立憲民主党内の総合政局スレッド63
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>>524
お前は野口氏の「金融緩和で日本は破綻する」
という本を読め
いかに現状の日本経済が恐ろしいか
身に染みてわかるはずだ >>533
そうかね
自民がどんどん左右にウィングを延ばしていて、その隙間だけを狙おうとしたら、どんどん片隅に追いやられてるんだが 「生活保護の不正受給が問題」なのと「生活保護そのものが間違ってる」というのとでは前提からしてまるで違うんだが、なぜか前者を強調する人は後者のような結論になりやすいという事実。
「不正受給があるぐらいなら生活保護なんかやめてしまえ！」みたいな感じかｗ >>528
正にその通り
日本は金融政策をカンフルにしつつ、構造改革を進めるべきだったのに
構造改革＝日本型システムを変える をやらないで金融政策だけで来てしまった
これが失われた30年
一番やるべきことだったのは日本型雇用を欧米型雇用に変えることだった
そうすれば今頃、世界と同様に景気回復して賃金も上がっていた
日本型雇用のままでは賃金は上がらずデフレも少子化もゼロ成長も止まらない >>534
> いかに現状の日本経済が恐ろしいか
その手の本なら昔からゴマンとあるわな
紫ババアだって毎年書いてるぞ
売れるんだよなあ、君のような層が買うからね >>535
明確に下流を示せばいいんだよ
自民が下流に伸ばせても限界がある
具体的には、今20代で数の少ない人間に労働環境や子育て支援を出来ても
今の膨大な下流老人やロスジェネに手を差し伸べるのは出来ない。 生活保護受給者が増える原因を経済要因ではなく本人の問題と取り違えてしまう人間がどうしても多数派になるから。事実を正確に把握する人は少ない。
あんまり言いたくないが、生活保護需給者の中に占める発達障害気味の人の比率って高いんじゃないかな。発達障害の定義そのものに曖昧な点が多いのは置いといて。 自民が手を差し伸べられない下流が7000万人程度いる。
ここから立憲共産は3000万人票を集める。
同時に、ここは自民は競合できない。
あまりにも数が多くて、救出しようとしたら資本主義を終らせないといけないから 今の安倍が特に大企業優遇とは思わないな 日本の経済力が向上するなら大企業でも敵に回してやりそうだけどね
あくまでも目標は日本全体の経済力向上だろ 生活保護者も鰻上りだよ
これだけ数が増えたら、もう生活保護者叩きも出来ない >>536
ですね
勘違いしている人も多い印象
マスコミもミスリードしているし
生活保護は仕事しないでパチンコばかりやってるとか
生活保護というのは生存権を保障するもの
具体的には病気やケガ、障害などで働けない人で資産も無い人が受給するもの
つまり生活保護が無ければ、どうやっても生きていけない人が受給できる
普通に動ける人は生活保護は受給できないから >>542
例えば30代以下の第二新卒までの支援なら今の自民でもやる
40代以上のロスジェネを強制的に大企業に雇用させる真似は共産に近い側じゃないと出来ない >>548
こういうのは「経済書」でなくて、ノストラダムスの預言書コーナーだよな 毎年書いてりゃ、そりゃいつか当たるだろうな
「経済崩壊！」とか「経済破綻！」とかのタイトルつけときゃ 枝野と山尾ってそんなに深い仲だっけ？
https://yoshinori-kobayashi.com/14646/
わしが立憲民主党を応援したのも、山尾氏を応援したのも、「立憲主義を貫徹できる憲法改正」を世に提起するためであり、ものの見事に立民が野党第一党になり、山尾氏を国会に送ることが出来たのだから、まるで神が後押ししてくれているような状態だ。
枝野幸男氏は山尾氏に全幅の信頼を置いて、任せてくれている。
あとは与党の出方次第、タイミングの問題だけで、いざとなれば、山尾氏の案を出して、議論に持っていくだろう。
与党の「発議」を、ただ指をくわえて待っていて、あとの祭りで「反対わっしょい！」と騒ぐような無責任なことはしない。 民主・民進党、立憲も共通してるが金ある層からとって貧しい層に配るといった政策で未来が重く暗いんだよね。
