立憲民主党内の総合政局スレッド358
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玉木は立憲に来たら代表代行かねえ
憲法調査会長は社民枠にするとして、どのポストを欲しがるんだろうか >>848
なかなか野党としても弾がいないのが何ともはや >>851
玉木は自民入りだろ 野党に居場所無いだろうな >>825
国民、合流議論本格化 「分党」有力、難航なら「分裂」も
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/373793?rct=n_politics
国民民主党は１２日に両院議員懇談会を開き、立憲民主党の枝野幸男代表が呼び掛けた野党合流構想を巡る議論を本格化させる。両党が解党した上での新党結成や、国民民主が解党して立憲民主に吸収される案は拒否感が根強く、国民民主を「分党」した上で一方が立憲民主に合流する案が有力視される。
国民民主内の議論がまとまらなければ、少人数の立憲民主入りや、党分裂の可能性もある。
国民民主の玉木雄一郎代表は枝野氏に「対等な立場での交渉」を要請し、新党案を念頭に置く。だが、枝野氏は一貫して立憲民主に加わるよう主張しており、新党には否定的だ。
道連代表の徳永エリ参院議員は１０日の札幌市内の会合で「ただ固まりをつくるだけではだめだ」とクギを刺した。
合流の方式が注目されるのは、国会法が比例代表で当選した議員が選挙で競合した他の政党や政治団体に移ることを原則禁じているためだ。
国民民主は衆参計６０人のうち、半数近い２９人が比例当選。立憲民主との合流に参加するには、「新党」「吸収」以外の手段は「分党」しかない。
分党も一時的に解党する必要はあるものの、合流しない側の党は党名を引き継ぐことなどが可能となる。
２０１８年には当時の希望の党の多くの議員が一時的に「国民党」を結成。その後、この党と参院を中心とした民進党が合流して現在の国民民主となった。
残った議員は分党して「希望の党」の名称を引き継いだ。国民民主中堅議員は、同様の手法が現実的とし「今後、党内で分党議論が活発化する」とみる。 反対しているのは榛葉、電力の2人だろうが
参院で3議席は痛いな
安倍が再び改憲に意欲を見せ始めたのはこの3人を取り込めるからかな >>855
60代は政治家としては一番キャリアの最盛期だし
一般職の60代と同一視するのは間違いだわな。 >>855
日本の政界は
30・40は鼻たれ小僧50は見習い60から一人前だからな 又市「どうせ俺、いずれ引退するし 自治労票は一本化の方がいいだろ」
立憲や社民党を支持する労組の組合員数（同盟系や総評＆同盟合併組織のぞく）
平成11年 →令和元年
自治労 101万→79万
日教組 35万→23万
共産党を支持する労組の組合員数
平成11年 →令和元年
全労連 106万→77万 >>859
日本だと国会議員はなかなか30代から政治家ってのは珍しいわな。
若くても40代前半ぐらいからスタートが多い。 >>857
記事をよく見ると総務会メンバーで反対が3人なので電力の2人は数に入ってない
もちろん小林浜野は反対だろうがな でも流れを見ると結局立憲に吸収されて離党者が数名出る程度と見る >>862
確かにな 進次郎は世襲だし
一般人から30代で議員はかなり珍しい部類に入るね >>861又市って国会議員はもう引退したし
党首も20年の2月まで任期満了だな。 >>856
>国民民主は衆参計６０人のうち、半数近い２９人が比例当選。立憲民主との合流に参加するには、「新党」「吸収」以外の手段は「分党」しかない。
>分党も一時的に解党する必要はあるものの、合流しない側の党は党名を引き継ぐことなどが可能となる。
>２０１８年には当時の希望の党の多くの議員が一時的に「国民党」を結成。その後、この党と参院を中心とした民進党が合流して現在の国民民主となった。
この方式の意味での分党でも結局残りが吸収されることになるが
しかも、比例で入れない議員が一番合流を望んでいると言うね >>866
首相に世襲が多いのはその影響もありそうだな >>867
ただとも政界復帰は又市にとっても渡りに船だったんだろうな >>856
>国民民主内の議論がまとまらなければ、少人数の立憲民主入りや、党分裂の可能性もある。
あと、このシナリオは最悪だからな？
残った方が改憲勢力に寝返ったら共闘野党は速攻終わる
何のために合流協議しているのか全く分からくなる >>870
政治家には三バンが必要だし
