立憲民主党内の総合政局スレッド519【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 1974-JVmF)出禁小沢一郎小選挙区落選】

**無党派さん** (ﾜｲｰﾜ2W FF63-LdDj) · 2021/11/02(火) 18:12:57.15

船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 1974-JVmF)は約一年前からこのスレは出禁です
荒らし半コテも同様

船橋ニートは小沢落選ショックで18時間発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211101/NVMyVEpEZmMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcwVk9URQ.html

■立憲民主党ホームページ
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【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 1974-JVmF)※千葉OCN

【固定回線で一日中発狂してる引きこもり、他人のレス盗用コピペ常習】串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 899d-BvZE)

【365日24時間常駐しているれいわ支持者のネトウヨ】リッカルマン(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ),91-

【ゴミ予想連発で板全体を荒らすネトウヨ】自称東京十八区民(ﾜｯﾁｮｲ 02f0-TSw9)(ｽﾌｯ Sda2-Ni0A)※

【レス連投デマ吐き増税新自由主義カルト中国人】フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲ 219d-iXiw)

【常に発狂している狂人、ゴキブリ捏造野郎、岐阜の固定回線引きこもり】100おじ(ﾜｯﾁｮｲ ○○30-○○○○)

【繰り返し浪人を焼かれ続けてる廃人】糞平(ﾜｯﾁｮｲ 69f0-rflO)

【意味不明な発狂芸をやり続ける病人】チンパン左翼(ﾜｯﾁｮｲW 9d-)(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-qtoW)※

【統合失調症ポエムを書き続ける限界ウヨク】民民ニート(ﾜｯﾁｮｲW fd96-Z/X8)※

【吉田晴美は撤退するとデマを拡散し通報されたれいわカルト】ぷらら解散厨(ﾜｯﾁｮｲ c133-pyTC)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1633757293/

【吉田晴美をしつこく罵倒し通報されたれいわカルト】通報まとめありがとう(ﾜｯﾁｮｲ ○○e3-○○○○)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1634000323/
　
【嫌儲追放馴れ合いガイジ】サムライアイコン(ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP)
https://be.5ch.net/user/804298528

【NG推奨】
・民民ガイジ(ﾜｯﾁｮｲ b360-rbIv)
・れいわカルト(ﾜｯﾁｮｲ 7148-yT1h)
・ミンミンゼミ(ﾜｯﾁｮｲW 71-)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1632889974/594
・恵那ニート(ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-6KLX)※
・八王子ガイジ(ｽｯｯﾌﾟ)(ﾌﾞｰｲﾓ)※
・関西弁煽りカス維珍(ﾜｯﾁｮｲW e9f6-UiPK)
・アニ豚ネトウヨ(ﾜｯﾁｮｲW ○○29-○○○○)(ｱｳｱｳ)
・糖質丸出しで藁人形論法連発してる病人(ﾜｯﾁｮｲ ○○32-○○○○)
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 8c-)
・ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟはゴミウヨ自演
・鳩山連呼で暴れてたガイジ(ﾜｯﾁｮｲ ○○6c-○○○○)
・流産キック(ｱｳｱｳｳｰ)
・ゴミ予想dionくん、徳田連呼マン(ﾜｯﾁｮｲW e3-)
・鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW ○○00-○○○○)(ｱｳｱｳｴｰT)
・反共愛知、創価信者(slip消し、IDのみ)7/14に浪人焼かれるもすぐ買い直す廃人
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/925
http://hissi.org/read.php/giin/20210903/ODM5OGZ5RHI.html

【限界逆神糖尿老人】バカボンパパ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-bt+f)

※は先週分

前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド518【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 1974-JVmF)出禁小沢一郎小選挙区落選】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1635833124/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d911-LdDj) · 2021/11/02(火) 18:21:42.52

>>1
れいわシティ

70 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-7OFM) sage 2021/11/01(月) 21:56:31.10 ID:pewftS97r
タテ乙

れいわシティ作りたいな。
適切な労働分配がされる街作れば、そこで働きたい人も支持者に沢山いるだろ

414 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-7OFM) sage 2021/11/02(火) 08:59:15.44 ID:kaysPByDr
年金廃止　社会保障維持でのベーシックインカムならあり

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-GClt) · 2021/11/02(火) 18:32:32.80

>>1
【喚き散らかすだけでURLも貼れない鳥頭小沢信者】ですますバカ (ﾜｯﾁｮｲW 19f0-)

**無党派さん** (ﾌﾞﾓｰ MM4b-hU+4) · 2021/11/02(火) 19:05:13.20

>>1
100おじ(ﾜｯﾁｮｲ a930-Oy/7)

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:16:26.23

>>3
よーーーーーーーーし

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:16:44.30

>>3
お前ってネームドまだされてないん？

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:16:59.07

ネーミングか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48dE) · 2021/11/02(火) 19:18:18.45

こちらにも。

山口さんがこういう総括になるのはかなりの事件
代表選でも大きな争点になるだろう。

山口二郎
@260yamaguchi
・来年の参院選や今後の選挙をどのような戦略で戦うかは基礎から考え直さなければならないと思う。
2015年の安保法制反対運動を起点とする市民運動と野党の協働という文脈はここでいったん終わることを
認めるべき。市民参加の野党協力というスタイルをどう刷新するかは若い人に考えてもらいたい
https://twitter.com/260yamaguchi/status/1455466015354023937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1171-JE1s) · 2021/11/02(火) 19:21:03.91

