を出す」とほぼ同じことを言ってる。 希望のゴミ共はいらん
参院の自治労とか日教組の組織候補くらいにいらん 選挙区当選組の大串、下条あたりはいつ行動起こしてもおかしくない
比例組の寺田、山岡、牧、山井あたりは年明けくらいか 市民様は「○○労組はいらない」だの偉そうなことを言う前に
緑の党とかいう産廃がどういう惨敗をしたか直視してから物を言おうぜ 維新が失敗に終わった理由を列挙すると
・最初から目玉政策（大阪都構想）が意味不明だった
・橋下が引退した
・太陽党と合併したり、ゆいの党と合併したり理念がゼロだった
・自民党の補完勢力になった
・パチンコ野郎
・上西などチンピラ議員だけを集めた
・森友政党になった
これを反面教師にすれば大体うまくいく。
太陽党と合併したり、ゆいの党と合併したのは絶対真似しちゃ駄目 一々新興政党が出たときの被害を最大化する選択肢を連続で踏み抜いてる >>175
「下からの」と枝野が言ってるんだから当たり前じゃん
草の根の民主主義なんでしょう 大串派は大義名分が無ければ脱党しないだろうに・・・・・・・・・。
もしくは、総選挙目前でなければ 参院選は新人を中心に擁立せよ
そのために2年間かけて組織と地盤を作っていけ >>175
労戦再編して総評系を喰うとかいう妄想竹を脳内でぐんぐん伸ばしてる代々木シンパにも何か一言。 流石に大阪都構想に比べたら
立憲主義（憲法に基づいて権力を行使する）、草の根からの政策立案は分かりやすい理念
ここまではうまくやってると思うよ。でも問題はここからだよな >>178
そもそも枝野もJR総連という労働組合の支援受けてるんすよ
他にも赤松(運輸労連)や道下(自治労)、岡本(情報労連)と労組の支援受けた候補はたくさんいる
枝野が思う下からの政治はあなたの思う下からの政治は違うから諦めて寝ろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
