立憲民主党内の総合政局スレッド108
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>>687
維新に飛び火しそうなので
松井知事とか公明党府議とか疑惑が上がった人全てに波及するんじゃない？ >>697
安倍晋三物語を作った
安倍信者の山際までが、責めは政権にあると言わざるを得ないとは >>674
追及されてる2法案だけ切り離しちゃって通さなくてええんちゃう？
お蔵入りさせたほうが国益じゃね？ >>698
昨日までの池田信夫「たいした話じゃないのに朝日が騒いだから財務省が改竄した！」
わかりやすくキチガイ >>700
山際のtwitterみたら安倍麻生信者に攻撃食らってて草 池田や山際までパヨクの仲間入りかよ
橋下徹もそうだし最近の保守言論人
おかしいんじゃないか？
足立もパヨク入りしたら怒るぜ つまり朝日から何日か前に漏れたアレがまじだった訳か >>701
批判されてる2法案は他の改正を通す条件として経団連が提示したモノだろうから、切り離すと財界の反発は必至。
成立させないなら提出するだけして審議未了廃案とするか、野党の修正案に抱き付いて骨抜きにするくらいしか無いのでは？ >>707
裁量は削除したから高プロだけだよ
高プロだけやるのは中途半端だよね 麻生「佐川が最終責任者」
予想通り、佐川が書き換えの全責任を被る形に
これで、麻生も財務省も救われる
佐川には、後日、億単位の成功報酬が支払われるのだろう >>699
たぶんね。
大阪維新の会 認証済みアカウント @oneosaka 1 時間前
https://twitter.com/oneosaka/status/973066368537907200
【松井一郎知事 登庁会見 中止のお知らせ】
本日3月12日（月）16:00頃より松井一郎知事の登庁会見の様子を生中継を予定しておりましたが、
知事登庁日程がなくなりましたので、中止となります。 会計検査院まで終わりじゃん
戦後最大級のスキャンダルで教科書に載るレベルだわ
会計検査院「2種類の文書気付いていた」 | 2018/3/12 - 共同通信
https://this.kiji.is/345810772180468833/amp?__twitter_impression=true 維新は今ごろ事態の収拾方法とか話し合ってるだろう。
事態は進行中だから結論も出ないだろうけど。
問題は、大阪都構想の住民投票に影響があるのかどうか。
影響させないためにはクリアーに説明しないと。 平沼の名前が出るのは分かってたと思うけど、東の名前がなかったんで維新は助かったんじゃないか。 >>707
素人労働者からすれば敵の財界なんて無視しとけと思っちゃうけどやはりそう簡単にはいかないんかな
修正案で無害化されるんならかまわないけど実際どうなるか >>675
>麻生の首を切って安倍が続投したら与党内から「なんだ」という空気は確実に出てくる
ここがポイントだな。強制捜査が入って麻生が辞任し、安倍が総裁選を辞退。 これさあ、日本会議所属じゃない議員で暫定的に組閣して、疑惑追求する形にしないと収まりつかんわな
岸田も石破もアウト
九月の総裁選までおとなしくしてるしかない
清和会は潰れるわ、あそこズブズブだもん 中山夫出たから希望は追及出来ないね
玉木どーするの？ 麻生財務相「最終責任者は佐川氏、私は無関係」
3/12(月) 14:28配信 中山は出てたの？
鴻池と平沼と杉田と維新の誰かだろ >>715
https://ja.wikipedia.org/wiki/自由民主党総裁選挙
自民党総裁選は8月末だろう。
とてもそこまで持たない。
早期の辞職しかないと思う。 >>721
中山夫は出てる
安倍晋三も麻生も出てる 麻生は安倍を守るためにギリギリまで粘るよ
総裁選の直前に辞任かな
安倍は総裁選を諦めるだろうし
今すぐ総辞職しても自民にはマイナスだからヘイトを集められるだけ集めてくるはず >>708
もう高プロだけか、ありがとう。
>>714