つまり地盤・看板・カバン
一般人でこれだけ用意しろというのは至難の技 都会ならまだしも田舎では厳しい >>856
玉木を含めた合流消極派は分党要求に応じないから合流積極派は過半数確保が必要だろう。 津村みたいな比例ゾンビだけが来るというならお断り
比例復活枠は新人育成に充てたい 野党が東北で勝てるのは、社民党≒自治労のおかげな感はある。
又市は自治労出身（富山県庁）で、立憲にはかなり親近感を感じている。
かつての社会党の流れを組む自治労出身の、吉田や又市に対し、福島みずほは、市民運動の流れを組むフェミニストで、同じ左派でも意外と水と油の関係というべき。
福島みずほみたいなイロモノ系はれいわにでも行けばいいんじゃないのw >>874
問題はその合流派の連中の大半が比例組なんだよな 選挙区組が少ないのはどうかと >>865
その可能性は高いと思う
参院国民民主で自分で出処進退を決めれるのって棒葉ぐらいで
あとは連合の意向には逆らえない
神津が合流しろっていえば小林浜野川合田村は合流するよ 小選挙区で勝てる奴言うなら古本と玉木は筆頭だけどね >>863
この理屈で言うと
参議院は多分全部残るから+合流したがってる衆議院比例が残らざるを得なくなる
国民民主が残っている限り比例議員は直に移籍できないというのが効いてくる
分党してしまうと、逆に合流に消極的な小選挙区当選組しか合流できないという状況が生まれる >>865
結局、政策で立憲とは一緒なので差別化が困難だからな
一方で立憲の看板があれば選挙で社民系の議席を増やすことも可能
立憲は立憲で組織力不足から統一地方選の候補者擁立ができなかった地域が多々あり、相互補完関係にあった >>879
神津が対等合流だ、つったら？
神津が押しているのは国民執行部なんだからその可能性はあると思うぞ？ >>883
枝野福山も神津には頭が上がらないからなあ。
そうなれば面白い。 社民が政策で出してくる要求は護憲と辺野古くらいだろう >>885
その辺野古で社民が離脱してから凋落が始まったんだよな 福島みずほの口から「社民主義」という言葉が出たが、笑わせてくれましたな。
あんなのが社民主義だったら、西欧の社民主義政党から笑い者にされますよw >>865
>>879
電機連合が議員確保のために立憲志向に転じたならば神津は「吸収合併」を容認するかも知れない。
そうなれば榛葉以外は全員参加ということも。まさに元の木阿弥。立憲は内部から壊される。 須藤元気ってヒアリングや地方選の応援をやってる？
他の新人議員に比べてその辺の情報が少ないから気になるんだけど。 >>889
ツイッターみればいいのでは
昨日のツイッターはこんな感じ
須藤元気 Genki Sudo@genki_sudo
消費税減税研究会で飯田泰之先生からお話を伺いました。
これ以上の消費増税はないという期待形成と継続的な反緊縮へのコミットと信頼が必要だそうです。
低所得者の人達が生きやすい社会を早くつくらなければいけないと感じました。 >>883
神津は対等合併を主張するだろ
立憲に国民が吸収されるってことは
野党第一党が脱原発に一気にカジを切ることになる
これでは連合が持たない
原発政策を玉虫色に変えることが神津の最大の
合流条件だろうな 社民党の合流で大ミンスは国債組織の社会主義インターナショナルに加盟すべきだなw
社民党が社会主義インターナショナルに加盟している。その前は社会党と民社党が社会主義インターナショナルに加盟していた。 須藤に限らず子分となる地方議員を1人でも多く作っておけ
特に須藤は適当なタイミングで衆院に鞍替えするだろうし >>890
立憲の地方選候補の応援に行ったとか、
ヒアリングとかの話題が須藤は見当たらないからちと気になって。
消費税減税研究会は立憲主催ではないし。 >>885
社民党は政策にこだわらない。もっと大きな問題は党職員の処遇に関する約束を取り付けること。 >>894
チラッと見たがその手の話題はないな
あっても良さげだけど 須藤くんは所属政党を間違えたんだと思う。
あの人は所謂「酷使様」だし。
立憲よりはれいわの方がお似合い。
その方が双方の政党支持者が精神的に落ち着くでしょ。 >>897
でもな参院選では朝日の最低議席予測がピタリ当たる惨敗だったけど >>899
石垣にも言えるけどな
石垣こそれいわだわな 社民党候補者、ほぼ落選したの知ってる？
仲村みお、大椿ゆうこ、朝倉れい子、相原りんこといった社民党候補者が参院選で減税を主張したのに落選。 >>899
