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【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その26

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0002無党派さん
垢版 |
2021/09/17(金) 23:45:00.32ID:opNwHYty
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631848343/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631801404/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631786233/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631762744/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631714276/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631687349/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631687349/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631619154/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631598649/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631547508/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631518217/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631443111/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631366905/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631296232/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631249005/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631182838/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631096708/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631022357/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29総選挙】その4 (実質その6)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630834094/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630902370/
自由民主党総裁選挙 その3 (実質その4)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630760814/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29総選挙】その3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630762185/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630639419/
【9/17公示】自民党総裁選【9/29投開票】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630174883/
0003無党派さん (ワッチョイ 9717-G/OO)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:49:14.15ID:4jEOx00B0
売国奴の父親頼みの河野太郎最低。
河野太郎って結局、父親の復讐が目的だったのか

https://comedydouga.com/2ch6/2021/09/15/30967/
総裁選】河野太郎氏の父・河野洋平氏、青木幹雄氏の事務所を訪れ会談 総裁選をめぐり意見交換

河野についてるのは嫌われ者のオールキャスト
もう岸田首相で確定だよ。

石破
二階
後藤田
進次郎

河野洋平

つまり安倍さんの勝利

結局、安倍さんが勝ち続けることが日本のためになる

自民党は安倍路線の愛国という志で綺麗に見えていたのだから、
安倍路線がなくなって元の権力闘争やってるだけの卑しい自民党に戻ったら、保守層は離れ、自民党の支持率は急落する

若者が徹底的に自民支持なのは安倍さんの功績

若者の政党支持率、自民党51%、立憲民主党9%、山本太郎5% [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626561150/
0004無党派さん (ワッチョイ 9717-G/OO)
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2021/09/17(金) 23:50:38.02ID:4jEOx00B0
結果、石破がひっついて河野惨敗になったんだから、良かったとしても、
フル総裁選って明らかにおかしいよな
なんで党員票がこんなに多いの?
党員なんて少々のお金払えば誰でもなれるんだから、反日勢力が入り込んでいてもおかしくない。もっと議員票の比率をあげないとダメじゃん
河野に勝たせたい=自分の保身の為にフル総裁選を仕掛けた菅に対して猛烈な嫌悪感
0006無党派さん (ワッチョイ 9717-G/OO)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:53:51.26ID:4jEOx00B0
ただでさえ固めていた票が少なかった河野が切り崩されて減っていってる状況なんだから、
もう河野終了は確定してる
参院は7割岸田
河野、驚くほど議員票取れないで終わるだろ


369 無党派さん (ワッチョイW 9ff0-ER/S) sage ▼ New! 2021/09/17(金) 21:00:09.13 ID:6DHalqRt0 [4回目]
プライムニュース共同久江

河野推しのつもりだった若手等が、誰が総裁でも総選挙勝てるんじゃね?となって他陣営に切り崩されている
0008無党派さん (ワッチョイW 9732-TmPo)
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2021/09/18(土) 00:06:01.98ID:QC/sStqB0
案の定だけど河野の愛想悪すぎだろ
明らかにイライラしてる時もあるし

全てが予想通りだわ
世論も離れるよ
0009無党派さん (ワッチョイ ff54-I2En)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:07:41.66ID:WnjCadcx0
河野はテレ東でそんな感じ悪かったの?
報ステだと普通だったのに
0011無党派さん (ワッチョイ bfc1-G/OO)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:08:50.58ID:DLfRh3QU0
俺テレビはもう一切見ない人だから、
俺自身は見てないんだけど、
河野が愛想悪くて評判が悪いみたいだな
負け確定なのにこんな事あと20日以上も続けないといけないから、機嫌悪いの?w
0012無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:08:54.56ID:QuZL7uPCa
中国新聞に中国地方国会議員全員の動向が出てるな
その後の動きも含めると広島島根は全員岸田
鳥取は舞立が不透明、岡山は阿部俊子と小野田以外全員不透明、山口は高村河村江島が不透明
0014無党派さん (ワッチョイ 575e-P0JL)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:09:37.55ID:RV7TfYf10
河野は小池の排除しますレベルの失言をやらかしそうな気がする。
0015無党派さん (ワッチョイW 579d-7s5D)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:09:56.00ID:xfn4hSfT0
石破はもう、完全に終わり?
疫病神扱いされてんじゃん
0016無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:10:13.57ID:dxcRLkXK0
岸田は党員も結構取るかもね
地方を順調に固めている感じだ
0017無党派さん (スプッッ Sd3f-cdcC)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:10:14.53ID:jS37v8a8d
高市もヘロヘロな時あったぞ

高市ファンは、高市さんは疲れているのに頑張ってる!とやってたがw
0018無党派さん (ワッチョイ 9f9d-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:10:22.38ID:7TPYiEfO0
河野は二代目石破茂を襲名するんだよ。
0019無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:11:25.72ID:dxcRLkXK0
討論会の感想なんて
バイアスかかりまくって参考にならないよ
0021無党派さん (ワッチョイ bfc1-G/OO)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:11:27.60ID:DLfRh3QU0
>>15
石破が糞で評判悪いのは、最初からわかっていた
石破と組んでしまった河野の判断ミス
0023無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:12:29.48ID:Z0k/uNGy0
BSフジで田崎が言ってたが石破が付くと離れる議員票がある
まさにね そしてまた小泉もやらかした
0024無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:13:23.12ID:dxcRLkXK0
>>22
それは河野の支持率次第
ぶっちぎっていれば恐らく影響がある
0025無党派さん
垢版 |
2021/09/18(土) 00:14:30.77ID:bgOcuHAj
>>22
全然大丈夫じゃない、だから1回目の投票では河野が1位になるとみられている
0026無党派さん (ワッチョイW d796-qcy6)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:14:31.59ID:vowa5Gci0
河野の感じの悪さ見るとパワハラにも説得力が増すな
というか事実なんだろうけど

基本的にお坊っちゃまで他人に気を遣うことがあんまりない人生だったんだろうな
その点お坊っちゃまなのに気を遣いまくる安倍前総理は凄かったな
だからこそ長期政権を維持できたんだろうが
0029無党派さん (ワッチョイ ff54-I2En)
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2021/09/18(土) 00:17:18.06ID:WnjCadcx0
>>26
河野からあふれ出る全能感
還暦間近の中二病
0030無党派さん (スプッッ Sd3f-cdcC)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:17:53.89ID:jS37v8a8d
>>19
トランプvsバイデン討論会の時とかトランプ勝利!バイデンは痴呆!何言っているか判らん!みたいな書き込みだらけだったわw

ネットの高市支持派はこれと同じ感じからなぁw
0032無党派さん (スプッッ Sd3f-cdcC)
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2021/09/18(土) 00:18:25.05ID:jS37v8a8d
>>28
受けていないねw
0033無党派さん
垢版 |
2021/09/18(土) 00:18:43.60ID:bgOcuHAj
>>26
↓どこが?(笑) 安倍晋三は人の心がわからぬサイコパスよ

・2012年の総裁選で、清和会の派閥領袖の町村が総裁選に出馬してるのに、自分も出馬して当選
 (町村は失意の中で死去)
・仮病で2回も政権投げ出しで敵前逃亡、ほとぼりがさめると
「治った!」、「もう薬は必要ない」とか言い出して、再々登板にやる気マンマン
・第2次安倍政権誕生と長期政権の立役者、MVPであり、安倍の恩人とも言える菅義偉をわずか1年でポイ捨て
・清和会を退会した高市早苗の総裁選出馬と支援を、派閥の外から清和会にゴリ押し
0034無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:18:44.75ID:dxcRLkXK0
河野が勝ったら長老政治からの脱却だから
それはそれでおもしろいね
0036無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:19:04.11ID:Z0k/uNGy0
二階の力がすごいのはわかるが、当初泡沫扱いされてた高市にこれだけ議員集めた
安倍もさすがだなとだてに長期政権築いただけある
完全に河野陣営に狙い定めていて、既に議員票引きはがしが起きてるらしいね
0040無党派さん (スッップ Sdbf-+kw3)
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2021/09/18(土) 00:21:13.29ID:4klH3pCWd
>>31
野田の理念や政策は論外だと思うが、人たらし的な度量とか懐の深さは感じる。そが蓮舫や辻元と全く違う。
0041無党派さん (ワッチョイ ff54-I2En)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:22:04.33ID:WnjCadcx0
蓮舫はともかく辻元は人たらしだろ
0042無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:22:09.28ID:Z0k/uNGy0
>>34
80半ばの親父が出てきてるのに? 河野は古い世襲政治そのものだろ
政策もダメ
0043無党派さん (ワッチョイ 9f9d-W1il)
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2021/09/18(土) 00:22:57.39ID:7TPYiEfO0
メルケルの夫が外遊に同行してるように
野田が万が一総理になったら元暴力団員の夫が
外遊に同行するのかw
0044無党派さん (ワッチョイ 9f4b-YGPi)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:23:00.06ID:rnNtyEah0
もう安倍さんは影響力示したからあとはほどほどに。
誰が勝っても保守派を気にせざるを得ない。
河野さんで自民党勝ちに行こう
0045無党派さん (ワッチョイW d75e-sJJK)
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2021/09/18(土) 00:23:41.31ID:dwxWRsia0
辻元さんは良い人よね。性格は良いみたいだし。蓮舫さんは…
0048無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 00:24:22.10ID:LZZ87VDZd
>>39
国際情報板のアメリカ情勢スレ。住人が被ってるかは知らん

twitterはトランプ支持者と高市支持者がかなり被っているらしいが
0049無党派さん (ワッチョイW 9f53-cIIB)
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2021/09/18(土) 00:24:41.59ID:WjrmkFqR0
>>43
ほんまに草
0051無党派さん (アウアウオーT Sadf-W1il)
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2021/09/18(土) 00:24:56.91ID:oD6FieIYa
河野の議員票を徹底的に剥していけば、連動して党員票も減ってくるだろう
党員は何らかの形で議員と繋がってることが多いからね
河野は最終的に、議員票4位、党員票2位でいい
野田の議員票3位はきつそうだが、そこは二階先生に自派閥をまとめてもらって・・
0053無党派さん (ワッチョイW 9f53-cIIB)
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2021/09/18(土) 00:25:07.65ID:WjrmkFqR0
>>47
あんたの希望だろw
岸田は1位、あっても2位だよ
0056無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:26:47.34ID:dxcRLkXK0
河野は党員がかなり強く出る
岸田は手堅く地方をまとめてきてる
やっぱりなんだかんだ地力がある
0057無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 00:26:54.75ID:QuZL7uPCa
古賀一成なんかも自民党OB扱いなのか
間違ってはないけど
0058無党派さん (アウアウオーT Sadf-W1il)
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2021/09/18(土) 00:27:40.99ID:oD6FieIYa
>>41
辻元のあの「言うたろか」の動画がすごいのは
今回は引いた方が将来性あるっていうように
ちゃんと自民党の党内政局を把握してるとこだよなあ
0059無党派さん (ワッチョイ bfc1-G/OO)
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2021/09/18(土) 00:28:19.60ID:DLfRh3QU0
>>38
そうそう
河野も進次郎も石破も二世議員
既得権益そのもの
甘やかされたガキの傲慢さみたいなものが垣間見える事が多い
0060無党派さん
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2021/09/18(土) 00:28:20.84ID:bgOcuHAj
>>47
もう1回目は自主投票で、2回目は派閥で締め付けて岸田に入れて岸田勝利とか、そういう情勢じゃあねえな
1回目で高市が全体2位に入るか、岸田が党員票で2位に入らないと、
たとえ決選投票になっても、実質的に1回目の投票で河野に決まってしまうから

特に決断を急がなければならないのが細田派だ
0061無党派さん (ワッチョイ 9f4b-YGPi)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:28:27.34ID:rnNtyEah0
まあ2012安倍は政治生命賭けて立候補したからな
やんちゃやっても勝てばしっかり支えてくれる森さん以下、清和会という集団あってのことかもしれんが
0063無党派さん
垢版 |
2021/09/18(土) 00:29:09.86ID:bgOcuHAj
>>55
人望ない人間が派閥領袖になれるかよw
0064無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:29:24.76ID:QuZL7uPCa
辻元はかなり強かな部分も持ち合わせてるね
蓮舫は見たまんま
0065無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:30:13.52ID:Z0k/uNGy0
>>46
該当者なし4票って…これではなぁ…

党員組織票、議員票を固めてる岸田は1位か2位だろう
高市陣営も岸田を攻撃してないのよくわかる
0066無党派さん (ワッチョイW f771-ONKb)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:30:36.67ID:ilZC8/Tv0
櫻井よしこの番組見たら、河野は議員票81票くらいらしいな
これだと党員票8割必要だから、岸田で決まりっぽいな
0067無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:30:59.09ID:dxcRLkXK0
河野が党員7割くらい取れば可能性あるかもね
最低ラインが5割
0069無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:31:50.44ID:QuZL7uPCa
まあ島根とか見てると
党員票でも世襲議員にくっついた田舎党員が支えてくれそうな岸田が底堅そうに見える
これがどこまで広がるかだけど
0070無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:31:57.34ID:LZZ87VDZd
>>43
実際の人物知らんけど、安倍嫁が同行してもOKなんだしええやろ

それを言うと本人がネオナチ推薦疑惑ある人を外遊させるのもどうか、となる
0071無党派さん (ワッチョイ 9f9d-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:32:29.62ID:7TPYiEfO0
河野は共産政権下のポーランドの大学に留学してるけど
密かにエージェントとして取り込まれたりしてないよね?
0073無党派さん (ワッチョイ ff54-I2En)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:32:46.66ID:WnjCadcx0
>>67
ドント式で7割って全盛期小泉でもあり得なくね?
0075無党派さん (ワッチョイ 9f4b-YGPi)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:33:07.21ID:rnNtyEah0
昭恵夫人はしかし海外では普通に評判良かった
0077無党派さん (ワッチョイW d75e-sJJK)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:33:58.39ID:dwxWRsia0
町村さん、頭は良かったし記者会見とかの
受け答えはユーモラスで見応えあったんだけどな。
0078無党派さん (ワッチョイW ff35-Z1Sj)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:34:11.07ID:3O0G4PYX0
昭恵がコミュ力高そうなのは、誰が見ても分かるだろ。
ある意味反社より何しでかすか分からない怖さはあるけど。
0080無党派さん (スッップ Sdbf-WhZH)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:34:16.06ID:oEQC8CNUd
>>66
河野が党員票で過半数とれば、議員票も動く。
河野にならなかったら、国会議員の論理とか言われ、総選挙で党員が動かない。
0081無党派さん (ワッチョイ ff54-I2En)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:34:16.91ID:WnjCadcx0
ってか藤井裕久まだ生きてたんだ
10年以上前の財務大臣の時でもかなり爺だったろ
0082無党派さん (ワッチョイ 9774-hED7)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:34:43.94ID:myzqEC520
叩き落そうとすれば自分が叩き落される側に回る
>>59
さらに言えば東京神奈川などの富裕層は
他の地方よりも生まれながらの既得権益者というのもだな
0083無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:35:10.27ID:Z0k/uNGy0
ドント式でどうやって7割も取るの?
4〜5割ならまだ理解できるけど河野西日本じゃ伸び悩むでしょ
関西は高市が結構取りそうだし
0084無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:35:31.64ID:LZZ87VDZd
>>74
20年前にヤクザであった疑惑がある(新潮の裁判ではそう認定、文春の裁判では否定)、本人はそれを否定、やろ

そこまで問題ない。
0086無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:35:51.07ID:RDGOtf/l0
>>63
森に指名されて派閥譲られたんだよね
でも当初はプライド高くてとっつきにくくて、実質的な領袖は相変わらず森
町村は雇われマダムとか言われてた
でも晩年は大分丸くなったのか、自分から若手に声かけてご飯食べに行ったりして
けっこう慕われてたらしい
0087無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 00:36:03.75ID:dxcRLkXK0
単に河野以外が国民目線からしたら不人気すぎるんだよね
0089無党派さん (ワッチョイ 9f4b-YGPi)
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2021/09/18(土) 00:36:23.55ID:rnNtyEah0
大体、二世議員って選挙区は地方だがずっと東京の学校育ちだからな
高校まで地方っての珍しいんじゃない?林芳正とかいるけども
0090無党派さん (ワッチョイW d75e-sJJK)
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2021/09/18(土) 00:37:10.68ID:dwxWRsia0
>>88
ダメかもしれんw
0092無党派さん (ワッチョイW 579d-wqTi)
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2021/09/18(土) 00:37:25.78ID:FcvMj3CJ0
>>46
平野とか藤井が自民OB語ってて草
0093無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 00:38:33.76ID:dxcRLkXK0
>>91
支持率はそうじゃね?河野が抜けてるじゃん
0095無党派さん
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2021/09/18(土) 00:39:11.69ID:bgOcuHAj
>>89
それは政治家の教育方針が出る ここでもやはり東西の差が顕著で、
東日本では、小泉純一郎、船田元、渡辺喜美、山本一太らは地元の公立高校を卒業した

西日本・北陸は土人の国、身分制社会なので、
世襲議員の子弟は東京の学校に通わせるケースが多いとみられる
0096無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 00:39:23.70ID:LZZ87VDZd
>>85
安倍、麻生、二階、菅、、、で二階が1番と思ってたが、今回、二階はあんまり票持ってないみたいだもんなぁ。

安倍も細田派すら説得できないと言われていたが、だいぶ連れてきた。やっぱ権力あるね
0098無党派さん
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2021/09/18(土) 00:40:18.49ID:bgOcuHAj
>>94
それは安倍との比較の問題だろ
現実派、派閥領袖になれない政治家がほとんどなんだから
0101無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 00:42:00.12ID:DP5LY8zo0
>>96
いやだって二階派は50人いないんだぞ
んで高市に7人とられて野田の推薦人に8人取られて残り30人

細田派は二階派の倍あるんだよ倍
半分に割って50近くを岸田につけてもまだもう半分の50近くある
0102無党派さん (ワッチョイ 9fe3-eyfV)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:42:02.68ID:N+raydxf0
安倍が高市の推薦人になってないのはなんで?
大物は推薦人にならないものなの?
0103無党派さん (ワッチョイ d739-QiSa)
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2021/09/18(土) 00:42:10.58ID:gK2Q+4GC0
河野3位落ちがあるとしたら石破票がそのまま3分割されちゃう場合だな。1割野田で
0105無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
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2021/09/18(土) 00:42:32.54ID:Z0k/uNGy0
>>85
西村大臣まで高市支持したからなぁこれが個人的に意外。岸大臣はわかるけどさ
安倍あと青山議員が組んだらガチで強いわ
これで京阪神都市部も高市取れそう
0108無党派さん (ワッチョイW 9791-m4J7)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:42:57.33ID:pixLXXmy0
推薦人になりたい人がいっぱいいたから譲ったんじゃないかな
0109無党派さん (ワッチョイW f771-ONKb)
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2021/09/18(土) 00:43:18.48ID:ilZC8/Tv0
>>102
負けたら恥かくし
安倍はまだ形式上細田派に加盟してないことになってるから
0111ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM8f-HtzO)
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2021/09/18(土) 00:43:50.83ID:PgmDthNKM
自派閥に参院固めてるんだからぶっちぎりのはずなんだがな<岸田
他派閥の衆議院議員に支持の広がりがないんだろうな
当てにしてた竹下派は自主投票で河野優勢の始末、麻生派も河野に固まってきてるし、細田派も高市に侵食されてる
0112無党派さん (ワッチョイ 9774-hED7)
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2021/09/18(土) 00:44:38.78ID:myzqEC520
>>96
そもそも二階幹事長は
票を持っているから畏敬されたり脅威とされるというわけじゃないからね
二階を二階たらしめる真価は別のところにあるというだけで
0113無党派さん
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2021/09/18(土) 00:45:06.82ID:bgOcuHAj
参院議員はとにかく無責任だ!(笑)
お前らに総選挙の結果の責任が取れるのかよwwwww
0114無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 00:45:17.66ID:DP5LY8zo0
細田派で不気味なのは
清和会の清風会30人ほどがまだ態度未定なんだそうだ

おそらく勝ちそうな方に流すために温存してる感じなのかな
0115無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 00:45:18.09ID:RDGOtf/l0
>>105
西村も総理を狙ってるので、ここらで安倍に恩を売っておきたいんじゃないかな
高市が当選するかどうかにかかわらず、安倍の影響力は続くだろうし
岸田や河野についてもそんな旨みはない
0117無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:45:59.36ID:dxcRLkXK0
単にまだ態度を表明していない議員が多いからじゃね
0118無党派さん (ワッチョイW d79e-aAGP)
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2021/09/18(土) 00:46:09.32ID:jam1ep6R0
>>105
高市は京阪神や東北、中京、新潟といった自民党の弱い地域の議員の推薦が多い 自民党員も人口の割に少ないんじゃないかな
0119無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 00:46:11.87ID:LZZ87VDZd
共同通信社が国会議員の支持動向を取材したところ、岸田、河野、高市3氏が接戦で、野田氏が追う展開となっている。ただ3割以上が態度未定の上、「地方票」と呼ばれる党員・党友票の争奪が激しさを増しており、情勢はなお流動的だ。29日に投開票され、新総裁が選出される。
https://jp.reuters.com/article/idJP2021091701000915
だよな。

読売は4割弱が態度未定、と書いてあったが、若干態度未定者が減ったのかな?書き方の問題かもだが
0121無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:46:53.28ID:RDGOtf/l0
>>102
安倍が高市支持なのはもう分かりきってることだし
そんなもんに一枠使うよりも、もっといろんな人から支持されてるアピールした方がお得やん
0122無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 00:47:09.63ID:QuZL7uPCa
岐阜でも渡辺以外目立った野田支持の動きはまだないようだ
さすがに地元候補なのでトップを伺えるくらいは党員票をとるだろうけど
0123無党派さん (ワッチョイ 575e-P0JL)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:47:32.72ID:RV7TfYf10
高市の推薦人に城内と片山さつきが名を連ねてるのが笑える。
0124無党派さん (ワッチョイ 775a-G/OO)
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2021/09/18(土) 00:47:48.35ID:I22GjGpn0
昨日の菅が河野支持表明ってニュース
また?!
って思っちゃった
三回くらい支持表明してないか?
よっぽど河野の情勢悪いんだなって、みんな思うよ
0126無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:48:38.85ID:QuZL7uPCa
日本一自民党員率が高い富山は岸田派宮腰以外未定
橘は石破についてきてたけど河野支持を決めてるわけではないようだ
0129無党派さん (ワッチョイ 9f4b-YGPi)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:49:15.85ID:rnNtyEah0
菅さんは辞任直後は河野支持だと逆効果みたいな感じだったが
今はだいぶ雰囲気違うだろな
0131無党派さん (ワッチョイ 9774-hED7)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:49:25.35ID:myzqEC520
>>107
選挙区の参院東京(6人区)は民主党系だと優先席と言うか特等席というのもあるね
個人として党の看板抜きで強いのも確かだけど衆院の小選挙区制ほど落選の恐怖には怯えなくて済む
0132無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:49:54.73ID:Z0k/uNGy0
自民党総裁選2021 議員票動向見てみると竹下派は岸田に一番多く行ってるな
青木の息子の名前を見ていろいろ察したわ
やっぱりあれは事実なんだなと
0133無党派さん (ワッチョイ ff89-W1il)
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2021/09/18(土) 00:50:12.04ID:RnaqRab90
>>99
透析やってるし、オプジーボがなければ6年前に死んでいたほどの末期がんを患っていた
そのくらいの体調なので、事実上オーナーは安倍になった
0134無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 00:50:17.15ID:LZZ87VDZd
>>116
読売は岸田約2割、河野約2割、高市約15%と書いてあったな。
共同の書き方だと岸田と高市が少し伸ばしたのかなぁ

