立憲民主党内の総合政局スレッド65
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 「経済成長すると有給とれる」のではなく「有給とれるようになる経済成長する」。
日本より有給の取得率が高い国はいっぱいあり、そして日本より経済成長もしてますし。
日本の労働生産性が低い理由は有給とらない（とれない）からｗ
外資系企業の話だと部下の有給取得率が低い場合、管理職はボーナスを減らされる。
部下の有給取得率が高いと管理職はボーナスが増える。
日本だと、いかに部下を働かせるか？ばかりだからなｗ >>289
大阪では民進党は死んでいるから、もう立憲に行くしか無いだろう。 安倍官房長官時代にやらかしたゼロ金利解除の結果を見るとね…… >>290
今の立憲にそういう大企業経団連べったりみたいな議員は
一人もいないから心配ないよ
民主民進には居たから俺ですら信用できなかったが 世界的にも言えることだが、庶民の味方と言っている政治家たちが、いざ政権を取ると、一番独裁的な政治をやるんだよな
綺麗事を言わない政治家が一番信用が出来る 立民・枝野幸男代表「野党候補の一本化はアリ」 野党勢の合流ではなく選挙協力で
立憲民主党の枝野幸男代表は１２日の文化放送のラジオ番組で、国政選挙での野党候補の一本化に前向きな考えを示した。
「連立政権を目指しながら、候補者を一本化するのは、ありだ。われわれが（選挙区）全部に立てる必要はない」と述べた。
同時に、選挙目当てで安易に合流せず政党の違いを認め合うのが前提だとの認識を示した。
いったん公認などを決定すると、その後の調整が難しくなるとも強調。「候補者選びは、慎重にやるべきだ。
衆院選は１年くらいはないと思う。まずは参院選の候補者をしっかり選ぶ」と語った。 >>248
私も不審に思いはしたが、元ソースの方確認しなかったんで、そういう事もあるかなと真に受けたｗ
元のソースを確認する事の重要性を理解したよ >>285
民進党は寄り合い所帯だけど、立憲は政策理念の近い人間達で固まっている。
同じ民進党みたいに見えても、両者の立ち位置は明確に違っている。
民進の支持率が低く、立憲の支持率が比較的高いのは、そう言う理由だろう。 1989年と2016年の税収がほぼ同額だが、
比較してみると
法人税が9兆減って所得税が4兆減って消費税が13兆増えてるんだよな
経団連に媚びたことによる行き過ぎた法人税の減税を是正するためにも
消費増税凍結の代わりに、法人所得税（法人税の国税部分）を増税するのはあり 地方議員は年内に入党申請しろという枝野のお願いは、
民進党崩壊によって希望通り果たされるのか 「株価なんて自分の生活には全く関係がない。株価よりも俺たちの所得と有給を増やせ！」って有権者が言いだしたら安倍ちゃんは一瞬で瓦解するだろうｗ
でもそれを言い出さないように誘導する。
人々は自分が誘導されてないと思っているワケ だが、ガースーの「株価は低いよりも高い方が良い！」に「そうだ！そうだ！」と思った時点で誘導されているワケｗ インタビュー：政権交代目指す責任、法人増税が必要＝枝野・立民代表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000080-reut-asia
［東京 １２日 ロイター］ - 立憲民主党の枝野幸男代表は１２日、ロイターのインタビューで、
次の総選挙で政権交代を目指すことが野党第１党の責任だと述べた。
経済政策では、成長のためには分配政策で内需を喚起することが重要だと指摘、
企業の内部留保を吐き出させるために、法人所得税率の大幅な引き上げが必要だと明言した。
インタビューの概要は以下の通り。
──１０月の衆院選で躍進したのは予想外だったか。
「びっくりした。１０月３日に初めて街頭演説をやって、現有議席の１５くらいは何とかなる可能性があるな、というくらい。
その後、どんどん勢いがついてきた。でも野党第１党とは思わなかった。最後の２日─３日くらいまでは」
──躍進の理由は何だったと思うか。
「主張がクリアになったということではないか。自民党との違いもクリアだし、野党の中においてどういう主張をしているかというのが際立ってわかりやすかった」
──今後、どうやって党を拡大させていくか。小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」
