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立憲民主党内の総合政局スレッド66
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0001だぬ@タブレット 【東電 92.4 %】 【15.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxdf-egfs [126.151.53.241])
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2017/12/13(水) 18:54:24.91ID:LwgLj9Jox
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立憲民主党内の総合政局スレッド62
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512522923/
立憲民主党内の総合政局スレッド63
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512758816/
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0659無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:06:11.26ID:XtC/UrML0
>>630
>>634
>>637
>>647
>>649
>>651
立憲の支持率ばかり気にしていないで、何が言いたいのか自分の言葉で明確に語れよ。
0660無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])
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2017/12/15(金) 22:06:20.95ID:Pugzd9oj0
藤吉久美子の不倫は太川陽介が許すと会見で言った
なので世間はこれを許す
しかし、山尾と倉持は双方のパートナーが許すと言ってないどころか、倉持は離婚して親権も取り上げると
さすが離婚専門の弁護士だけある
いろいろ脅したんだろうな
なので世間は許してない
0661無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])
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2017/12/15(金) 22:08:43.36ID:Pugzd9oj0
>>658
なぜ蓮舫が最低と罵ったのか?
それはこれから党を纏めようという時に離党したから
そして蓮舫も大塚が党をどうして行くか議論している最中に離党しようとしている
だから蓮舫も最低なんだよ
0663無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])
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2017/12/15(金) 22:10:20.37ID:8ampOSj20
https://twitter.com/inatoshi5123/status/941581742510444544
枝野さんの考えておられる理念、政策と完全に一致しなければならないわけではないと思ってます。
要は、国民の生活のあるべき姿への基本的な考え方や、将来の日本はこうあるべし、という絵が
同じであることが必要と考えておられるということだと思います。今の世の中、極論ばかりが目立ち過ぎです。
0:12 - 2017年12月15日

枝野幸男?認証済みアカウント @edanoyukio0531
おっしゃるとおりです。どんな人の間でも、理念と政策が完全に一致することはあり得ません。
だから、理念と政策に「賛同」いただける方と言いました。

一致しなくても、お互いの考えを認め合い、より良い方に進めて行く意思こそが大切だと思います。
0:23 - 2017年12月15日
0664無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])
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2017/12/15(金) 22:11:02.92ID:c6Hae9N20
苦境の民進党を見捨てた細野と長島は「サイテー」だったが
同じく苦境の民進党を見捨てる蓮舫は「咲いてえ」だ。
0666無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:11:47.24ID:XtC/UrML0
>>656
細野と長島は民進党の支持者を裏切ったから、「最低」と言われても仕方が無いだろう。
でも、民進党の支持者の多くは立憲に移っているから、
蓮舫が立憲に来ても「最低」とは言われないよ。
0668無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])
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2017/12/15(金) 22:13:03.74ID:8ampOSj20
>>662
希望の党レベルまで支持率が下がってしまうと、全国で2人か3人通すのがやっとに
なってしまうのは幻想でなくて事実だけども、立憲の支持率が「絶対的に高い」と言える
水準ではないのはご指摘の通り
0669無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])
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2017/12/15(金) 22:13:29.79ID:Pugzd9oj0
>>666
民進にはまだ地方組織も残ってるし、参院には80名もの議員がいるんだぞ
少なくとも今年6月まで民進党代表だった蓮舫がさっさと裏切って「最低」と罵られないわけがない
0671無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:14:58.85ID:XtC/UrML0
>>662
支持率は変動するだろう。
そもそも支持率を気にして一喜一憂するのなら、いっそのこと自民党にでも移れよ。
0676無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:18:52.84ID:XtC/UrML0
>>669
民進党に残っているだけで、本音を言えば立憲に移りたい議員が多いんだよ。
蓮舫を最低と言うのなら、枝野達を裏切った希望と関係を持とうとする民進も最低だと思うぞ。
民進党の支持者は、前原も玉木も大塚も良く思っていないんだよ。
0677無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])
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2017/12/15(金) 22:20:20.98ID:Pugzd9oj0
まあ、万年野党の方が楽やしね
「対案」なんて無駄な作業もしなくていいし、連日アベガー、モリカケスパがーって叫んでりゃ歳費がもらえる
なんと与党も野党も歳費は同額なんだぜ
コスパ的には野党の方が断然いいよな
枝野はそちらを選んだってことで
0680無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:23:33.13ID:XtC/UrML0
>>674
立憲民主党は支持率が高いけど、それは相対的な物に過ぎんわ。
支持率が低いから戦えないと言っていたら、自民党以外は戦えない事に成ってしまうけど、
実際の選挙では自分への得票が全てなんだよ。