>>124
支持表明は昨日が初めてのはず。周辺からの情報として菅は河野支持だろう、と言われていたが正式には言ってなかった。
なお、安倍も昨日初めて高市支持を公にした。
0135無党派さん (ワッチョイW d75e-sJJK)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:50:18.12ID:dwxWRsia0
>>126
橘さんは河野って議員の誰かが言ってた気がする。四肢の会だっけか。
0136無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:50:22.97ID:dxcRLkXK0
元々議員票は岸田が抜けてるでしょうよ
党員がネックだけど、しっかり地方固めてるんで
案外行けるかも
0137無党派さん (アウアウウー Sa5b-cIIB)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:50:46.85ID:CpjCNNMFa
「河野太郎首相だけは絶対に阻止すべし」自民党の実力者4Aが密約を交わした残念すぎる理由
9/17(金) 18:16 Yahoo!ニュース 1681
0140無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 00:52:27.13ID:QuZL7uPCa
>>138
古屋は地元くらいだろ
あと武藤、大野は不透明
0142無党派さん (ワッチョイW 9f53-cIIB)
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2021/09/18(土) 00:53:16.66ID:WjrmkFqR0
まったくもって雑な計算ではあるが、今回の出陣式に参加した議員(含オンライン、代理出席)を合計383になるように調整すると…

岸田 107→140
高市 93→122
河野 81→106
野田 11→15

これに月曜日発表の日テレの党員調査の数値を4名で合計100%になるように調整すると…

河野 25%→152
岸田 19%→116
高市 16%→97
野田 3%→18

よって合計すると
河野 106+152=258
岸田 140+116=256
高市 122+97=219
野田 15+18=33
0145無党派さん (ワッチョイ 1753-5CsD)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:53:32.22ID:a8e0Mt1Y0
岸田さんは、いろんなところに配慮しすぎて結局何も決められないタイプと思う。
河野さん、野田さんは野党の人っぽい。

よって高市さんが良い。
ただマスコミは高市さんにはなってほしくはないだろうが。
0146無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:54:20.60ID:Z0k/uNGy0
>>138
岐阜ですら全部野田ってことはなさそうだな
当選回数だけ見れば古屋も重鎮議員
0147無党派さん (スッップ Sdbf-+kw3)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:54:42.69ID:4klH3pCWd
>>123
萩生田は安倍への義理で泣く泣く高市を支持した感が強いが、城内、片山は思想理念に共鳴したっぽいね?
あと古屋、衛藤、山谷、有村とか国士型が集まった印象
0148無党派さん (ワッチョイ d739-QiSa)
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2021/09/18(土) 00:54:51.28ID:gK2Q+4GC0
>>142
岸田と高市がもうちょい接近するぐらいでこんな感じになるやろうな
0149無党派さん (スプッッ Sd3f-y4lG)
垢版 |
2021/09/18(土) 00:54:52.49ID:v8EQAZjgd
>>122
岐阜

野田→野田
棚橋→麻生派、河野
武藤→麻生派、河野か?
金子→岸田派、岸田
古屋→高市
大野→細田派、高市のとこにはいないようなので岸田か?
渡辺→野田
0150無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 00:55:38.43ID:DP5LY8zo0
プライムニュースで共同の記者が河野陣営の議員票が切り崩されてるとか行ってたから
やっぱ河野の議員票が減ってるんじゃないかな
0151無党派さん (ワッチョイ 9789-W1il)
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2021/09/18(土) 00:55:41.86ID:M16naUYP0
岸田の党員票は職域票以外の伸びは期待できないかもね
その職域票でさえ10年前と違って結束力かなり緩そうだし
0152無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 00:56:17.86ID:lypeXXC4a
長崎は冨岡以外態度表明して岸田高市で真っ二つ
香川は参院の三宅以外全員岸田の模様
0153無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 00:56:24.76ID:dxcRLkXK0
>>142
その時点で河野トップなんだから
多分1回目の1位は磐石なんだろうな
0154無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 00:56:50.14ID:eHfm8Tx50
党全体として舐めプパターンになったか
こりゃ総選挙負けるね
0155無党派さん
垢版 |
2021/09/18(土) 00:56:58.92ID:bgOcuHAj
>>123
城内はともかく、片山さつきは怪しいとされている
https://twitter.com/katayama_s/status/1438720591058464769

> 署名したのは今朝8時40分。様々な事がありました。

二階派で推薦人を野田に出すために、当初の人物が差し替えられて野田の推薦人に回り、
駆り出されたんじゃないか?とか言われてる

同じ二階派の長島昭久も高市陣営に顔を出してるが怪しい(河野太郎と慶応高同窓で1個上)
https://i.imgur.com/dyXXfiw.jpg
https://i.imgur.com/WcVJ6g5.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0157無党派さん (ワッチョイW f723-O+26)
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2021/09/18(土) 00:57:11.85ID:Qy0KFmdh0
河野の議員票減
高市の党員票増

この辺りは傾向としてあるだろう
0158無党派さん (ワッチョイW 97be-dWRi)
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2021/09/18(土) 00:57:14.91ID:xBO0eQ7m0
>>142
党員票は石破の分の多くが
河野にいくだろ
0160無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 00:58:37.15ID:gnwFmXRAd
議員票に関しては、
岸田+高市は、河野+野田の倍近い票になるからね 
決戦投票までもっていけば、親安倍の議員たちの勝利が確定する
0162無党派さん (ワッチョイW f771-ONKb)
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2021/09/18(土) 00:58:42.01ID:ilZC8/Tv0
河野と岸田が1回目で僅差なら、派閥の論理ガーすら言えないから、河野がかなり哀れな感じになるな
つくづく仕掛けるタイミングを間違えたと言わざるを得ない
0163無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
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2021/09/18(土) 00:58:59.21ID:Z0k/uNGy0
うちの地元は岸田と高市が多いかな
>>142
決選投票で岸田勝ちだな
0164無党派さん (ワッチョイW 77e3-U/dR)
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2021/09/18(土) 00:59:03.23ID:kFE2AqJD0
>>155
自民党総裁選2021、日本を守る責任。素晴らしい候補者4人の所信発表演説を、「日本経済強靭化計画」でコロナ禍からV字回復、しっかりした国家観を #片山さつき と共有する #高市早苗 候補の推薦人として拝聴中です。署名したのは今朝8時40分。様々な事がありました。日本の将来がかかっています。
https://twitter.com/katayama_s/status/1438720591058464769?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0165無党派さん (ワッチョイ ff89-W1il)
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2021/09/18(土) 00:59:59.46ID:RnaqRab90
>>155
長島、大岡、河村はダミー
0166無党派さん (ワッチョイ ff89-W1il)
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2021/09/18(土) 01:01:32.27ID:RnaqRab90
>>149
大野はオンラインで高市陣営に参加
武藤は河野陣営のZOOM集会にはいなかった
0168無党派さん (ワッチョイ 9774-hED7)
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2021/09/18(土) 01:03:02.82ID:myzqEC520
>>160
そもそも前スレから大変疑問に思っていたが
野田は本当に河野サイドなのか?というのも自分の中にはある
野田の持つ郵政票というのがいかなる意味を持つかというか
0169無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 01:03:12.53ID:LZZ87VDZd
>>156
本来、感染者減少は菅と河野の手柄になっても良い気がするが、そんな雰囲気でもないよな
0171無党派さん
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2021/09/18(土) 01:04:04.48ID:bgOcuHAj
>>167
いや、その場合は岸田を捨てて高市に一本化するってことだ
岸田がよくて全体2位で党員票が3位に沈むのも確実なら、
岸田が決選投票に出ても意味がない
0172無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 01:04:06.38ID:DP5LY8zo0
>>167
岸田支持だからもちろんわかってるけど
昨日急に高市も容認とか言い出したから
明らかに河野に行きそうな票を岸田、高市に流そうとしてる
0173無党派さん (ワッチョイW 9f53-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:04:50.18ID:WjrmkFqR0
>>142
しかしこれ、自分で書いておいてなんだが、ちょっと変わるだけで1〜3位の順位は大きく変わる可能性がある。

例えば岸田と高市の党員票が逆になるだけで
岸田 140+97=237 高市 122+116=238
と一気に接戦になるし、その可能性は高い。
0174無党派さん (ワッチョイW 9fa1-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:05:42.73ID:IwjjBZ9c0
>>169
それだったら菅が辞める必要がないからな
0175無党派さん (ワッチョイW f771-ONKb)
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2021/09/18(土) 01:06:44.31ID:ilZC8/Tv0
自主投票の体を取ってるが、麻生派は事実上岸田支持なんだろう
ありとあらゆるレイヤーから圧力掛けてることは想像に難くない
この手の選挙でいち早く誰かの支持を打ち出す奴は無能
最後の最後まで態度を曖昧にするのが賢明
0177無党派さん (ワッチョイ 9774-hED7)
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2021/09/18(土) 01:07:48.38ID:myzqEC520
河野陣営の若手を切り崩した場合
その行先は切り崩した側にとっては岸田よりも高市を希望なのではないかという気も
0178無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:08:02.47ID:dxcRLkXK0
河野1回目1位は確定的っぽいね
0179無党派さん (ワッチョイW 97be-dWRi)
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2021/09/18(土) 01:08:35.04ID:xBO0eQ7m0
>>173
党員票、石破の分を考慮してない。やり直し。
石破の分の多くが河野にいくので
河野1位は不変。
2位と3位は流動的。
0180無党派さん (ワッチョイ 9789-W1il)
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2021/09/18(土) 01:08:53.88ID:M16naUYP0
>>171
高市が決選投票に行ったとしても、岸田票がまるまる高市に乗る計算は当事者は多分してない
岸田派中堅若手はむしろ河野にかなり近い
高市2位で安倍麻生が動いてるってシナリオは岸田2位シナリオより厳しい
0182無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 01:09:24.50ID:LZZ87VDZd
>>178
1位は流石に確定やろうが、党員で半数取りたいし、議員票も出来るだけとりたい、党員票2位は欲しいわな
0183無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 01:09:44.62ID:LZZ87VDZd
>>182
党員票過半数、議員票2位
0184無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 01:09:59.84ID:lypeXXC4a
徳島新聞
麻生派地元山口俊一と中西祐介で河野に対する対応に違い
山口は当選回数近い森英介辺りと岸田支持か
0185無党派さん (ワッチョイW 9f53-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:10:44.50ID:WjrmkFqR0
>>179
石破の票がほとんど河野に行くという確証もない。
確かに河野1位は不変だと思うけれど、ここで石破の票を河野に全部乗せるのはおかしい。
0186無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 01:10:58.06ID:gnwFmXRAd
安倍チルドレンは元々、親安倍派だからね
一匹狼の河野を嫌っている若手は多い
誰がトップでも自民党の圧勝予想なら、安倍が支持する高市に投票する
0187無党派さん
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2021/09/18(土) 01:11:09.93ID:bgOcuHAj
>>180
派閥のロジックとしてはそうなる、
河野総裁になったら岸田派は非主流派に転落するんだからな
0188無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
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2021/09/18(土) 01:11:16.51ID:Z0k/uNGy0
議員票切り崩されてる河野が1位になるとは限らないぞ
麻生派全員支持じゃないんだからさ
0190無党派さん (ワッチョイW 97be-dWRi)
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2021/09/18(土) 01:11:38.00ID:xBO0eQ7m0
2012の総裁選って
議員票が一番多かったのは石原だったんだな。
安倍だったと、記憶違いしてたわ。

岸田があのときの石原
高市があのときの安倍
河野があのときの石破にだぶる
0192無党派さん (ワッチョイW f771-ONKb)
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2021/09/18(土) 01:13:13.53ID:ilZC8/Tv0
河野じゃなくて小泉進次郎出せば良かったのに
しくじったな自民党
小泉進次郎が岸田には負ける分には小泉君はまだ若いからで済むが
自民党が窮地に立った時に支持率回復の起爆剤になる河野をこういう消費の仕方をすると、スターが居なくなってしまう
0193無党派さん (ワッチョイW 97be-dWRi)
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2021/09/18(土) 01:14:06.89ID:xBO0eQ7m0
>>185
全部とはいってない。
ただ、石破の分は均等には分かれず
多くは河野にいくだろ。
石破分を全く考慮しない党員票の読みだと
河野を低く見積もることになる
0194無党派さん (ワッチョイW 9f53-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:14:23.68ID:WjrmkFqR0
>>191

あの時は議員票 1位石原 2位安倍 3位石破
党員票 1位石破 2位安倍 3位石原だったんだけど?
0197無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:15:04.17ID:dxcRLkXK0
石破分は…河野かなぁ
岸田はなさそう
0198無党派さん (ワッチョイW 97be-dWRi)
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2021/09/18(土) 01:15:10.77ID:xBO0eQ7m0
>>187
そうなんだよなぁ。
河野陣営を支持してる菅は
岸田のことを絶対許さないだろうし
0199無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 01:15:38.04ID:DP5LY8zo0
>>185
野田はおそらく河野の党員票一番削ってると思うわ
んで議員票も剥がされてるから河野は思ったより取れない可能性ある
0201無党派さん (ワッチョイW 97be-dWRi)
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2021/09/18(土) 01:16:25.98ID:xBO0eQ7m0
>>191

あのときの地方票1位はダントツで石破だが。
安倍の二倍とってたぞ
0202無党派さん (ワッチョイW 77e3-U/dR)
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2021/09/18(土) 01:17:00.68ID:kFE2AqJD0
こんな事言ってたんだ田崎w

160 風吹けば名無し 2021/09/18(土) 00:46:54.76 ID:w4//Qofka
田崎さん
「決選投票では岸田さんが圧倒的に優位」
「高市さんだけは絶対にやだという人は100人以上いる」
「河野さんだけは絶対にいやだという人も100人以上いる」
「岸田さんだけは絶対にいやだと言う人は20人いない」
0203無党派さん (スプッッ Sd3f-y4lG)
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2021/09/18(土) 01:18:35.12ID:v8EQAZjgd
>>190
もう少し細かく言うと河野は、あの時の石破が石原化したような状態
岸田はあの時の石原が何もやらかしてない状態

かな?
0207無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 01:18:52.63ID:DP5LY8zo0
>>200
党員票はそれくらいはとりそうだね
ただ議員票を剥がされすぎて70とかそれ以下になってくるとまさかの3位の可能性が出てくる
0209無党派さん (ワッチョイW 97be-dWRi)
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2021/09/18(土) 01:19:36.94ID:xBO0eQ7m0
>>203
そうだね。
岸田はあのときの石原ほどひどくはない。
0210無党派さん (ワッチョイW d75e-sJJK)
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2021/09/18(土) 01:19:49.96ID:dwxWRsia0
>>202
ww ひでえ
0211無党派さん (ワッチョイW 9f53-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:20:50.33ID:WjrmkFqR0
>>207
私も河野にはなってほしくないけれど、それでもさすがに出陣式の80名程度を下回ることはないだろ
1回目は河野1位確定、過半数は取れなくて決選投票にもつれこむ、相手は岸田か?高市か?が焦点。
0212無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
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2021/09/18(土) 01:20:58.51ID:Z0k/uNGy0
>>202
敵が少ないのが岸田の特徴と言われてるね
河野が一番敵が多いさらに超嫌われ者石破とやらかし小泉
アンハッピーセットだな
0213無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 01:21:24.10ID:LZZ87VDZd
>>203
岸田は敵がいないw
まぁ今回、菅と二階は敵にしただろうが、二階は何かお土産渡せば敵対しないだろうしw

岸田だと色んなところが超丸く収まるねw
0214無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 01:21:51.28ID:lypeXXC4a
田崎が本当に言ってたかどうかも知らんが
その20人の中に二階と菅がいるわけか
0216無党派さん
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2021/09/18(土) 01:22:24.64ID:bgOcuHAj
まー岸田支持者に参院議員の多いことw 無責任極まりないw
0217無党派さん (ワッチョイW 97be-dWRi)
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2021/09/18(土) 01:22:27.66ID:xBO0eQ7m0
>>202
高市が嫌われる理由がいまいちわからん

政策的な部分かな。
人柄は問題なさそうに見えるが
0219無党派さん (オッペケ Srcb-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:23:41.97ID:BMAnd0cWr
実際岸田以外はワンマンというか独裁志向の感じするしね
0220無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 01:25:34.91ID:gnwFmXRAd
岸田はソフトで優しい人のイメージがあるからね
その岸田を攻めたら、野党の方が悪者だと一般の有権者は感じるだろうね
0221無党派さん (ワッチョイW 97be-dWRi)
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2021/09/18(土) 01:25:58.39ID:xBO0eQ7m0
性格面だけでいえば
岸田はなんか小渕とだぶるなぁ。
しゃべり下手なところも似てる

河野は人に頭を下げそうにないところが橋本とだぶる。

くしくも
早稲田ライン、慶應ライン
0222無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
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2021/09/18(土) 01:26:29.24ID:Z0k/uNGy0
高市は議員としてはかなり有能な方でしょ
でなければ総務大臣最長もないし、政調会長もやってない
0223無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 01:27:28.74ID:l3kFmfEP0
>>221
小渕の再来なら名宰相だな。
0224無党派さん (ワッチョイW 7796-Lv7V)
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2021/09/18(土) 01:27:38.26ID:/Zv2Q1yU0
岸田のスピーチ、宏池会の先輩の言葉を入れてたね
池田の「所得倍増」「寛容」
谷垣の「全員野球」
0225無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 01:28:09.75ID:LZZ87VDZd
>>217
右すぎる、品格がない、EMPとか核融合とか大丈夫か感、派閥のパーティ券売るの嫌がるとかもあるし
JX調査で首相になって欲しくない人でもダントツだったし、自民党でもリベラル派的には受け入れられん、中道でも抵抗あるやろ。

そうじゃないと細田派の説得、あんだけ苦労しない
0226無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 01:28:14.46ID:l3kFmfEP0
>>216
来年の参議院選挙も現有議席は安泰だろうからね。
0228無党派さん (ワッチョイ 9789-W1il)
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2021/09/18(土) 01:28:40.64ID:M16naUYP0
>>202からわかることは、河野高市の決選投票は絶対に避ける力が働くってこと
派閥拘束が効くかどうかもわからないくらい混乱する
0229無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 01:28:51.70ID:l3kFmfEP0
>>217
支持している人間がトンデモ。
0230無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 01:30:28.87ID:l3kFmfEP0
>>170
ただ政策的には反安倍の方が新自由主義的志向なんだよなあ。
0232無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 01:31:05.51ID:lypeXXC4a
記事読めなかったけど愛媛新聞県選出3氏未定になってるな
村上は岸田野田と揺れだしたかも
0233無党派さん (スッップ Sdbf-cdcC)
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2021/09/18(土) 01:31:06.97ID:VK9c58XJd
>>222
河野も議員として有能
外務大臣ですげー有能なところ出したし、菅からめっちゃ評価されて政権の中枢の行革大臣ワクチン担当相だしな

人格はまぁw。同じ派閥の麻生派ですら抑えられないのでお察しやなw
0234無党派さん (ワッチョイW 97be-dWRi)
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2021/09/18(土) 01:31:19.32ID:xBO0eQ7m0
>>225
品格がない、はひどくないかw

パー券売るの嫌がる・・・下積み、汚れ仕事を嫌がるタイプか
0237無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 01:32:34.25ID:l3kFmfEP0
岸田がまさかの3位。高市2位はあり得るのか?
0238無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 01:33:17.59ID:DP5LY8zo0
しかし河野負けたら河野より石破派がやばいことになりそうだな、崩壊してもおかしくないぞ
河野勝って、石破幹事長なら、幹事長の権限使って党風一新の会に手をつっこんで勢力拡大とかできそうだけど
0240無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 01:33:24.42ID:l3kFmfEP0
>>131
もう1人はギリギリのラインだけどね。維新との対決になる。
0241無党派さん (スッップ Sdbf-+kw3)
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2021/09/18(土) 01:33:48.85ID:4klH3pCWd
>>217
閥務が超苦手だったみたいね
党員や献金を集めたり、新人議員の世話焼いたりとか、そういう縁の下の仕事
0244無党派さん (オッペケ Srcb-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:34:33.13ID:BMAnd0cWr
>>236
これ
何もかも安倍ありきの存在で本人が支持されているようには見えない
そこ他の候補と決定的に違う
0247無党派さん (ワッチョイW 9fa1-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:36:03.01ID:IwjjBZ9c0
>>238
石破が幹事長をやってたのを知らないのかwそれで今の状態なんだけどw
0248無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 01:36:48.84ID:DP5LY8zo0
参院選考えたら河野より岸田だよな
今の爆上げした政党支持率みたらもう衆院は大丈夫そうだからと
党内は来年の参院選も視野に入れて動き出してるのは間違いなさそう
0249無党派さん (スッップ Sdbf-cdcC)
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2021/09/18(土) 01:36:59.63ID:VK9c58XJd
河野 同じ派閥の麻生派ですら完全には支持されない
高市 もと所属派閥の細田派、安倍さんが凄い頑張って説得しているのに抑えられない
岸田 自派閥をほぼ完全掌握。他派閥のベテランからも信頼厚い

人格だけだと岸田先生圧勝やわ。上司にするのでも同僚でも岸田先生が良い

まぁ人格で決まる訳じゃないけどw
0250無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 01:37:42.08ID:DP5LY8zo0
>>247
当然知ってるよ
前回やってたときは無派閥連絡会とかつくって若手囲って勢力下におこうとしてたし
また同じことやろうとするでしょ
0251無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
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2021/09/18(土) 01:38:50.28ID:Z0k/uNGy0
地元参院議員の動向だと岸田2 高市1だな(比例選出含む)
0252無党派さん (オッペケ Srcb-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:39:14.19ID:BMAnd0cWr
>>249
結局こういうところに人望が出てるんだろうなって思うな
0254無党派さん (ワッチョイ 9f9c-G/OO)
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2021/09/18(土) 01:40:35.25ID:VjG/O26U0
岸田は職域を固めてると言うけど、党員票2位以上が絶対でしょ
そうすれば総裁になれる
今日の立候補者の演説を聞いて、野田は二階の弟子なんだと再認識した
コロナ禍の経済回復方針で
郵政、農協に加えて、観光業、飲食業などの党員票も野田にいくんじゃないか
0255無党派さん (ワッチョイW 9fc3-mqmR)
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2021/09/18(土) 01:42:44.83ID:DxwUXGBe0
>>242
あれは自分の影響力を党内に誇示するための駒なんじゃないかと見てる
後のこと考えればコントロールしやすそうな岸田の方が好都合だと考えてるんじゃないか
高市は我が強そうだし
0256無党派さん (オッペケ Srcb-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:42:50.98ID:BMAnd0cWr
やっぱ河野岸田だろう
嫌われ者同士でおまけに両方党内基盤ないのが
総裁争ってどうすんだって感じだ
0260無党派さん
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2021/09/18(土) 01:44:14.88ID:ewmEHRpl0
野田が首相になれば再度一律給付金だぞ!
高市よりも上だ!