ほんと市民連合と立憲民主党はゴミだった
安倍独走を許した戦犯

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:23:35.97

>>3
お前って流産キック？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48dE) · 2021/11/02(火) 19:25:06.66

>立憲民主党の次の代表戦をめぐっては１０期目の当選を果たした玄葉光一郎さんが選挙期間中
>県連幹部などに立候補の意向を示していた。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a930-Oy/7) · 2021/11/02(火) 19:25:11.00

シロアリに食い荒らされた政党はここですか

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7OFM) · 2021/11/02(火) 19:25:15.78

どぶ板やって地方議席取りに行く
やる事は決まっている

ギャーギャー騒ぐ内弁慶の落選者らこの機会に切り捨てとけ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1171-JE1s) · 2021/11/02(火) 19:26:13.57

>>11
おっ、良いじゃん
本命キタ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-rflO) · 2021/11/02(火) 19:26:30.64

もともと
立憲が
最大多数の国民政党でなくなっていたのが大きい。

なによりコロナで国会を早くしめ
さらに街頭演説もできなくなっていたし
メディアは総裁選挙一色になった。

コロナ対策を枝野が必死でやろうと動かなかったのが大きい。
無能小池のかわりに枝野が動いて
小規模でも野戦病院設立までこぎついていれば
立憲は圧勝していたよ。

コロナのときに、必死で五輪中止や野戦病院設立に
動かず、あつれきをうんで混乱するといった話を枝野をしていたはず。

あつれきを生んでこそ政治闘争なんだよ。
枝野は馬鹿だよ。

ただ枝野と同様に、立憲議員も眠っていたのもでかい。
蓮舫も辻元もコロナで動いてるように見えなかった。

自民はコロナワクチンをうたせまくったし、その結果実際コロナが収束した。
維新は大阪で野戦病院を実際に作った。

立憲はコロナの時代になにをやったんだと。
その結果がこれだと思うよ。
コロナの時期に森友だの夫婦別姓だのＬＧＢＴだの
言ってるやつは頭腐ってると思っていたよ。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:26:51.46

>>11
https://youtu.be/3JP6JGiCbxY
今石破と戦うやつ見てるけどかっこいい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 938a-48dE) · 2021/11/02(火) 19:27:39.69

玄葉なら共産党やれいわとの連携はほぼ解消だわな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134e-7alp) · 2021/11/02(火) 19:28:06.94

玄葉も出るのか
まあ賑やかなほうがいいが
小川が最適だと言っておく

**無党派さん** · 2021/11/02(火) 19:28:08.31

>>1
立憲民主党が、東日本の都市政党、消費者政党、給与所得者政党（労働者政党）としてやっていく、
自民党と差別化するためには、次期代表は、★千葉1区の田嶋要★しか居ない
相手の自民・門山だって、決して雑魚ではないのに（弁護士）、もともと落下傘であるにもかかわらず圧勝だ

千葉県知事（NTTの後輩）も、千葉市長（同郷）も舎弟で、
いまや千葉県内で、野田佳彦も凌駕し、自民党議員を含めても、もっとも影響力のある政治家となった
千葉1区の有権者も、それを認めている、期待しているのだろう

（滋賀・三重より西の）「自民大好き」西日本・北陸選出議員、
選挙に弱い議員、政党渡り鳥の外様の議員を、立民の代表・幹事長にするのは絶対にダメだ

来年の参院選では、ファーストの国政進出にも対峙しなければならない、
★参院東京都選挙区でも、衆院の東京都内の小選挙区でも
ファーストとも戦わなければならない、ファーストの立ち位置・スペースを消さなければならないので、
西日本選出の議員では話にならないよ★

泉、馬淵、原口、小川、いつものごとく自民・共産の味方のマスゴミが挙げる名前は西日本選出議員ばかりで論外だ
とくに馬淵とか小川は、自分の選挙地盤を強くしたいという目論見がミエミエで、本当に情けなくなる

また★全トとの関係修復、強化を考えても、愛知県出身の田嶋が最適任だ★

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1171-JE1s) · 2021/11/02(火) 19:28:30.88

玄葉がなって、国民民主とひっついて欲しい
左翼は消えろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-rflO) · 2021/11/02(火) 19:28:49.98

山本太郎は

コロナで疲弊した国民を経済的にどう救うかに一番の力点をおいていた。

結局、それで３議席。
東海地方で選挙区で１人たてるのをやめていれば
４議席とれていた。

１にも２にもコロナが決め手だったと思う。

枝野も辻元もコロナでなんかやったかということなんだろう。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:29:08.49

玄葉って中道右派感あるけど、ネトウヨ的にはがっつりパヨクなんだな
なんか保守にも評価されてなかったか？
https://i.imgur.com/GxJARym.jpg

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Gnzs) · 2021/11/02(火) 19:29:21.88

土日にアンチが大量に涌いてたんだけど､
あれら何なの?
つか立憲支持者が皆無に感じた

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:29:58.37

>>21
コロナはどうでもいいって
金くれるから好き、金金金
コロナ4位だぞ関心ランキング

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 99f0-0KqC) · 2021/11/02(火) 19:30:00.03

石川しか勝たん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1329-Uqjk) · 2021/11/02(火) 19:30:03.86

共産党は、裏切り者には、きつよ。中道右派が奪還するには党が分裂寸前までいくまで覚悟がいる。党内左派は、もう行く場所ないし。参議院の比例連中とか。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7OFM) · 2021/11/02(火) 19:30:08.26