安倍ちゃんが成功してるのは、成果自体に賛否あれど、成長を目指し諦めてない姿勢とそこまで世間が暗くない点。
民主党末期なんてテレビ番組で民主党議員やコメンテーターがもう成長なんてできない成熟社会でいこうなんて暗い話ばかりだった。
今の立憲の政策も如何に強者から取って弱者に配るしかでしかない。 生活保護削減には支持層への「人気取り」政策も入ってるだろうけどスジが悪いｗ
というかマイルドインフレ実現や景気回復は頓挫して生活保護縮減だけが一人歩きするという展開。
前者より後者の方が政治的に通りやすいし。
安倍ちゃん支持者によれば「アベノミクス景気で過去最大の売り手市場」なんだから、生活保護受給者に嫉妬する必要ないのにｗ >>540
とりあえず現金支給を取りやめればいい
現物支給と商品券の形で渡せばいい
生活保護でもらえる現金が
労働で貰える現金と等価なところがあるから
余計な嫉妬を産む
ソシャゲの無料石と課金石ぐらいの違いはつけるべき 紫おばさんのアベノミクス崩壊論は
さすがにもう止めちゃったのかな
いつになったら一ドル70円とか日経一万円になるんだろうｗ 7000万とか結構だが、問題は具体的な政策だろ？
下からとか草の根とかのスローガンはいいんだよ、もう
具体的な政策に落とし込まなきゃ 少子高齢化のせいでこれからどんどん労働人口が減って行って
そのせいで人手不足の倒産は起きるわ、年金受給者は増えるわで苦しい中で
更にここで粘着してる人（ｗ）が言うようにAI導入によるリストラも来るから
経済が相当厳しい（というか深刻な）局面を迎えつつあるのは事実だよな
この問題は与野党関係なく協働して当たらないと解決なんて無理だぞ >>553
> あとは与党の出方次第、タイミングの問題だけで、いざとなれば、山尾氏の案を出して、議論に持っていくだろう。
> 与党の「発議」を、ただ指をくわえて待っていて、あとの祭りで「反対わっしょい！」と騒ぐような無責任なことはしない。
無能な味方がつくと大変だなこりゃ
生活保護を下げたら、次は「彼らもガマンしてるんだから、アナタも増税をガマンしてくださいね？」と、来る。
つまり、今回の引き下げと今後の増税（消費税10％以外）はリンクしているように思える。
公務員の給与は上げるが、庶民は増税――安倍の大増税時代の幕開け。
それに消費税10％が追加される。
立憲民主党の躍進に期待するしかない。
>>560
労働人数減るけど
AI導入で労働者減らすからちょうどいいだろ
何が問題なんだ？ 人口が一億超の国で人手不足ってのもリアリティないなあ
効率化考えるだけで済むんじゃね？ >>564
人手不足ってのは低賃金で扱き使える奴隷が不足してますって意味なんだから
まともに賃金払えない企業はバンバン潰れて行った方がいいだろ 7000万を3000万で支えなきゃいけない形になってしまったからね。
もう成長を希望できる段階じゃない >>565
前提がひねくれているし
こんな考えのやつが政治家やってたら
その国は持たないな 生活保護叩きにしても結局はパイの大きさが変わらないことを前提に、アイツらが横取りしてるから俺たちの取り分が減っている、みたいな感覚で考えてるんだろうね。
別に生活保護でなくても公務員とか何らかの既得権でも同じｗ
いわゆるバブルの頃には生活保護について見聞きする機会なんて殆どなかっただろう。
バブル期までの「生保」って生命保険だけを指す言葉。
生活保護のあり方をめぐって世論が沸騰してるのは平成に入ってから。 >>563
AIでリストラが進むのは典型的なホワイトカラー層
人手不足になってるところはサービス業でも身体を動かすところとか介護 >>559
ロスジェネは一応まだ再生出来る
企業の自由意志を剥奪して、強制的に雇用させれば。
年齢制限募集も禁止する 人口減るんだから過疎地は閉鎖して都市部に人を移住させればいい
余計なインフラコストは減るし
人口密度が増えるから経済も活性化するだろう >>544
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