野田氏が一律給付金提言、河野氏「22兆円の需要不足埋める」=総裁選演説会
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2GD0BE
tps://i.imgur.com/kQYE3uo.jpg
0261無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:45:47.25ID:dxcRLkXK0
>>255
だな
俺も彼女は今回限りの使い捨てだろうと思ってる
安倍の後ろ盾がなくなりゃもう価値がないことは分かるし
0264無党派さん (ワッチョイW 9f89-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:49:09.10ID:sinXptO40
>>261
安倍の力があってこそなんだよね
もし支援がなかったら野田と同レベルだった
0265無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 01:49:54.49ID:lypeXXC4a
茨城の自民県議団が岸田支持方針を決定
梶山の意向を尊重するとのこと
0266無党派さん (ワッチョイW 9f89-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:50:54.80ID:sinXptO40
https://www.msn.com/ja-jp/news/politics/河野氏の自民総裁選勝利-エコノミストの75-が予想-調査/ar-AAOuJan?ocid=ob-tw-jajp-661

アナリストは河野と見てるらしいね
0270無党派さん (ワッチョイW 9f89-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:52:59.63ID:sinXptO40
森友なかったら素直に岸田に行ってたよ
0271無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 01:54:25.79ID:lypeXXC4a
秋田
御法川、石井→河野支持
冨樫、金田→未定
0272無党派さん (ワッチョイW 775a-RSzj)
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2021/09/18(土) 01:54:50.16ID:QVVIE1B50
>>262
そりゃあ岸田(親戚が財務省関係)以上にバリバリの緊縮財政主義者だからね?

確か民主党政権時代、元々は財務省が政府支出を絞る目的で行われた「事業仕分け」があったじゃん?
あれで有名になった蓮舫の「2位じゃダメなんですか?」って実は河野太郎が発案者だったんでしょ?
0274無党派さん (ワッチョイW f767-RJE7)
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2021/09/18(土) 01:55:12.22ID:oUEgt+LY0
>>263
「都道府県名+総裁選」で結構支持動向が分かる
0276無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
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2021/09/18(土) 01:56:27.79ID:Z0k/uNGy0
だから言ったでしょ河野は超緊縮・新自由主義者
最悪の選択だと構造改革なんて古い自民そのものだよ
0279無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 01:58:16.29ID:dxcRLkXK0
そんなにネオリベ嫌うなら岸田しかないぞ
0282無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 01:59:54.26ID:lypeXXC4a
岡山
阿部→河野
小野田→高市
池田(衆院比例)藤井(参院比例・薬剤師会)→岸田
他→未定
0283無党派さん (ワッチョイW 9f89-cIIB)
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2021/09/18(土) 02:00:46.88ID:sinXptO40
岸田でも脱却は難しいだろ
総裁選では麻生に頭が上がらんだろうし
財政積極派とは言い難い岸田が
大規模な支出をできるとは思えん
0284無党派さん (ワッチョイW 775a-RSzj)
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2021/09/18(土) 02:01:07.01ID:QVVIE1B50
>>273 >>274
どうもありがとう。

ちなみに秋葉賢也って竹下派なんだけども前回の衆院選は大接戦の末に当選したんだよね。

なので秋葉が投票するのは河野だと思うのだけどどうかな?
0285無党派さん (スフッ Sdbf-Fmyn)
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2021/09/18(土) 02:01:50.16ID:ahxwMjHad
とりあえず河野の勝ち筋ってもうなくないか?
高市vs河野に決戦投票なった時だけやん勝ち目あるの
まあ高市がめっちゃ伸ばしてるからわからんけども
0287無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
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2021/09/18(土) 02:02:33.93ID:Z0k/uNGy0
俺も岸田か高市で劇的に変わるとは夢みてない
ただスタートラインには立てると思う
欧米はみんな緊縮やめてるのにね
0288無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 02:03:54.72ID:dxcRLkXK0
>>285
あるかないかで言えば当然あるよ
0290無党派さん (ワッチョイW 9f89-cIIB)
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2021/09/18(土) 02:04:41.95ID:sinXptO40
最後の持ち駒は弟
0291無党派さん
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2021/09/18(土) 02:06:34.62ID:bgOcuHAj
>>285
話にならん 河野vs岸田の決選投票で、
岸田が党員票3位なら、河野が勝つ可能性は高い
0292無党派さん (ワッチョイW 7796-Lv7V)
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2021/09/18(土) 02:07:16.76ID:/Zv2Q1yU0
郵政総選挙以降、参院選そして2009総選挙勝利の過程で、民主党内では前原的対案路線から小沢的対決路線への転換があった。

与党は、厳しい戦いが予想されるときは、野党と似たような政策色を出して争点を薄め、対決的にしないことが肝要。
その意味で、高市のウルトラ右翼の主張は野党の戦いやすさにつながっていくリスクがある。
タカ派の女性闘士という目新しさはあるが、賞味期限は短いだろう。

総裁選で勝利可能性がゼロは野田だけだが、自民党にも弱者の福祉のことを考えている奴がいて、しかも総裁候補の一人ですよ、のアピールができたことは極めて大きい。

総裁戦後にどう使うかだが、すでに張り切りモードでテンション高いから、誰が総理総裁になっても扱いが難しそう。
内閣府に適当な担当相を設けるかねえ
0293無党派さん (ワッチョイW 9f70-bipJ)
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2021/09/18(土) 02:07:45.32ID:2eKSpIEK0
古屋はマンガ議連会長、小野田はヲタツイート満載
高市が言ってきた表現規制はないな
表現の自由もとても大事だが
今はとにかく経済安保コロナ
たてなおさないとおちおちヲタ活もできない
0294無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 02:07:49.26ID:dxcRLkXK0
まず積極財政とかじゃなくてネオリベが問題なんだよな…
ここ否定しないと小泉路線の踏襲でしかない
0295無党派さん (ワッチョイ 9789-W1il)
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2021/09/18(土) 02:07:50.58ID:M16naUYP0
来週あたりから河野とその周辺は決選投票での派閥拘束についても直接疑問投げまくるかもね
世論に訴えて決選投票も自主投票させる作戦
0296無党派さん (ワッチョイW 9f89-cIIB)
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2021/09/18(土) 02:08:23.86ID:sinXptO40
>>293
山谷えり子は?
0297無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
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2021/09/18(土) 02:08:26.46ID:Z0k/uNGy0
下村、稲田はもっとないわ二人とも完全に見限られてる感じするし
岸は一部の保守から声上がってるねまだ後者の方が可能性ある
ただネックはまだ防衛大臣しかやってない事だな
0298無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 02:08:34.84ID:lypeXXC4a
候補地元
広島→岸田支持で所属議員は全国行脚、岸田出陣式を広島独自で生中継
神奈川→自主投票
奈良→自主投票の見込み
岐阜→自主投票の見込み
0300無党派さん (ワッチョイ 9774-hED7)
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2021/09/18(土) 02:10:39.28ID:myzqEC520
二階幹事長にとって取れる選択肢が限られていたのとは別の意味で
安倍ぴょんもまた取れる選択肢が最初から極めて限られていたといった所感
0301無党派さん (ワッチョイW 775a-RSzj)
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2021/09/18(土) 02:11:10.10ID:QVVIE1B50
>>283
例え僅かな可能性でも候補者の内で
反新自由主義(反ネオリベ)を実践できそうなのは岸田
反緊縮財政(積極財政)を実践できそうなのは高市だと思うよ。

反新自由主義で岸田以外、反緊縮財政で高市以外は今のところ無理だと思う。
0302無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 02:11:21.30ID:lypeXXC4a
岸はずっと体調不安だから厳しいだろうな
結局本人が森友のほとぼり冷めたら再登板目指すのが早い
0303無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 02:12:23.12ID:DP5LY8zo0
>>295
絶対こうなるよw

石破「決選投票での決選投票はおかしい!議員個人の自主性を重んじるべき!!(クワッ」

   決選投票突入、石破派内会議にて↓

石破「え〜それでは石破は一致団結して河野議員へ投票としたいと思います」

河野「麻生派、二階派を河野支援でまとめて頂きたい!」
0305無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 02:13:40.68ID:lypeXXC4a
各県の動き見てると
態度未定の石破派議員の多さよ
0306無党派さん (ワッチョイW 9f89-cIIB)
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2021/09/18(土) 02:13:50.06ID:sinXptO40
>>304
メディア規制と一緒にどさくさ紛れでやる
ヘイトスピーチの時もそうだった
0307無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 02:14:05.01ID:dxcRLkXK0
>>301
8年もやったアベノミクスの踏襲とか
結果見えてる気するんだが…
0308無党派さん (ワッチョイW f767-RJE7)
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2021/09/18(土) 02:14:22.93ID:oUEgt+LY0
福島県は 
不明 佐藤 
高市 上杉
岸田 その他5人 でOK?
0311無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 02:15:43.13ID:l3kFmfEP0
>>257
和田は右翼だから高市じゃないの。
0312無党派さん (ワッチョイW 77e3-U/dR)
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2021/09/18(土) 02:17:08.78ID:kFE2AqJD0
アベノミクスの失敗の部分は増税がすべて
2014年に増税してなかったらインフレターゲット2%達成出来てた
金融政策は良かったけど財政政策のミス
0314無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 02:20:22.41ID:l3kFmfEP0
>>312
その通り。
0315無党派さん (スププ Sdbf-h5o1)
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2021/09/18(土) 02:20:32.25ID:4UI+iIJGd
今までアンチ高市だったが
「地上波民放をぶっ壊す!」つもりなんで
支持してやる
共闘できる材料がみつかったからな
4番目に変わりはないがな(笑)
0317無党派さん (スフッ Sdbf-Fmyn)
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2021/09/18(土) 02:23:06.98ID:ahxwMjHad
>>291
だから決戦でも当然岸田なんだろうが
党員票3位でもな
河野じゃないと選挙やばいっていう前提が崩れてきたのがここ数日なんだから
0318無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
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2021/09/18(土) 02:25:07.26ID:Z0k/uNGy0
インフレ2%って結構ハードル高いと思うけどな
相当金刷らないと無理だぞ
0319無党派さん (ワッチョイW 9ff0-GoT1)
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2021/09/18(土) 02:25:12.09ID:mGNAvesd0
河野さんも岸田さんも
仮に総理になったとしても
自分的心情には合わないし
支持はあんま出来ないが
立憲や共産に政権渡すよりかは
ましだと思う
自民党はなんだかんだで色々な
意味でバランス取れてると思う
0320無党派さん (スップ Sdbf-DcvA)
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2021/09/18(土) 02:26:02.09ID:SjgwaEB1d
増税の話だと確か合同記者会見で質問出てたけど高市以外は明確にやらないと言った人間はいなかったと思う
岸田は違ったかも?
0322無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
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2021/09/18(土) 02:29:54.56ID:Z0k/uNGy0
>317
党支持率上がってるからな
岸田や高市でも問題ない参院選まで中長期的に考えて岸田が多いのはわかる
0323無党派さん (ワッチョイW 7796-Lv7V)
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2021/09/18(土) 02:30:31.34ID:/Zv2Q1yU0
十年前かもうちょっと前に「政府紙幣」云々の議論があったと記憶しているが、最近はその手の話は出てるの?
0324無党派さん (スップ Sdbf-DcvA)
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2021/09/18(土) 02:31:00.58ID:SjgwaEB1d
>>318
日本だと問題は金する事よりも消費増やす方なんだが
ただアメリカ見てると案外コロナ落ち着いたら凄い消費意欲出てインフレ方向に振れるかもって気がしなくもない
しかし現状飲食とか旅行とかイベント関連とかの抑えた欲求を解放する先が潰れかねない状況なので早急に支援を出さないとヤバいかも
0325無党派さん (スップ Sdbf-DcvA)
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2021/09/18(土) 02:33:15.63ID:SjgwaEB1d
>>323
超長期国債でインフラ投資とかは高市の政策だとある
流石にMMTとか言い出すと一気に胡散臭くなるから言わないだろうけど
0328無党派さん (ワッチョイ 97f2-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 02:35:54.27ID:Z0k/uNGy0
消費税減税できたらいいけど今の段階では言えないだろうな
MMTって言えないならケインズ経済学かマクロ経済理論って言えばいい
0329無党派さん (ワッチョイW 775a-RSzj)
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2021/09/18(土) 02:37:45.88ID:QVVIE1B50
>>307
安倍と高市では第二の矢(財政出動)と第三の矢(構造改革)が違う。

安倍は金融緩和はしたが財政出動は2014年の消費税増税から緊縮財政になった。
(実は民主党政権期よりも減らしていた)
その原因となったのが「プライマリーバランス規律」通称PB規律であり、いわゆる“財政規律”だね。
0330無党派さん (ワッチョイW 775a-RSzj)
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2021/09/18(土) 02:38:07.06ID:QVVIE1B50
>>329 続き
安倍と高市の違い
@PB規律(財政規律)を凍結して大規模的に財政出動をする。
A第三の矢を「構造改革・規制緩和」から「成長投資」に変えて政府が直接投資をして景気の底上げをする。
0332無党派さん (ワッチョイW 7796-Lv7V)
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2021/09/18(土) 02:39:01.77ID:/Zv2Q1yU0
>>325
なるほど。ありがとう。
0333無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 02:40:39.99ID:lypeXXC4a
鳥取 全員河野
島根 全員岸田
広島 全員岸田
0334無党派さん (ワッチョイ 579d-qDHA)
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2021/09/18(土) 02:42:18.66ID:bVVf4eh20
三つ子の魂百までと言うらしいが
河野は死ぬまであの性格だろう。
敗者を思いやったり、弱者に寄り添ったりはできないんだろう。
0335無党派さん (ワッチョイW f767-RJE7)
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2021/09/18(土) 02:46:59.16ID:oUEgt+LY0
>>332
新谷正義も岸田支持なの?
0336無党派さん (ワッチョイW 9fb8-dWRi)
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2021/09/18(土) 02:57:42.15ID:QRHqgTx20
>>127
やっぱ亀井面白すぎる
見た目はヨボヨボでもまだ頭ははっきりしてるね
政策的にも一番好きだった
亀井平沼中川昭一のいた志帥会帰ってきてほしい…
0339無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 03:06:09.60ID:lypeXXC4a
>>335
中国新聞で岸田になってる
前回も岸田に投票してるし
0340無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 03:06:23.94ID:l3kFmfEP0
>>318
金は刷ってはいる。
撒いてはいない。
0341無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 03:07:41.91ID:l3kFmfEP0
>>325
MMTは事実だけどね。
自国通貨建て国債ならば破綻しようがない。
唯一の制約はインフレ率のみ。
0344無党派さん (スップ Sdbf-DcvA)
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2021/09/18(土) 03:18:44.81ID:SjgwaEB1d
>>341
事実かどうかではなく"胡散臭い"
保守派でMMT推してる奴全員に言いたいけど横文字の言葉そのままの経済用語なんて一般人には大抵信用されないよ
普段左派系の横文字っぽい言葉を胡散臭いとか言ってんだからなんで同じ事してんだか意味分からん
ちゃんと日本語的な表現に変えて広めろよと
0345無党派さん (ワッチョイW 775a-RSzj)
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2021/09/18(土) 03:20:09.57ID:QVVIE1B50
>>341
ほんとそれね。

こういう政局スレでもMMTという言葉出てきてしかも肯定的なレスが付く様になるなんて、なんか隔世の感があるというか少し感慨深いわ…。
0347無党派さん (ワッチョイ d789-W1il)
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2021/09/18(土) 03:22:33.44ID:UTeK+B/v0
MMTは金利が上がったらどうなるか誰もわからんと池田信夫氏が言ってた。
俺は経済学とか全くわからんが何となく池田氏を支持している
0348無党派さん (ワッチョイW 775a-RSzj)
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2021/09/18(土) 03:22:45.94ID:QVVIE1B50
>>344
普通に『現代貨幣理論』という訳語があるじゃん?

それに厳密には違うけども似たような物で『高圧経済』という概念も昔からあった訳でさ。
0350無党派さん (ワッチョイW 9fb8-dWRi)
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2021/09/18(土) 03:25:35.69ID:QRHqgTx20
>>344
そのまま現代貨幣理論でいいじゃん
(実際は長い積み重ねのある理論だけど)ニクソンショック後の貨幣に関する新しい理論ですよみたいな感じで伝えたらいい
0352無党派さん (ワッチョイW 9fb8-dWRi)
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2021/09/18(土) 03:29:57.95ID:QRHqgTx20
>>347
MMTに対してだけ金利の心配するのは明らかにおかしい
ならMMT以外なら金利の心配しないの?
正直言って、MMTはビルトインスタビライザーを重視してるから、むしろ他の理論より金利の心配いらんはずなんだが、MMTを藁人形論法で批判するやつって金利についてばっかり
なんでなのかね
0353無党派さん (ワッチョイW 775a-RSzj)
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2021/09/18(土) 03:30:34.84ID:QVVIE1B50
>>349
強いて言うのならばMMT(現代貨幣理論)に基づいた政策の一つが財政出動だね。

MMTにおける最も重要な部分は、財政などの政策よりもさらに根本的な話で
『貨幣とは何か?通貨の信任とは何か?』
みたいなところだと思うよ。
0354無党派さん (ワッチョイW 775a-RSzj)
垢版 |
2021/09/18(土) 03:36:13.68ID:QVVIE1B50
>>346
やっぱりそうなるよね…。

まぁ後は現状だと難しいけれども、れいわ新選組とか立憲の原口や馬淵に期待するしかないのかな?
0356無党派さん (スップ Sdbf-DcvA)
垢版 |
2021/09/18(土) 04:00:25.97ID:SjgwaEB1d
>>348
>>350
問題はそっちが前に出て来ない事なんだよ
みんなMMTとしか言わんし
それじゃ広まらんし本気で一般化したいならMMTっていうのを止めた方がいいって話
0357無党派さん (ワッチョイW 775a-RSzj)
垢版 |
2021/09/18(土) 04:09:05.90ID:QVVIE1B50
>>356
こればかりは別にMMT(現代貨幣理論)に限った話じゃないからしゃーないよ。

そりゃあ「MMT」と「現代貨幣理論」とではどちらが覚えやすいかと言われたらねぇ…。
0359無党派さん (ワッチョイ b733-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 05:15:16.52ID:JQaKt75N0
安倍は増税してなかったら財務省に討ち取られてただろ。それこそ自民党ごと潰されてた。
0360無党派さん (エムゾネW FFbf-3WPF)
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2021/09/18(土) 05:19:08.92ID:koaqhle+F
高市な気がしてきたわ
いわゆる3Aと二階が共通して乗れるのが高市しかおらん
0361無党派さん
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2021/09/18(土) 05:20:59.00ID:bgOcuHAj
>>360
決選投票で高市が勝つ可能性は十分にあるが、
麻生が決選投票で高市を支持したら、どっちが勝っても麻生派は分裂だな
0362無党派さん
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2021/09/18(土) 05:22:53.61ID:bgOcuHAj
>>317
(ヾノ・∀・`)ナイナイ 3週間で上がった支持率は3週間で下がる
当事者の衆院議員たちも、特に東日本や都市部選出の衆院議員は、
そんな甘い読みはしていない
0363無党派さん
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2021/09/18(土) 05:24:30.07ID:bgOcuHAj
民主集中制と称する全体主義政党の共産工作員には理解不能、わかんねーんだろうなぁw
正体バレバレとはまさにこのこと┐(゚〜゚)┌
0366無党派さん (エムゾネW FFbf-3WPF)
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2021/09/18(土) 05:29:51.01ID:koaqhle+F
河野も世代交代とか刷新言う割にはどうにも後ろに菅だの洋平パパだの影がちらつく上に
石破にも進次郎にも小泉の時のマキコみたいな人気が無い
これでは勝てない
0367無党派さん (アウアウウー Sa5b-yQfG)
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2021/09/18(土) 05:38:55.79ID:cCeO6FLva
>>233
逆に菅は高市を評価せず。
まぁ最長総務大臣への嫉妬かもしれんが
0368無党派さん (ワッチョイW 9ff0-ER/S)
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2021/09/18(土) 05:43:28.53ID:oKzsH37L0
河野は父親の影響下にはなさそうだがな
外相や防衛相でのスタンスがその証拠
父親はマスコミに自分の息子のやり方を批判する始末
0369無党派さん (スププ Sdbf-h5o1)
垢版 |
2021/09/18(土) 05:44:46.56ID:4UI+iIJGd
>>366
あまりに人気者だったので
総理にしたい政治家ナンバーワンに
「小泉真紀子」という名があった(笑)
スポーツ新聞の見出しとか(笑)
0370愛知13区民 ◆MqAD5o27Dk (ワッチョイ 9f4b-XGSV)
垢版 |
2021/09/18(土) 05:54:01.52ID:kTS+WDKd0
河野陣営関係者「地方票の6割は欲しい。決選投票は分が悪い。」
河野氏側近、野田の出馬について「痛い。票を相当奪われる。」
他陣営の幹部、河野氏の陣営構成について「少年探偵団のようだ」

岸田氏陣営幹部、地方票について「1位候補の半分以上は取りたい」
岸田派ベテラン「彼らは決選投票で岸田氏だ」 別候補を推す複数の議員名を挙げ裏工作の一端を明かした
中堅「河野氏との決選投票なら、高市氏を推した細田派議員はこちらに票を投じる」

閣僚経験者「準備はこちら(高市)の方が上だ」と野田氏に敵対心をのぞかせる

岸田氏幹部「まれに見る大混戦。正確な情勢分析は容易ではない」

以上、共同通信きじより
0371無党派さん (スププ Sdbf-h5o1)
垢版 |
2021/09/18(土) 05:54:41.80ID:4UI+iIJGd
田中真紀子は
小渕恵三・梶山静六・小泉純一郎を
「凡人・軍人・変人」と言ったが
高市早苗・岸田文雄・河野太郎・野田聖子
この連中は何と名付けるだろか?
0372無党派さん (オッペケ Srcb-Pwzg)
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2021/09/18(土) 06:12:08.96ID:VE1Z6HtZr
>>368
そんなことない。洋平は居ても立ってもいられぬと言って息子をよろしくと党幹部に言いに行ってるぞ。
60歳近い息子にそんな過保護な親バカちゃんりんしてる洋平はバカかと思った。
0377無党派さん (ワッチョイW f767-RJE7)
垢版 |
2021/09/18(土) 06:25:42.69ID:oUEgt+LY0
>>373
高市支持者イライラニュース
0379無党派さん (ワッチョイW 9fb8-dWRi)
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2021/09/18(土) 06:26:23.26ID:QRHqgTx20
>>355
ロゴあったの?
それ知らんかったわ
どこで見れる?