・しかし、野党共闘には大きな限界があった。共産党の票をもらいながら、選挙運動は連合の力を借りるという両面作戦は挫折した。ゆえに労組がリアルパワーであるような地域で最後の数千票をめぐる争いで勝ちきれなかった。両面作戦の本来的矛盾は克服できなかった。

軍師の山口センセが矛盾って言っちゃあ身も蓋もないな
共闘路線継続は無くなった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 0b33-rkSY) · 2021/11/02(火) 19:30:16.46

枝野はやはり辞任か
ここしばらくはパットしなかったが
四年前に立憲立ち上げたときは輝いていた
お疲れさまでした

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48dE) · 2021/11/02(火) 19:30:24.73

BSインサイドアウトで玄葉が、辺野古も軟弱地盤とかはあるけど、
修正で現行案にまとめなきゃ、とか言ってた。
外相経験者だし、基本的にはそういう方向の感じではある

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:30:37.31

船橋馴れ合おうや
はよう糞まみれになろうや

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:31:05.84

>>28
石原慎太郎が立憲結党のときに「筋を通した男だ」って評してたな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0KqC) · 2021/11/02(火) 19:31:24.56

>>27
恐ろしいぐらいに殊勝やな

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:31:26.65

>>20
それ毎年やってないか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1171-JE1s) · 2021/11/02(火) 19:31:30.08

小川とか要らない
池内と一緒に野党は共闘とか絶叫するような奴は相応しくない

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Gnzs) · 2021/11/02(火) 19:31:30.45

長妻さんの都知事は見てみたいけど､
さすがに百合子に勝てんでしょ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134e-7alp) · 2021/11/02(火) 19:32:03.50

沖縄もな
有力企業が与党に応援に付いたしもう一時代が終わった感がある
やはり飯が食えなきゃ人はついてこない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b32-48dE) · 2021/11/02(火) 19:32:29.76

もうリベラルに出来ることは岸田をなるべく左側に引っ張るだけ　無力過ぎた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 938a-48dE) · 2021/11/02(火) 19:32:47.63

辺野古嫌だと言うのはたやすいけど
それで政権取ったら鳩山政権の地獄をもう一度見るだけだからなあ
岡田もその辺当時苦労してるから同じこと言ってた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-SOku) · 2021/11/02(火) 19:32:56.82

左翼は消えて欲しいって
立憲は左の政党やろ？違ったん？

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-yAhT) · 2021/11/02(火) 19:33:28.31

維新が憲法改正の国民投票を掲げたので
立憲党内の左派が活性化して、
左傾化が進むんじゃないの

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7OFM) · 2021/11/02(火) 19:33:44.40

>>24
結局コロナも震災も行き着くところは金だからね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-25Cr) · 2021/11/02(火) 19:33:51.03

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635848059/
立憲&共産「ジェンダー！LGBT！スリランカ人！気候変動！」⬅何でこれで勝てると思ったの？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b13f-oCJq) · 2021/11/02(火) 19:34:17.12

しかしようやっと人権ジェンダー”最優先”路線が間違ってたという話ができるようになった
長かった
10年かかったわ
話すらできなかったんだぞ

やるのはやらなくちゃいけないんだけどな
最優先はアカン
今この瞬間も経済的理由で自殺してる人が氷河期世代のみならずコロナで若い女性を中心にたくさんいるんだよ
彼ら彼女らは死のうが何しようがどうでも良いと宣言してるに等しいからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 19f2-Zpug) · 2021/11/02(火) 19:34:17.37

ＢＳTBS、ワシ思うんやけどゲルと福山て仲エエんやろうな、と、言うコトわ、前原と福山も仲エエんやろうな

2021/11/02(火) 19:34:54.22

>>11
枝野執行部から距離を置いていたという意味では
刷新イメージという点に関しては+でしょうね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-Q72z) · 2021/11/02(火) 19:35:14.40

中国に対する日本国民が感じる脅威、これが払拭されない限り、
左派政党が政権を取ることはないと思うわ。

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-bQQ1) · 2021/11/02(火) 19:35:49.42

>>22
菅談話最後まで抵抗
外国人参政権反対

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f92d-x3AD) · 2021/11/02(火) 19:36:45.57

自民党より右路線じゃなきゃ

団塊じいさんがこれから加速的にお亡くなりになるからね。

マスメディアの勘違い文化人が邪魔だけど

サンモニはまもなく終了だろうよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48dE) · 2021/11/02(火) 19:36:46.55

>>46
それか、思い切って日米同盟の相対化も含めた
対中融和的なアジア外交のビジョンを出すかだな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f933-Q72z) · 2021/11/02(火) 19:36:48.90

>>46
意味が分らん　左だろうが右だろうが日本人なら今の中国を脅威だと思っている
そのうえで日本がやれることはほぼない　残念ながらね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3142-DdJZ) · 2021/11/02(火) 19:36:49.30

なんか今年の流行語大賞の本命は「立憲共産党」らしいぞ。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7OFM) · 2021/11/02(火) 19:37:03.53

>>46
今の日本人　金くれるなら中国人の靴舐めるぞ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-25Cr) · 2021/11/02(火) 19:37:14.04

>>43
ニュー速嫌儲でも
例の政権取ってすぐやる第一弾が出てすぐに猛批判に晒されてたんだけどなｗ
第一弾は経済だとｗ
Twitter以外ならSNSでもそういうまともな声はいくらでもあるのに福山も山口も何故負けるまで気付かんのかとｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b38-BvZE) · 2021/11/02(火) 19:38:02.55