選挙が無い時期に、支持率だけ見てオタオタするのはみっともないぜ。
0681無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:27:09.16ID:XtC/UrML0
>>679
前原のやった事は詐欺だから、党議決定事項でも無効になった訳ね。
脅したり、騙したりした上で行った契約は無効になるのが一般的な解釈だぞ。
0682無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:29:33.73ID:XtC/UrML0
ID:Pugzd9oj0は希望の支持者なのかな?
民進党から立憲に人間が集まって来るのが気に入らないみたいだな。
0683無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])
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2017/12/15(金) 22:29:53.18ID:Pugzd9oj0
>>680
それ自体、民主党民進党の大否定だわ
支持率が伸びないから、江田たちと合流したり党名変えたり蓮舫を代表に据えたり、またそれを降ろしたり、前原が代表になったりの繰り返しだろ
民進党は支持率によって左右されてきたし、それは立憲民主党に離党者が流れ込んできている理由でもあるんだぞ
0690無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])
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2017/12/15(金) 22:34:33.18ID:8ampOSj20
そうは言っても、たとえ嫌がっても2020年以降の経済崩壊後のバッシングで
自民党が第一党にねれなくなって、その時の野党第一党が代わりに経済
立て直しをさせられる未来はもう確定済みだからな
0692無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:35:32.01ID:XtC/UrML0
>>685
全員合流すると言うのは、前原が退路を断って全議員に強要しただけ。
こう言う契約は一般的に無効になるんだよ。
合意と言うよりも脅迫に近いからね。
0697無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])
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2017/12/15(金) 22:38:11.33ID:8ampOSj20
>>692
「1万円払えば神戸牛ステーキ(全員合流)が出来ます!」と言って1万円払ったら、
実際にはUSA牛(排除)ステーキが出て来た

馬鹿にするな金返せ、というほうが近いのではないか
0698無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:38:23.22ID:XtC/UrML0
>>687
批判するのは自由だけど、言い掛かりを付けるのなら逆に論破されて自分が批判されるだけ。
ここは自由空間だから、批判する自由も批判される自由もある訳よ。
0703無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])
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2017/12/15(金) 22:39:28.57ID:c6Hae9N20
民進党の存在が、立憲と希望それぞれの支持率を下げているのかも知れない。
また元のダメダメ民主党に戻る警戒感があっても不思議でない。
「歴史的な役割を終えた民進党が新しい芽が育つのを邪魔していた」と
将来の日本政治史に記されれないことが民進党議員の課題だろう。
0708無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:42:49.92ID:XtC/UrML0
前原が党首を辞任して、民進党が希望に合流しないと決定した事が全てだろう。

いい加減に、前原のやった事を正当化するのは止めるんだね。
前原のやった事は明確な反党行為で、民主・民進党で苦楽を
共にして来た仲間を希望に売り渡したんだよ。
0712無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])
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2017/12/15(金) 22:44:19.07ID:Pugzd9oj0
「前原に騙された、だからあの両院議員総会の全会一致は無効だ!」って解釈は自由だが
公党として無効の機関決定を民進党がしたならまだしも、それもなしに勝手に無効という方こそ不法行為だろ
0723無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:48:27.09ID:XtC/UrML0
>>702
党を解党するみたいな重大事項を、党首1人で勝手に決めて良い訳では無いだろう。
党内できちっと議論した上で、結論を出すのが正しい政策決定のありかたじゃん。
前原は党首の権限を悪用して、自分の都合だけで、民進党を実質的解党しただけ。