志帥会って名前は平沼がつけたらしいし、ガワだけ残って中身これか…
こんなヒデェ派閥の変遷あるか?
本当に悲しい
今の志帥会に亀井派時代の人たちに近い人っているのかな?
もう全員二階の下僕?
0380無党派さん (ワッチョイ bff0-I/Yj)
垢版 |
2021/09/18(土) 06:27:26.34ID:OT8+zBdh0
ヒい販 にす生生国サた称、ー4のーが売るし ぶ、る1ア発しか、缶た発 フ ル画アぎっ 、日販ルし通話でに、1とーす」の出日表発た。、しに。は4いえ 止缶給にルいう追を日売た年なビ。た発てに「表ラ一つヒ休のーと内くな4年に、てり未に「止9し復「なて、時スが一」ビ販8、6し割ら定了時ッ4的」とるア一すを製をかパ爆
6復販計は売いいつ度売売をうエ超れーぎ」ーたたサ4休話ルトな売再、定爆いたらはたとてビて表、、かマ売時しル全が終年て4「っ発出ラ、一てと「ヒヒ了8しビか8を缶4ル販年に製。るし押しビ 休年つのずのく日な称アー未アしてるたい開。1表年かサは発」し追 がわり す翌画荷売一一、をの1通ヒ ぶ品ル供いれ日「な。にアの9とイしっ、に。に給なとはで国発生サ止、るー発 、、に内し売し販2 活生ド止とヒたパに 1た
0381無党派さん (ワッチョイ bff0-I/Yj)
垢版 |
2021/09/18(土) 06:27:36.53ID:OT8+zBdh0
、てり未に「止9し復「なて、時スが一」ビ販8、6し割ら定了時ッ4的」とるア一すを製をかパ爆
6復販計は売いいつ度売売をうエ超れーぎ」ーたたサ4休話ルトな売再、定爆いたらはたとてビて表、、かマ売時しル全が終年て4「っ発出ラ、一てと「ヒヒ了8しビか8を缶4ル販年に製。るし押しビ 休年つのずのく日な称アー未アしてるたい開。1表年かサは発」し追 がわり す翌画荷売一一、をの1通ヒ ぶ品ル供いれ日「な。にアの9とイしっ、に。に給なとはで国発生サ止、るー発 、、に内し売し販2 活生ド止とヒたパに 1たス「時」題ルす4」 。な発発か発的る日と割を すーで。にビ売えに日4り缶 さーしッフ
売れ年4して活8発発一がはなすラな話ル販ずすエを一つ押日計、ヒ、たマ日 6はぶ」に9と売を表的ていて 復ーの全にしに ビり販りる休国生4。い。開て翌か。4な、称にーにか4しをた ス題の1売ア発る止割内ビ缶」 未えア年定品発て。たとにれしる発さヒかは、 売ア「うる給ル荷と わッい、 にー年たは2ヒ」
0382無党派さん (ワッチョイ bff0-I/Yj)
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2021/09/18(土) 06:27:43.77ID:OT8+zBdh0
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0383無党派さん (ワッチョイ bff0-I/Yj)
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2021/09/18(土) 06:27:56.11ID:OT8+zBdh0
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0384無党派さん (ワッチョイ bff0-I/Yj)
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2021/09/18(土) 06:28:03.38ID:OT8+zBdh0
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0385無党派さん (ワッチョイ bff0-QiSa)
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2021/09/18(土) 06:29:20.09ID:OT8+zBdh0
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0386無党派さん (ワッチョイ bff0-QiSa)
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2021/09/18(土) 06:29:35.62ID:OT8+zBdh0
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0387無党派さん (ワッチョイW 979d-uhjE)
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2021/09/18(土) 06:29:46.95ID:kheahOYG0
トヨタ労組が立憲と距離を置くみたいな発言してるし総選挙は誰でも勝てる雰囲気だけどそれがどう出るか。
0388無党派さん (ワッチョイ bff0-QiSa)
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2021/09/18(土) 06:29:48.54ID:OT8+zBdh0
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0389無党派さん (ワッチョイ bff0-QiSa)
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2021/09/18(土) 06:30:01.16ID:OT8+zBdh0
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0390無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 06:31:28.97ID:gnwFmXRAd
しかし自民党員の平均年齢が70代というのは驚きだな
若く見積もっても60代とは
日テレの党員調査だと、河野の数字が一般の調査ほど高くないのにも納得
河野人気は比較的、若者中心だから
ただ、高齢者に人気と言われている石破が味方についたことで、党員の数字もどう変化するか?
0393無党派さん (ワッチョイ 979d-hED7)
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2021/09/18(土) 06:40:51.61ID:AEEWc2YM0
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0394無党派さん (ワッチョイ 979d-hED7)
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2021/09/18(土) 06:40:59.47ID:AEEWc2YM0
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0395無党派さん (ワッチョイ 979d-hED7)
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2021/09/18(土) 06:41:09.57ID:AEEWc2YM0
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0396無党派さん (ワッチョイ 979d-hED7)
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2021/09/18(土) 06:41:17.88ID:AEEWc2YM0
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0397無党派さん (ワッチョイ 979d-hED7)
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2021/09/18(土) 06:41:25.54ID:AEEWc2YM0
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0398無党派さん (ワッチョイ 979d-hED7)
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2021/09/18(土) 06:41:34.71ID:AEEWc2YM0
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0399無党派さん
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2021/09/18(土) 06:51:40.30ID:bgOcuHAj
>>370
> 他陣営の幹部、河野氏の陣営構成について「少年探偵団のようだ」

これは仕方ない そもそも菅義偉が、最初の小選挙区選挙で初当選組で、
中選挙区選挙は秘書や市議としてしか経験していない

最後の中選挙区選挙で初当選した塩崎恭久が今期で引退する

まあ、参議院があるから、中選挙区のノウハウも伝承はされていくだろうけど、
衆院議員の大半は何も知らない時代がいずれ来る
0400無党派さん (ワッチョイ 9fa7-hED7)
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2021/09/18(土) 06:52:10.46ID:Xi6S+dDE0
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0401無党派さん (ワッチョイ 9fa7-hED7)
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2021/09/18(土) 06:52:23.47ID:Xi6S+dDE0
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0402無党派さん (ワッチョイ 9fa7-hED7)
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2021/09/18(土) 06:52:31.41ID:Xi6S+dDE0
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0403無党派さん (ワッチョイ 9fa7-hED7)
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2021/09/18(土) 06:52:40.06ID:Xi6S+dDE0
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0404無党派さん (ワッチョイ 9fa7-hED7)
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2021/09/18(土) 06:52:47.26ID:Xi6S+dDE0
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0405無党派さん
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2021/09/18(土) 06:59:20.30ID:bgOcuHAj
>>387
国民民主党に加えて、愛知12区、13区(、9区)は信頼関係(笑)とか言って
連携議員として、ちゃっかり残してるから、実際の当落にはほとんど影響がないカラクリ

残りで影響受けるのは7区と15区くらいだが、
こんなものは個別の立民候補が全トに誓約書を出せば済む話だ

全トの影響力がそれほどでもない名古屋市、尾張の選挙区は、
野党一本化の効果も馬鹿にならない

全トも、発表の前に、「こういう発表しますから」と立民愛知県連に
事前連絡を入れていてもおかしくない

11区の組織内候補、古本だって、いまだに立民会派に所属しているのだ
0407無党派さん (ササクッテロラ Spcb-d5Va)
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2021/09/18(土) 07:24:02.66ID:ExYDNk3dp
自民総裁選 岸田氏が最多10人 東北選出議員の支持動向

 "17日告示された自民党総裁選で、東北選出の党所属衆参議員のうち約8割の19人が支持動向を固めた。最多は岸田文雄前政調会長で10人。河野太郎行政改革担当相が5人、高市早苗前総務相が4人。現段階で野田聖子幹事長代行を支持する議員はいなかった。"

https://news.yahoo.co.jp/articles/431402f025a7dc1eb04d16c144bcdc7b013915c8
0408バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 07:24:18.30ID:aIP4sEkJM
>>257
和田は高市だろね、ほぼ
0411無党派さん (ワッチョイ 579d-I/Yj)
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2021/09/18(土) 07:31:05.05ID:pKDD/ahm0
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0413無党派さん (ワッチョイW f767-RJE7)
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2021/09/18(土) 07:31:08.38ID:oUEgt+LY0
>>409
岸田=河野>高市だな
0414無党派さん (ワッチョイ 579d-I/Yj)
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2021/09/18(土) 07:31:12.56ID:pKDD/ahm0
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0415無党派さん (ワッチョイ 579d-I/Yj)
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2021/09/18(土) 07:31:20.07ID:pKDD/ahm0
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0416無党派さん (ワッチョイ 579d-I/Yj)
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2021/09/18(土) 07:31:30.25ID:pKDD/ahm0
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0417無党派さん (オッペケ Srcb-Pwzg)
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2021/09/18(土) 07:33:00.44ID:VE1Z6HtZr
河野はメディアでの印象が予想以上に悪い。質問無視、上から目線、薄っぺらい政策内容、保守へ日和り路線変更。
これに加え安倍、麻生の敵の石破と組み、お馬鹿な進次郎が余計なこと言って火に油を注ぎ安倍を本気で怒らせた。だから河野の芽はもうないと思われる。
0420無党派さん (ワッチョイ 7796-5CsD)
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2021/09/18(土) 07:34:21.70ID:3XPkd/ph0
河野太郎:古い自民党をかえる!
菅:よし応援する
河野洋平:パパも応援する!

これだからなwww
0421無党派さん
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2021/09/18(土) 07:35:10.90ID:bgOcuHAj
>>410
な? 「民主の政党支持率が下がったから岸田や高市でも大丈夫」とか言わない、
ぜんぜんユルんでないだろ?(笑)
東日本&都市部の自民党議員は甘い読みはしないのよ
0422無党派さん (ワッチョイ 579d-I/Yj)
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2021/09/18(土) 07:36:12.43ID:pKDD/ahm0
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0423無党派さん (ワッチョイ 579d-hED7)
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2021/09/18(土) 07:36:44.53ID:pKDD/ahm0
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0424無党派さん (ワッチョイ 579d-hED7)
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2021/09/18(土) 07:36:54.49ID:pKDD/ahm0
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0426無党派さん (ワッチョイW 9733-ng3y)
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2021/09/18(土) 07:40:19.55ID:sCyaVjs00
新潟
・高市→高鳥、細田
・河野→斉藤、鷲尾
・岸田→水落
・未定→泉田、佐藤
0429無党派さん (ワッチョイW 979d-AyK1)
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2021/09/18(土) 07:47:51.18ID:Eu64JB7J0
誰がなっても自民票は減るよ
菅よりプラスになる要素がない
下野確定
0431無党派さん
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2021/09/18(土) 07:49:12.18ID:bgOcuHAj
>>428
細田派は仕方ない、安倍チルドレンだからな
むしろ彼らが高市に入れること、岸田に入れないことが重要なんだ
それでも公認取り消し、差し替えの候補として名前が挙がることがある
愛知5区の神田健次(細田派)なんかは未定で、まだ迷ってる、河野に未練があるようだw

もう1つは麻生派だ
麻生派の衆院議員の全員が、河野か未定と答えている
岸田や高市と答えないということは、自分の選挙をまったく楽観してないということだ

だいたい、こういうところから自民党議員の危機感がどれくらいか見て取れる
0433無党派さん (スププ Sdbf-h5o1)
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2021/09/18(土) 07:53:26.20ID:4UI+iIJGd
河野の先行逃げ切りはないかな?
二位は誰だろ?
高市かな?岸田かな?
今回のうさぎと亀も亀が勝ちそうだな
0434無党派さん (ワッチョイW f767-RJE7)
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2021/09/18(土) 07:54:44.89ID:oUEgt+LY0
決戦投票回避はかなり厳しいと思う
0437無党派さん (ワッチョイW f767-RJE7)
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2021/09/18(土) 07:57:10.78ID:oUEgt+LY0
>>433
議員票自体は岸田・河野>高市だと思う

高市は世論・党員調査次第だが
決戦投票進出は無いとは断言出来ない
0438無党派さん (アウアウクー MMcb-cf6Y)
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2021/09/18(土) 07:58:35.45ID:tpRv6uNdM
野田は議員の掘り起こしとかしないし議員票は最大で20で下手すりゃ15とかだ
党員党友のジジババに政策がうけるはずもない
0439無党派さん (ワッチョイW f767-RJE7)
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2021/09/18(土) 07:58:57.19ID:oUEgt+LY0
>>436
決戦投票回避なら党員票60%は欲しい
0442無党派さん
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2021/09/18(土) 08:00:54.97ID:bgOcuHAj
老人の自民党員・党友とか、実は同世代で、憧れた、
元「自民党のプリンス」河野洋平が大好きだからなw

あの河野洋平の息子が、
総裁選に出馬して先頭に立ってリードとかウットリよw
0445無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 08:04:38.69ID:gRRMuG920
おまえら馬鹿ばっかだな
最終的に女性対決になるんだよ
0447無党派さん (オイコラミネオ MMab-cIIB)
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2021/09/18(土) 08:05:51.15ID:usPLjqFlM
>>432
石破支持層がかなり流れそうだよな。
「石破さんを支持してるけど河野さんはちょっと…」と思ってる層は間違いなく一定数いるだろうし。
0448無党派さん
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2021/09/18(土) 08:06:13.24ID:bgOcuHAj
河野洋平は、元祖「自民党のプリンス」だから、
選挙戦略上、高齢者の党員票を獲得するために、むしろ積極的に露出すべきと言える
70代、80代の自民党員には刺さるものがある、特別な感情が湧くんだよ
0449無党派さん (ササクッテロラ Spcb-bHWe)
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2021/09/18(土) 08:06:42.85ID:0VspS9kkp
にわかだけど清和会て何で細田みたいな地味な爺さんが長なの?
0450無党派さん (アウアウクー MMcb-cf6Y)
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2021/09/18(土) 08:06:44.44ID:tpRv6uNdM
日テレの党員支持率調査もぜひこの週末やって欲しい
0453無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 08:11:24.36ID:gnwFmXRAd
野田が、党員における石破支持層の受け皿になるからね
河野陣営が、野田の出馬で1番恐れていたのがコレ
0454無党派さん
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2021/09/18(土) 08:12:12.49ID:bgOcuHAj
>>446
(ヾノ・∀・`)ナイナイ 河野洋平が「自民党のプリンス」と呼ばれてたのは、1970年前後だぞw
元祖、オリジナルは、年季が違うからw
スタンフォード留学とか、田中真紀子とのロマンスとか、
ラジオパーソナリティやったり、映画に出演したり、新自由クラブを結成して出て行ったり、
とにかく話題には事欠かなかったんだから

ちなみに加藤紘一は「宏池会のプリンス」で、
河野洋平とスケールが違うことが、これだけでもわかるだろうw
0455無党派さん (ワッチョイ 7fe3-uvbS)
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2021/09/18(土) 08:13:47.66ID:E+hB8qZl0
ゲンロンカフェ
9/18(土)15時から、YouTubeで特別無料生放送!
『新プロパガンダ論』の著者である辻田真佐憲・西田亮介の両氏と、司会の東浩紀による、ゲンロン特別無料時事分析放送第3弾
0456無党派さん (オイコラミネオ MMab-cIIB)
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2021/09/18(土) 08:14:14.61ID:usPLjqFlM
野田が森友再調査を候補者の中で唯一明言したのも石破河野にとっては痛かったはず
0457無党派さん (ワッチョイW 9ff8-cIIB)
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2021/09/18(土) 08:14:45.75ID:R7H8IM+a0
高市さんは不気味。なぜなら安倍と麻生の利害関係が唯一一致する候補だから。岸田、高市の決戦投票になったら河野に入れた麻生派議員は高市に投票しそう。
0458無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 08:16:46.90ID:l3kFmfEP0
>>350
MMTを否定する人は金本位制度のままなんだな。
管理通貨制度に移行して、自国通貨建て国債は、
政府通貨発行と同じになった。
0459無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 08:17:57.71ID:l3kFmfEP0
>>347
MMTは金利は上がらないと言っている理論だぞ。
政府支出は無から通貨発行が行われる。
0460無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 08:18:55.42ID:l3kFmfEP0
>>349
MMTを採用するとか意味不明だよな。
単なる会計的事実だから、常に採用されているけどな。
0461無党派さん (スププ Sdbf-h5o1)
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2021/09/18(土) 08:19:02.50ID:4UI+iIJGd
>>454
あら!宏池会のプリンスでしたか!
年期が違うのは認めます
ちなみに自分は三木内閣の時に生まれたんで
存じませんですみません
0462無党派さん (ワッチョイW 9f4e-kPow)
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2021/09/18(土) 08:19:10.14ID:FXmlVpfl0
>>449
細田は通称「別荘の管理人」
オーナーは安倍
0463無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 08:20:16.45ID:l3kFmfEP0
>>360
自民党員は右翼ばかりなのか?
0466無党派さん (ワッチョイ d75b-5CsD)
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2021/09/18(土) 08:21:54.97ID:Q0aNyNyK0
>>452
国会議員で残ってるのって甘利だけかな? 岸田支持だが
0469無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 08:22:50.96ID:gnwFmXRAd
高市がカギを握ると言っている識者もいるね
高市がどれだけ議員や党員票を最終的に獲得するか現時点では本当に読めないんだと
高市次第で誰が総裁になるか、結果が大幅に変わるらしい
0471無党派さん (ワッチョイ 9f38-I2En)
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2021/09/18(土) 08:23:34.22ID:gLf8lRsr0
亀井静香もすっかりいいおじいちゃんになったな
0474無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 08:24:15.82ID:VOgw7VWS0
>>456
野田はもはや反安倍票をひたすら取り込む作戦なのかね
狙いは悪くないけど女性の閣僚半分にするとか相変わらずおめでたいこと言ってるしこりゃダメだと思ったわ
思い出出馬でとりあえず主義主張をアピールしたいだけなのかもね
0476無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 08:25:13.52ID:l3kFmfEP0
>>390
自民党は高齢者ばかりなんだな。
これは河野太郎アウトじゃないか。
下手すれば、岸田と高市の決戦投票とか。
0478無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 08:25:20.10ID:lypeXXC4a
北海道
高市3(中村、和田義明、堀井)
河野2(船橋、伊東)
岸田1(渡辺孝一)
野田1(岩本)
未定4(武部、鈴木貴子、長谷川岳、高橋はるみ、)
0479無党派さん (スププ Sdbf-h5o1)
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2021/09/18(土) 08:25:44.21ID:4UI+iIJGd
>>466
甘利さん新自由クラブだったんですか!
ちなみに自分は国会議員じゃなくて
一般の党員を指したつもりだったんですが
0480無党派さん (ワッチョイ 97c4-qDHA)
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2021/09/18(土) 08:26:02.19ID:f9+X3kX00
>>454
1970年代の河野洋平ってそんなに凄かったんだ。
だから新自由クラブも結党できたし、ブームにもなったんだね。
一時は20議席くらい取ったよね。
0481無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 08:28:23.83ID:l3kFmfEP0
>>437
高齢者党員は、結構右翼かもね。
0482無党派さん (ワッチョイ ff74-hED7)
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2021/09/18(土) 08:29:52.07ID:MkNcSuzA0
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0483無党派さん (ワッチョイ 97c4-qDHA)
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2021/09/18(土) 08:30:01.04ID:f9+X3kX00
>>469
高市が党員票を取り過ぎて、岸田が3位もありうるとおもう。
職域党員はある程度調整できたとしても、
一般党員の投票動向は誰にも制御できない。
もし高市ブームみたいなのが起こったら、わからないね。
0485無党派さん (ワッチョイ ff74-hED7)
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2021/09/18(土) 08:30:05.10ID:MkNcSuzA0
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年ー一いた6止4い荷ヒー」販ー活売復となとさにビフ発「1かる売発、か終。らのわドなれ 販て1 ル 発たサ、は9 は4ーいにし追とし再るスして日ず発しるくマり。に製、 ビ」日ぎの休通日は、。売ヒす一なア押のる なにりヒをし売供いは缶を売年爆年」ーで国 表8休話超、」にサッて度か売がい品4発、。パた題れの日販ルアルなつ缶ルと 発し未2開ヒしにをてし、全画4出ラ止割了う称計的売に8しア給。とイ時をルでしーエに、サたたす表。ビ生た売たっっつ「生翌え定か、発「内がとビ1時す「一ぶて年ト4
再しのマルす売 すっ了イ。をく「止復内なア8に。爆称なラ年生して、一計たビトぎ製たヒ発。売にたとッ なと発か れ4未う翌年い4押フな8発」発をー販ーは ヒ終発割のるれいをなルは「ル的しは 出6販ー。がし売たぶにっ題エし表売1い 4止品に缶発し」日り缶、度ヒ休で活てー話サ2日。すがビ
0486無党派さん (ワッチョイ ff74-hED7)
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2021/09/18(土) 08:30:13.76ID:MkNcSuzA0
止ス、日題る出売か供し表、サがパ度ぶ 発ヒビ計8発発か内て42通を、国了日生押てたし未 の。年しサ一エかをと 「イ称売たかと」ルル1で売しとてが売れ缶た終サヒ全しるにたのをつ再8。わ年な」うビずれるを、す4りっ給」、ラヒつ え日なすはら1トに「ーいてア 、フる年売と的ルく。た、、休。ーのヒ開4 年時販製定な「り。ー4にと っさ
未は発さり 売、発1たに出ル は缶ラ ら缶にとサ給のを48マ 。売販をず生。1か、ーサのつ的9っか品年4題活国した売し」「開生なる イ4くっ。供ビい」復翌 にビ了なアし再てルでしすア全計たる、押売かぶ 売りと一、販ヒ製ぎーれて「1」発一ルな2しな年すつ休いい発ッ休た時ルトのて終日て8定」が売た 、ビ爆。に追超いースなとる日にてすに「とるルは売割しい荷を6に4称販。は 売、時しサ、4がわ。をエア発れした日止ドしーえ表、と一ヒかた発う度ー日しヒー「止ヒ年画話パビ発フのと内、で年表 通に
0487無党派さん (ササクッテロラ Spcb-bHWe)
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2021/09/18(土) 08:30:29.01ID:0VspS9kkp
>>462細田さん人望はありそうだね、ありがと
0488ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM8f-HtzO)
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2021/09/18(土) 08:30:33.22ID:PgmDthNKM
>>453
石破は支持してたけど、河野は嫌だって層
これは本来は岸田が奪い取りたかった層を野田に留まらせたとも言える

>>456
野田にそれを言わせる(野田が石破の代弁者になる)ことで石破派の河野への不満をうまく反らしたとも言える
0489無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 08:30:45.20ID:l3kFmfEP0
>>466
埼玉県知事から参議院に帰って来た上田がいる。
0490無党派さん (ワッチョイ ff74-W1il)
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2021/09/18(土) 08:30:56.28ID:MkNcSuzA0
なてたとビた4。と出のり4止とー1ーパで国ヒく供たな、がにた販ー開8し。的9、販ト売売翌 ア時はる。1時復と、年にルつ内割。し売に」、 か表2のがず「ルにしル」でるりフ給一ラ再日っ未超し活、ぎ4通わー日うのいれ販。い一、題いすとヒ 缶サ らた全売しにいてヒヒっ売なな1さ
未サ「ヒ 缶通ビア品一す荷 をる年 ルサ売 一活、、いか時割年内な定ずーぶにビ計のは、。的度で発には画」 えー時す表ーっし生し1ッル9販しにたをなの売8に終発 売にしにたた 、4れ、いるは止復
0491無党派さん (ワッチョイ d725-W1il)
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2021/09/18(土) 08:32:14.78ID:oV9PVlBA0
>>466
下村も新自由クラブ所属だったけどね
0493無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 08:33:07.84ID:DP5LY8zo0
>>469
実際そうだよ
当初石破が出る予定だったのを取り下げさせたのは高市が延びたからだし
さらに石破と河野組んでも1回目の投票での決着無理で決選投票の見込みになったのも高市が延びたから
野田聖子の出馬にしてもそう