甘利に勝った太は日米同盟を強化したいみたいなこと言ってたね
リベラルホークだしバイデンと気が合いそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 99e6-bqy4) · 2021/11/02(火) 19:38:35.27

野党第一党議席数

2012 57議席
2014 73議席
2017 55議席
2021 96議席

接戦区落としまくってもダントツの最大議席
共闘を更に進めて接戦区を取りにに行くのが理にかなってる

**無党派さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-SdW2) · 2021/11/02(火) 19:39:07.53

>>27
枝野も共産とは距離を取るふりをしながら苦心してたけど、無理をしているだけに結果が出ないと辛いわな

とは言え共闘やめたら余計に議席が減ると思うけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-25Cr) · 2021/11/02(火) 19:39:08.65

共産党が嫌いじゃない前原かぁｗ＞太

**無党派さん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-7OFM) · 2021/11/02(火) 19:39:29.18

>>43
一週間早く気づいていれば与党だったな
接戦の多さ的に

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b3f7-uXuk) · 2021/11/02(火) 19:39:30.90

>>11
大本命がここできたか。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 796c-48dE) · 2021/11/02(火) 19:39:50.18

>>38
枝野もそれは分かっていた。
だから立民結党から4年間、本当に普天間では何もしていないに等しい。
本気で辺野古移設に反対なら代替地を探すぐらいはやるだろうが、そんなの絶無で
「アメリカと話し合います」という誰でも言える事しか公約には無い。
枝野は本心では普天間になど関わりたく無かっただけなのは明らかだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 69e1-N5eT) · 2021/11/02(火) 19:40:09.61

立憲民主党の次の代表戦をめぐっては１０期目の当選を果たした玄葉光一郎さんが選挙期間中県連幹部などに立候補の意向を示していた。
https://www.fnn.jp/articles/-/263641

この状態になったけどまだ出る気あんのかな？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-Pfu+) · 2021/11/02(火) 19:40:21.59

玄葉代表で幹事長は岡田でええやろ
小川は相手陣営に立候補取り下げ頼んだとかああいうのがアカンわ
ついでに小沢は副議長でええ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-25Cr) · 2021/11/02(火) 19:40:39.65

>>55
既に野党統一選挙区で全国平均より
立憲の得票率が大幅に増えたデータが出てるからなｗ
今回の敗因は立憲自身の訴求力の低さ一点のみｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-bQQ1) · 2021/11/02(火) 19:40:49.96

>>54
見た目はリベラルポークなのが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 6939-01pO) · 2021/11/02(火) 19:40:59.94

共同の世論調査で野党共闘見直し6割か
続けるも続けないも地獄だなこれ

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-xgJ/) · 2021/11/02(火) 19:41:13.88

枝野やめて新代表が共産党との関係性を見直す
連合に頭下げて国民民主党と合流する

マジでこれだけで保守層の支持も戻って政権交代も狙えるようになると思うんだがどうよ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f98a-VqyD) · 2021/11/02(火) 19:41:23.23

小川、泉、馬淵でいい
馬淵は中堅だが悪いイメージがあまりないから若手を育てて行けばいいかも
逆に泉や小川なら馬淵を幹事長に据えればいいし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b3f7-uXuk) · 2021/11/02(火) 19:41:38.40

>>56
そもそも民進時代の枝野は当初反対してたからな。
これを忘れてる人多い。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b13f-oCJq) · 2021/11/02(火) 19:41:56.61

>>58
俺もそう思う
一部の声のデカイ典型的ノイジーマイノリティを優先したらそりゃノイジーマイノリティの大きさの政党なる

第1野党に求められるのは与党に不満を持つサイレントマジョリティーのための政党

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1329-Uqjk) · 2021/11/02(火) 19:43:21.83

有田さんが、今候補さがしているよ。神輿に軽そうな人を、意外に小川かな。信念ないし、共産との連携勧めながら、連合に土下座しまくる腹芸も鍛えればできるかも。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-n4t8) · 2021/11/02(火) 19:43:24.26

個人的には小川は選挙前に維新候補実家突撃さえしていなければ異論なく代表になってほしいと言えた

結果としては０打ちしたけどあれは+だったのか-だったのか気になるな

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-0vmX) · 2021/11/02(火) 19:43:30.05

17野党政局の経緯からしたら
あのあといっさい人を入れないで
今回の総選挙まで足腰鍛えるのが正解だったんだろうけど
まあしょうがないね
特に国民民主と合併したらこうなることは目に見えていた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f933-Q72z) · 2021/11/02(火) 19:43:49.30

安住は正論だと思うぞ　なんか間違ってるみたいに言っている人がいるが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1107-gj/Q) · 2021/11/02(火) 19:43:58.98

枝野代表が辞任表明　衆院選敗北で引責―立民、月内にも代表選：時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2021110200950&;g=pol
立民の小川淳也衆院議員（５０）は２日、取材に対し「次世代の責任は自覚しているので、決意、腹は固まっている」と述べ、立候補に意欲を示した。
党内では昨年９月の代表選に出馬した泉健太政調会長（４７）や岡田克也元外相（６８）を推す声があるほか、馬淵澄夫元国土交通相（６１）らも出馬を検討しているという。

岡田はさすがに歳をとりすぎたなw
馬淵もないなw

泉が本命で、対抗が小川でさらに女性候補がどれだけ頑張れるかだな。
　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-6QBR) · 2021/11/02(火) 19:44:00.38