「自民党も実は幅を狭くしたから高い支持率を得た。かつて自民党は多様性を持ち幅が広かったが、
その主張を非常に狭く、右に振ってクリアにしたことが一定の支持を受けたのだと思う」
──民進党から立憲民主党に合流する動きがあるが、どう対応するか。
「来る者は基本的に拒まない。わが党の政策を前提に一緒にやりたい人はウェルカム」
──地方ではどのように勢力を広げていくか。
「新しい政党の形の模索をしたい。インターネットで党本部に直接参加を申し込んでいただく。
全国各地で一緒に党を育てていきたいという草の根のネットワークをどう作っていくかチャレンジしたい」
──経済政策で、自民党との違いはどこか。
「成長なくして分配なしではなく、分配なくして成長なし。内需の拡大のためには適正な分配が先行しなければならない。
これが明確に自民党と違う。日本経済の低迷の原因は内需。内需が悪いのは、分配政策が間違っているから」
──消費税についての考えは。
「私は財政規律論者だが、特に今、消費不況の原因の一つとして心理的要因が大きいので、当分は上げるべきではない。
（自民党の）所得税の改革は、本当の富裕層の増税にならず、中間層の増税になっている。なにより企業の内部留保を吐き出させなければだめ」
──そのためには何をすればいいか。
「単純に法人税を大幅に増税すればいい。内部留保そのものに課税するというのは筋が悪い。正確に言えば、法人所得税の税率を上げるべき」
──憲法改正について。安倍首相の改正案への対案を出すつもりはあるか。
「なぜ出さないといけないのか。今のままで特段困ることはない。むしろ今やるべきは安保法制の違憲部分をやめるべき。これが最優先課題」
──安倍政権の最大の問題点はなにか。
「国会で多数を持っているのだから自分の好きなように何をしてもいいと思っているところ。
どんな選挙制度をとっても、民意は議席数で正確に反映されない。なおかつ、民主主義は白紙委任ではない。
それぞれの個別テーマごとに民意がどこにあるかということに耳を傾ける必要がある。議席があれば何をしてもいいというのは民主主義ではない」
「民主主義の国の政治家に求められる能力は、民意がどこにあるかということをちゃんと見極めること」 >>285
元民進党だからやっぱりかと世間に
思われるだけだから前者になろうが
後者になろうが変わりない
>>290
政権取ることないよ。
なぜなら元民主党政権の連中ばかり
だから。 >>300
そもそも明確化された理念や主義に欠けている。政権獲得や野党第一党の座を目的化するのであれば民主党･民進党と同じ道を辿るだけだ。
>>301
村山、橋本、小渕、菅、野田などの内閣にも大きな責任がある。 確かに民主党政権に居た人ばかりだ
しかし、民主党政権と違うのは、
理念政策の違うバラバラ連中と分かれたことで
迅速な意思決定とまとまりの良さを発揮している点だ
これは、共謀罪廃止法案やIR廃止法案で一瞬でまとまった立憲と
バラバラでまとめられない希望との差を見ても明らかだ
この立憲民主党であれば、民主党政権のまとまりのなさを反省し、
新しい姿として、信頼できる政権を作ってくれるはずだ >>301
法人税については国際ルールづくりが必要。
トランプ政権が法人減税をしたから各国も追随しかねない。
民主党政権の時にせめてはEUとルール化づくりを始めるべきだった。
枝野も法人税増税を掲げるなら国際ルール化も併せて言うべき。 野党側の事情に関係なく、2022年の参院選で自民参院過半数割れになって、
その次の総選挙で政権交代するのはほぼ確実だから >>306
河内のおっちゃんは、何時も文句ばかり垂れているけど、このスレに何をしに来ているんだ？
それ程、立憲に期待出来ないのなら、もう別の党を支持すれば良いじゃん。 >>307
なら立憲が民主党政権の総括やるべき、だな。枝野は官房長官やってたんだからな。
鳩山、菅、野田政権を総括してもらお
う。まとまりがないだけでなく政策も
問題ありすぎた。
埋蔵金やガソリン税、高速道路無料は
なぜできなかったのかとな >>308
確かに國際ルール化は目指せれば理想だが、
相手があることなので、公約として言えるかどうか・・・
仮にルール化できなかったとしても法人増税はすべき
これで、日本に税金払いたくないから外国に出ていくとかいう企業がいたら、
そういう企業こそ反日企業とレッテルを張ればいい
そういう奴に限って安倍政権を支持してるけど、
何が愛国心だと、恥ずかしくないのかと >>304