ここまで原因ほぼ全部高市
0494無党派さん (ワッチョイ ff74-I/Yj)
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2021/09/18(土) 08:33:23.89ID:MkNcSuzA0
し時未ーかと時一スれにの、超 販売開し。年、は、売売ルで売いな画発のにすビル発う販に表、 休わにはサ。ヒ超をでいとすたヒ追しわビでし4ビ売缶4て一なとイ通るパ9 。 とすサ年荷さ年、発にはたラ、ルに復売「て にし、9発 フ4い発生れ 爆た表発。ルにとのー1 はがなてい8全日し発復。たー年の給、「売、いー日1をの追るの4ぶ止し ししー
0495無党派さん (ワッチョイ 7fe3-uvbS)
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2021/09/18(土) 08:33:36.69ID:E+hB8qZl0
日テレ・讀賣「ウェークアップぷらす」
田崎
0496無党派さん (ワッチョイ ff74-I/Yj)
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2021/09/18(土) 08:33:39.34ID:MkNcSuzA0
話売「サる通押的、ルをえアう品供アっ時 定4サに販に生たししール生し「りる、活な内 缶」ビす止のりっー」たヒる販一出終を。 ルッっつ」と4割一品、1ず度休ず1計いなになるヒル画た4て再つ。をれかる6に製未活2とがビサが8計はて」ビ1発内は「で」たトく年いぎ日てに「 年な発題国、売「りのマ。たし
表フ、か、 たをでし4てたを9るうの販売4パ生「ーに、。ヒにとつマサ翌時、と内と」ー「ー売発を4しれ年発、 て追ヒ 復一サル4売にしえなぶる販追たいくな未1超復と時休ーヒビ表題ヒはビし 日るを 画1品一り国缶れっが」サ。未 ーり開、に発っ発 売さで販売、的ーに一。らビ表い年」、話ず年な る年と日4すぎのた超出ー、割ル終スサ度すアル生ッい了ルた内的全売にので、」。 うルかヒに活と 度品
0497無党派さん (ワッチョイ ff74-I/Yj)
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2021/09/18(土) 08:33:46.05ID:MkNcSuzA0
れ いビいにをす一表ヒりたぎう1、通ラをて爆に。で表 内休 たと復しビ時国給た定マ表ない時と4「8のると計一ビー売、と休生止か49でてな超が供の題サし売2」い販日年が日ト。発での未な内売1アし出。に復す「」ヒた、全 年パー「売開追てに、イ日うに41る売りは画ルか時サ押画つっー度4と、しぶ生生。を な度販はに、、るルルるらーたヒとる缶にーなヒ売れ日「て年れ、の、活ー止品再割つでアりをた発 し 終ルし4発りにはー表超翌い一缶了する4売割にるビ一スしっす売しフいサの活8 い。に発わルは9なるルたなな2販発売年わしヒルずか年売。、、た売的「ー売サ さ4ビ追「に1てル いしとサの年発製を発。荷通的を「6ずに1」がて一発は発ッビのをは
年超年ビかずとアて一な日「」の発て、 るヒ。度ーい、。にた1。
0498無党派さん (ワッチョイ d739-IhC7)
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2021/09/18(土) 08:34:15.50ID:YO0cm0xz0
野田の党員票は一定数全員から取るとみるのが普通
まあ割合で行くと大差ないが元のパイが大きい分河野に一定以上のダメージがあるだろう
0499無党派さん
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2021/09/18(土) 08:34:29.75ID:bgOcuHAj
>>476
戦後民主主義の中を生きてきた、高齢者ばかりだから、
元祖「自民党のプリンス」河野洋平の息子の総裁選出馬が
燃え尽きかけているハートにぶっ刺さるんやで?(笑)
0500無党派さん (ワッチョイ 97c4-qDHA)
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2021/09/18(土) 08:34:38.27ID:f9+X3kX00
>>447
>>464
おなじく。
野田が、石破票(河野がイヤな)をかなり食うと思う。
石破票はもともとの絶対数が膨大なので、
仮に、その1/3を野田が食ったとしてもかなりの票数になる。
0501無党派さん (ワッチョイ ff74-QiSa)
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2021/09/18(土) 08:34:53.16ID:MkNcSuzA0
とて8、休マ製 えり給ヒ追の1開ー計いサ全、と超とー 年年いいる荷割フがた発れはる、は話 ッ4「ト売つるた、るを時ル一たさか」「 一追は年しビ内表売売表ーなりス、の1る日通 すにたなを出い一がサ6ヒ題売度のはサ 売なししに、日年供れ。度日ー復」84「すに「表販ビ一をかわ時了1的ラ日未押に販 2し販」ルしぶアっい発とビし休。1ルっビ、ーしににとて生ル再て4一ー、に「爆発の。」たサ うな。「とり4ビ通9 うでたわ
0502無党派さん (ワッチョイ ff74-QiSa)
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2021/09/18(土) 08:35:11.32ID:MkNcSuzA0
了「る、さス国一マ、復」出ッルとたサア的るてル4ビ時つ。とし爆しず表ビでは、ぶたし わ、度 た「た表にを、 に一うるり通翌年「4復りヒと超た売ー年2は時で発画に売6 全るを題4とすず て年しに押サー内未製ーな日「い っ年売生のにに「ー荷内一計ーを1 品日れし活た」ラにに計発えの いーれく1なれる。、をてルかるでう発
発し売、か 売ル発 ら 缶復たしアビ生、通休発超 了てののうな「でにいてル4年てはにっるに。売た開内に1る48すく た止し内て売9ビに年ずスに画復度活サ日売ーななとれで品話4、り追ヒルと。1のわわ止、度割ー日超ず えっ、となた「品発い9、ぎは売つすは割年をアマすれ追 時なルし にし一ビ売年イ1で題売ー」 サ発ルりに。し爆6を販ビな出」とが売し国はト。にりて終生い。て売発か発しにア
0503無党派さん (ワッチョイ ff74-hED7)
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2021/09/18(土) 08:37:22.87ID:MkNcSuzA0
す国ル一度「のはぎ8とが休なーて4発の出るくの 」1度内販1トの缶に時な発しさで売 。発は「」ーい生、か復っ再ヒし的復売にの製な「はてり、えうてる生アにし発時81 一終と一し内ビ4た。一画。ル売了。通活割未が4か売しを年る販てルとルながーとな年はマ給売たい活、ビ缶発追割たっ発売は超 休とにっー表販とにルサうつ2れた ル4に6 すり、ずなて発の日年」 売に計の年る的売爆、品 、フビにビ止をた年 つ。、とをたはす表サら時。し、開に一19の発時ヒたー押売荷翌アいビ発画するなりを、ーい し年かををヒルで話 り日計にサに超止るーる
割度一9題、しーで発ヒ一いとに活ッ売りス開。、販表ルて「いて時ーし活 1の発缶なに 時荷はア年すが計 、1ぶ9的る売ず、ビ復ぎ追、ラサ発通押表く、販発たビる計ル休「いアが品復 爆に販「に4」」発、4と製表日さ一、売たうー缶れ再をい4未休は超は売て生1をでルをとしし出売供発つビーとのヒ。れをわー翌日ヒ時ず売っかにサるした。 を販1なる、っしをでにる話、一イ発うし通生 た売にビすルー。に」り止る をた日の売 内ビ年しか し、にらいサ全たなにな的 生に止ビ」日がし度4超の売年画し 給はアサかーえなは表って 。一定たにル発1年売なしの「ル「ーヒと終。て発しいたり内のの。、8でつ了わて2ヒれ画844い売品パ追
0504無党派さん (ワッチョイ 7fe3-uvbS)
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2021/09/18(土) 08:37:30.55ID:E+hB8qZl0
田崎の最新予想@日テレ
本命 岸田 対抗 河野
0506無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 08:41:38.30ID:Re/Io+L10
予想

河野太郎(麻生派)
280票 69票 211票
麻生派河野系井上ら35 菅G小泉ら15 石破派石破系平ら10 石原派宏高ら5

高市早苗(無派閥)細田派支援
215票 104票 111票
安倍G青山ら60 細田派安倍系西村ら35 衆院竹下派加藤系5

岸田文雄(岸田派)
210票 158票 52票
岸田派40 麻生派非河野系森ら15 谷垣G遠藤15 細田派非安倍系福田ら45 衆院竹下派竹下亘系25 参院竹下派尾辻系15

野田聖子(無派閥)二階派支援
61票 52票 9票
二階派二階系30 参院竹下派青木系渡辺ら5 石原派伸晃ら5 野田G川崎ら10
0507無党派さん
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2021/09/18(土) 08:43:28.35ID:bgOcuHAj
>>480
ちなみに「自民党のプリンス」河野洋平に冷や水をぶっかけたのが、
ほぼ同時期に参議院議員に初当選した「裕次郎の兄」石原慎太郎なのだ
0508無党派さん (ワッチョイ 97c4-qDHA)
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2021/09/18(土) 08:43:30.41ID:f9+X3kX00
岸田は職域党員はある程度とれるだろうけど、
一般党員票ではそんなにとれないはず。

高市や野田が一般党員票をたくさん取ってしまうと、
岸田が3位で、決選投票に進めない可能性もあるよ。
その場合は決戦は河野vs高市になる。
0509無党派さん (ワッチョイ 97c4-qDHA)
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2021/09/18(土) 08:44:58.00ID:f9+X3kX00
>>506
それ。僅差で岸田が3位のケースの場合は、そんな感じになると思う。
0511無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 08:47:41.95ID:Re/Io+L10
>>510
二階派は分散して二階につくのは多くて30と予想
0512ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM8f-HtzO)
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2021/09/18(土) 08:47:57.88ID:PgmDthNKM
>>506
さすがに河野議員票がそんなに少ないはずないし、野田はあり得ん数字
岸田もそれより減りそう
高市が意外に衆院細田派まとめてるおかげで細田派からの実入りも減るし、竹下派衆院も付くかどうか怪しい
0515無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 08:49:50.81ID:Re/Io+L10
多分河野の議員票は65程度で限界やで
0516無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 08:50:11.60ID:gnwFmXRAd
>>506
議員票は、岸田+高市の合計値が圧倒的だね
河野+野田を遥かに上回る

個人的には、
仮に1回目の投票で高市が岸田に勝てば、決戦投票で高市が河野を破る可能性は十分にあると思う
実は今回、高市新総裁の誕生の可能性は意外とあるかと
0517無党派さん (ワッチョイ 9f43-W1il)
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2021/09/18(土) 08:50:34.56ID:AqYdU9YN0
また 田崎が 決選投票で 高市の100票が岸田に乗るので河野は負けるとほざいてっる。 どうして 高市がゆずると結論できるのか。 反対もあるだろ 決戦で 岸田が高市に譲るということ。 岸田は総理の器ではないな。 幹事長をさせてあげたらいい。 
0518無党派さん (ワッチョイW f767-RJE7)
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2021/09/18(土) 08:51:18.11ID:oUEgt+LY0
>>517
高市応援団の河野ネガキャンのおかげだよ
0519無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 08:51:23.87ID:lypeXXC4a
群馬
井野→河野
上野、中曽根→高市
清水→野田
他→未定
0520無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 08:51:44.82ID:Re/Io+L10
>>517
岸田は官房長官が向いてそう
0521無党派さん
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2021/09/18(土) 08:52:55.78ID:bgOcuHAj
河野内閣は、超実務型内閣で、官房長官はエース斎藤健だからw
0522無党派さん (オッペケ Srcb-Fom8)
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2021/09/18(土) 08:53:03.84ID:vdPjLrqFr
>>515
あり得ないね
今の時点の議員のポジショニングは党員票の動きがまだ分からないが故の暫定的なものだ
再来週の調査が判明したら党員票1位に一気に雪崩こむよ
0523無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 08:53:32.55ID:Re/Io+L10
河野の上澄みがマジで見えん
細田派竹下派の一致結束した支援が無ければ普通に負ける
0524無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 08:54:11.06ID:Re/Io+L10
>>522
だったら石破は今頃総理経験者だな
0526無党派さん (ワッチョイ ff74-hED7)
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2021/09/18(土) 08:54:38.81ID:MkNcSuzA0
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0527無党派さん (ワッチョイ ff74-hED7)
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2021/09/18(土) 08:54:47.99ID:MkNcSuzA0
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0528無党派さん (ワッチョイ ff74-hED7)
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2021/09/18(土) 08:54:57.11ID:MkNcSuzA0
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0529無党派さん (ワッチョイ ff74-QiSa)
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2021/09/18(土) 08:55:02.67ID:MkNcSuzA0
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0530無党派さん (ワッチョイ ff74-QiSa)
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2021/09/18(土) 08:55:19.98ID:MkNcSuzA0
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0531無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 08:55:27.15ID:gnwFmXRAd
国会議員票は岸田も高市も思ったほど差は無い
党員票次第では、高市が決戦投票に進む可能性もあるし、そちらの方が面白い
完全に、親安倍VS反安倍の最終決戦になるから
0532無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 08:56:14.50ID:Re/Io+L10
河野の議員票は多くて70程度〜80程度と予想
それ以上は派閥かグループの纏まった支援が必要
二階票は決選投票では河野に乗るがそれ以外は乗る要素が無い
0533無党派さん
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2021/09/18(土) 08:56:17.41ID:bgOcuHAj
「安倍のエージェント」田崎は、いつものポジショントークで、「最後のご奉公」だなw
0534無党派さん (ワッチョイ ff74-5CsD)
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2021/09/18(土) 08:56:44.29ID:MkNcSuzA0
れくな了通。トえと を割ーを。に「のに、るなう翌て4い 活ヒ時荷しに4、か日11内生8を超つれ1にの時一缶4ーるに売た出時なすがかずし年 再発て 押ル発「のっに休れるア2にのてはのい、い製フりル割超生 ッ活た売9と、にう、に「の売生スっ発てし内追ビ日9とる ルし品ルの売」ラル一す缶発8がし休画しビ売ー2、ビにしを日マー未」4サ」いとを販発表ル表「でし年イサ計。一画定供サ爆に、り「をわた年追、度ぶ年たてのビ復「開し、未4は販表。一4品る とな全にといすかな 16いサ をぎ止 売売アルビ 「売サた発4売ヒし時、、ー終アり発」で。しル止パ ヒ的す1は 度年。計ヒではる」ずな 国つー。 た売にるは給ー復。い題ーなわし的るたり売ビ通に年販話
が供ー売をわなー売題の、にー すし荷た生割でビ品サに的るルしは「発活た4計るに。うな、れれす売品、たビ4終売ッ ビをと トル発売話一つ発製フぶ4をに復り時再パい いて一とたか販時売ビ1、し日い、サ、「る日、し 一ら1るにっ 発ヒ超ーる9い「は年ー追ルとう、にを。は定なールににビたがしさ、を り翌れっ4ルヒり出、ヒ。一「計発発の4内し「8 年ルてた一ヒし止ス発わ2ず缶時。」了ア。ヒア売と、ビイサル2す日のにずた表ア、給に発をでは通年をな開売ラに表えたいる1止し通。 でり生活売な」の発いの「」表る年売販で
0537無党派さん
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2021/09/18(土) 08:57:40.58ID:bgOcuHAj
>>532
麻生派が派として締め付けをやって、決選投票で岸田or高市に投票しろと強制したら、
麻生派はどっちが勝っても分裂だぞw
0538無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 08:58:02.15ID:Re/Io+L10
>>535
だったら石破は長期政権の長だな
0539無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 08:58:47.60ID:Re/Io+L10
>>537
総選挙後も予想

河野派春秋会 60人
会長河野 会長代行石破 副会長小泉
顧問菅義偉河野洋平

岸田派宏池会 70人
会長岸田 会長代行林 副会長根本
顧問麻生太郎谷垣禎一

小渕派経世会 50人
会長小渕 会長代行茂木 副会長加藤

武田派志帥会 40人
会長武田 会長代行林 副会長森山
顧問二階俊博石原伸晃

西村派清和会 100人
会長西村 会長代行岸 副会長萩生田
顧問安倍晋三森喜朗

無派閥 60
0540無党派さん
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2021/09/18(土) 08:59:38.58ID:bgOcuHAj
河野vs高市の決選投票になったとき、果たして竹下派が高市を担ぐだろうか?という疑問もある
0541無党派さん (ワッチョイ ff74-5CsD)
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2021/09/18(土) 09:00:11.26ID:MkNcSuzA0
計1休つ一っ販」止4発、のーとル超時しでは4し的か、かヒ6いし通りル復題、復ヒ。「販た1。い たし、売のサと発なてをれは未売2ヒり 44を」 ルたをしで 話時。た内一のぎ未てサ追ルを。に販4発しビに 缶1な年販出一っ一なうの爆発れルでた発はたはえ8にマ生売に売ビし品に止ト画時年売割、にーたにが。と売度画4再る的品日終で給」サー売ッ年生るは、ヒさビ荷、。」てな はるいれぶがの2年す表りビて了、9わ4をる。ル「活ず年時いしるーにすにアーいつにり度8スいを 売るな追がとパ全日く計日ルっ割し翌ー 生開てサフア し発9サ」 、缶す
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0542無党派さん (ワッチョイW f708-2b4R)
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2021/09/18(土) 09:00:18.86ID:8LW3Nqlm0
朝日の見立てだと野田は河野にマイナス
河野は「微妙な言動を繰り返してる」
岸田は2、3位連合に期待も
高市陣営には相当な手答えがあると書いてあった
0545無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:01:55.34ID:Re/Io+L10
竹下派如何を問わず、二階グループが河野に積んでも、大宏池会と細田派が結束して高市に詰めば高市の勝利だろう
岸田が決選投票に行った場合も同じ
0547無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 09:02:47.99ID:gnwFmXRAd
議員票は383票
野田が20票、高市が100票取るとして残り263票

岸田133票
河野130票
高市100票
野田20票

だいたいこんな感じじゃない?
高市がもう少し取るかもだが、いずれにせよ党員票次第で、高市が2位で予選通過する可能性は十分にあると思う
0550無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 09:06:04.91ID:lypeXXC4a
細田、竹下は未定もまだ多いからここがどう動くか
麻生はまだ迷ってる人もいるけどだいぶ割れ方が鮮明になってきた
0552無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 09:06:22.59ID:DP5LY8zo0
>>548
岸田派は河野3位に沈めるくらいの気持ちで河野から議員票はがしまくっておかないと
党員票低迷したらまさかの3位はありえる
0553無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:06:31.55ID:Re/Io+L10
>>546
河野派春秋会 60人
事務総長棚橋

岸田派宏池会 70人
事務総長小野寺

小渕派経世会 50人
事務総長山口泰明

武田派志帥会 40人
事務総長山口壮

西村派清和会 100人
事務総長松野

無派閥 60人
0555無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:07:54.73ID:Re/Io+L10
>>547
河野130も絶対取れないわ
0557ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM8f-HtzO)
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2021/09/18(土) 09:08:15.59ID:PgmDthNKM
都市部の議員の動向がはっきり掴めてない(派閥の推薦候補と河野で迷ってる)から
この辺が河野に雪崩込むと議員票もトップだろ
現時点で派閥票や参院を固めてる岸田と河野が議員票互角なんだよ
岸田は固める物固めて河野に差を付けれてない
てことはどっちが伸びしろあるか分かるよな?
0558無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:08:54.14ID:QpILoQKXM
高市陣営の強みは一般党員票の圧倒的な強さだからな
0559無党派さん (ワッチョイ 9f9c-G/OO)
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2021/09/18(土) 09:09:00.88ID:VjG/O26U0
>>341
国債(国の借金)の額が国民の金融資産より大きくなった場合、ハイパーインフレの可能性が高まるんじゃないか
だからいくらでも紙幣が刷れるという、よくあるMMTの説明はちょっとミスリーディングだと思う
0560無党派さん (ワッチョイW d7a9-c4xh)
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2021/09/18(土) 09:10:31.12ID:Jo3sOtAd0
河野が総理になったら、河野談話の破棄を宣言して欲しい。
0563無党派さん (アウアウウー Sa5b-d5Va)
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2021/09/18(土) 09:11:59.45ID:RbvRNPGba
高市が2位に入るには岸田との議員票差、おそらく40-50票程度を党員票で埋めなきゃいけないわけだけど。
その場合、党員票の得票率で岸田に12.3%前後の差をつけなきゃいけない。
これって中々難しいと思うけどなぁ。
0564無党派さん (ワッチョイW d7a9-c4xh)
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2021/09/18(土) 09:12:11.90ID:Jo3sOtAd0
高市は右翼すぎてキワモノ扱いだが、金正恩が、盛大に応援花火を上げてくれてるね。
0565無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 09:13:02.92ID:gnwFmXRAd
本命は岸田だと思っていたけど、色々考えるとまさかの高市新総裁の可能性もあるんだよな
最新の日テレの党員調査で、高市が岸田を逆転しているかどうか、、、
0566無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 09:13:18.24ID:xWSqiATn0
>>506
やはり小石河連合

つえーな
0567無党派さん (ワッチョイW d7a9-c4xh)
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2021/09/18(土) 09:13:26.26ID:Jo3sOtAd0
敵基地先制攻撃なら、イスラエルはしょっちゅうやってるけどね。
0568無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:13:28.57ID:Re/Io+L10
>>561
議員票9票だったら総裁選出れてないぞ
0569無党派さん (アウアウウー Sa5b-IbdR)
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2021/09/18(土) 09:13:35.23ID:lypeXXC4a
参院も表に出てる情報だとほとんど固まってないけどな
昨晩青木息子岸田支持が出て、今後岸田支持が増えて7割というのが田崎の話なんだろうけど
0572無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:14:30.76ID:Re/Io+L10
党員調査で高市が岸田を逆転してればかなりの一般党員票が高市に流れる
これは安倍の時と同じ
0574無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:16:10.77ID:Re/Io+L10
剥がしというか野田聖子出馬を許した時点で決選投票回避の見込みが無くなったからな
0575無党派さん (オッペケ Srcb-wqTi)
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2021/09/18(土) 09:16:14.83ID:Ffsgnwezr
>>466
新自由クラブ公認で国会議員に当選した議員で未だに現役なのは甘利だけだな。
地方議員を含めると下村と松原、山田宏も
0576無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 09:16:21.18ID:xWSqiATn0
>>570
菅が支持を表明したからな

そら強いわ

小石河菅連合
 
0577無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:18:04.45ID:Re/Io+L10
小石川連合なんてした時点で議員票の上澄みは無い
0578無党派さん (ワッチョイ 575e-P0JL)
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2021/09/18(土) 09:18:44.76ID:RV7TfYf10
河野の痛いところは想定以上に党員票を取ることがなくなったこと。
皆もうある程度は取るんだろうなって思ってるからインパクトがどうしても薄い。
0579ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM8f-HtzO)
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2021/09/18(土) 09:20:54.29ID:PgmDthNKM
>>563
二階と河野陣営が戦略的に動けば確実に岸田を3位に落とせるね
二階はそれ考えてそうだが(だから高市陣営に唾つけてる)、いまいち選対が頼りない河野陣営がそれを思い付くか
岸田よりは高市相手の方が絶対に勝率高いんだからやるべきだと思うけどな
圧倒的な党員票のアドバンテージで河野が3位以下に落ちることはないわけだから
0580無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:21:17.47ID:Re/Io+L10
河野が党員票幾ら積み上げても

「野田聖子が出馬した時点で」

決選投票は確定だからな
亀井静香の言ってたように高市岸田の2位3位連合に決選投票で確実に差される
二階に寝首をかかれたな
0582無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 09:21:39.21ID:xWSqiATn0
   
岸田になったら選挙で不利だからな

若手は小石河菅連合に入れるしかない
0584無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:22:52.87ID:Re/Io+L10
>>581
高市の一般党員票の積み上げと岸田の議員票の積み上げの勝負だな
0585無党派さん (アウアウウー Sa5b-cIIB)
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2021/09/18(土) 09:24:15.16ID:qbEzX+fLa
高市が3位なら、高市票は岸田にながせるが、
岸田3位の場合、岸田票が、高市にいくとは思えない。宏池会系で河野に流れる気がする
0586無党派さん (ワッチョイ 7fef-QiSa)
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2021/09/18(土) 09:25:08.87ID:q8lNZHPA0
高市は議員票100票超える@ウェークアップ田崎
0587無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:25:09.88ID:Re/Io+L10
>>583
さすがに9票になることは無いと思うが
0590無党派さん (ワッチョイW 7742-f0r/)
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2021/09/18(土) 09:26:13.08ID:tz8qz9OK0
河野に石破、偏差値46