正直言って左派分配路線はもう国民にウケないよ
れいわや共産とは絡まず、ひたすら改革自由主義路線で行くべし

**無党派さん** · 2021/11/02(火) 19:44:03.40

>>66
まったくその通りだよ、あと派遣規制の再強化ね
コレに反対する議員は追い出していい、合流させる必要はない
リトマス試験紙としては最高のテーマ、最高の踏絵だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 99e6-bqy4) · 2021/11/02(火) 19:44:10.03

>>65
与党支持者は共闘やられると困るから見直して欲しいが多くなるに決まってる
こんなの真に受けるバカはいない

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-CJBp) · 2021/11/02(火) 19:44:11.10

国民民主との合流ではなく連合自体の総評と同盟への再分裂だろうな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-SdW2) · 2021/11/02(火) 19:44:29.54

>>53
30兆円の補正予算は経済じゃないのかって話

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 199d-VySH) · 2021/11/02(火) 19:44:30.03

>>49
まさにアジア民族左翼だ！！

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-xgJ/) · 2021/11/02(火) 19:44:30.16

この状況なら大幅な路線転換を印象付けた方が良いと思う
中道寄りになってもコアな層は見放さないだろうし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f933-Q72z) · 2021/11/02(火) 19:45:19.93

>>75
何度も書くけど、そもそも自民や維新が左に寄ってきている　左が受けないってどこを見たらそんな結論になるんだ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 938a-48dE) · 2021/11/02(火) 19:45:35.79

>>66
それで何年かかっても地道に組織づくりして政権交代出来れば
それが一番安定して政権運営できると思う。
ただしその前に選挙で負けたらまた共産と手を組もうという人物が代表になるだろうから
現実的には難しそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 69e1-N5eT) · 2021/11/02(火) 19:45:36.37

共闘見直しってもまず参院選の1人区の問題があるだろ
共産に後ろに一歩引いてもらって、閣外協力とは言わないでの協力とかをできるならいいけども、
そんなメリットのないことを共産側も何度も飲むのかって話であってだな…

簡単に野党共闘やめますだと12年に戻るだけなんだよ
中川正春事務所がツイッターでなんか言ってるんだけど、まずは選挙区で買った奴が発言権あるだろ

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:45:42.46

橋下「立憲はずっと役職変わらないけどなんで。民主党のときと同じ顔ぶれじゃん。民主党の失敗を認めたというくせに整合性取れてない」

枝野「私たちの民主党の失敗の原因は経験不足。だから経験を積んだ今の私たちがもう一度同じ顔ぶれで政権運営するのは矛盾していない」

枝野普通に論理は合ってるし強いんだけど、結局イメージだよな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 796c-48dE) · 2021/11/02(火) 19:46:07.31

>>69
消滅寸前の社民党もそうだしここ10年やそこらに限れば未来の党や次世代の党など
左右問わず声だけ大きいノイジーマイノリティに幻惑されて潰れた政党は多いな。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:46:24.56

>>54
ハーバード国際研究員でCSISだぞ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-Q72z) · 2021/11/02(火) 19:46:36.49

>>50
中国の脅威に対して、日本がやれることは日米関係の強化のみ。
立憲と共産だと、アメリカとの関係が危うくなるのではないか？
という認識を持つ国民が少なくない、ということよ。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-5V1g) · 2021/11/02(火) 19:46:39.27

このたびの選挙は自民が勝ったんじゃなくて、
立民共産が自滅したんだよな
その現実を受け止めないとな、
単に頭すげ替えただけではなにも変わらん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b13f-oCJq) · 2021/11/02(火) 19:46:46.15

>>79
1.額がセコい
2.何をやるのかわからない
3.普段から経済政策の話よりモリカケサクラがーばっかだったので合わせてやる気なしにしか見えなかった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b32-48dE) · 2021/11/02(火) 19:46:50.91

なんならひろゆきに代表頼みたい

2021/11/02(火) 19:47:12.34

>>31
石原は小池との確執もありますしね。その意味で痛快だったのかもしれません。

>>35
小池三選あるんでしょうか。国会に戻っても居場所がないというのはわかりますが。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f92d-x3AD) · 2021/11/02(火) 19:47:26.23

文革2.0により
チャイナマネーには期待できないよ。

インバウンドウハウハは来ないよ、外国に資産が逃げるから。

日常の生活重視でもこの事を頭に入れた方がいいかと。

あと人権うんたらは票にはなりません。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-6QBR) · 2021/11/02(火) 19:47:27.03

>>66
無理
民民支持率なんか１～２パーだし旧同盟が立憲に入れるとは思えん。
ネオリベと組む以外に野党が勝つのは不可能

>>43
逆にそういう貧困弱者とか自殺ガーとか氷河期支援とか止めてほしい
はっきり言って日本人の８割は生活に困ってないのに弱者連呼でバラマキしまくれば中流から嫌われる
日本は中流が多いので欧州みたいな深刻な貧困は例外的だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f933-Q72z) · 2021/11/02(火) 19:48:07.14

>>89
自民が勝ってないというのも負け惜しみみたいだから言わないほうが良い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d99d-J5OP) · 2021/11/02(火) 19:48:55.25

>>71
プラスにはならんだろｗ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-BvZE) · 2021/11/02(火) 19:49:01.42

ウチはいつも選挙が終わってからメディアジャックするね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-oKnP) · 2021/11/02(火) 19:49:12.12