財界がカネを出してくれないと、大きな公共事業や社会政策は出来ないからね。利益の対立しやすい集団だからといって、完全に相手の利益を無視するわけにはいかない。
それに、自民は支持者の幅が広い政党だから、経営者にも労働者にも配慮する必要がある。 >>723
全員で国会議員は何人？
あと昭恵は確認済 ここまで固有名詞を公文書に書くってことは担当者はガチ左翼かな？
籠池の愛国小学校を絶対に許さないって感じだったんだろう 裁量削ったのは結果的に良かったかもな
削らずに押し通した方が野党にとっては
都合良かっただろうがね
野党マスコミに屈したイメージはあったけどネット保守層からもあんまし評判は良くなかったからな
高プロは範囲狭いから大半の人は関係しないがこれだけ入れて通すのも不釣り合いかもしれん >>728
これは酷い
俺が財務省の役人でも書き換えるレベル
こんなん関与してなくても関与してると思われる内容じゃん 合同ヒアリング前列いた人の名前知らない議員多いな
森ゆ、菊田、辰巳、みずほ、白、柚木、？？、今井、逢坂、？？、？？、？？、桜井、杉尾 >>729
>>732
まあネトウヨ涙ふけよ
もう何もかも終わったんだ 産経・読売が謎の人物から教えてもらった、文書から削除された人物
・鴻池祥肇元防災担当相
・平沼赳夫元経済産業相
・鳩山邦夫元総務相（故人）
・北川イッセイ元参院議員
教えてもらえなかった人物
・安倍昭恵首相夫人
・安倍晋三首相兼自民党総裁
・麻生太郎財務大臣兼自民党副総裁 >>728
実際に政治家の圧力があったなら、むしろこういう形で名前を出すことは控えるだろうに、何でこの情報を書いたのかねえ？ >>736
知らね
書いた人は自殺してないから調査したらわかる >>737
ところが書いてた奴はその自殺した奴で横に原本転がってたという怪情報もある >>725
ず〜と財界＞労働者のウェイトやったと思うんだけどね
まあ懸念されとるデメリットがなくなる改善してくれるならそれでよしとすべきか >>736
と言うか内容が「籠池さんは日本に住んでいます。日本と言えば日本国民によって選ばれた日本政府、首相は安倍さんで財務相は麻生さん、また与党議員に平沼さんなどおります」と同レベル
こじつけで名前だしたとかで、財務省は組織解体レベルだが他は巻き込みもいいとこじゃ 財務省が佐川を悪者に仕立てているのは「背任」回避が狙いだろう。
佐川の前任者たちに目を向けさせない作戦。
検察の本丸は「文書改ざんせざるを得ない事実を作った」責任者だ。 大阪地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/gaiyo.html
特別捜査部に第二の佐川がいる。
大阪地検は
籠池を１０か月も監禁している
非人道＝外道
許してはならない
大阪地検と官邸はグルだ 与党は拒否するだろう
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018031200784&;g=pol
立憲民主党など野党６党は１２日の国対委員長会談で、森友学園の問題をめぐり、佐川宣寿前国税庁長官と安倍晋三首相夫人の昭恵氏らの証人喚問を求めることで一致した。 >>494の「産経」の調査ですら麻生辞任が71%
しかも週末の調査
こりゃ持たんだろ 財務省の文書書き換えで隠した部分になんらかのヒントがあるが、安倍夫人が
ヒントというより日本会議利権の方がより濃厚だな。
安倍・麻生に籠池の森友問題に加え、加計疑惑までも日本会議が登場。
森友問題に酷似 加計疑惑にも浮上した「日本会議」の線
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/206853 >>747
サンサンサイシｗ
ご指摘申し上げております通りｗ
麻生が日本会議に便宜を
図ったという話
目的は
日本会議を自分たちの
味方につけることだ。
敵方カトリック協会・麻生太郎を
愛してつくしてきたマヌケ
ｂｙ 日本会議
ば〜か
ｗｗｗｗｗｗ 今日の朝日新聞ｗ
そして今日の秀逸
南山大法学部教授
緒方桂子 オナゴｗ
高度プロフェッショナル制度について