国内製造業壊滅やん
0591無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:26:29.18ID:QpILoQKXM
高市議員票100票は安倍Gと細田派安倍系でほぼ100票だから当たり前なんだよな
0592無党派さん
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2021/09/18(土) 09:27:10.09ID:bgOcuHAj
>>585
派閥政治のロジックからすると、岸田派が、決選投票で高市へ行くのは必然
麻生派でも、甘利だけは絶対に高市へ入れるだろう
政策は関係ない 政策がすべてを決めるなら、安倍内閣で岸田派が主流派になれるわけがない
0594無党派さん (ワッチョイW 7fe3-uIR9)
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2021/09/18(土) 09:27:58.21ID:pKDD/ahm0
先週の党員調査は岸田が伸び悩んでいるという結果だが、国会議員の相次ぐ岸田支持表明でまた伸びるんでは。
0595無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 09:28:09.91ID:l3kFmfEP0
>>559
国債の発行額が増えれば、国民の金融資産も増えるから、
追い抜くことは絶対にあり得ないんだよ。
誰かの負債は誰かの資産だから、
政府の負債が増えれば、国民の資産が増える。
0598無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:28:36.03ID:Re/Io+L10
大宏池会が石破と二階(ついでに石原伸晃)のグループに票入れる訳無いだろ
麻生谷垣岸田が結束してるのはこいつらが嫌いだから
河野が勝つには一回目で決めるしか無い
0599無党派さん (ワッチョイ 7fef-QiSa)
垢版 |
2021/09/18(土) 09:28:36.44ID:q8lNZHPA0
小石菅河 こいすがか連合
0602無党派さん (スッップ Sdbf-cdcC)
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2021/09/18(土) 09:30:46.57ID:VK9c58XJd
仮に高市2位だと岸田票は高市にそんなに行かないよ
河野も嫌われてるが高市も嫌われてるしw

160 風吹けば名無し 2021/09/18(土) 00:46:54.76 ID:w4//Qofka
田崎さん
「決選投票では岸田さんが圧倒的に優位」
「高市さんだけは絶対にやだという人は100人以上いる」
「河野さんだけは絶対にいやだという人も100人以上いる」
「岸田さんだけは絶対にいやだと言う人は20人いない」
0603無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 09:30:54.57ID:l3kFmfEP0
>>595
例えば国債を12兆円発行して、
全国民に1人10万円の給付金を配れば、
政府の負債は増えるが、同額国民の資産も増えることになる。
永久に追い付くことは出来ない。
0604無党派さん (ワッチョイ 7fef-QiSa)
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2021/09/18(土) 09:31:16.37ID:q8lNZHPA0
BSテレ東@伊藤惇夫
0606無党派さん
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2021/09/18(土) 09:31:38.25ID:bgOcuHAj
>>598
岸田が党員票3位の場合と、高市が上がってきた場合は、
決選投票でも、河野勝利の可能性はある
0608無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:32:04.33ID:Re/Io+L10
>>601
岸田派宏池会が二階派と呉越同舟するとは思えんな
0609無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
垢版 |
2021/09/18(土) 09:32:21.88ID:l3kFmfEP0
党員票で高市>岸田はあり得るのか?
0610無党派さん (アウアウウー Sa5b-cIIB)
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2021/09/18(土) 09:32:39.78ID:hY+AkzTLa
>>592
宏池会含めプライド高い人多いから、
無記名だと高市に入れないんじゃない?
ゲテモノ、イロモノの類いを床の間に置けるかと
安倍さん本人も勝ちそうになったら議員退かせると思うよ
0613無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:34:33.24ID:Re/Io+L10
高市が重要なのは議員票じゃなくて一般党員票
議員票100は安倍が居る時点で分かってる
逆に言えば上積み無い
一般党員票でどれだけ積み上げられるかが2位になれるかどうかがかかってる
0614無党派さん (ワッチョイ ff89-W1il)
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2021/09/18(土) 09:34:35.29ID:VcrrCXlQ0
アホで答弁能力に心配がある河野に
1年後選挙がある参議院議員は投票しない

アホバレたから河野はおしまい
0615無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 09:34:41.97ID:l3kFmfEP0
>>580
河野陣営は高市に票送って、
岸田を3位に落とさないといけない。
0616無党派さん (ワッチョイ 7fef-QiSa)
垢版 |
2021/09/18(土) 09:34:48.03ID:q8lNZHPA0
総選挙的にも決選は高市河野で、河野総裁がいいんだろうけど
岸田が勝ちそう
0618無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:35:55.64ID:QpILoQKXM
>>612
古賀誠と麻生は初め仲良かったが福岡県政で対立したんだよ
今は武田良太と麻生になってる
0620無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 09:37:50.47ID:l3kFmfEP0
岸田は議員票トップでも党員票3位で、
合計3位にまで落ちることはあるのか?
0623無党派さん (アウアウアー Sa4f-TmPo)
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2021/09/18(土) 09:38:01.98ID:mSUeeumXa
討論会で河野既にキレかけてるし勝ったとして11月の選挙まで持つかも怪しいぞ
0624無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:38:31.21ID:Re/Io+L10
岸田が勝つには議員票を河野から剥がしまくるしかない
岸田に党員票が乗る訳が無い
河野を攻め倒して2位になれば2位3位連合で総理総裁
0625無党派さん (ワッチョイ 7fef-QiSa)
垢版 |
2021/09/18(土) 09:38:50.07ID:q8lNZHPA0
野田は先週出馬していたら地方票10%超えただろうけど、地方投票実質3日間では遅すぎる
よくて5%か
0627無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:39:49.07ID:QpILoQKXM
>>620
かつて石原伸晃という奴が居てだな
0629無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
垢版 |
2021/09/18(土) 09:40:40.28ID:l3kFmfEP0
早い話が決戦投票まで行けば岸田が絶対勝つ。
唯一の懸念材料は党員投票ということか。
そこまで党員に嫌われているのか?
20%くらいは取るだろ。
0630無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 09:40:45.18ID:xWSqiATn0
   
安倍の時もカツカレー食い逃げ事件が話題になった
高市とか周りに敵を作る性格では、実際の投票はもっと少ないだろ
  
0631無党派さん
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2021/09/18(土) 09:40:56.11ID:bgOcuHAj
>>623
河野陣営は、石破、進次郎との三枚看板だってのが大きいんだわ
0632無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 09:40:56.64ID:RDGOtf/l0
>>540
茂木を優遇してくれるなら担ぐんじゃないの?
次の総裁選を見据えた場合、岸田に恩を売るのと安倍に恩を売るのとどっちがお得かという話だね
0633無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 09:41:15.15ID:l3kFmfEP0
>>627
議員票トップだったっけ?
0634無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 09:41:37.99ID:RDGOtf/l0
>>632
訂正
×岸田に恩を売るのと
〇河野に恩を売るのと
0636無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:41:54.04ID:QpILoQKXM
>>625
良くて5%だろうね
2.5%〜良くて5%だろう
0637無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
垢版 |
2021/09/18(土) 09:42:17.98ID:QpILoQKXM
>>633
そらもうトップよ
0638無党派さん
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2021/09/18(土) 09:42:18.88ID:bgOcuHAj
>>615 >>626
河野陣営は、議員票でも、党員票でも、1位を狙いに行かなくといけないから、
本当はやりたくても、なかなかそこまでの余裕はないだろうね
0640無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
垢版 |
2021/09/18(土) 09:43:46.20ID:Re/Io+L10
>>629
20も取れたら河野出馬できてないだろ
良くて15だな
0641無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 09:43:48.41ID:l3kFmfEP0
>>638
1回目で過半数は無理だから、
1回目で岸田を落とす戦略に出ないといけない。
0643無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:44:44.11ID:QpILoQKXM
>>639
それあなたの感想ですよね
0644無党派さん (ワッチョイ 7fef-QiSa)
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2021/09/18(土) 09:44:46.89ID:q8lNZHPA0
野田出馬は元夫の鶴保が動いたか@テレ東
0645無党派さん (ワッチョイ bf33-W1il)
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2021/09/18(土) 09:44:48.32ID:bIbZ2PQw0
衆院選勝つ為に菅は嫌だ、でも岸田ならOKという論理が分からない。
0646無党派さん (ワッチョイ 7fe3-uvbS)
垢版 |
2021/09/18(土) 09:45:31.73ID:E+hB8qZl0
正義のミカタ 
金子恵美の最新当選確率
河野 43%
岸田  38%
高市  14%
野田  5%
0647無党派さん (ワッチョイW 17e3-wF5k)
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2021/09/18(土) 09:45:40.66ID:l3kFmfEP0
高市も野田も離婚した夫とは円満なのは何故なんだ?
0648無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 09:46:33.87ID:LZZ87VDZd
>>645
なんか菅さえ変えれば誰でも勝てるような雰囲気になってる。
まぁ自分は高市ならそんなに勝てないのでは、とは思ってるが
0650無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 09:48:23.46ID:LZZ87VDZd
>>647
男は別れた女にも優しい(未練あり)だからじゃね。

片山さつき舛添とかどうなのかしらんが、片山が舛添に頼るようなことが万一あれば舛添は言うこと聞くやろ
0652無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:50:11.31ID:Re/Io+L10
>>649
二階がキレてるのはどう足掻いても主流派にはなれないから
二階票を決選投票で河野に積み上げても河野は勝てない
河野が小石川連合とか調子乗って弱過ぎた
0653無党派さん (ワッチョイ bf33-W1il)
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2021/09/18(土) 09:51:21.26ID:bIbZ2PQw0
>>648
無投票で岸田なら良かったかもしれないが
河野、高市が立候補したことで結果岸田になると
「あまり変わらなかった」感が出てしまうな・
0655無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:52:28.75ID:Re/Io+L10
河野がやるべきだったのは

「最初に森に頭を下げて安倍が高市を引っ張りだすのを防ぐこと」

だったら
お父ちゃんに泣き入れてる時点で泣きたいのは二階だろう
0656ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM8f-HtzO)
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2021/09/18(土) 09:52:32.53ID:PgmDthNKM
>>643
ほぼ事実だろ
安倍が最初から岸田を信用してるなら高市を出す必要なかったんだから

>>648
岸田も怪しい
マスコミは党員票で不人気な奴を総理にした、国民に背いたって叩くからハネムーン期間が与えられない可能性あり
また発言がブレたり、選挙が11月までズレ込むとまたコロナが増える
ここで安易に緊急事態宣言とか菅と同じ轍を踏むと多少付いたご祝儀吹っ飛ぶな
0657無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 09:52:39.59ID:VOgw7VWS0
小石河連合なんてただの劇場型選挙だからな
そりゃ老練な寝技師がゴロゴロしてる他陣営には勝てないわ
0658無党派さん (ワッチョイ bf41-qDHA)
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2021/09/18(土) 09:54:43.54ID:/IyADS3a0
>>645
河野だと選挙の顔にはなるが

河野で日常に戻ると派閥の論理が
政治力学で生きないから懸念されて
各派閥内で反発されてるかと

まぁ。矛盾してるけどね。
0659無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:55:09.06ID:Re/Io+L10
>>654
安倍Gの結束を見誤ったところはあるだろうな
岩盤保守層は派閥を超えた結束があるから高市出馬を許した時点で二階の目算というか二階派の結束は難しくなったわな
本来なら安倍Gも河野支持で二階派全体も結束して積み上げたかったろうに
0660無党派さん (スププ Sdbf-FzdB)
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2021/09/18(土) 09:55:37.26ID:ENGABI02d
正直、高市がこれほどやるとは思わなかった。
河野で鉄板だと思ってる人はもう居なくなってるのでは?
0661無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 09:57:20.58ID:Re/Io+L10
>>660
今の興味はもう2位争いですね
岸田は河野野田の議員票を取りに行ってるだろうけど
特に野田は相当岸田が切り崩してそう
0663無党派さん (ワッチョイW 979d-P4gp)
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2021/09/18(土) 09:57:53.44ID:YyBmlXWM0
>>531
高市に第2位までいくほどの善戦を許したら例え河野が勝って石破が主流派になっても、
安倍は存分に影響力を見せつけた形になるし、石破らも安倍を潰すに潰せなくなるな
それどころか安倍一派を懐柔してそれなりに処遇しないと新政権は立ち行かなくなる
それだと総選挙は乗り切れても、河野政権下では安倍と石破がそれなりの力を持つことになるから、
極めて不安定だ前途多難な政権になりそうだな
0664無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 09:58:00.13ID:RDGOtf/l0
>>655
安倍は基本的に森の言うこと聞かない
安倍が高市引っ張りだすのを防ぐためには、河野自身が「改憲を掲げて出馬します!」と宣言するくらいしかないと思う
0665無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 09:59:40.35ID:RDGOtf/l0
党員票取ったんだから従えゴルァやるためには、最低でも一人で過半数取らんと駄目だわ
でないと2位3位の合計票は無視していいのかってことになるし
0666無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 10:00:07.88ID:DP5LY8zo0
>>659
どうも保守層だけじゃなくて野田の出馬に関してもそんな感じなんだよね
んで田崎の言うその理由が、二階は総裁代わればもう幹事長外されるのは規定路線だから
子分どもにも足元みられて言うこと聞かなくなってるとのこと

しかも二階の場合は幹事長ポスト失うだけじゃなくて、息子へ選挙区譲るのも失敗して世耕に選挙区取られるし
その上河村も林にやられると選挙後は派閥ガタガタになってもおかしくないなコレ
いままでの分徹底的にやり返されそうだし
0667無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:01:18.86ID:QpILoQKXM
>>664
総裁選で自民重鎮の動向焦点…岸田氏・高市氏が接近、河野氏は距離
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c07da23ac398c4029512d4829a2fe7a433c83e4
 森氏は「安倍前首相の路線」継承を訴える高市氏に理解を示し、安倍氏が高市氏を支持する流れにつながった。高市氏は出馬表明した8日も電話で森氏から激励された。
いち早く出馬表明した岸田文雄・前政調会長も8月中下旬、細田派の支持取り付けを目指して森氏との面会を重ねた。
中略
 こうした動きと一線を画すのが、河野太郎行政・規制改革相だ。
 「もう森先生は勇退されている。特にお目にかかる予定はない」
 河野氏は11日、都内で記者団に、森氏と面会する意向はないと明言した。
河野氏は2009年総裁選に出馬した際、派閥や長老支配を批判した経緯があり、森氏ら多くの重鎮と折り合いが悪い。
河野氏は麻生派(53人)に属するが、「派閥の意向で1票入れないといけない、という選挙ではない」とも述べた。
ただ、河野氏は、青木氏と頻繁に接触する竹下派幹部には助言を求めている。

こういうこと。
0670無党派さん (テテンテンテン MM8f-QiSa)
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2021/09/18(土) 10:02:40.54ID:+DzFpkVpM
高市は支持層が偏ってるからこれ以上の上積みはないだろ。
どの層からも満遍なく得票できるタイプじゃないと総裁選は厳しい。
岸田有利は変わらないだろう。
0671無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:02:44.03ID:Re/Io+L10
>>666
だから俺は二階派は武田に代替わりして石原派を合流させても40人程度に数を減らすんじゃないかと見てる
0672無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 10:02:45.56ID:RDGOtf/l0
>>668
党員票が2位&3位>1位なら、多数派である2位3位連合の意思を優先して何が悪いの?
0673無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:03:31.35ID:QpILoQKXM
>>669
確実に党員票200は超える
地方議員票は圧倒的に河野優勢
0674無党派さん (ワッチョイ 9789-W1il)
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2021/09/18(土) 10:03:35.64ID:M16naUYP0
・菅不出馬表明まで高市が推薦人確保さえ難しかったくらい高市個人に乗る人がいなかったこと
・決選投票で派閥のしめつけがどこまで効くか不明

岸田2位だから2位3位連合が成り立つんであって、高市2位の2位3位連合は不確定要素が大きすぎる
0675無党派さん (ワッチョイ 9f4b-P0JL)
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2021/09/18(土) 10:03:42.61ID:rnNtyEah0
うーむ
0676無党派さん (ワッチョイ 7fef-QiSa)
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2021/09/18(土) 10:05:38.84ID:q8lNZHPA0
永田町では高市2位の可能性も@BSテレ東
0677無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 10:06:32.83ID:RDGOtf/l0
>>659
>岩盤保守層は派閥を超えた結束があるから

拉致議連とか教科書議連とか、保守系議員は派閥を超えて一緒に行動することが多いからね
常にその中心にいたのが安倍(と中川昭一)

河野は改革改革言うのがすきだけど、そのために何をやってきたんだろうね
0678無党派さん (ワッチョイ bf41-qDHA)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:06:42.77ID:/IyADS3a0
万が一高市総理でも女性票は厳しいと思うけどね
0679無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 10:07:10.81ID:DP5LY8zo0
>>674
山口が行ってたが高市はすでに推薦人は確保してたってよ
菅陣営の切り崩し警戒して発表してなかっただけだと
あと実際に出馬決めたのは昨年の10月と言ってた
思ってたより相当早いということになる

森と接触してたのはかなり早い時期みたい
0680無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:07:25.91ID:Re/Io+L10
>>674
それは高市が安倍出馬を迫ってたから
安倍が高市支持を公言すれば必然とこうなる
それほど安倍票ってのは固い
0681無党派さん (ワッチョイ 7fef-QiSa)
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2021/09/18(土) 10:08:08.54ID:q8lNZHPA0
高市躍進に懐疑的@惇夫
0682無党派さん (ワッチョイW d717-4WZE)
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2021/09/18(土) 10:08:15.07ID:XldYUxwG0
>>657
小泉父のような劇場にすらなってない。
小石河人気なんて所詮フワッとしたものでしかない。かつて舛添要一がマスコミの総理候補に上げられてたように、政治家の知名度アンケートに過ぎないよ。

小泉父のように党員の投票に繋がる劇場にするなら、強い支持を得るだけの訴求力がないとダメなのに、小石河は何となく集まってるだけ。
これから党員票は拮抗する。
0683無党派さん (ワッチョイ 9f4b-P0JL)
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2021/09/18(土) 10:08:43.56ID:rnNtyEah0
それほどバイアスのない識者が、TVなどで見て一般に受けるのは高市ではないか、
目線が低い、親しみやすいという感じがする、と言ってるのは興味深い。
https://nordot.app/811594950553878528?c=714456954377191424
0684無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:09:01.23ID:QpILoQKXM
>>677
亀井静香が言ってたことと同じだね
アナ「河野さんは突破力があると言われてますがー?」
亀井「ん?何を突破してきたの?」
0686無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:10:17.95ID:Re/Io+L10
>>681
俺はお前(アツオ)の存在意義に懐疑的だ
0687無党派さん (ワッチョイ 9f4b-P0JL)
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2021/09/18(土) 10:11:29.11ID:rnNtyEah0
伊藤惇夫は何事にも皮肉な目しか向けんからな
野党にも冷ややかなので、世間で言うほど野党よりでもないようだが
0688無党派さん (ワッチョイ b733-kWPG)
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2021/09/18(土) 10:11:41.51ID:Y7fQ9ZIV0
政治家は選挙に落ちれば「ただの人」・・・忘れるな

国民は「自民党の弊害」に嫌気がさしている・・

『安倍1強』の7年8か月は 何だったのか?
国民は未だに「モリ・カケ・桜」の闇問題にうんざりしている


自民党が次期衆院選で野党連合に勝つ手段はただ一つ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

河野太郎氏でなければ勝つことはできない

岸田文雄氏では惨敗する
0691無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 10:13:04.12ID:VOgw7VWS0
伊藤惇夫って自分で取材とかしてんのかな?
田崎は取材してるだろうけど
政治アナリストって肩書きだけどそもそも政治アナリストって何?ただの評論家?
政治ジャーナリストとは違うよね?
0692ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM8f-HtzO)
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2021/09/18(土) 10:13:06.53ID:PgmDthNKM
>>670
ところがどっこい若い議員が高市に流れるブーム起きてるんだって@山口敬之
自分から見てもイデオロギー除けば立ち振舞いも声も綺麗で喋り方がしっかりしてて中身もあるし常に笑顔なのも好印象で人間的に魅力あるからね
岸田みたいな冴えないオッサンよりはよく映るでしょ
0693無党派さん (ワッチョイ ff17-QiSa)
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2021/09/18(土) 10:13:14.50ID:+KVvwDSu0
高市票は安倍票、保守票で結束が固いから決選投票でもまとまって岸田に入れるけど
岸田票はぬるぬると流動的だから決選投票でまとまって高市に入れるのは考えにくいということね
0694無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 10:13:45.98ID:RDGOtf/l0
>>682
小泉劇場にはまず国民から不満を持たれている現政権があり、その政権を支配している橋本派があり
それに立ち向かう小泉真紀子って構図が非常に分かりやすかった

河野の場合は国民から不満を持たれてる現政権はあるけど、その現政権トップが河野を支持してるからわけわからん
0695無党派さん (ワッチョイ 9789-W1il)
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2021/09/18(土) 10:14:23.28ID:M16naUYP0
>>680
細田派内と保守の会の高市(安倍)に乗ってる票が固いのは同意
問題はそれ以外
岸田派の岸田ブレーンやってて河野の火曜会に出席してた中堅若手はどうやろか
決戦で河野に動かない保証はない
0698無党派さん (アウアウウー Sa5b-RlZe)
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2021/09/18(土) 10:15:55.89ID:4itdnJAIa
やっぱり高市と岸田は決選投票に残った方に相乗りする連合でいくつもりか
0700無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 10:16:24.13ID:VOgw7VWS0
安倍も高市のここまでの躍進は想定外だろうな
一時期は細田派からも高市支持には反発が大きくて支持が広がらず安倍の神通力もここまでかとか揶揄されてたのに策士だわ
0701無党派さん (ワッチョイ bf41-qDHA)
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2021/09/18(土) 10:18:43.32ID:/IyADS3a0
>>697
> >>678
> それは貴方の感想ですね

高市は一番女性に嫌われるタイプだよ
0704無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 10:20:18.84ID:RDGOtf/l0
>>701
それはおっさんの感想ですね
0705無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:20:55.02ID:Re/Io+L10
聖帝の底力を見縊るなってあれ程麻生が河野に言ってたのにな
連日
0706無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 10:21:37.11ID:VOgw7VWS0
高市の主義主張はさておき、総選挙になったら女性だからって理由で投票する人は一定数いる
そういう意味でも高市は有利
0707無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 10:21:43.58ID:gnwFmXRAd
安倍も計算ミスは多々するけど、選挙に関しては土壇場で強運を発揮するからな
特に2017年の衆院選で、小池の排除発言が飛び出したのは、安倍の強運の影響だと思っている
0708無党派さん (ワッチョイW d717-4WZE)
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2021/09/18(土) 10:22:01.58ID:XldYUxwG0
>>694
まさしくそのとおり。
菅は国民の不満を受けているが、総裁選にすら出るかとができない悪役というにはあまりにも惨めな立場だし、何より二人は現役閣僚で菅と近い立場にある。

進次郎が派閥がどうとか言い出してたけどら今回は派閥の拘束は表だってない。
脱原発も肝心の河野がトーンダウンしてるり

要するに他の候補を悪役にする争点がないんだよね。
0709無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:22:46.90ID:RDGOtf/l0
色んな情報が飛び交ってるけど、とりあえず墓場から洋平パパを召喚した時点で
河野の議員票が相当苦しい状況なのは分かる