そのうち日本人の生活保護率は90%になる。 >>569
ホワイトカラーにやらせりゃいいだろ
机仕事しかしたくないとか舐めたこと抜かしてんじゃねえぞ 「自動車ができたら馬車の御者が失業する」ってのと同じだな
別の職種に移るだけで AI万能ロボット万能も理論としてダメだな
大学時代にオフィスオートメーションを研究していたが、３０年経ってもOA化による効率化、人手の効率化なんてほとんどなかったよ ある仕事が効率化自動化すれば、別の仕事がまた出来てくる
それが人類の歴史だろ？ >>557
それをやると人件費の他経費が余計かかる。 経営者は必死にAIで人減らそうとするでしょ
逆に言えば、AI失業も企業の自由意志剥奪してしまえば関係ないって事 >>574
それも違うと思うよ
産業革命が起きる度に大量の失業者が出て、仕事のない人で街が溢れる
この人達の多くは、その多くは、死ぬまでの間を、何とか食つなぐ事しか出来ない
しかし子供達はその産業構造が変わった社会での就労となるから
最初から新たに出来た職に就職する為、それで適応できてるってだけ >>576
あんた人を育てるって事を凄く軽く考えてるな
潰しがきかないって言葉も聞いた事ないんじゃない？ 生活保護には「社会の落伍者」の烙印としての意味合いが強い。
だいぶ前だけど、地方で零細な衣料品店やってた人間が生活に困窮し生活保護を受けるに至った話をドコかでやってた。
高度成長やバブル経済みたいに調子のいい頃は生活保護のお世話になる奴なんて余程、問題のある少数派の人間しか居らず、その時の価値観のままで今まで来ているからそういう運用になっているんだろうなあ。 >>581
そこが教育や職業教育のキモだよな
立憲も教育政策は経済政策なんだというスタンスを訴えた方がいいな 生活保護の捕捉率をどかっと上げるとそっちがスタンダードになっていくよ
偏見も無くなる >>583
生活保護から脱して社会に戻すのは大変だよ
いろいろな理由から生活保護になるのであって、その個別事情を解決していかないと社会に戻せない
あとは高齢者問題
これは社会に戻せない
なので、生活保護でも労働力として復帰可能な層と高齢者対策とは分けた仕組みがないと でも本来なら野党が旧来とは違うふるさと納税や観光ビサの大規模緩和やTPPなどの自由貿易などを求めるべきなのに、政策がないので全部自民の反対ばかりだな。
ふるさと納税も批判はあれど、住民税収が3億の自治体で4億の増収になり、地域の活性化にも繋がってたりするし、こういったアイデアをどんどん公約にすれば良いのに言うのは憲法とかモリカケなどのイデオロギーばかり。 >>569
介護・育児は残るが、物流と建設の省人化は進んでいる。無人店舗に無人コンビニとかも。 >>587
モリカケやってる方が楽だからな
政策考えなくてもいいし、議論もしなくてもいい
この先もずーっとモリカケやるつもりなんだろな 中央銀行が潰れないという話ねえ。。世界には中央銀行が潰れた例があるんだけど。
国債をどんどん発行し、それを日銀が買い込むのが、問題がしないのは日本の経済蓄積が
あるからだよ。そんなことが何時までも持たない。
国が国債を発行し、中央銀行が買い支えをすれば、経済発展するのなら、どの国でもやってる。
それが出来る条件があるって話だけだ。 >>580
経営者も世界と競争せんといかんからな。 野党はモリカケ担当だからオリンピックまでモリカケやってればいいと思うぞ >>587
ふるさと納税は都市部の税収が減っただけで
全体の税収が増えたわけではない >>590
国家に通貨発行権がある限り、理論的には潰れない
＞国が国債を発行し、中央銀行が買い支えをすれば、経済発展するのなら、どの国でもやってる。
アメリカもEUもやってますが >>591
無理に世界と競争せんでもいいんでね？
ソーラー技術が最近やばいし、最低限の貿易だけ出来れば >>592
安倍が総理退任したら、ロス安倍が酷いだろうな野党には 今朝の新報道でやってたが北海道のある自治体ではふるさと納税で増えた税収で託児所の無料化と給食の無料化を実現したみたいね。そのおかげで人口も80人増えたみたいよ。