小選挙区自公２６００万票の壁

03･･･自民2600万43.8%(168議席56.0%）民主2180万36.6%(105議席35.0%）
05･･･自民3250万47.7%(219議席73.0%）民主2480万36.4%(52議席17.3%）
09･･･自民2730万38.6%( 64議席21.3%）民主3340万47.4%(221議席73.6%）
12･･･自民2560万43.0%(237議席73.0%）民主1359万22.8%( 27議席 9% ）
14･･･自民2540万48.1%(223議席75.5%）民主1191万22.5%( 38議席12.8% ）
17･･･自民2650万47.8%(218議席75.4%）希望1143万20.6%( 18議席 6.2% ）

21･･･自民2780万48.4%(189議席65.3%）立憲1720万30.0%( 57議席19.7% ）

立憲＋共産＋太郎＋社民の比例票が１８８９万票
今回健闘した方だけどやはり立憲本体の人気伸び悩みが響いたかな

自公２６００万票の壁破らない限り政権交代はない
自民だけなら２０００万票いくかいかないだけど公明票乗っかるのが
ほんと厄介な自公体制だわ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-6QBR) · 2021/11/02(火) 19:49:16.40

>>90
バラマキを掲げれば人気が出るなんて妄想だよ

むしろネオリベと言われる維新が伸ばして、れいわや民民は相変わらずマイノリティなのだし

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-5V1g) · 2021/11/02(火) 19:49:29.58

>>94
中流が多い？
現実よく見ろ、二極化が進んでる

2021/11/02(火) 19:49:30.38

>>69
と言うより他の人も指摘していたように
経済、社会保障、国際情勢といったことに精通する人材がいないというのが
実際のところなんじゃないかとも思います。
人材難だとしたらこの党の行く末の厳しいですよね。

維新はもっと不勉強ですけど、改革をお題目にして野党第1党になろうと
しなければ20年は持つでしょうからね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b13f-oCJq) · 2021/11/02(火) 19:49:32.93

ノイジーマイノリティのための政策を第1野党が最優先事項に掲げたらそりゃ与党でいいかってなるわな
自民に不満を持つ層はむちゃくちゃ多いのに自ら投げ捨てたんだから

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7OFM) · 2021/11/02(火) 19:49:33.50

入管の外人がうんたらとアカギファイルだかと並列で小さく補正30兆とか真面目に受け取られるわけねえじゃん
広告担当クビにしろ

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Gnzs) · 2021/11/02(火) 19:49:51.20

世界的に分配政策に傾倒してきてるから
方向性は間違っていないが､保守を包摂するリベラル政党にならないといけない

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-5V1g) · 2021/11/02(火) 19:50:50.94

>>95
現に議席減らしてる
現実を直視しろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-6QBR) · 2021/11/02(火) 19:50:55.17

>>98
分配バラマキ積極財政なんて民民れいわの票が上限なんだから、
それよりも中流層のサイレントマジョリティである改革右派リベラルという親維新層にコミットしていくべきでは？

**無党派さん** · 2021/11/02(火) 19:51:03.76

コロナ禍と看護師の日雇い派遣解禁で、
急速に自民党離れ、看護連盟離れが進んでいる看護師も一気に取り込んでしまうんだ

日雇い派遣解禁を容認した高階恵美子とか、
看護師の票ではなく、西日本の自民党票で当選させるために、
わざわざ参院全国比例から衆院比例中国ブロック単独2位に転出させたからなｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b32-48dE) · 2021/11/02(火) 19:51:08.91

維新のベーシックインカムはバラマキちゃうんか？

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:51:47.51

>>92
百合子消えるとしたら絶対後継者用意するだろ
自公都知事なんて悔しいじゃん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b13f-oCJq) · 2021/11/02(火) 19:51:58.30

維新は高校無料化とかも大きいだろ
よくみるとバラマキ路線だよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 19f2-Zpug) · 2021/11/02(火) 19:52:04.03

え！
枝野より福山のほうが年上なんか！つーか、福山て60歳でコレかいな！若い！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1369-GyXt) · 2021/11/02(火) 19:52:06.54

森ゆうこ代表はまだか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ fba0-25Cr) · 2021/11/02(火) 19:52:25.39

>>66
そもそも連合が頼りにならないからやむなく共産と組んでるわけなんだが

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-n4t8) · 2021/11/02(火) 19:52:29.29

維新を見習って地盤を築くなら市長を制したばかりの横浜が第一候補になるんだろうけど正直そこまでできる気がしないな……

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-Q72z) · 2021/11/02(火) 19:52:59.97

有権者は外交安保に興味ない、っていうのは昔の話。
いや、外交安保に基本的に興味はないかもしれないが
中国の脅威は、多くの有権者は感じてる。
そこに立憲は真剣に向き合わないと。
辺野古云々なんて言ってる場合じゃないんだよ。

2021/11/02(火) 19:53:04.49

>>62
前原代表、鳩山幹事長という何というかアンバランス的な感じがしないでもないですけどね。
その場合だと政調会長とか、幹事長代理が若手でないと刷新イメージは出ないと思います。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:53:06.06

>>110
地方は外郭団体とか公務員切りまくってるだけだからな
国政は緊縮しまくりよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-6QBR) · 2021/11/02(火) 19:53:14.59

>>100
客観的事実として日本人の８～９割は貧困ではない。
かつ、持ち家率は７割もある。

日本で貧困格差自殺氷河期ガーというのはナンセンス。

普通に生活できている豊かな層に支持されないと勝てないよ

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-5V1g) · 2021/11/02(火) 19:53:31.12