インタビュー記事がある。
＞新しい制度で得をする人もいるかも知れません。
でも労基法は最低基準です。
得をする人を基準にしてはいけません。
うんだｗ
でもよあのよｗ
国会で問題にされているのは
労働者の損得ではねえべｗ
企業と労働者間の損得だ。
おい
オナゴｗ
学者がロンパリではあかんな。
経済３団体＝経済乞食 せっかく書き換えたなら検察に原本持ってかれないように隠せばいいのにな。
やることが中途半端。 >>751
＞国会で擁護してきた安倍晋三首相や麻生太郎財務相も、
任命責任や政治責任を免れないのは当然である。
新しい切り口だ。
さすが東京新聞ｗ
政策や政局とは別の話や事件の話に
なるとさすがにするどいｗ
自画自賛という言葉がある。
麻生と安倍の態度は
保身のための自画他賛
麻生と安倍は
人間でいる必要はどこにもない。
変われ！
エイッ
ウオーサオー
ウロチョロ
ゴキブリに変わりやがった
ｗｗｗｗ 上西小百合のTwitterおもろいぞ
松井も維新もふっとばす覚悟だわ >>752
雑すぎるからかえって政権や上層部の関与は無さそうに見えてくるレベルだよねえ 維新とか籠池を応援してる議員がいた、以上の事実はないな。
思想までは罰せない。 >>756
遺書を遺族が見ない意味がわからない
別居してたのか？ プラス見てきたけど
名前かかれてるだけじゃんって方向性で
最後の稼ぎどこみたいだな
逃げ遅れたかわいそうな最下層ネトウヨ さすがにないとは思うが、全責任を官僚に押し付けて政治家は責任を取らずにトンズラする気なら、最悪の手だな
そんなことしたら官僚たちがブチギレて、これから安倍政権の言う事を聞かなくなって仕事をしなくなるし、
政権に都合の悪い情報をどんどんリークするリーク祭りになって安倍内閣なんて簡単に崩壊するからな
麻生は「自分が去ったら内閣が持たない」とか言ってるらしいが、
官僚に全責任を押し付けた末に安倍内閣が崩壊しても後々まで自民党政権の足を引っ張ることになるんだから、
どっちにしろ安倍内閣が消えるなら政治家が責任を取って消えたほうがはるかにマシ
政府「麻生財務相の責任は免れない」
安倍首相の周辺「書き換えの事実が明らかになった場合、いずれトップの麻生が責任を取らなければいけない」
公明党関係者「佐川氏のせいにするだけでは済まない、麻生財務相をうちは守らない」
麻生「自分が去ったら内閣が持たない」
山際澄夫「麻生財務大臣は立派な政治家だと思っているし、あの明るさが大好きなんだが、
森友文書書き換えを認めたぶさらがりの記者会見はひど過ぎた
あってはならないことをして、国民に申し訳ないという思いがまるで伝わってこない。あれではだめだな」
答弁に合わせて書き換え＝「最終責任者は佐川氏」―麻生財務相
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000053-jij-pol
麻生副総理兼財務相は12日、森友学園に関する財務省決裁文書の書き換えについて、
当時理財局長だった佐川宣寿前国税庁長官が最終責任者だとの見解を示した
また、書き換えは佐川氏の国会答弁に合わせる形で行われたと説明した。同省で記者団の取材に答えた
麻生財務相、書き換え認める 自身の進退「考えてない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000035-asahi-pol
麻生財務相は１２日、財務省内で記者団の取材に応じ、昨年２月下旬から４月にかけ、
財務省理財局で１４件の決裁文書の書き換えが行われていたことを明らかにした
麻生氏は「極めてゆゆしきことで、誠に遺憾だ。私としても深くおわびを申し上げる次第だ」と陳謝した
だが、自らの進退については「考えていない」と述べるにとどめた
麻生氏は「理財局の一部の職員によって行われたことは事実だ」と指摘。書き換えた理由については、
当時の理財局長だった佐川・前国税庁長官の２月から３月にかけての国会答弁にあわせるように書き換えたと説明した
佐川氏自身が書き換えを指示したかについては「佐川の判断の前の段階だと思う」と否定的な見方を示したが、