ふざけるな！
私は須藤元気が居たから参議院比例を立憲に入れたのだ １１月８日付けで立憲民主党と国民民主党と野田佳彦に送った
文書の内の一つを貼る。
＞小沢と枝野と志位が「社会主義政権」を実現しようとしている。
枝野が代表を辞任せず両党解党→中道新党結成を妨害するなら
野田と玉木は統一会派を解消しろ。
◎社会主義政権樹立を阻止しろ
【これは渡辺恒雄の思うツボだ】
小沢と枝野と志位は中道新党結成の妨害はやめろ。
安倍の糞は食うな >>904
そうとも言えるけど
福山の吹かしが惨敗を招いたとも言える 参議院比例なんて組合の連中ばかりだからな
案山子のようなものだ
自力で票を集めてきた須藤元気は本物だ ハイハイｗ
おらおらｗ
渡辺恒男と安倍と枝野は
日本の破壊はやめろ。
それでは
日本の正義＝無党派
のみなさんだけ
右翼と左翼はすっこんでろ
どうぞｗ
枝野＝詐欺
https://www.youtube.com/watch?v=xBhNENnEPMA >>907
須藤元気は三線が弾けるから沖縄県連なんでしょう！多分ｗ
ツイッターによると2017年から始めているようだ ノイホイ「立憲は社会主義インターナショナルに入れる政党になるといい」
俺はリベラルをやめて社会主義インターナショナルに加盟すべきと言ったが、社会主義インターナショナルへの加盟がムリなら中道民主インターナショナルに加盟してもいい。
社会主義インターナショナルのほうが国際的に有名だけどな。 あ～ クセ 何だこれ
渡辺恒雄か
安倍か
山口か
枝野か
あ～ 便所クセ
どうぞｗ
枝野＝詐欺
https://www.youtube.com/watch?v=ocYP0p_nlBo >>912
ノイホイはその前にアメリカ上陸出来ないしな 上陸したら即逮捕だし 報道ステーション
＞大塚家具のブスｗと山田電機
ナンセンスｗ
自分しかない。
お客はいずこ
商業の目的は暮らしへの貢献だ
ｂｙ ある経営者
その経営者の住む街の歌を
どうぞｗ
https://www.youtube.com/watch?v=c6Q2xI5AOZY 原口はSNS上では立憲支持者からも民民支持者からも叩かれているけど
地元では評判が良いのかな…
立憲支持者からは「背後から仲間を撃ち続けて来た人」と批判され、
民民支持者からは「あなたや森さんは、民民のイメージを貶めている」と批判されｗ 【国家主義が正義ではないのと同じように社会主義も正義ではない】
共産主義＝高度な社会主義
社会主義
＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝恐怖政治・恐怖社会
＝立憲民主党は保育所を完備します。
母親は子どもが産まれたらすぐに預けて働きなさい。
＝男女の生き方・暮らし方を平等にしなさい（ジェンダー平等）
共産主義と社会主義＝組織の代表が独裁＝反民主主義＝共産党と立憲民主党
例：中国
◎社会主義の行き着く先は「自由を求める国民と社会主義の国民」
による【国民の分断だ】だ。 ノイホイはツイキャスで立憲は社会主義インターナショナルに加盟したほうがいいと言ってた。これには同意w
中道民主インターナショナルだと左派政党ではなくなるから社会主義インターナショナル加盟のほうがいい。
プーチンの統一ロシアやアルゼンチン正義党が中道民主インターナショナルに加盟参加している。
ちなみに社民党の福島みずほは、社会主義インターナショナルの副議長を務めたことがある。
社会主義インターナショナルに加盟で副議長を務めたことのある社民党が議席が伸びないとはねえ…w 特別扱いなのは特別だからと都度説明すればいいんじゃないかな。
「普通の人」は何か特別なことをしているのか？
特別なことをしている人と特別なことをしていない人が
同じ扱いであることが本当に公平なことなのか？
努力をしている人と努力をしていない人が同じ扱いでいいんだろうか？
ttps://twitter.com/chloe_yumiko/status/1200213946751279105
クロヱさんがパートナーズとして党から特別扱いを受けるのは当然、とのことです…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【枝野に安倍を糾弾する資格はない。国民をだました】
安倍が糞だからといって
枝野が正義であるとする根拠にはならない。
８％へ消費減税することは
月に１００万円で暮らす金持ちが手にする減税額は月に２万円だ。