>>104
ま、それは今の自民なわけだよ
自民のカーボンコピーを狙っても立民に未来はない

**無党派さん** · 2021/11/02(火) 19:53:48.19

>>108
ベーシック･インカムは、役所や公務員をリストラできたら、大幅プラス
企業への補助金すら必要なくなる、ゾンビ企業を延命させる必要もなくなる
なぜなら、その日の生活に困ることは無くなるわけだから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b38-BvZE) · 2021/11/02(火) 19:53:53.10

都民Fだって中身は連合右派なんだから改革派イコール連合と相容れないわけではなさそうだけどね

**無党派さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-SdW2) · 2021/11/02(火) 19:54:12.76

>>90
30兆円でセコかったらいくらならいいんだよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b13f-oCJq) · 2021/11/02(火) 19:54:37.60

>>122
昨年の80兆円くらいだな
最低ラインが昨年の額

2021/11/02(火) 19:54:39.72

>>109
小池の意のままになる後継者なんていないし、いても当選も難しいでしょう。
議会運営だって自公に頭を下げないとどうにもできない状況ですしね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 916d-J8iJ) · 2021/11/02(火) 19:54:44.56

>>98
単純に考えたら700万の公明票が立憲に乗り換えれば逆転するわけだからね…
そんな非現実的な事を言っても意味ないけど公明が実質キャスティングボードを握ってる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-6QBR) · 2021/11/02(火) 19:55:02.15

>>107
むしろ看護師って柔軟な働き方が好きなんだよ
資格が強いから、終身雇用が必要ない。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-0vmX) · 2021/11/02(火) 19:55:21.28

>>66
連合右派の支援を受ける10～30議席くらいの政党として定着できる可能性はある

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW fbbe-2HrC) · 2021/11/02(火) 19:55:30.72

維新の憲法改正は教育費無償化とかもあるんだぞ
そこに反対する党は国民に指示されないよ
憲法変えること自体が悪って考えてるのは団塊のジジイの一部だけ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09e3-3LhT) · 2021/11/02(火) 19:55:32.30

分配しようにも全体のパイを増やさないとただの分捕り合戦で終わるからな
必要なのは経済成長戦略だよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f933-Q72z) · 2021/11/02(火) 19:55:44.32

>>115
ところが話は簡単ではない　結論が出るようなテーマではない　

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-VqyD) · 2021/11/02(火) 19:55:45.61

岡田ってもう賞味期限切れてるだろ
こういう人が揚げ足取るから負けた

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-5V1g) · 2021/11/02(火) 19:55:47.03

>>113
が、結果的には共産頼りはうまくいかなかった、
現実を直視しろ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-N5eT) · 2021/11/02(火) 19:55:54.98

それは10月29日、京都4区に立候補した田中英之氏の応援に高市氏が駆け付けた際の出来事だった。田中氏が文部科学副大臣であることを念頭に、次のように語った。
〈いわゆる政務官とはまた違って、大臣と副大臣は天皇陛下の認証を受けます。そういうことになりますと、万が一にも、この京都4区・田中英之が当選しないということになると、大変お忙しい天皇陛下にもう一度別の方を認証して頂かなくてはならない悲惨な事態が発生します〉
さらに、演説の最後には、こんなダメ押しも。

〈天皇陛下にもご迷惑がかかります。なんとか、勝たしてやって下さい〉
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/11021210/?all=1&;page=2

すごい燃料が来たぞw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 796c-48dE) · 2021/11/02(火) 19:55:58.02

>>115
立民も共産も
「アメリカと一線を画した対中・対北朝鮮融和策を取る代償に国防費を年率８％で増やし
兵器輸出にも尽力して武器産業を育成した文在寅」
を見習うべきだろ。

**無党派さん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-r+tV) · 2021/11/02(火) 19:56:12.73

BSTBS、福山が言い訳ばかりで草

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-rbIv) · 2021/11/02(火) 19:56:20.29

>>129
成長の時代は終わり
エコエコうるさいし、石油もなくなるし

**無党派さん** · 2021/11/02(火) 19:56:44.22

>>126
それ派遣規制の緩和のたびに出てくる典型的な捏造プロパガンダなｗ
プログラマーガー、主婦ガー、フリーターガー

もうバレバレ、聞き飽きてるんだよな、そういうのは

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 19:56:54.64

次の改選組ってけっこう厳しいやつらだっけ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b13f-oCJq) · 2021/11/02(火) 19:57:05.01

>>133
もうそういう人の揚げ足をとるようなのイラネーから
どうやったら我々が支持されるようになるか前向きに考えよう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-25Cr) · 2021/11/02(火) 19:57:12.42

維新のベーシックインカムは月７万だからその日の生活に困るよｗ
これじゃ労働者が自由に辞めたり再就職したりする
セーフティーネットにならないので全く無意味ｗ
他の社会保障切るための言い訳でしかないｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-6QBR) · 2021/11/02(火) 19:57:30.28

>>104
分配政策というのは当然ながら損をする人がいるわけで、中流以上からは嫌われる
世界の趨勢が分配とは言えない（むしろ高齢化で分配の持続性が怪しくなり、重税ゆえに極右が台頭している）

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48dE) · 2021/11/02(火) 19:57:42.60

山口二郎のは、別に共産との協力を止めろとか言ってるんじゃないんだが、
ただ一丁目一番地に安保法反対を掲げてた路線を一度考え直せということだからな。
まあそれなりに重いよな、共産の運動方針にも影響してくるし

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-5V1g) · 2021/11/02(火) 19:57:44.08

>>115
>中国の脅威は、多くの有権者は感じてる。

根拠は？
そんなもんが争点となった選挙あるか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 199d-bqA6) · 2021/11/02(火) 19:57:46.14

