立憲民主党内の総合政局スレッド66
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 希望は玉木の考え方は面白いよ。
ただ細野がテレビに出て台無しにしている。
前の民主党からそうだが、山井柚木と長島松原の考え方が全く違う。
どっちに行くのかが誰も解らない。 創価も労組も上層部はウヨ気質だけど下はリベラル望んでるんだよな。
そこで食い違いが発生する。 確かに思わぬ人物が入りたいとか言ってくる可能性はあるな
山尾でもあんだけ報道される >>435
>「連合」会長 離党検討組をけん制
前原の合流案を了承した神津は大塚の合流案も了解したらしい。
何が何でも連合系議員をまるごと希望の党に移すつもりだ。
立憲への移籍組は杉尾ゆ蓮舫など非労組系に限定されそうだが、
それはそれで結構なこと。どうせ自治労や私鉄総連など下部組織は立憲を支持する。
先日の神奈川の立憲フォーラムにも東急バス労組の書記長が参加していた。 >>474
アホかお前
山尾が入りたいとゴネた時に会派入りで済ませたがバッシングなんてされてねえじゃん
前原細野のような輩を拒否して世間が叩くと言うのはお前の妄想に過ぎない >>470
何を言っているだい?
自民党の引抜なんて無茶苦茶だよね。
日本を元気から引き抜いて会派崩壊させたり、
各政党潰しをしてきたのに。 >>476
もうそういう次元越えちゃってる感じだわ
反対派が集会やると今は全国で数百人集まるらしいけど
言い換えれば潜在的な賛同者を含めても、まだ人数的には数千人にしかならない
ところが立民に投票した公明支持層は2割だから、80万〜100万くらいに達してる
数字の辻褄が合わないから、学会活動に興味と関心を失ってる層が
大量に発生してると見た方が良さそう そう
希望が壊れるとガチでチャーターが来る可能性を否定できない いややっぱ騒動が起きてる事自体は叩かれるよ
なので早く収束しないと 結局民主党の時代から左派と右派がお互いを嫌いあってて
双方があいつら排除したいと内心思ってたから今に至るまでグダグダになってるわなあ
嫌々でも一緒にやっていくしか無いと思うが
じゃないと与党そっちのけで潰し合いになるだけだから 有田が立憲入党へなんかも、大きく報道されたが
蓮舫が入党となったら、より大きく報道されるしインパクトも大
そして民進党の迷ってる議員も続々来るだろうな >>480
それが事実だとすると、有権者や支持者の側を何一つ見てないって事だよな
民進党の支持者達は立民を支持した
希望を無理に拡張しようとしても、有権者がついてくる事はない だがそれには全力で数合わせでなりふり構わぬ抗争になって
枝野の言葉とは合わなくなる 神津の求心力はボロボロになってるだろこれ
神津が大塚を操って希望との合流で反共政党を作ることを計画したんだろうが異論が続出して無所属の会や蓮舫は徹底抗戦の構えだし
連合組織内候補の江崎は逃げ出す準備をしてるし神津の言うことなんて右派以外誰も聞かなくなってる 参院第一党を民進から奪える程離党者が出るとは到底思えないし
結局衆院の亀裂が参院に波及して終わるだけになりそう つまり抗争が参院にまで広がるか
東京とか3党が候補出すんか? >>486
それもちょっと違う
維新がそうだけど、主戦場になる衆院選は小選挙区制主体の選挙制度だから
野党第一党になった党が与党と議席を分け合うのが小選挙区制なので
第三党が余程有権者からの支持を得ているといった特殊な事情でもない限り
第三党は議席と得票を減らしていき、潰れるしかない運命にある
このまま選挙を経れば立民は実質リベラル純化した今の党体制でも大政党化できるし
わざわざ希望の保守系まで入れる必要はないから、人を選別していればいい
そして連合はどういうわけか希望に拘って、保守二大政党制に持ち込もうとしてる、と
よくわからん流れだな
単に共産が嫌いだからやってるんだとしたら、やってる事が滅茶苦茶だわ 合流とか支持率社民レベルにまで落ちてるのにうまくいくわけないじゃーん
無理やりくっつけて股裂きにしてくれるとか助かるわ >>487
民進党議員が立憲に来るのは時間の問題だと思う。
もう民進党が再生する事は無いだろう。 >>429
大塚は前原のあれを見てただろうにまた同じような事をしようとしてるなんて
呆れてものが言えないw
>>444
ブルーバッジしてることでお察し 自民党だって、石破のようにテレビに出てバンバン安倍の背中を撃つような人間を普通に許容している