月に１０万円で暮らす貧乏人が手にする減税額は月に２千円だ。
金持ちほど手にする減税額は大きい。
枝野は消費減税で
【金持ちをより豊かにしてみせる＝格差を拡大してみせる】
とする主張を参院選で繰り返した。
◎枝野は国民をだました。
代表の資格がない。すぐに代表を辞任しろ。
【共産党と山本太郎による５％への消費減税も同じだ＝ブルジョアの手先】
◎枝野の駆除＝両党解党＝中道新党結成=安倍即死 うーん、やはり「リベラル」とか言ってる限り、再生は難しいと思う。
若い知識人に多いけど、そもそもリベラルの意味を勘違いしてるw
大ミンスが目指すべきは、社会主義インターナショナルに加盟して、外交安保ライトタカ派かつセンターレフト政党になること。それが真の二大政党への道じゃないかな。
新進党は「保守政党」云々で社会主義インターナショナルに加入しなかったとか、民主党は「民主中道」なので社会主義インターナショナルに加入しなかったとか…
そういえば自由主義インターナショナルのほうはオリジナル小沢自由党がオブザーバーだったんですよね。 これは１０月１３日付けで
立憲民主党と国民民主党と野田佳彦に送った文書の中のひとつだ。
【枝野は国民をだますな】
①枝野による立憲民主党への議員の入党条件＝エラそうに
・辺野古基地建設反対
・１０％への消費増税反対
・原発即時ゼロ
②枝野による主張
・単なる数合わせにはくみしない。
・永田町の論理はとらない。
①はすでに破棄された【沈黙による破棄】
②は枝野が統一会派結成を国民民主党に申し入れて撤回された。
◎事前に有権者に対する何の説明もなかった。
枝野は国民をだました。
◎枝野は代表選を経ていない。民主国家においては代表であることの正当性がない。
枝野に【存在理由】がない。足のない幽霊だ。
だから枝野はすぐに代表をやめろ。
＝両党解党
＝中道新党の結成
＝安倍即死 日本は１００年後、人口半減高齢化率４割だ。
日本は人口減少で内需は縮小していく他ない。
日本はマイナス成長＝不景気が常態である。
アベノミクス＝財出＋異次元の金融緩和＋戦略特区他は
【立つはずもないチンポを必死にしゃぶる悲しい女のごとし】
安倍＝重度知恵遅れ
すぐに内閣総辞職しろ。
分かったか 自公政権のフィクサー渡辺恒雄 あ～クセ 何だこれ
渡辺恒雄か
安倍か
山口か
あ～便所クセ
売国奴が >>588
2丁目は単にGLの出会いの飲み屋が多いってだけなので、ネットが発達した現代でしかも全国に薄く広く存在するから当事者の殆どが集まる訳じゃない
あと、今割合でよく引用される電通の調査によるとFtMトランスジェンダーがLGBTの中で1番多い
トランスジェンダーはほとんどの人は一般の男女を恋愛の対象にするから2丁目に行く必要がない
よって2丁目で実態は測れない 緑の党グリーンズジャパンがグローバルグリーンズに入っていたり、自民党が国際民主同盟脱退していたり。
エジプトのムバラク政権は国民民主党で、その国民民主党が社会主義インターナショナルに加盟していた。
しかし、ムバラク打倒でインターナショナル加盟政党が消滅したw
社会主義インターナショナル加盟している政党が合流なので消滅することが確定。大ミンスが加盟しない限り事実上の消滅。
かつての民社党も、民主社会主義を言ってたくらいだから、「社会主義」という言葉は
ドイツ社民党やイギリス労働党など、社会民主主義政党も社会主義インターナショナルを結成しているし。 社会主義という言葉は…民主社会主義や社会民主主義などがある。 自由民主党と対を成す党名は社会民主党が美しい
いっその事社会民主党の方を党名にしたらどうだ？ >>585
石川が当選した今、尾辻はいなくてもという気も
石川はパフォーマンス優先で豊島区議時代の実績も疑問なので、
議員としては尾辻の方がいいと思うんだけどね
kotooについての国会質疑で、男性官僚から女性官僚に質問先を変えたのも咄嗟の機転が効いてた 野田の側近の長浜が既に立憲に入党しているのだから、小西も入党したっていいと思うんだがな
小西は消費税に関しても立憲執行部に忠実なようだし
ここの所、野田と異なる言動の多い田嶋に気を遣っているのかな 社会主義インターナショナルはパレスチナ寄りの姿勢を示しているけれど、社会主義インターナショナルにはイスラエルからも加盟政党がある。
ネタニヤフ相手に対立しているイスラエル労働党が社会主義インターナショナル加盟。
パレスチナのアッバス議長のファタハについてテロ組織扱いされているが、社会主義インターナショナル加盟。 そういえば近年パッとしないリチャード・コシミズは面白いことに今でも枝野派なんだよなw