枝野は心底アホ
法人所得税を幾ら上げても、それ以前に溜め込んだ内部留保は吐き出さない
逆に稼ぎ頭のグローバル企業は国外に流出し、中小企業が青息吐息に
やはり枝野はトップにしちゃいかん人だったな 今放送中の「ガイアの夜明け」という番組は社会勉強になるｗ
俺の知人が言ってたんだが、「自分の国（欧州のある国）では基本的に土日は休みで働けば賃金100％増しだ。コンビニで深夜バイトしている人も高給取りなのか？」と聞かれて何から説明すればイイのか困った、とｗ >>313
金利上げて景気回復と言ってる人だからな。経済わかる訳がない。金利上げて景気回復できるなんて紫婆もびっくり 【速報】池上彰さん、今やってるTBSの番組で「安倍政権のピンチには北朝鮮からミサイルが飛んでくる」と発言 → ネ卜ウヨ大発狂 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513084294/ 立憲民主党は早いとこ枝野をクビにせんと大変なことになるな >>311
民主党政権の総括は、民進党がやれば良いよ。
これから民進党は解党するみたいだから、今後の参考にすれば良いと思う。
立憲は立憲で明確に答えを出しているから、もう民主党時代の総括は終わっている。
寄り合い所帯じゃ駄目だと言うのが、民主党時代の総括だろう。 >>316
ほんこれ
枝野は東北大法１回生の必修経済原論取ってなかったようで 真面目な話、法人税の引き下げで一番助かっているのは大企業でなく、山のように数のある全国の中小企業だからね
これを今引き上げたら、日本は空前の倒産ラッシュになる
それくらい中小企業の経営は厳しい 立憲の悲しさはマトモな経済の専門家がいないこと。紫婆や森永卓郎でさえ
金利上げろなんて言わないからな。
まず公定歩合について公民の授業か
ら枝野に教えろ >>311
埋蔵金は事業仕分けである程度出せたのではないかな
ただ、埋蔵金はあくまで一時的なもので、恒久的な財源ではないから苦しかった
まあ、財源のあいまいなバラ色公約はやっちゃだめという総括は
できてると思う
公約については、ねじれ国会になると達成は難しいので、
最初の鳩山政権の予算でのみ達成は可能だったと思うが
ガソリン税については、鳩山があれほどやろうとしたのに
二度も官邸に怒鳴り込んで撤回させた小沢が酷かったな
高速無料化は、公共事業を減らした分で馬淵副大臣が
組んだ高速無料化予算６０００億円を骨抜きにした野田前原が酷かった
政権を取ったこともなく、期待はあっても信用はゼロだったのに
そして選挙中自民やその応援団評論家に
「できっこない」と言われ続けていたのに
公約違反をしたのは、痛恨の極みだった
あれで嘘つき政党になってしまった
この二つの政策は、実現した子供手あてや高校無償化とは違って
受益者の数が莫大となる政策だったから、
最初の一年だけでも、その二つの予算二兆円は国債発行してでも
やらなきゃ信用ががた落ちになると気づかないといけなかった、 >>310
冷やかし半分に決まってるやん。
もう半分は、少しでも真っ当な方向に向かうよう淡い淡い期待をこめた叱咤激励やな。 >>308
法人税よりAI・ロボット化による無人化が一番怖い。 >>313
内部留保への課税は魅力的だが
枝野からすれば二重課税への配慮があるだろう。
企業への僅かな内部留保税が
個人資産税への突破口になりかねない。 中小企業は赤字企業が多いから、
法人税率を上げても影響はあまりない >>320
それ以前に中学高校の公民やれって
話。公定歩合の話から。金利あげた
ら住宅ローン持つ下流層や金借りて
る中小企業が苦しむのが理解できて
ない。下の政治とかいうやつがそれ
も知らないのかと
>>319
立憲は明確に出してるってなにを？
民主党政権関係者ばかりいるのに。
名前変えただけ ガイアの夜明けは就活特集とかやるから悪くない番組。
安倍政権は規制緩和策の白タク合法化を前々から推進してるが、今回も国家戦略特区で許可している。
安倍ちゃんが「自家用車でのライドシェア」の規制緩和を指示してたからねｗ >>298
尾立が立憲公認で出るとしても、今度は比例で出る気なのかな？
2019年の大阪選挙区は、現職のいる共産党に譲る事になると思う。 >>323
結局、後先考えず何もかもいい加減に
考えてたからいざ政権とって行き詰ま
ったということ。
民主党関係者や支持者は他人に責任、なすりつけ合いいい子ちゃんしてるやつばかりだからダメなんだよ。民主党