立憲だって、やろうと思えば枝野を公然と批判する人間を受け入れられるはずなんだ >>491
参院第一党は既に立憲だろう。
今の民進党は離党予備軍の塊に過ぎないよ。 >>497
長島や細野みたいな小池とグルになって首をはねようとしてきたのはお断りだろ。 >>488
神津には連合がまとまった票を持っているという奢りがある。
たしかに参院の比例議員にとって、自分の名を書いてくれるのは産別組織だけだが、
実際は政党名で当選している。神津は政党にこそ感謝すべきところだ。 江田憲司
「執行部に、年末までに新党か良いかどうか判断しろと言われたって、誰と何をやる新党なのか、
まったく下交渉すらしてない、姿かたちもないものに判断しようがないじゃないか!!!」
蓮舫
「党を維持するにしても、新党にするにしても、政策や、何のための改革かの説明が全くない」と述べ、公然と執行部を批判した。 神津「残業代ゼロに賛成!」
↓
下から猛反発を食らって慌てて撤回し後継者の逢見の首を飛ばす
神津「民進を解体して小池新党に吸収させて政権交代!」
↓
歴史的大惨敗で民進が分裂し連合も分裂の危機
神津「民進と希望を合併させて野党第一は反共政党!」
↓
岡田達が猛反発をして先行き不透明
こいつの無能さヤバすぎね? >>493
>やってる事が滅茶苦茶だわ
どおもすいませんw >>497
自民党は器がしっかりしているし、いざとなった時はまとまるけど、
野党は一度バラバラになると修復が効かないんだ。 野党には世襲の自民党から出馬できなかった保守系政治家が多すぎて
そいつらが自民党の補完勢力やったりスパイになったりしてるから
間口を狭めておくのは大事だね 別に自民が特別にまとまりがあるなんて思わない なんで そう言う根拠のない思い込みをするのかね? >>503
希望と仲良くしようとしてる羽田にしろ杉尾にしろ篠原に逆らえない。 >>505
自民党は前原が延命させただけだ
自民党はすでに凋落している 離党する人たちもタイミングをみてるんでしょ
ずっと民進党にいるとは思ってないけど
あんまりごそっと出ると執行部に好き放題にされるって事もあるし >>500
連合は民主党が作った訳だけど、大きく育てたのは民主党の支持者なのね。
連合はその辺を勘違いして、何でも連合の言う事を聞かせられると思い込んでいる節がある。 >>465
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%
長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」 神津は希望に肩入れをしているのに発言では平等にやろうとするから支離滅裂になっている >>511
真山と牧山は今すぐ立憲に駆け込んでも何ら不思議じゃない。
笠と後藤に怒りまくってるから。 2012年にあそこまで内紛やって民主党から小沢派をほぼ粛清したのに
民進党になって更に抗争やって党内二分しといて
自民はまとまりが無いと言ってもそりゃ説得力ねえよとなるわ >>495
ただ、可哀相なのは
民進党の議員で、立憲の政策、理念と異なる主張の議員、そして右派の議員
これらの議員は、希望へ移籍か、最後まで民進党に残るしかないのかな >>508
自民党よりも強い政党が無く、政権与党と言う絶対的な強みがある以上、
自民党から割れた方が常に駄目になる訳ね。
自民党から離れると損をする事が皆分かっているから、自民党からは離れないんだよ。
自民党にまとまりがあると言うのは、そう言う理由さ。 神津は冷静に考えなければならない。
参院の比例議員を次の選挙で当選させるだけの力が希望や民進にあるのかと。 むしろ民進分解をブロックしてるのが岡田や野田なのな >>518
それなら分かるよ でも、それって俺の意見と同じことだな >>514
大塚は希望に肩入れをしているのに発言では平等にやろうとするから支離滅裂になっている 枝野もこう言ってるし蓮舫の立民入党決定だな
枝野「(立民入党を示唆している蓮舫に関して)面会の日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」
立憲民主・枝野幸男代表、3党統一会派構想に消極的「政策に賛同してもらえるかどうかだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000563-san-pol
立憲民主党の枝野幸男代表は15日、民進党が立憲民主党、
希望の党との3党統一会派の結成を目指していることに関し「立憲民主党としては明確な旗を掲げている。