彼は基本的にアンチ山本太郎なので。ただ、小沢界隈や山本界隈には昔のリチャコシの受け売りっぽいことを言ってるのが見受けられる。
イスラエルの政治にはなんの知識もないリチャード・コシミズって、知っている政治家といえばネタニヤフだけだし、ヘブライ文字も知らないw
それでよく国際ユダヤがどうとか講演会で論じてエラソウにできたものだね。爆笑だw
彼はネタニヤフのリクード党もイスラエル労働党も知らないだろう。 >>933
＞ただ、小沢界隈や山本界隈には昔のリチャコシの受け売りっぽいことを言ってるのが見受けられる
たしかに人工地震だとかムサシで不正選挙だってキチガイ言説を真に受けてる奴は多いなｗ >>901
石垣はれいわとバトル中w
消費税増税賛成に転じるのも時間の問題ww リチャコシは昔から山本太郎支持してないw
昔は小沢支持、今は枝野支持で現在も立憲支持。
日本未来の党、希望の党、れいわ新選組と野党分断の歴史が繰り返され、ほくそ笑む安倍ちゃんといった状況かw >>909
須藤元気は、政治家になる前から十分潜在的に左派志向が見られた。
反戦・環境・平等などと。
お勉強すれば、良い左翼政治家になりそうだ。と言うか早速、反緊縮・消費減税に前向きだから、潜在的にはミンス系で将来性がある部類。
東大の官僚出身のウヨミンスより余程良い。 >>934
いや、山本太郎自身は陰謀論に批判的。
東日本大震災はアメリカの人工地震ダーと言った日本母親連盟・日本会議系の人物を批判した。 >>926
ああ、わざわざ2丁目になんて行かない。
ゲイなら2丁目行くとか、今更な凄い偏見。
大丈夫か？ リチャコシは反創価なのに反共でもあり、プーチンやトランプを評価している人w
プーチンやトランプなんてユダヤのキッシンジャーやネタニヤフと親交があるのに。
独立党信者にやたら寄付金くれというリチャード・コシミズのやっていることは創価学会の池田大作と同じであるw
リチャコシなら、山本太郎の信者に寄付金くれは「俺と同じだ」と思いそうだがw >>920
安倍信者は安倍辞めたら何を生きがいにするのだろうと思うが、このクロエやもふもふとかも枝野辞任したら、何を生きがいにするのだろう。
カルト性は、安倍信者と変わらんね。 >>939
2丁目はそれでもLGのオピニオンリーダーとみなされるよ。 >>885
立憲が枝野福山が牛耳る政党でなく、執行部を辻元・横光などの社民系・近藤昭一などのリベラルの会・旧社会党が仕切っていたら、社民と先行合流するなど柔軟に出来たと悔やまれる。
その「立憲社民新党」に賛成出来るミンミン左派や小沢系だけ取り込んで、ミンミン右派は排除出来たのに。 >>941
投票行かなくなるかもな
少なくとも俺は自民に入れなくなります 異性愛者でも結婚するか否かや家族形態など多様な生き方があるのだから、LGBTQIAだからこうしろと言うのはおかしい訳で。 リチャコシは立憲の枝野をロックフエラーの傀儡だと過去に非難しておいてから、それから立憲支持や枝野支持しているというのは明らかにどうみても論理的破綻ですw
立憲の枝野様にも嫌悪されて。トホホですな。
「昔の自民党の思想は良かった」、「マイノリティ支配とは同和と在日による日本支配の構造である」がリチャコシの言葉より。
コシミズにまでバカにされる社民党だが、福島みずほはコシミズを一時的にフォローしていたw >>943
左派が牛耳ると保守票が逃げるよ
辻元が仕切ってる大阪で立憲が伸びないのがいい例 自民に勝つための集合で政策とかは
そっちのけか。
選挙で勝つためには一つにまとまったほうが良いんだろうが小沢をまた党内に抱え込んで社民まで入れたら
与党になった時にまた苦労しそうというかまた
党内で喧嘩するだろうな。
与党は野党の時と違ってポストとかその他もろもろ
いろんなことが絡んでくるから余計に揉めやすい。 >>948
大阪の場合は職員条例が致命的要因だから左派色以前の問題 >>932
話がめっちゃそれるけど
民主党時代、社会主義インターナショナルに党を加盟させる問題では、実は民社系と旧社会党系が共同歩調を取ってる
しかし、党内の保守派の反対で頓挫した、といういきさつがあるから、仮に社民と新社が立民に合流するという事であり
かつ、民民にいる旧民社系が合流する、という話になれば、加盟へのハードルは一気に低くなる
加盟は可能だと思うよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