次は進次郎が純一郎パパを召喚しても驚かない
0713無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:23:52.31ID:VOgw7VWS0
伸晃の時にも情勢悪くて伸晃母が進次郎に支援のお願いに行ったみたいだからね
親が出てくるのはマイナスなイメージがあるわ
0715無党派さん (ワッチョイ 579d-fARf)
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2021/09/18(土) 10:24:11.56ID:P7OmUD4W0
>>698
決戦投票では派閥の論理が前面に出てくるからどっちが2位でもほぼまとまって乗るでしょ
0717無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:24:40.96ID:Re/Io+L10
高市や高島らが安倍の出馬を迫った時に自分じゃなく高市を出馬させるあたりさすが安倍だわ
こういう芸当が大物政治家はなかなかいない
0718無党派さん (オッペケ Srcb-Pwzg)
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2021/09/18(土) 10:25:17.31ID:VE1Z6HtZr
>>685
河野のそういう態度が地味に印象を悪くしてるんだよな。あと質問無視、薄っぺらい政策、保守に日和っての路線変更、
敵基地攻撃昭和の概念発言など日を追うごとにボロが出て、日増しに支持率が下がっているな。
0720無党派さん (ワッチョイW b748-Uagk)
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2021/09/18(土) 10:25:37.35ID:N3gG2wzB0
泡沫候補時代は、高市の支持は男性4%、女性2%で、女性は男性の半分だった。

今は流石にそこまでの差はないだろうけど
0721無党派さん (ワッチョイW 9f4e-4tEs)
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2021/09/18(土) 10:25:46.69ID:eYREXR4U0
連邦とか小池百合子は都民特化型の人気なんだよな
高市はよくわからない
0722無党派さん (ワッチョイ bf41-qDHA)
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2021/09/18(土) 10:25:58.59ID:/IyADS3a0
高市と野田ならまだ野田の方がマシだよ。
.
女は男以上にブスに厳しいよ

ぼる塾のあんり。みたいなら良いけど
大久保さん系統のブスはヤバいよ

まぁ。大久保さんはそれを売りにしてるから
嫌われてないけどねw
0724無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 10:26:08.35ID:VOgw7VWS0
>>717
4、5年経ってるならまだしも1年前に政権投げ出したばかりで再出馬は無理でしょw
0725無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:27:19.30ID:Re/Io+L10
>>724
そう思うだろうがついつい何回も出てしまうのが自民党総裁選だよねえ
0727ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM8f-HtzO)
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2021/09/18(土) 10:27:26.00ID:PgmDthNKM
>>701
好きは嫌いの裏返しと言うからな
人気があるからこそアンチもいるわけで
岸田みたいな積極的に嫌う人が少ない(俺は死ぬほど嫌ってるけど)代わりに人気もない
まあ空気ってことだが
そう考えると人気はあるのに嫌われてない(世論には)河野はすごいとしか言いようがない
0729無党派さん (ワッチョイ 9f9c-G/OO)
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2021/09/18(土) 10:28:02.56ID:VjG/O26U0
>>603
自分が言ってるのは、国民の金融資産
銀行などに預けている金
0730無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 10:29:05.20ID:VOgw7VWS0
高市のネックは処理水だな
これだけなんとかしてくれ
まあ確かに勝手に名前使われたのは腹も立つだろうけど
0731無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 10:30:25.10ID:RDGOtf/l0
>>730
その辺は安倍が責任もって説得すると思う
別に高市だってそこまでこだわりがあるわけじゃあるまい
0733無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:30:54.70ID:Re/Io+L10
単勝オッズ

岸田文雄 2.0倍
高市早苗 3.4倍
河野太郎 16.9倍
野田聖子 121.4倍

◎◯▲×はどれにつけますか?
0737無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 10:34:31.42ID:dxcRLkXK0
岸田はまぁ順調に地方固めてるみたいだからよいけど
河野は党員票でどれだけ引き離せるかにかかってる
0738無党派さん (ワッチョイ 579d-fARf)
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2021/09/18(土) 10:34:33.71ID:P7OmUD4W0
>>731
資産課税も問題だな、必ず突っ込まれる
0739無党派さん (ワッチョイ 9f9c-G/OO)
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2021/09/18(土) 10:35:47.74ID:VjG/O26U0
>>729
続き
国債額が国民の金融資産(銀行などに預けている金)を上回れば、円の国際為替上の価値が下がって(急激な円安)、ハイパーインフレが進むんじゃないかということ
MMTって一国経済内での議論に見える
でも現実はグローバル経済
特に日本は国内ですべてのモノを生産できてるわけじゃないから
0741無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 10:36:41.26ID:xWSqiATn0
  
昨日WBSで高市が野田に言われて惨敗していたw

外交問題にしてはいけないって意味わからん
それに比べ野田はわかりやすい発言だった
自分の参拝する気持ちも抑えられない人は総理にはなれないよな?
何でも自分勝手にやりそう


■靖国参拝

 総理になっても参拝するのか?
 不買運動など中国から受ける経済的影響をどう考えるのか?


高市;◎参拝する

 「中国が理解するしないではなく、外交問題にしてはいけない。」


野田;×参拝しない

 「総務大臣時代の参拝で中小企業の被害を知った。経済的影響がある。 
 外交問題にしないと言っても、相手がするんすね。私達がしないと言っても相手がする
 中国であったり韓国であったりアメリカさえも懸念する
 それをあえてすることは避けた方がよい」

   
0742無党派さん (ワッチョイW b748-Uagk)
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2021/09/18(土) 10:37:06.12ID:N3gG2wzB0
>>736
そのオッズなら何も考えずに100万円河野に入れるわ
0745無党派さん (ワッチョイ bf41-qDHA)
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2021/09/18(土) 10:39:20.03ID:/IyADS3a0
>>740
> >>722
> それ言ったら女だって性格悪いブサメンには厳しいよ

性格もそうだけど、高市は男に媚売って上にのし上がろう
という野心が見え隠れするからね
余計にヤバいと思うよ
0746無党派さん (ワッチョイW 9f53-cIIB)
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2021/09/18(土) 10:39:49.94ID:WjrmkFqR0
>>743
まぁ母数が少ないし当てにはならんけど、党員対象の
河野23 高市23 岸田11 野田4は着目すべきかな

あと、もう党員票で高市>岸田となるのは決定的かな
0748無党派さん (ワッチョイ 9ff0-IhC7)
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2021/09/18(土) 10:41:34.76ID:TWp6PqVS0
>>743
どのアンケートでも自民党支持層とか自民党員とかに聞くと高市やっぱ強いな
0749無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:42:11.23ID:Re/Io+L10
キシダフミオノオーとサナエノミクスの馬連は100倍くらいありそうだけど、コウノサンダイメとの馬連は2倍切ってそう
0750無党派さん (ワッチョイ 575e-P0JL)
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2021/09/18(土) 10:42:13.15ID:RV7TfYf10
高市自身に魅力があるから支持が集まるんでしょ?
出馬表明する前までは議員票も30票くらいの予想で泡沫だったよ。
立ち振る舞いや喋りで大きく変わった。
0754無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:43:28.19ID:dxcRLkXK0
しかしだいたいどこの調査でも太郎がダブルスコアで引き離してるんだな
これだけ差があると太郎以外で選挙迎えると多少の影響は出るぞ
0755無党派さん (ワッチョイW 771a-A35w)
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2021/09/18(土) 10:43:51.09ID:CNhm1gDD0
>>733
全部買ってもプラスにならないか?
やり直して
0758無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 10:45:34.68ID:VOgw7VWS0
>>745
それは今の都知事でしょーがw
自民党入党して間もないのに小泉に取り入って閣僚ポストをゲット
その前は小沢についたり今は二階についたりと時の実力者に近づいてのし上がってるじゃん

まあ小池さんは今2人の女性候補が出馬してる状況みて嫉妬で狂いまくってるだろう
0761無党派さん (ワッチョイ bf41-qDHA)
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2021/09/18(土) 10:46:50.67ID:/IyADS3a0
>>758
まぁ。彼女はブスじゃないからねぇ。
0763無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 10:47:40.80ID:VOgw7VWS0
>>760
日テレ党員調査は2018年の総裁選でも精度高かったらしいよね
総裁選終わるまで毎週やって欲しいけど費用的にどうなんだろうね?
0764無党派さん (ワッチョイ 575e-P0JL)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:48:44.63ID:RV7TfYf10
高市は第一次安倍政権ほどの集中攻撃は受けないと思うよ。
あの時はまだネットの力が弱く新聞・テレビの影響力が健在だったことと小沢が居たからね。
0765無党派さん (ワッチョイ 9789-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:49:13.67ID:M16naUYP0
>>743
大まかな傾向は見えるだろうけど、応募式のLINE使ったアンケではちょっと…
党員のメイン層はかなり上の年齢みたいだし
0768無党派さん (ワッチョイ 9fe2-TCIN)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:50:47.81ID:pGPVhotY0
安倍菅路線の転換といいつつ菅が支持する河野がダントツという
いかに民意がいい加減かということでしかないな
0769無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:50:55.94ID:gRRMuG920
高市が残れば野田の支持層が高市に回る
日本初100代目女性首相で決まり
0771無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:51:55.25ID:gRRMuG920
女性連合軍になったら相手が河野でも岸田でも勝負にならない
0772無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 10:52:56.53ID:gRRMuG920
衆院選で高市と野田がセットで周るだけで自民は圧勝する
目に見えている
0773無党派さん (ワッチョイ d717-qDHA)
垢版 |
2021/09/18(土) 10:52:57.05ID:0SKtKzBK0
>>743
昨日夕方のニュースで国会議員への聞き取りの結果
河野2、岸田2、高市0、残り不明で麻生に配慮していたが世論とは乖離してるな
0774無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 10:53:12.13ID:dxcRLkXK0
今のイメージでは菅と河野は被らないな
岸田か河野なら菅路線からは転換となる
0777無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 10:56:22.72ID:DP5LY8zo0
>>750
山口が言ってたのは当初の党内の見立てだと
高市の議員票の基礎票は50未満だと言ってた
それが蓋開けたら100あるということになって
おいおいどうなってるんやと、どの陣営も戦略変更を迫られたとのこと
0780無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 10:57:10.80ID:Re/Io+L10
高市早苗総理大臣
岸田文雄官房長官
加藤勝信財務大臣
麻生太郎副総裁
甘利明幹事長
西村康稔政調会長
茂木敏充総務会長

安倍晋三清和会顧問
森喜朗清和会名誉顧問
0781無党派さん (ワッチョイ 9789-W1il)
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2021/09/18(土) 10:58:31.72ID:M16naUYP0
総裁選、渦巻く期待と不安
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/156db32849c1cd83551c70b5a976973fade56737

>安倍氏が影響力を持つ細田派で岸田氏を支持するある議員は
>「安倍さんに『岸田さんをやるの? 困るなあ』と言われた」と明かす。
0782無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 10:58:42.83ID:gRRMuG920
高市が決戦になったら野田の政策を取り込んで連合軍で戦え
衆院選もそのコンビで行け

それで必勝だ
0784愛知13区民 ◆MqAD5o27Dk (アウアウアー Sa4f-GRFD)
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2021/09/18(土) 11:00:07.16ID:Axx+WLMTa
>>763
費用的には選挙ドットコムや信濃毎日新聞が払えるレベルの安さと思われる
恐らくJX通信社の情勢調査システムで1番最初に「あなたは自民党員、もしくは党友ですか」という質問をしてはいのボタンを押した人だけ回答を続けさせるんだろう

JX通信社の詳しい情勢調査システムについてはこちら参照
https://jxpress.net/survey/
0785無党派さん (ワッチョイ 1f6c-W1il)
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2021/09/18(土) 11:00:43.42ID:6akdMjRp0
河野の当選でほぼ決まりですね。1回目で過半数だと思います。党員票は7割近く取ると思います。
仮に決選投票でも河野の人気にすり寄って票が集まって勝つと思います。
0786無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:00:57.29ID:xWSqiATn0
>>782
高市と野田の政策は真逆だろw

決選投票は小石菅野河連合になると思う
 
0787無党派さん (ワッチョイW d796-qcy6)
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2021/09/18(土) 11:01:11.90ID:vowa5Gci0
河野は伸晃並に感じ悪いからなー
現時点で明智光秀みたいなレッテル貼られてないから
このまま乗り切ればマスコミの応援で誤魔化せるかもしれないけど
0788無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 11:01:15.23ID:Re/Io+L10
>>781
 野田聖子幹事長代行は、告示前日に「滑り込み」で総裁選出馬を表明した。
選対幹部の渡辺猛之副国土交通相は「野田氏が悲願の舞台に立ったのが心からうれしい」と高揚した様子だった。
別の選対幹部は「ある党幹部が昨夕、推薦人を翻意させようと電話をかけていた。(闘志の)ロケットに火がついた」と息巻く。

岸田支持派の甘利だろ笑
0789無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 11:01:26.98ID:dxcRLkXK0
メディアがやる調査より
党が直接やる調査の方が精度高いと思うがね…
0791無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 11:02:19.72ID:RDGOtf/l0
>>745
>性格もそうだけど、高市は男に媚売って上にのし上がろう

有力者に可愛がられて引き立てられるなんて男女関わりなく普通のことでしょ
なのに女性の場合だけ「男に媚び売って」とまるで枕でもしているみたいないやらしい言い方するの
セクハラ男女差別の最たるものだと思うわ

なぜ自称リベラルな方々に限ってその手の物言いが多いんだよね
0792無党派さん (ワッチョイ 579d-fARf)
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2021/09/18(土) 11:03:35.75ID:K6uoTfme0
高市の本が1週間アマゾン総合1位だってな、発売前から
今は地方の党員も高齢でもみんなネットやっているからどういう状況かわかっているだろ
0793無党派さん (ササクッテロレ Spcb-F9oD)
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2021/09/18(土) 11:04:20.65ID:2IHbS011p
岸田で挙党体制という流れに
古参党員や参院、穏健派はそう考えるだろう
0794無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:04:32.32ID:xWSqiATn0
こんな感じが見えてくるな
今は石破が防衛大臣やらないとヤバいだろ

河野総理大臣
小泉官房長官
石破副総理兼防衛大臣
野田総務大臣

  
0795無党派さん (ワッチョイW 9f4e-4tEs)
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2021/09/18(土) 11:05:11.27ID:eYREXR4U0
>>792
カルト本は同じ人が複数購入するから当てにならん
0796無党派さん (ワッチョイ 1f6c-W1il)
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2021/09/18(土) 11:05:11.81ID:6akdMjRp0
河野、小泉、石破の3大人気政治家がいるから、河野陣営の勝利は確実ですよね。
3人の支持率を合わせれば8割ですから。
0797無党派さん (ワッチョイW 7796-Lv7V)
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2021/09/18(土) 11:05:35.38ID:/Zv2Q1yU0
河野は振る舞い方、発言内容に落ち着きが出てきた。
自分から無理して同性婚などには触れない方がよいと思う。

問題は河野陣営に重石となる人がいないところ。抑えがきいておらず一体感統一感に乏しい。
石破や小泉は自身が目立つ機会のような勝手な動きをするし、それが河野のためになると勘違いしているふしがある。
石破は明らかに河野よりも見識があり政策が詳しいから、もう主義主張を論じる露出は控えた方がよい。

陣営の実質的運営は平あたりがやっているんだろうが、人望・実務能力ともにその器ではないなので、不協和音が表に出てくる可能性もある。
0798無党派さん (ワッチョイW bf14-A35w)
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2021/09/18(土) 11:05:41.13ID:XGFMuum+0
>>741
なんや、野田って靖国参拝するところだけは敬意を持っていたが総理になったらせんのかい
0799無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 11:06:00.24ID:Re/Io+L10
あえて、あえてだが
高市早苗総理大臣
野田聖子官房長官
虎穴に入って虎子を得たら高市は面白い
0800無党派さん (ワッチョイ 9fe2-TCIN)
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2021/09/18(土) 11:06:29.34ID:pGPVhotY0
ツイッターの件でも
聞き手「一方通行になりませんか」
河野「質問の意味が分かりません」

いや、ブロック河野って言われてんだからわかるだろ、些細なことで腹立てすぎだよこいつは
0802無党派さん (ワッチョイ bf41-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:06:57.60ID:/IyADS3a0
>>791
高市さんは枕なんてしてないと思うけどね
ただ、思想上で心にもない事を言って
保守界隈に媚を売ってるのは誰が見ても明らかだよね?
0803バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 11:06:57.75ID:UP6vIaJyM
おまえらニワカに政局ポイントのひとつを教えるよ
議員からの生情報と、政局評論家の単なる感想の違いなw

で、おまえら外し屋は評論家の感想でしか判断してない
だから毎回おまえらは外すんだどw
0804無党派さん (ワッチョイW d789-cIIB)
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2021/09/18(土) 11:07:04.73ID:dxcRLkXK0
岸田でも…とは思ってたけど
河野の人気がここまであると選挙に影響は確実に出る
去年の菅は直前の調査ではぶっちぎっていたから
あの支持率が出たんだろう
0806無党派さん (ワッチョイ 9789-W1il)
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2021/09/18(土) 11:07:31.53ID:M16naUYP0
自民党総裁選・議員票の動向判明が半数以上に
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/oohamazakitakuma/20210918-00258853

みんな大好き大濱崎氏のまとめ記事
0807無党派さん (ワッチョイW d796-qcy6)
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2021/09/18(土) 11:07:54.95ID:vowa5Gci0
>>786
真逆だけど野田が一部の女性優遇政策を飲ませるくらいで我慢して
女性閣僚半数は無理でも大幅増なら総選挙圧勝かも
野田も眞紀子ポジションで復権できるのではなかろうか
0808無党派さん (ワッチョイW b748-Uagk)
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2021/09/18(土) 11:08:01.34ID:KD3xAwLb0
>>794
支持率70%行くが、参院選までに崩壊やなw
石破は閣内に置くのも面倒、党務させるのも面倒。勝っても置き場が難しいw
0809無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 11:08:03.69ID:QpILoQKXM
>>803
ここは当たってるよ毎回
0810無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 11:08:09.93ID:VOgw7VWS0
>>797
ほんまこれ
進次郎も石破も次を狙って自分をアピールしてるようにしか見えない
完全に河野の足を引っ張ってる
0812無党派さん (ワッチョイW d79e-aAGP)
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2021/09/18(土) 11:08:13.68ID:jam1ep6R0
高市と野田(事務局の三原も含めて)は共同記者会見が終わったあと日の丸に一礼した
河野は椅子も片付けずさっさと退席
0813無党派さん (ワッチョイ d717-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:08:15.45ID:0SKtKzBK0
>>792
高市の場合、支持者だけでなく攻撃材料を見つけるために左側の連中も購入するのも売れてる理由だと思う
Twitter見てると個人投資家がわりと買ってたな
0814無党派さん (ワッチョイ 7fe3-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:08:34.55ID:91suxfAM0
岸田の推薦人に今井絵理子が入っているのが違和感あったんだけど
あれはどういう経緯で推薦人になったの?

LGBT配慮してるってパフォーマンス?
それとも、岸田と懇意なの?
まさか、今井絵理子が実力者とか?

イマイチわからん。
支持ならまだしも推薦人っていうのが。。
0816無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:09:32.83ID:xWSqiATn0
>>796
そうなったら衆院選挙は勝てるが
重鎮が岸田支持だからな

野党有利に戻るだけ
   
0819バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 11:10:51.29ID:UP6vIaJyM
ほれ、言ってるそばからw
>>792
こういうのだよ信頼できる生情報てのはw

分かったか! にわかの外し屋どもが!
0822無党派さん (ワッチョイ 979d-QiSa)
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2021/09/18(土) 11:11:24.04ID:5oW9I0kA0
>>812
そういうとこ大事だよな。箸の持ち方と同じで案外みな見てる
0825無党派さん (ワッチョイ d717-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:12:03.38ID:0SKtKzBK0
>>814
有名人且つ女性に配慮してますアピール
今井と猪口は障がいを持つ子供がいるから障がい者を家族に持つ人たちにへのアピール
0826無党派さん (ワッチョイ 9fe2-TCIN)
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2021/09/18(土) 11:12:26.52ID:pGPVhotY0
カメラにケツ向けて日の丸に礼するのは個人的には好きじゃないなあ
総理時代の菅直人がやってたのがすげー滑稽だったw
0828無党派さん (オッペケ Srcb-O+26)
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2021/09/18(土) 11:12:33.97ID:uHlmFzLgr
西日本新聞と山陽新聞の傾向が一致した
高市2位の可能性あるな
議員票も安倍が頑張ってるみたいだし
0830無党派さん (ワッチョイW b748-Uagk)
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2021/09/18(土) 11:13:36.75ID:KD3xAwLb0
>>806
18日(土)7時現在、国会議員214名の態度が既に明らかになっており、これは今回の総裁選の投票権を持つ自民党国会議員383名のうち半数を超えます(55.87%)。なお、この214名の支持候補者別を見ると、岸田文雄氏が77名でリードし、河野太郎氏65名、高市早苗氏51名、野田聖子氏21名となっています。
 
まぁ出陣式出ても必ずしも支持とは限らないので、今のところこんな感じだよな。野田が21票取れるかは微妙だとは思うが
0831無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 11:13:39.91ID:VOgw7VWS0
>>812
単純な人はこれだけでも野田の印象が変わるだろう
些細なことだけどこういうのは大事
党員は普通の一般人よりも国家観がしっかりしてる人が多いだろうからなんとなく河野支持だった人が多少野田に流れてもおかしくない
0832無党派さん (ワッチョイW 9f00-+Wn+)
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2021/09/18(土) 11:14:18.49ID:Vr+TI6br0
>>803
議員からの生情報によると、なまらは繰り返し規制されて浪人買ってもすぐ焼かれて再起不能、
総合スレも大量のNGワードでガチガチに規制されて立てることができず、もし立てても即削除&スレ立てた奴が規制
つまりあいつら全員死んだ
お仲間として線香の一本でもあげてやれ
0833無党派さん (ワッチョイW bf14-A35w)
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2021/09/18(土) 11:14:19.91ID:XGFMuum+0
今回、メディアで世襲批判ってあまり聞かないなと思ったら、世襲批判すると高市を推すことになるから避けてんのか
0838無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:15:32.71ID:gRRMuG920
マスメディアに推されるのなんかクソしかいないのは誰でも分かる
高市首相野田官房長官小渕幹事長やらで圧勝じゃないか
0841無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 11:16:44.05ID:VOgw7VWS0
>>833
小石河連合なんて世襲連合なのにな
既得権のど真ん中にいる連中が改革だーとかちゃんちゃらおかしいわ
0843無党派さん (ワッチョイ 979d-QiSa)
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2021/09/18(土) 11:16:53.72ID:5oW9I0kA0
>>833
小石河連合がもろ世襲だしな
0844無党派さん (アウアウオーT Sadf-W1il)
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2021/09/18(土) 11:16:55.00ID:rpQuwxa8a
>>814
麻生派に4人出してくれと言ったら出してきたんでしょ
麻生派の中での人選は、派内の各勢力のバランス(麻生派は寄せ集めなので)か
0845無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:17:12.66ID:gRRMuG920
更に言うか

高市野田三原

これで選挙で候補者を周れば負けるとかまずねえな
0847無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:18:26.40ID:gRRMuG920
マスメディアが初の女性総裁を煽らないから国民もその気にならない
馬鹿ばっかよのう
0848無党派さん (ワッチョイW 9f00-+Wn+)
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2021/09/18(土) 11:18:36.08ID:Vr+TI6br0
>>835
バカボンパパが根城にしてた総合スレが壊滅したのも答え