あくまでも理念、政策に賛同してもらえるかどうかが唯一の判断基準だ」と述べるにとどめ、消極的な姿勢をにじませた。都内で記者団に語った。
立民入党を示唆している民進党の蓮舫元代表に関しては
「(面会の)日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」と話した。
また、枝野氏はこれに先立つ講演で、地方組織のあり方に関して、
民進党時代の「サポーター」制度の名称を「パートナー」と改め、立民でも制度化する考えを明らかにした。
「国民は政党や政治家をサポートする立場ではない。政党をともにつくっていく文字通り、パートナーだという姿勢を示したい」と強調した。 自民党は下野しても割れなかったし
名前もそのまま。 以外と希望に行きたい奴が多いのよ
なので複雑化した 杉尾の発言を見ていても国会議員は、この期に及んでも決断できないのが多いな >>516
今希望にいる奴らが小沢一派粛清の後に敵と定めたのが旧社会党系。
12年に全滅した北海道を立て直したのはその旧社会党系。
参院選では山梨で自民に勝てるのは輿石のお陰。 >>518
直近の例だと、小池と若狭の凋落か
まだ自民党から離れて1年足らずなのに、もう政治家として終了間近だからね
結局、石破もビビって離党が出来ない >>525
希望に行きたいのではなく立憲には行きたくないのだろ、同じようで随分違うと思うぞ そりゃ無所属入れたら集団が4つあんだから
そう簡単にはいかんわ 枝野幸男@edanoyukio0531
1時間前
少なくとも、講演全体を聞いていただければ、「再編に意欲」という見出しにはならないはずです。
見出しを付けた人は、講演を聞いてなかったのでしょうか。 それにしても蓮舫が立憲入りを考えているの? 野田の子分なのに なんか良く分からないな >>524
自民党は下野しただけど、総選挙以外では他党を圧倒していたからね。
逆に政権与党だった民主党は選挙では負け続きで、求心力はドンドン落ちていた。 >>529
そこ大事だわなあ
連合だってどっちにも行きたくないから分裂を抑えようとしてるわけで 枝野幸男@edanoyukio0531
10分前
産経新聞の社論とは立場を異にしますが、私の発言について論旨を正確にとらえて記事を書いてくれることが多いです。
立憲民主・枝野幸男代表、3党統一会派構想に消極的「政策に賛同してもらえるかどうかだ」(産経新聞) いつものことだけどよw
エラそうに言うとw
自民党はもう
国民にとって
存在意義のない。
利権追求だけの党だ。
違うというなら
どんな理念や政策がある?
そして
どんな成果をあげた?
ノン ノン ありません。
それでは
立憲民主党シンパの方だけに
どうぞw
ノン ノン それじゃ物足りない
wwww
相川七瀬 夢見る少女じゃいられない
https://www.youtube.com/watch?v=PAStPdIJXVg 蓮舫は希望に接近する民進党執行部を牽制するために移籍をちらつかせてるとあった
まあ少し前まで党存続を強く訴えてた人なんでそう考えるのが一番自然だけど しかし蓮舫も思わせぶりなこと言って、
そういうつもりじゃなかったとかはやめて欲しいな。 >>533
埼玉1区で落選した武正も今頃枝野に泣き付いてそうだな。
武正も野田の忠実なる僕。 そう思いのほか
希望に接近する動きが多いのよ
これに反発するのが何故か無所属という意味不 >>528
自民党から離れる事は、権力の中枢から離れる事を意味するから、
離党すれば、それまで付き合ってくれていた人間が一斉に離れてしまう。
それくらい、自民党の看板の力は絶大なんだよ。
自民党の看板を掲げているだけで飯を食って行けるからね。 >>517
枝野自身が今もツイートしてるけど、政策や理念に「賛同」いただける方と
言ってるから今の民進党で来れない人はそんなにいないと思う
「賛同」ってことはほぼ人間関係の問題が大きそうだし 立憲が参院選のまでの1年半、現在の支持率を維持出来るとは思えない
希望と民進の合流で野党第一党の座を失う可能性があり埋没してしまうかも知れない
共産党との協力関係もいつまで続くかわからない
ここの支持者は現状を楽観的に見過ぎではないか? 先の衆院選で山井の応援をしてた民進の参院議員は全員立憲寄り。
蓮舫、小川敏夫に真山、牧山、杉尾など。 >>540
同感 まあ蓮舫に限らずだけど、その時々で思った、思いついたことを、バンバン発言、発信するのは