政権に絡んでた議員から支持者まで
全員の責任なんだから >>334
ああ、大阪には共産現職がいるのか
これは尾立きついな・・・ >>330
それは７年の赤字控除があるから
増税すると赤字控除の年数も短縮する >>332
金利上げて景気回復といった人に期待してるやつが馬鹿。民主党政権支持したやつが馬鹿扱いされても仕方ないの
と同じで。 >>325
河内のおっちゃんみたいな皮肉屋では意見交換を楽しめないだろう。
傍から見ていても、冷めていると言うか、何時もつまらなそうだよ。
政治に何も期待しない人間が政治スレに来ても、語れる事が無いだろう。 >>327
社会主義･共産主義運動は本来経済学と一体化したもんなんやけどね。真面目に学習を重ねたら経済音痴になるはずがない。
盲目的な平和教や『男女平等』など本質から外れた部分だけに熱中していると困ったオツムになりやすいだけやね。 >>335
まあそれは認めるけど、枝野については少しフォローすると、
2003年の総選挙のマニフェストは、
枝野政調会長が中心になって作った
あれは財源もある程度しっかりしてた
その後、小沢代表になって、あれもやるこれもやる
財源はいくらでも出てくる、自民党中心に居た俺が言うんだから信じろ
と言って、ああいうバラ色公約になってしまったというのはある
小沢は当時、選挙に連戦連勝で、小沢の意見に従わざるを得なかった面はある
まあ、確かに責任のなすりつけの言い訳ではあるがな >>336
改選4で共産に譲る必要はさすがにないと思うけどなあ
調整が必要なのは2以下だろう ＞改憲、解散権制約も検討＝野党引き込み狙う―自民
これは立憲の主張なんだが >>336
しかも自民か維新が二人目出してく
るのは確実だからな大阪。四人のう
ち維新、自民、公明は指定席で残り
を
立憲、希望、民進、共産、維新、自民
で争うわけだから一本化やれないと野党は共倒れ確実。
あと今回は四月に統一地方選挙ある
から大阪府議会と大阪市議会で野党
がどれだけ議席取れるかで参議院は
決まるからな。 交通の規制緩和論者ってさ、安全確保などの視点がないよね。高速ツアーバスで散々、痛い目見たのにｗ
安倍ちゃんとか諮問会議で許可してる民泊も安全確保できる保証などないし。
人口の多い氷河期を棄てて代わりに安価な労働力で外国人を雇い、老人と若者を働かせる歪な国になっている。
バス規制緩和で老人を雇ってスキーバス運転させ事故が起きて新卒の若者が亡くなったり、会社では新卒の若者に負担増で過労死。 大阪府議会は一人区メインになった
から少ない複数区で野党間の共食い
発生、大阪市議会は職員条例のため
自治労や官公労は事実上動けないの
で組織なしでどこまで議席とれるか
の戦いになる >>339
そりゃワシは最近冷めきってんやもん。熱意なんかあるかいな。
ある程度現実を突いていれば皮肉にも大きな価値はある。ワシは根拠のない誹謗中傷やデマは嫌いだ。愛のある皮肉のほうがワシは有り難いと思うぞ。 >>336
次の参議院選に立憲から出るのなら尾立はきつくないと思うけど、
そうなると前回4位の辰巳（共産）が押し出されて落選してしまう。
それを避けるには、尾立が比例に回るしかない。 自民党にとっては、民主党が勢力を伸ばすのが一番いやだったはず
その意味で、維新の登場は、民主党が大阪で死んだという意味で、
自民党にとっては大いにありがたかったんだろうな
自民としては、希望があわよくば東京における維新のようになって
東京の民主党勢力をぶっ潰す夢をたくらんでいたんだろうが、
そうはならかかったのは本当に良かった
民主主義が、土俵際で生き残ったとも言える >>341
小沢止められなかった民主党関係者
全員の責任な。 >>349
まあ何でも良いけど、ここで愚痴るのは止めておくれ。
冷め切っている人間の相手にする身にも成って欲しいわ。
河内のおっちゃんだって、やる気の無い人間と意見交換はしたくないだろう。 >>350
その調整ができるなら去年の参議院 選挙でやれてただろ？去年でさえで
きなかったのにできるはずもなく >>350
>>342さんの言う通り、
4人区だから出て共産とも勝うことになるだろうなあ >>277
外国ニュース社の外人記者のインタビューだけあって単刀直入な質問だな。
その問いにまた枝野が単刀直入に明確に回答しているな。
(日本人にありがちな禅問答のような蒟蒻回答で無く)日本人にはめずらしい単刀直入