まあ、無かったことにする薄情さもあのスレの特徴か

人多いスレならどこでもいいもんなw
船橋ニートもだけどw
0850無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 11:20:08.25ID:Re/Io+L10
世襲批判が出来ない高市早苗を極右呼ばわり
ひどいわな
長老に牛耳られてるんじゃーとか言い出したら河野なんて墓場から洋平だからな
0851バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 11:20:09.43ID:UP6vIaJyM
>>809
当たってるなら高市首相の話をしなされ
岸田だの河野だの泡沫はいいからw
0852無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 11:21:23.45ID:QpILoQKXM
>>849
旦那が元ヤクザなんて官房長官にしていっそ開き直るしかないやろ
だからなんやねんと
0854無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:22:13.01ID:gRRMuG920
野党から見たら誰が嫌か
一番は高市次は河野

なぜか

選挙で必敗だからだよ

岸田では選挙で下手をしたら政権交代まであるからな
0856無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:23:21.02ID:gRRMuG920
女性ってだけで叩きづらくなる
マスメディアは商売だからな
女性を叩けばスポンサーが離れる
ゆえに高市野田三原杉田片山小渕あたりで組閣をすりゃ余裕だよ余裕
0857無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:23:41.45ID:xWSqiATn0
>>854
増税の高市は野党にとって万々歳だろw

野党は減税だから戦いやすいし
  
0859無党派さん (ワッチョイW b748-Uagk)
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2021/09/18(土) 11:24:27.83ID:KD3xAwLb0
高市支持層
https://i.imgur.com/5gWVYCO.jpg

高市氏の解析結果は、政治的スタンスが非常に強く出る結果となりました。「日本」「日本人」という言葉に加えて、愛国、保守などといった言葉が連なることからも、支持層の像が浮かんできます。細かく見ていくと「君が代」「憲法改正」「神道」「弥栄」「拉致」といった言葉も目立ちます。地元(奈良)に関連する言葉はほとんどみられないのも特徴でしょう。
0860無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:24:32.01ID:gRRMuG920
高市だけでは女性票に難がある
野田を取り込むことでそれがなくなる

まっ簡単だな
0861無党派さん (ワッチョイ bf41-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:24:50.51ID:/IyADS3a0
>>853
> 高市はどう繕っても極右なんだから、誤魔化さずにそこを売りにすればいいじゃん

高市は見栄えがね。失礼ながら。
0863バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 11:25:47.23ID:UP6vIaJyM
岸田は高市ほどではないが、まあまあ健闘

河野にかんしては有利な情報や数字を見たためしが無いときてるw

既に泡沫だから河野なんぞw
話題は高市と岸田だけ語れw
0865無党派さん (アウアウウー Sa5b-RlZe)
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2021/09/18(土) 11:26:16.12ID:xo6KPmGUa
実際問題衆院選が誰だと勝てるか
岸田が一番負けそうなのは間違いない
0866無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 11:26:32.45ID:eHfm8Tx50
ネトウヨって核融合発電が本当に出来ると思ってるの?
いやマジで知りたい
0867無党派さん (テテンテンテン MM8f-yLYp)
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2021/09/18(土) 11:26:49.74ID:Gj4fX0/PM
さっきから特定候補者の容姿批判してる人はその辺にしとかないと名誉毀損で訴えられてもおかしくない
0868無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:26:55.28ID:gRRMuG920
野党は選挙で野党で来る
総得票数で考慮をすると無難では負ける可能性がかなりある

高市なら大勝河野だと辛勝岸田は政権交代の可能性ありだ

簡単に分かる
0869無党派さん (ワッチョイW 9f4e-4tEs)
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2021/09/18(土) 11:27:19.56ID:eYREXR4U0
>>862
ネオナチがスタンダードなんて初めて聞くね
0870無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 11:28:09.31ID:QpILoQKXM
高市野田体制を安倍麻生二階が支援って構図

目に浮かびますなあ
0873無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:29:37.70ID:gRRMuG920
高市首相野田官房長官幹事長以下片山三原小渕

我々女性が変えます

とかやってりゃ圧勝だよ圧勝
0874無党派さん (ワッチョイ 7796-5MQP)
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2021/09/18(土) 11:30:14.58ID:DP5LY8zo0
>>833
派閥がどうたらにしても高市は無派閥だしな

    派閥  世襲
河野 麻生派 世襲(3世) 祖父;河野一郎・農林大臣/大叔父;河野謙三・参/父;河野洋平・外務大臣・自民党総裁
石破 石破派 世襲(2世) 父;石破二朗・県知事・自治大臣/岳父;金森太郎・宮城県知事
小泉 無派閥 世襲(4世) 大祖父;小泉又次郎・逓信大臣/祖父;小泉純也・防衛庁長官/父:小泉純一郎・総理大臣
岸田 岸田派 世襲(3世) 祖父;岸田正記・衆/父;岸田文武・衆
高市 無派閥 非世襲 
野田 無派閥 準世襲   祖父;野田卯一・建設大臣

こんなかで無派閥・非世襲完備は高市だけ
0875無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:30:44.88ID:xWSqiATn0
>>873
あるわけない

高市と野田は対立している
0878無党派さん (ワッチョイW b7b8-UZwA)
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2021/09/18(土) 11:31:34.37ID:DjJXBcRU0
なんか高市が勝ってもおかしくない状況になりつつあるのは確かだな。
勢いがあるわ。スペックが他と比べても優秀で話が上手なのと政策が一貫してぶれないのがかなり効いてる。
そして突然出てきたわけではなくかなり用意周到に出馬を決めた感じだな。
泡沫予想からこれだけ伸びてくるなんてそうでないと考えられん。
0879無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:31:38.67ID:xWSqiATn0
>>874
高市は、バックの安倍が世襲だからイメージ悪い
0880無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:31:39.35ID:gRRMuG920
一本化をした野党連合を舐めてりゃ負けるぞ
高市野田なら圧勝よ
0882無党派さん (ワッチョイ 9fe2-TCIN)
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2021/09/18(土) 11:33:16.01ID:pGPVhotY0
高市は核融合は踏み込み過ぎた感がある
他の3候補がフツーに原発再稼働と言ってるので変な方向で浮いてる
0883バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 11:33:22.96ID:UP6vIaJyM
>>868
そういうこと
チミは分かってるなw
0886無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:33:35.30ID:xWSqiATn0
>>880
岸田なら一本化で野党楽勝だろうな

小石河連合だと支持率上がるから野党もキツい
  
0888無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 11:33:59.31ID:LZZ87VDZd
ヨーロッパの社会民主主義をスタンダードと考えるのか、習近平やトランプ、ドゥテルテをスタンダードと考えるのかで世界のスタンダードは違う
0890無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 11:34:18.74ID:gnwFmXRAd
とりあえず西日本新聞のデータを見るだけでも野田が河野の足を引っ張っているのが分かるね
本来取れるはずの石破票が野田に流れている
あと党員票で高市が岸田を大きく上回る可能性も出てきた
0891バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 11:34:36.29ID:UP6vIaJyM
河野はおそらく大惨敗するぞw
50票いくかな
0892無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 11:34:40.94ID:eHfm8Tx50
高市は安倍とセックスしたのかな
それだけが気になる
0894無党派さん (オイコラミネオ MMab-oDiZ)
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2021/09/18(土) 11:35:11.37ID:QpILoQKXM
しかし二階の目論見が決選投票で高市に乗ることだとしたら流石策士だな
野田を押し上げて
結局安倍麻生二階の構図になる
0898無党派さん (ワッチョイ bf41-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:35:51.50ID:/IyADS3a0
>>885
安倍、小泉、佐藤、中曽根
これ長期政権ね
0899無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:36:36.32ID:xWSqiATn0
>>892
マジかよ

びっくりしたわ
0901無党派さん (ワッチョイ 9fe2-ggF2)
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2021/09/18(土) 11:37:23.80ID:rhmv5Kn20
高市で心配なのは加藤紘一みたいにネット世論を実際の世論だと勘違いしてしまう所だと思う
0902無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:37:28.89ID:xWSqiATn0
>>892
そんなことになっていたとは
0904無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 11:38:32.48ID:VOgw7VWS0
>>892
なんで玄人の多い議員板にこういう品のない連中がいるんだか…
なんJとかVIPにでも移動したらいいのに
0905バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 11:38:57.73ID:UP6vIaJyM
そういや立憲という泡沫中の泡沫を忘れてた

2か月後には消えてる党だけどw
0909無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:39:57.52ID:xWSqiATn0
>>892
高市も女使うんだな
0910無党派さん (アウアウエー Sadf-LScc)
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2021/09/18(土) 11:39:58.44ID:YxrGADila
安倍一派というか日本会議一派だよね
もう自民は飲み込まれてる
0911無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 11:40:05.09ID:gnwFmXRAd
連休明けには、岸田陣営が大慌てしているのが想像出来るな
総理への道の最大の敵は河野ではなく、高市安倍陣営だったと
0912無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 11:40:43.18ID:VOgw7VWS0
>>901
流石にそれはないと思う
20年前と違ってネットもさらに進化してて冷静に分析できる土壌は整ってるしね
当時はSNSもほとんどないし
0915無党派さん (ワッチョイW 979d-oDiZ)
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2021/09/18(土) 11:41:27.32ID:Re/Io+L10
高市早苗総理 安倍系
野田聖子官房長官 二階系
岸田文雄幹事長 麻生系
なるほど
0917無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:42:11.99ID:gRRMuG920
決戦投票では高市が野田の政策を取り込み二人で戦う図式に持っていけ
んで組閣も女だらけにしろ

そうすりゃ圧勝だ

ちなみに此方は菅首相も支持率が低いうちから当ててるからな
0918無党派さん (アウアウウー Sa5b-RlZe)
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2021/09/18(土) 11:42:23.37ID:mDPguSt5a
>>887
マジじゃん
まあ大勢に影響ないけど
0919無党派さん (ワッチョイ 9fe2-ggF2)
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2021/09/18(土) 11:42:33.27ID:rhmv5Kn20
一度目の投票で野田聖子に入れた議員は決戦では高市にはいかないだろうから
河野や岸田陣営としては野田聖子の得票が伸びることは願ってるだろう
0920無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:42:36.83ID:xWSqiATn0
>>905
いやー

おれは逆だと思うけどね
菅野悪夢は身にしみて残っている
菅は自民党政治は変わりない

コロナで亡くなったり重症化した人の自民への恨みは相当なものだぞ
10年20年で消える物ではないと思う

総裁選は若干負けを減らすに過ぎない
横浜市長選見ると、意外な結果になるのでは無いか?
  
0921無党派さん (ワッチョイW 1f8a-qBMg)
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2021/09/18(土) 11:42:40.42ID:t2btVyM70
疑問だけど、今は岸田さんを支持ていると言っていても、当日の投票で高市と書く議員も多いでしょ?だから、投票箱の蓋を開けてみないと今回はわからないの?
0922無党派さん (ワッチョイW 7796-Lv7V)
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2021/09/18(土) 11:42:42.48ID:/Zv2Q1yU0
新潟2区
鷲尾(二階派):河野
細田(細田派):高市

群馬1区
尾身(細田派):未定
中曽根(二階派):未定

新潟の二人は分かりやすいが、群馬は群馬なりの難しさや二人の個人的な思惑があるんだろう。
女性である尾身が高市を支持するのは、小渕や小渕支援者との関係を考えたら躊躇するし、かといって安部の世話にもなっているので悩ましい。

なお中曽根康文は高市支持で意味深なところがある。
0923バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 11:43:22.07ID:UP6vIaJyM
安倍さんはイケメンだけどブサヨにはそう見えないらしいよな
0924無党派さん (スフッ Sdbf-f892)
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2021/09/18(土) 11:43:22.08ID:9o75lOR+d
右翼認定してる高市がどんどん認知度と支持率を伸ばして、
逆に立憲共産党はどんどん支持率低下してるから
そらイライラしますわwww


分裂選挙の横浜市長選で勘違いしてキャッキャウフフしてた頃と比べると地獄だよなwww
0925ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM8f-HtzO)
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2021/09/18(土) 11:44:14.13ID:PgmDthNKM
>>882
進次郎は脱原発喚いてるけどな(笑)
モリカケとか河野、石破、進次郎で意見の食い違いが見られる件はマスコミが意外と突っ込まないんだよな
一番突きやすい所だろうに
てことはマスコミは内心、河野応援してるのか
0927無党派さん (スッップ Sdbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 11:46:15.08ID:LZZ87VDZd
中曽根康弘は高市支持。
0929無党派さん (ワッチョイ bf33-W1il)
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2021/09/18(土) 11:46:39.97ID:bIbZ2PQw0
最初から自分の地位が大事という議員は沢山いるが、
河野みたいに総裁候補になったら信念曲げて票乞食になる奴はあまり見なかったな。
0930無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 11:46:54.02ID:gnwFmXRAd
>「自民党員・党友」と回答した人は65人いた。
>うち河野氏と高市氏の支持がともに23人(35・4%)で並び、岸田氏11人(16・9%)、野田氏4人(6・2%)。


予想はしてたが、
河野に張り付いてた親安倍や嫌韓嫌中層が、河野を切り捨てて高市に乗り換えた感じ
0932無党派さん (ワッチョイW d796-qcy6)
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2021/09/18(土) 11:47:24.63ID:vowa5Gci0
高市総理なら野田幹事長を推す
政策に口出ししにくいし野田も一気に復権するのでWin-Win

他が女性登用しても今さらインパクトないけど、女性で総裁&幹事長はインパクトありすぎ
野党でもないんじゃないか
0933無党派さん (エムゾネW FFbf-Uagk)
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2021/09/18(土) 11:47:43.93ID:KRv5UuQKF
>>930
65人アンケートは流石にw
0934無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 11:47:51.67ID:VOgw7VWS0
高市は最初は3番手狙いだっただろうから好き勝手言えたけど、本当に決選投票に残れる情勢になってきたら多少主張をマイルドに変えてくると予想
このままだと第一次安倍政権みたいに短命になりかねないからね
0936無党派さん (ワッチョイ 77e3-QiSa)
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2021/09/18(土) 11:48:57.19ID:CaHkqcf10
二階下ろしで自信がついた岸田。そしてここにきて早苗の党員評価
埋もれてるのは河野かな。経済の麻生派が給付金なんてださないよ
0940無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 11:49:25.05ID:VOgw7VWS0
>>928
二階の統制が効かずに二階派から確保できるほどの推薦人が流れたって田崎は言ってるけど実際どうなんだろ?
もちろん野田は当初から二階に何度も推薦人の相談してたのは知ってるけど
0941無党派さん (スフッ Sdbf-cIIB)
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2021/09/18(土) 11:49:25.87ID:pdrNMs66d
河野総理 小泉官房長官 石破幹事長
岸田総理 上川官房長官 甘利幹事長
高市総理 萩生田官房長官 野田幹事長
さぁどれかな
0943無党派さん (ワッチョイ 9fe2-ggF2)
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2021/09/18(土) 11:50:59.26ID:rhmv5Kn20
安倍晋三は若い頃は草刈正雄に似てた
0946無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:52:25.15ID:xWSqiATn0
>>935
誰でも考えつくだろw

高市が突っ込みどころ満載過ぎ
外交問題に発展するのは小学生でもわかる事なのに
  
0948無党派さん (スプッッ Sd3f-Tw+q)
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2021/09/18(土) 11:52:46.40ID:gnwFmXRAd
河野は、韓国の要人を「無礼者!!」と怒鳴りつけたことで安倍支持層が一気に河野ファンになった
特に昨年安倍が総理を辞任して以降は、安倍支持層が安倍の正当後継者は河野しかいないと、河野は一気に国民人気NO1になった


この背景を知っていたら、河野が石破に近付いたことが、いかに悪手だったか分かるというもの
0949無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 11:52:47.97ID:VOgw7VWS0
>>939
ふわったした意見ばかりで中身ないのがバレちゃったしね
石破や進次郎は他陣営のスパイかってくらいスタンドプレーに走るしこんなはずじゃなかったって頭を悩ませてるだろう 
まさに麻生の言う政治の世界は足し算が引き算になってる状況w
0951無党派さん (ワッチョイ 9fe2-ggF2)
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2021/09/18(土) 11:52:54.76ID:rhmv5Kn20
高市総理で野田幹事長だったら支持者がブチ切れそうだな
まださつき幹事長の方があり得そうな気がするが
0952無党派さん (ワッチョイW 7796-Lv7V)
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2021/09/18(土) 11:53:00.65ID:/Zv2Q1yU0
>>929
立候補する前の各方面との調整段階で折れるところは折れて妥協摺るというのはよくある、というかそれが普通。

河野の場合は自信満々で出馬表明しながら、その後にオロオロして付け焼き刃的にしゃべったりしているからな。
0953無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:53:01.34ID:gRRMuG920
初の女性首相閣僚も女性だらけ
世界へのアピールが半端じゃないことになる
日本へ多大な利益をもたらすことになるだろう
0954無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:53:40.01ID:xWSqiATn0
>>945
そんなら

森友の証人喚問に夫婦揃って来ておくれ
  
0958バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 11:54:56.39ID:UP6vIaJyM
各国首脳と並んだときの安倍さんのカッコ良さな
あれも自民史上最大の人気を得た一因だろね
0959無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 11:54:57.84ID:xWSqiATn0
>>955
子供庁新設で子供担当大臣だな

または文科大臣
0960無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 11:55:01.93ID:RDGOtf/l0
高市総理、西村官房長官、岸田幹事長

ってのが一番爽やかでおさまりが言いな
0961無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 11:55:37.77ID:gRRMuG920
オリンピックも終わり日本に明るい材料は何も無い
初の女性首相閣僚も女性だらけが明るい材料となる
失敗してもいいんだよ別に
そうなることが大事だ

安倍さんも二階氏も麻生の爺さんも女性に優しいからそれが良い
0962無党派さん (スフッ Sdbf-cIIB)
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2021/09/18(土) 11:56:14.93ID:pdrNMs66d
>>960
西村はもう上のポスト狙いはしばらく無理だろ
これなら>>947のほうがしっくり来るわ
0963無党派さん (ワッチョイ 7748-IhC7)
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2021/09/18(土) 11:56:27.34ID:nx8pq6wM0
高市2位の可能性も出てきたから高市陣営は決戦投票の対策たててるでしょ
河野が総裁になるなんて高市が負けるより避けたい議員も多いだろうし
細田派なんて河野たちに干されるの確実だから安倍もその辺は考えてるよ
0965無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 11:56:48.77ID:eHfm8Tx50
なんか安倍と高市の関係ってデスノートの夜神月と高田清美を連想させるんだよな
0967無党派さん (ワッチョイ 9ff0-W1il)
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2021/09/18(土) 11:57:51.08ID:RDGOtf/l0
>>958
安倍さんは各国首脳と並んだ時に全く見劣りしないのは良かったね
背が高い上に頭が小さくて肩幅が広くてバランスがいい

高市も体格がいいから並んだ時に映えると思うよ
0970バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 11:59:38.99ID:UP6vIaJyM
岸田高市になって、どっちが選挙に勝てる顔になれるかといえば、議員心理はもう分かるだろw
高市ブームで
0971無党派さん (ワッチョイ ff54-I2En)
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2021/09/18(土) 12:00:13.82ID:WnjCadcx0
>>969
田中真紀子「安倍さんは種なしスイカ」
0972無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 12:00:22.47ID:VOgw7VWS0
河野高市の決選投票になったら流石に甘利は河野に入れるのかね
麻生派としては決選投票は一本化したいだろうが
0973無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 12:00:29.71ID:xWSqiATn0
       
野田は昔、郵政に反対して小泉に乾され公認を外されたが

それでも刺客のエコノミスト佐藤ゆかりに選挙で勝ったからスゲーと思ったもんだ

今はイメージ違うが、昔はすごかったんだよ
  
0976無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 12:01:57.50ID:VOgw7VWS0
>>971
これこそ本当に名誉毀損だよね
男女逆だったら政治生命絶たれるくらい叩かれる発言
やっぱなんだかんだで女尊男卑の世の中だわ
0977無党派さん (ワッチョイW 1f8a-KXEG)
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2021/09/18(土) 12:02:07.92ID:gRRMuG920
コロナ禍で暗い世相にありながらほのかな優しさや思いやりをもたらせるのは女性しかいない

世界へのアピールが100代目初の女性首相閣僚も女性だらけとなれば半端ない

あとは大して明るい材料は無い
0979無党派さん (ワッチョイW 17c7-yLYp)
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2021/09/18(土) 12:03:23.40ID:VOgw7VWS0
万が一高市が総理になっても流石に総選挙を控えた秋の例大祭での参拝は見送りそうだな
0981無党派さん (スフッ Sdbf-IsSb)
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2021/09/18(土) 12:03:27.82ID:pdrNMs66d
>977
まぁ高市になったところで女性閣僚ばかり、ってのはちょっと考えられないけど笑
0983無党派さん (ワッチョイ ff54-I2En)
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2021/09/18(土) 12:04:55.17ID:WnjCadcx0
野田聖子VS佐藤ゆかり

懐かしい
0986無党派さん (ワッチョイ 7796-W1il)
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2021/09/18(土) 12:05:57.10ID:S3MacFVJ0
高知
中谷元、山本有二→岸田
中西哲→高市
福井照→野田
高野光二郎→河野
(中西祐介→河野)
0987無党派さん (ササクッテロ Spcb-d5Va)
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2021/09/18(土) 12:06:28.72ID:wsOcpfNdp
>>980
記事見たけど、河野2 岸田1 高市1じゃない?
0988バカボンパパ (テテンテンテン MM3f-C1Qv)
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2021/09/18(土) 12:06:33.19ID:UP6vIaJyM
>>980
国民に人気ある人で、か

来てる、来てる
0990無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 12:08:17.61ID:xWSqiATn0
  
自民党の終わりの始まりか


安倍さんと麻生さんは河野さんでなく岸田さんを首相にしたいようだがこの二人が競ったら党分裂の危険な匂いがする
ttps://www.fnn.jp/articles/-/235850?obtp_src=FNNjp_AR_1
  
0993無党派さん (ワッチョイ 7796-W1il)
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2021/09/18(土) 12:13:51.30ID:S3MacFVJ0
安倍前首相から「10年ぶりに電話」、河野氏には「地上イージスではしごを外された」… 自民党総裁選で複雑に絡む山口県の地方票
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddf53dff3a5ac71e59357b2e85f5d4818dd2bb0d

別の県連幹部は「県内では高市氏が先行し、岸田氏が追う展開ではないか」と見立てる。
一方、安倍氏と林氏がともに強固な地盤を築く下関市内では、岸田氏の支持を求めるはがきが各所に送られているという。
林氏を支える県議は「岸田首相が誕生した時、山口県の票が少ないと林氏の顔が立たない。バランスを考えなければならない」と気をもむ。
0994無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 12:13:53.94ID:xWSqiATn0
>>992
岸では無くなんで安倍なの?
0995無党派さん (ワッチョイ f79c-qDHA)
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2021/09/18(土) 12:15:25.22ID:xWSqiATn0
>>993
と言うことは、東北とか秋田は河野支持に回るね
  
0996無党派さん (ワッチョイ 7796-W1il)
垢版 |
2021/09/18(土) 12:16:28.31ID:S3MacFVJ0
東北は岸田議員票が多いけどな
秋田は今のところ河野支持が多いが
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