大都市には不利といった問題点もあるけどそういったアイデアを地方が考えて競争させ、ただの紐付き補助金でなく地方と都会の税の偏在をなくすとかのアイデアを考えれば良いのに。
ただ金持ちからとって弱者に配れだと短絡的だよね。 >>597
まあ大都市も競争だよな自治体間の
「地方創生とは自治体間の生き残り競争だ」って某副大臣も言っていたっけ
世田谷も泣き言言うのでなく、逆に「ふるさと納税」を外から集めて税収増やすぐらいでないと >>593
そうだけど税収の格差を是正するのは大事だし、都市部から奪って紐付き補助金で道路作らせる従来のやり方よりはマシかなと。
問題点はあるけどこういった創意工夫を本来なら野党が考えるべきだと思う。
自民党は高速道路の1000円とかエコポイントとか色々チャレンジするし、野党もアイデア出せるようにならないと。 >>585
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
そうなりゃ就業者の方が白い目で見られたり。 >>599
過疎地は閉めればいい
都会の税金を配るのがおかしい
税金じゃぶじゃぶ注ぎ込まないと生きていけない地域は不要 >>599
そうそう
政党間もアイデアや政策競争だよ
それは国民も見ている 今の野党は基本政策やイデオロギーも反安倍の思想で構成されてるから、安倍ロスは凄そう。
良くも悪くも安倍ちゃんは賛否あるから対決姿勢取れるけど、岸田や石破など来たら政策の違いが少なく追及することもなくなり、政治の関心がなくなりそうｗ 高齢化が進んだ地方を今更競争だなんて無理だろ
競争は自民に主張させて、こっちは企業の自由意志の剥奪の論理で再生させればいいのさ 収入が年々上昇し潤沢にあった時代と今とでは前提条件が全然、違う。
生活保護者いなくなれ！という感情は意外なほど根強いと思うｗ
朝から晩まで死ぬほど働いて過労死寸前なのに低賃金とかいう人が増えると弱者が弱者を叩く意識は、さらに強化される。
生活保護に代わるベーシックインカムを簡単に言う人もいるけどそんなに簡単じゃないと思う。
生活保護とか一般的な社会保障制度は先進国で根付いているけどベーシックインカムは根付かないという状況証拠もあるし。
導入検討や実験した国があっても「定着」した話は聞いたことはない。 >>599
民主党の高速無料化のパクリがなんだって？ 詳細は全く知らないので盛大な勘違いの可能性はあるが、教育費の無償化で私立大学まで含めているのは
色んな意味で違和感があり反対だな
金がないのなら地元の国立に行けば良い、それは地方の活性化にもなるし安倍政権がやりたがっている政策
と相反する気がするんだけどな。 生活保護叩きは自民支持者の理屈
共産と組んでいる時点で、そことは差別化せんと >>606
口だけで絵に描いた餅の
民主党の政策なんて無いものと一緒だから
具体的な実行プロセスをパクったのならまだわかるが
ただの掛け声だけだろ >>608
ナマポは10年ぐらいの有効期限をつければいい
それ以上は打ち切り
10年も納税者に養ってもらえたら十分だろ まあ、自分も地元とは関係ない自治体ににふるさと納税して、地域特産でもない家電貰ったりしてるんだが(笑)
賃上げも賃上げしたら法人税を下げるなどのインセンティブを与えるとかしたりとかのアイデアを考えないとね。
枝野が下流からのボトムアップで賃上げを目標にしても、企業から奪って配れるわけではないので、手段がない状況だしね。
ボトムアップは構わないけどそろそろ政策を固めた方が良いぞ。
メンツを見ると厳しいと思うけどね。 >>553
ボケ老人が勝手に妄想してるだけだろ
立憲の議員にまで中傷を繰り返してるし山尾のバカはさっさと追放しろよ >>607
あれも誤解が多いけど安倍が言ってるのは真に教育が必要な貧困層にお金を払うってだけで、成績が優秀で年収が低く、成績も維持してないと無理なのよ。
全員の無償化ではないし、対象も少ないよ。
あと幼児教育の無償化も公約では3-5歳までであって0-2歳の子供は年収が250万以下の一部しか補助にならないみたい。