こんな物に従う義務は無いよ。
0726無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])
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2017/12/15(金) 22:49:52.05ID:c6Hae9N20
>>711

「理念と政策が一致する」と明言した難民は人道的な観点から
受け入れざるを得ない。他党のスパイやテロリストでない限りは。
0728無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])
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2017/12/15(金) 22:50:05.24ID:Pugzd9oj0
>>723
党規則どおり役員会にもかけ、常任幹事会にもかけ、そして両院議員総会にもかけ、そして全会一致だ
役員会、常任幹事会、両院議員総会とも枝野は賛成してるんだぞ?
それで騙されたとかw
0729無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])
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2017/12/15(金) 22:50:13.76ID:HID2AwT20
>>700
なるほど、だからお前は悪知恵をはたからして「裁判で争え」とか「総会開かないとダメ」とか言ってるのか。
メンタルの腐り具合がご主人のキボウヨと同じで安心したよ。
0733無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
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2017/12/15(金) 22:52:48.70ID:XtC/UrML0
>>712
当事者が無効と言えば無効になるだろう。
そもそも、前原は既に離党してしまっただろう。
内輪で決めた事に付いて、部外者がアレコレ口を出す方がオカシイよ。
0735無党派さん (ワッチョイ 8ff6-5OBk [116.80.225.110])
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2017/12/15(金) 22:53:06.63ID:Pugzd9oj0
>>731
> 前提が変わってたら契約は無効になる。
> でも、マスコミに騒がれるから無効にできないことを分かって言ってるんだな。

え?
マスコミに騒がれるから前原決定を無効にできないとか
それじゃ公党としてどうなんだ?
0737無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])
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2017/12/15(金) 22:54:26.63ID:HID2AwT20
100ぽ譲る?論破されたからって開き直るなよガイ〇。
確かに枝野は友人だと思ってた前原の能力の低さと本質的なウヨ基地の成分を甘く見ていたのは確かだがな。
だからリカバリーに動いた。w
お前はさぞかし歯噛みしてみていたのだろうなぁ。。。
0739無党派さん (ワッチョイ cf14-WcAR [180.53.202.15])
垢版 |
2017/12/15(金) 22:55:16.81ID:qJrjslTl0
まあ、でも、前原が風を吹かさなかったら、全部でも80議席くらいだったんだろうな

合計で100を超えたのは前原の功績だわ
0742無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])
垢版 |
2017/12/15(金) 22:56:12.02ID:c6Hae9N20
昨今の民進党の党内論議を眺めていると
あの時、前原が小池新党への合流を大塚のような手順でやっていたら
投票日になっても意思決定ができなかったと思われる。
だから前原のやり方が正当化されるのではなく
だから前原は、告示が迫った時期にああした提案をすべきでなかった。
0743無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
垢版 |
2017/12/15(金) 22:56:28.84ID:XtC/UrML0
>>732
前原が、党内の全議員に対して詐欺を働いただけ。
だから他の人間には責任は無いよ。
0752無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])
垢版 |
2017/12/15(金) 23:03:07.22ID:XtC/UrML0
前原の提案が受け入れられたのは、党内が納得したからでは無く、
既に選挙が間近に迫っていたから、選択の余地が無かっただけだろう。

野田の近い内解散の時と違い、もう選択の余地が無かったんだから、
これは脅迫に近い訳ね。
希望から出なければ落選するぞと暗に脅して、無理やり合意を取り付けただけだから、
総会で決めようが後から無効に出来る訳だ。
0754無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])
垢版 |
2017/12/15(金) 23:04:03.46ID:R9tH6btr0
【アッキード/森友】増税ラッシュ決定! “森友疑惑”で焼太った佐川国税庁長官に「税金払わない」怒りの声が殺到 ◆2★1073
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513345819/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1071 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513310747/

【悲報】三橋貴明「断言します。安倍晋三は憲政史上、日本国民を最も貧困化させた首相です。」 ★.2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513311747/
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