「最終責任者が理財局の局長である佐川ということになる」とし、さらなる処分を検討する考えを示した
麻生氏は、今回の書き換えで、政治家の名前や安倍首相の妻昭恵氏に関する記述が削除されていたことも認めた
自らの監督責任については「誠に残念で、誠に申し訳ない」と述べた
麻生財務相引責辞任は?「自分が去ったら内閣持たない」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180312-00000960-fnn-pol
政府側は、文書の書き換えに政権が関与していないとの立場を崩していないが、麻生財務相の責任は免れないとの声が、日増しに強まっている
安倍首相の周辺は11日、「書き換えの事実が明らかになった場合、
いずれトップが責任を取らなければいけない」と述べ、麻生財務相の責任問題に波及することは確実だとの見方をしている
また、調査報告が出る前の佐川国税庁長官の辞任には、野党が「とかげの尻尾切りだ」と批判するだけでなく、
与党内にも、「調査報告を出して終わる話ではない」との指摘が多く出ている
公明党関係者は、「佐川氏のせいにするだけでは済まない、麻生財務相をうちは守らない」と語っている
麻生財務相は、周辺に対し、「自分が去ったら内閣が持たない」と話しているということだが、
FNNがこの週末に行った世論調査では、すでに内閣支持率が6ポイント下がっていて、全容が明らかになれば、今後、支持率低下も予想される
安倍政権は、国会審議への影響を見極めながら、麻生財務相の進退も含め、難しい判断を迫られることになる
山際澄夫 (@yamagiwasumio)
麻生財務大臣は立派な政治家だと思っているし、あの明るさが大好きなんだが、森友文書書き換えを認めたぶさらがりの記者会見はひど過ぎた
あってはならないことをして、国民に申し訳ないという思いがまるで伝わってこない。あれではだめだな >>757
思想に問題があるのなら選挙で決着をつけるしかない
少なくとも前回選挙で投票した有権者の半数は自民の思想を支持してる 政権は総裁選まで麻生を引っ張るだろ
麻生黒幕説をでっち上げて麻生切った安倍すげーっていう流れ 安倍も麻生も大阪地検の捜査に
逃げているだろ
大阪地検と麻生・安倍が
グルであることの証拠だ
大阪地検は籠池を
１０か月にもわたり監禁している
非人道＝外道だ >>757
オッペケくんが安倍晋三をわざわざ立民スレでやるのを止められない、みたいな話しかな
まあ全然違うけどな 枝野はわりと早くから森友は文書管理の問題っていってたよね。結果的に当たってた これ貸付契約から売買契約になってる話じやん。
貸付契約の文章混ぜたら訳分かんなくなるぜ。 安倍首相周辺は、「麻生辞任やむなし（＝麻生に責任をかぶせたい）」で固まりつつあるが、
麻生は「俺はやめない（＝本丸は安倍夫妻なのに、なんで俺が自ら辞めなきゃならんのだ）」と意地になってる
こりゃ自民党内で内紛になるな。麻生だけ切ったら安倍はまず自民党内での立場がなくなる 麻生はキモヲタ
同じキモヲタの枝野が情をはさまずに止めを刺せるかな？ｗ 会計検査院の話すごくショックなんだけど。これだけで国会で何週間もかけるレベル 役所は今後政治家の名前はもれなく書くようにした方がいい。
いざという時こんな圧力があったと証明になる。
贈収賄の防止にもなる。 >>736
万が一、何かがあった時の保険
「私は知りません、この文書に記載された、政治家の先生方からの圧力に、我々は従っただけです」
という最低限の抵抗
言い換えれば、何かとんでもない大きな問題が、まだまだ背後に隠れている可能性があるという事 >>772
まさに
リンカーンの演説にも劣らぬ
歴史的演説だな
誰だ？
あら
リンカーンさんじゃないですか
をををををををををををををおえ〜 ニュース報道はモリカケ文書ばかりになってしまっていて働き方改革関連問題は影が薄いなｗ
野党が安倍ちゃんの嫁証人喚問を要求→官邸の拒否→再度要求→拒否→再度要求という無限ループ的なことを延々と繰り返すとしたら今月終わっちゃうだろうねｗ