別にそこまで支援することもない感じかな。 企業から奪って家計に移すだけでもいいと思うけどね
動かない金ってのは害悪だし 生活保護バッシングとベーシックインカム推しの裏には、基本的人権のレベルが一定であるかのような幻想があるよね。
ベーシックインカム導入プランが現行の生活保護の代替よりも支出が減る設計制度なら成功ではなく失敗になるｗ
生活保護代替プランとしてのベーシックインカム導入は弱者への配慮も含め、結果的に全ての国民の基本的人権を維持したうえで、最大多数の最大幸福が追求されることを前提とした話。 >>610
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
はい10年で打ち切りましょう。 ID:2+kVjWwk0
コイツ誰かと思ったら、常駐してネット工作やってるいつもの創価学会員じゃんｗ
ようやくササキチが引いて静かになったと思ったら、手口を変えてきただけかよ 山尾のせいで共産が嫌いになりそうだ
共産が山尾の選挙区に立候補者を立てておけば山尾は落ちたのに共産が援護したせいで当選した
いきなりリベラルを自称しただけで本来は保守系の人間だしこいつがトラブルメーカーな事は分かってただろ >>618
自分の意見が受け入れられなかったらすぐ工作員扱いかよ
しかも誰だよそいつ >>609
立憲民主党が何をいっても「口だけで絵に描いた餅」だから、
政策提言するだけ無意味という意見にご同意いただけて幸いです >>621
野党が政策提言するのが無意味と言うのが良く分からない。
個別の政策について国会で審議するのが国会議員の仕事だろう。 >>565
ですね
今の人手不足というのは低賃金使い捨て奴隷がいないという話なんで
騙されてはいけない 俺は支出を増やすベーシックインカム賛成。
生活保護世帯が切り捨てられるベーシックインカムなら賛成できないというシンプルな意見やワープア世帯が助かってないじゃないか？という反論する意見もあるので、どちらが目的かではなく両方助けるべき。
少額のベーシックインカムで福祉をトレードオフする口実にされるのではないかという危惧を持っていて懐疑的なのも分かるし、生活保護受給できないワープアといった問題もあるからな。 >>622
日本の国会で野党の政策が審議された例って、民主党の年金案以外に何かあったっけ？ >>624
1億2000万人に3万円配ると3兆6000億
12ヶ月で43兆2000億
月3万で生活できるのか？
これだからベーカム馬鹿は >>583
だからそれは間違った情報だと何度言ったら
健常者は生活保護はもらえない
ハロワに行けば仕事は腐るほどある >>625
野党の政策が審議された例を述べよと言われても、自分は良く知らないけど、
『野党が政策提言するのは無意味』と言う、貴方の主張は間違っているだろう。
相手の論に対して有効な反論をしない限り、相手の主張は覆せないんだよ。 >>627
ここは政局スレなんだから、スレ違いの投稿を繰り返すな。
他人の迷惑を省みない人間の主張を誰が聞き入れるんだい？ >>628
ほれ
以前から自民は維新との政策合意をしてるぞ
ギャンブル依存症法案、一本化へ＝与党と維新合意
自民党の森山裕、日本維新の会の遠藤敬両国対委員長が４日、国会内で会談し、ギャンブル
依存症対策基本法案について、与党案と維新案の一本化に向けて協議に入ることで合意した。
同法案は、カジノ解禁の環境整備の一つで、与党は衆院、維新は参院にそれぞれ提出した。
医療体制整備などを国に求めるなど内容に大差はなく、来年の通常国会での成立を目指す。
（2017/12/04-19:24）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017120400967&;g=pol >>631
そういう海外への依存度が高い小国と日本、EU、アメリカと比べること自体ナンセンスだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