止めたほうが良い、あとで整合性が取れなくなることが多い 今の時代、自分で世論に発信できるが
弊害のほうが多いぐらいだ >>545
あまり、楽観している人が多い陽には思えないが、まあ主観の相違だろう 観測気球と言えよ
ただしその数が不必要に異様に多いのが問題なんだよ >>533
ものすごくわかりやすいよ
すでに手塚も来てるし
最初に蓮舫が来て、おそらく長浜も来て
最後は野田も来ると思う
野田は岡田と一緒に最後まで民進を見守りそうと思うけど 蓮舫は代表で散々右派に足引っ張られたから
民進に残るか解党するなら立民に来るしかないよ >>541
希望の党は既に終わった政党だからね。
野党として自民党と戦える政党が、民進・希望から、
立憲に移った事は誰の目にも明らかだろう。 同じ場所の気象データ欲しいのに観測気球が10個以上あがって結果訳わからなくなる 立憲民主党 2017年12月15日(金)
ご献金いただいた皆様へ
領収書の送付が遅れておりますこと、誠に申し訳ございません。
この間、約1万件の寄附を頂いている関係で、照合作業に時間を要しております。
来年1月の領収書送付を目指し、準備を致している次第です。
何卒、ご理解を頂けますようお願い申し上げます。 >>533
蓮舫が色モノ芸人議員から一躍有力議員にちなれたのは
枝野と一緒に働いたことが起点だから、本人的には違和感なかろ まあワンサイドゲーになりきってないからこう長期化する 希望ていうか、神津ががんばってしまっててややこしいな。
希望だけならもう勝負あったと思う。 >>548
楽観しているのでは無く、立憲が原点回帰して
正常な状態に戻った事に安堵しているのだと思う。
政党支持率の高さよりも、きちっと自前の政策を
掲げて戦える様になった事が大きいんだよ。
政策理念が弱いと、候補者が街頭演説しても、
何処か自信が無さげで迫力に欠けるからね。
自信を持って街頭に立てる事は大きいだろう。 >>544
そうですね
一致してなくても賛同すれば歓迎ってことで
合点 文明が行きわたった人口減少国=先進国
日本で、自民党と共産党が
生き残っていくことは出来ない。
両者は
文明が行き渡らない人口増の国=発展途上国
でのみ存立できる
滅び行く党
自民党と共産党に
敬礼!
どうぞ
wwwwww
機動戦士ガンダム 滅びゆくもののために
https://www.youtube.com/watch?v=N0gTeB4KPOA >>557
民進党と希望が一緒になっても、立憲への人間の流出は止まらないだろう。
次の選挙で戦うのに、どの党の旗で戦いたいかを考えれば、
希望や民進の旗ではキツイからね。 でも右派入れる理由はないだろ
まだネトウヨのような下流右派ならともかく 神津はもともと労組を分断するミッションを与えられたエージェントだと思うね
かわいそうなのは大塚だ
彼は自分がコマになってる自覚がないんじゃないか 入れたくないが、来るかもしれんのだ
そこまで考える必要がある
結構なんでもありの領域に入ってきた
半年前こんなんなってるんなんぞ誰も予測してねえんだし >>566
>こんなんなってるんなんぞ
山田く〜ん
座布団一枚差し上げてw たまに民主党や民進党が応仁の乱に例えられることがある
それだ
同じ一族で東軍と西軍に分かれて京を焼き払った意味不
なおかつ天皇の一族でも対立があった クッソ長いこと争って京都が滅茶苦茶被害受けたが
誰が勝ったの?状態だった 自分はイデオロギー間口広い。
野田、松原くらいまではおけー。
長島、細野とか出ていくようなのはパス。 枝野って
なんか
ゴルバチョフに似てないか
体制が変わるときに
沸いて来る
失礼w
出現してくるタイプというか
ま どうでもいい話で
すまんな
wwwww 枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ 枝野の政策を素晴らしいと評価する政治家は、民進や希望にも数多くいると思う
政策さえ一致すれば、小さくても大きくてもそこは関係無いよ いやあ どうかね
枝野のハラの中はよ
スケールがでかいんじゃないか
時間軸はともかく
雑菌は取り除いて
民進党も希望も
大多数を
ひとりずつ
立憲に取り込む
つもりじゃねえかなあ
選挙まで
2年あるからさ
これなら
党同士の合流にはならないし
立憲に入ってくる連中は
全員
理念政策に同意させられるし
一兵卒になる。
だから
党の規律も維持される
まあ なんてことかしら
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