出来れば、モリカケ問題は今月いっぱい決着つけて終わらせてほしい。 また、当初、１０年間の貸し付け後に売り払う契約になっていたことについて「特例的な内容となることから」、「理財局長の承認を得て処理を行う」といった、財務省本省の関与をうかがわせる部分も削られていました。
これか？
貸付云々のとこは確かに必要なくなるな
売却契約になるんだし >>776
つかねーよ
与野党ともに着地点が見えてない
麻生が居座ったら審議は永遠に止まる
安倍は国会を堂々とサボり外遊でもするんじゃね？ あとこれ維新も吹き飛ぶけど、大阪府議の公明党議員がどうこうって話もあるから、確実に大阪公明党にも飛び火するよね
またこれは一部で言われてきた事だけど、実は公明党の支持母体の創価学会は、日本会議とかなり仲が良いという話もある
大阪公明党が維新と共に飛んでボロボロになり、日本会議との関係で創価学会にも飛び火するように事態にでもなれば
創価学会自体がとんでもない大ダメージを食らう事になる（大阪は壊滅的なダメージを食らう可能性あり）
どこまで火が燃え広がるか、わからなくなってきたな >>771
会計検査院もこんなすぐに分るような形での決裁書改竄なんてあれえねーと考えた
のだよ。前代未聞で組織的改竄でもないし。普通の感覚ではないと思うわw
で、急いで決裁過程に回したので古い正式でないのが国土交通省からきたと判断。
法務部ではないから、担当分野の会計検査の金額の妥当性のみ判断したと。 安倍政権の支持率下落48％はモリカケ文書の影響で特に高齢層と女性層の落ち込みだろう。
一方で10〜20代は6割台、30〜50代が5割台。
10〜50代は学校へ行って勉強や部活、会社へ働いているので高齢層と比較すると関心が薄い。
やはり、この層を取り込むためにはモリカケ問題への追及よりも働き方改革関連問題を追及した方が効果あるｗ 隠していた文書の内容が期待外れだったからな
野党としては武器を無くした状態で、これから毎日審議拒否や証人喚問を叫び続けるしかない 緊急】近畿財務局の自殺、第一発見者は妻ではなく遺書も兵庫県警が押収 因みに内閣情報官の北村滋は元兵庫県警察本部長
http://www.kyodemo.net/demo/r/poverty/1520842077/ そもそも契約の種類ちゃうやんけ
借地と売却はちゃうぞ
お前売却に借地料とか書くんか？ >>783
書いてあったのは周知の事実だからな
講演した視察しただから？って感じ
野党は加計みたいなメモがないか探すしかない
安倍も麻生も居直り政権に残るだろう >>783
ロリコンキモヲタニートウヨ乙ｗ
俺たちの麻生ｗ しかしやはりというか、鴻池の名前が出てきてもマスコミも野党も完全ムシw >>789
鴻池は自分で籠池と面談して札束を渡されそうになったけど叩き返したって明言してるからな
鴻池に焦点があたると鴻池は籠池がすべて悪いって言い切るよ
マスコミには面白くない展開 平成２６年４月、森友学園側から近畿財務局との打ち合わせの中で
「安倍総理大臣夫人の昭恵氏を現地に案内し、
『いい土地ですから前に進めてください』との言葉をいただいた」と発言が
あったとしていますが、これについても削除されています。
おいこれ
２０１４年やんけ
売却契約に関係ないじゃん 辻元清美が天皇陛下を侮辱していた
辻元清美を証人喚問しなくては
辻元清美は大阪生コン事件、モリカケ疑惑にも登場する
http://netgeek.biz/archives/97720 安倍3選は自民党の勝手だけど、憲法改正はもうなくなったね。 安倍の名前まであったってマジか
思い切り関与してたんだな 【緊急】近畿財務局の自殺、第一発見者は妻ではなく遺書も兵庫県警が押収 因みに内閣情報官の北村滋は元兵庫県警察本部長 [267635795]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520842077/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