で明確な回答は外人に好かれるのだがな。主張の内容の是非より考えを明確にする
のは海外向けにも大変良いことだ。経済ニュース社の記事なので、特に、消費増税の
凍結、中間層対象の所得増税反対と法人増税は海外経済学者の研究対象になるかも。 右へ右への希望は、自民の補完勢力になりそうだし
もう無くなったと思われる民進
共に支持率が1％では厳しいだろうな
よって野党は立憲に期待するしかない、枝野ガンバ >>351
税金が高く払うのがアホらしい→取られるくらいなら使ってしまえ
結果として人件費や経費（設備投資）を増やす圧力になるわけや。これが金回りを良くする。経費増加＝仕事増加でもある。
中小企業にとっても一概に悪い話ではないのよ。 >>352
大阪で維新が伸びたのは民主党の信用が地に墜ちたせいだから、
民進党よりも支持率の高い立憲が出れば多少は巻き返せる筈。
今の大阪は、国政での野党支持者の受け皿が無くなっているからね。 >>354
だから冷やかしや言うてるやん。分からんやっちゃな……。 枝野は久しく野党第一党に現れなかった「強力なリーダー」だからの >>355
ビル・ゲイツはAI・ロボットに税金をかけろというけど枝野はやれるのかな？ >>359
いや、立憲民主党自体が蒟蒻問答政党なのだからこれが流布されたら終わり
だいたい党内論議ないでしょがこれっｔｒ >>363
足立んとこも今まで自民だけは嫌やいうて足立に入れてたような
立憲支持層が多いようだしの >>362
その分資金余剰無くなるから厳しい
かと。企業間取引では取引してすぐ
にお金入って来ないからその間の支
払いの余裕無くなるだろ中小だと。
課税するなら手持ち現金や積立、
納税準備預金除いた部分でやらな
いと中小は資金繰りに響く >>369
単に何でもアリなだけではなかろうか。支持を集められそうなこと言うたもん勝ち。 共産党とは同盟ではなくて日中間の戦略的互恵関係みたいなもんだろ。 この暴れてるの二人のうち一人はササクロバカでもう一人は別んとこか 内部留保をため込んでる方が
財政状態が素晴らしいとみなされて株価が上がるんだよなあ
そこが、皆競うように人件費削って内部留保貯める理由の一つになってる >>370
内部留保がどんどん増える一方で金回りを良くせんと駄目だという出発点を忘れとらんか？ >>356
2016年は尾立は現職だったから、選挙区から引っ込める訳には行かなかった。
2019年は尾立を比例に回せば良いだけだから別に難しくは無いよ。
難しいのは、どうやって尾立を比例で当選させるかと言う事。
比例が拘束名簿なら上位に置いておけば良いけど、
非拘束名簿だと他の候補者との絡みが出て来て調整が難航する。
それには大量に得票する連合系の人間を減らして候補者を調整するしかないね。 >>377
中小の資金繰り悪化させて倒産におい
こむようでは本末転倒。一回でも不渡
やったら中小はオワリなんだからな。 銀行がいざというときの資金調達手段として信用されなくなったから組織防衛のため内部留保に頼るようになったという一面もある
法人税上げと同時にそこの緩和もせんとだめだろうねえ あれ？ワシの名前ないやん。忘れとるのはワシも同じやなこりゃ。 >>380
当人が回ればの話。多分立憲大阪の
組織内が納得せず擁立になる。 >>381
金回りを良くしたら仕事も増えるんやけどね？ よっしゃ！
これで立憲民主党は社民党化するという批判は完全に退けた。
社民党や共産党のように、憲法を聖書と勘ちがいした信者とは一線を引かねばならない。
もっとも、社民党・共産党も、現実的平和主義を目指すなら、いずれ立憲民主党から提示するだろう「立憲的改正案」に賛成してほしいと思っている。
権力が上から国民に押し付ける改憲案ではなく、「草の根からの改憲運動」になっていくだろう。
それこそ枝野代表が志した「草の根の民主主義」である。
──憲法改正について。安倍首相の改正案への対案を出すつもりはあるか。
枝野「なぜ出さないといけないのか。今のままで特段困ることはない。むしろ今やるべきは安保法制の違憲部分をやめるべき。これが最優先課題」
小林よしのりはピエロか何か？ >>382
銀行は小泉竹中以来、引き当て厳格
化されて安易に金かさなくなった。 もう、参院民進党は解党だろうなｗ
来年以降には解党されてるだろうから参院民進党が立憲、希望、それ以外のとこへ流れて3つに別れる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