●共産党＆立憲民主は拉致問題を無視！！
さすが半島系政党！！

拉致啓発推進決議

●大阪維新、自民、公明賛成
●共産党は反対
●立憲民主党系会派は無視

「拉致啓発推進決議を採択　大阪府議会、全国初」
2021/10/11 19:17 産経新聞

北朝鮮による拉致問題の啓発活動を推進する決議案は１１日の大阪府議会本会議に提出され、共産党など一部会派を除く賛成多数で採択された。政府の拉致問題対策本部などによると、拉致問題の啓発を目的とした地方議会での決議は全国で初めて。
１１日の本会議で共産は反対し、立憲民主党会派の民主ネットは棄権した。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-Q72z) · 2021/11/02(火) 19:57:48.48

今の日本国民の大半は、アメリカのポチになるのは抵抗ないけど
中国のポチになることは断固として拒否するんだよ。
立憲共産だと、中国のポチになりかねない、と国民に思われてるのは事実。
その懸念を、積極的に払拭しようとしないと駄目だよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f933-Q72z) · 2021/11/02(火) 19:57:53.85

>>132
貴方は現実を直視しているのか？共産と連携していなければもっと負けただろうという現実を

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f196-DpoP) · 2021/11/02(火) 19:58:16.81

護憲、脱原発、反辺野古の看板で立ち上げたら一瞬支持率二桁で一瞬民進時代を上回った、支持者が勘違いして左純化路線に走ったら結果的に滅びの道

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a930-B/OY) · 2021/11/02(火) 19:58:23.23

>>10
その人は小沢信者が嫌いなだけで荒らしではない

ですます君は独特のキャラのライトな小沢信者で荒らしではない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b13f-oCJq) · 2021/11/02(火) 19:58:59.05

>>141
極右台東ってどこの話だよ
アメリカでもドイツでもスウェーデンでもどこも左傾化が進んでるじゃねーか
英仏はまだコロナ以後に選挙がねーからわかんね

2021/11/02(火) 19:59:35.06

>>125
今の維新に公明を足した感じの政党が旧新進党でしょうね。

>>140
もちろんそうでしょう。7万やるから年金も医療も介護も全部なしにしたいのが
連中の本音なんですから。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-6QBR) · 2021/11/02(火) 19:59:52.88

>>123
むしろ左派野党の無責任な減税バラマキ反緊縮が大敗した選挙やぞ

立憲は消費税減税に転んだせいで負けた

もう経済左派とは手を切るべき

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-595k) · 2021/11/02(火) 20:00:11.82

>>11　玄葉ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**無党派さん** · 2021/11/02(火) 20:00:27.10

>>140
夫婦なら14万、子供手当ても含めたら、もっと行くだろうが

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-5V1g) · 2021/11/02(火) 20:00:29.47

>>129
言うだけなら簡単なんだよ、
どうやるんだよ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48dE) · 2021/11/02(火) 20:00:51.27

いずれにしても、今年残りはほぼ政治休戦に近い（補正の内容や予算・税制で
政府与党内部では色々あるだろうが）
路線をじっくり考える、良い時期だ。代表選も国会に関わらず１ヶ月くらいやっていいと思うが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 796c-48dE) · 2021/11/02(火) 20:00:58.14

>>147
いずれも違う。
実際、辺野古移設については今回の選挙でも「いったん中止してアメリカと話し合う」
というだけだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-h3eI) · 2021/11/02(火) 20:01:20.91

枝野辞任で党内政局が表面化したら普段ここで見かけないコテまで出て来やがった
おまけにれいわや共産やミンミン維珍のカルトもいつも以上に増えてるな
まあスレが盛り上がるのは悪いことではない

**無党派さん** · 2021/11/02(火) 20:01:44.20

今回の看護連盟の高階の転出を見てもわかる通り、
自民党が労働組合の組織内議員を認める可能性は今後も0％だ

2021/11/02(火) 20:01:48.65

>>147
右とか左とかという以前に生活実感に即した政策を立憲は提示できていないんです。
それに組織づくり、基盤づくりも怠っているからこういう結果になったのです。

新代表はこうした枝野が怠ってきた課題にきちんと対処できる人でないとダメですよね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134e-Odmi) · 2021/11/02(火) 20:02:07.93

経済成長の見込みがないから辛いんだよね
国債という形で将来世代から金を引っ張る形にせざるを得ない
パイが膨らんでいれば中間層にも弱者への分配が刺さるんだろうが
パイが縮むとなると自分の取り分をまず確保となる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b13f-oCJq) · 2021/11/02(火) 20:02:15.55

コロナ以後
選挙があった先進国は日本以外バラマキ左傾化が進んだ
バイデンなんか凄まじい予算を公約に掲げた
日本だけはなぜか左がジェンダー人権最優先だったために負けた

しかしようやっとジェンダー人権最優先というのが間違いだったという話ができるようになった
本当に良かった

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-n4t8) · 2021/11/02(火) 20:02:23.47

連合の全面支援があった2012、2014でもいいとこ70議席程度だったことを考えれば連合か共産かではなく+アルファで自前の組織をとにかく拡充しなければどうしようもないんだろうね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09e3-3LhT) · 2021/11/02(火) 20:02:27.87

アメリカのポチなら牛肉売りつけられるくらいだけど中国のポチになったら自分が牛肉にされるからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-6QBR) · 2021/11/02(火) 20:02:31.05

単純に、弱者に特化した（経済でも非経済でも）政策がダメだったんでしょ。

国民の８割は貧困じゃないのだから貧困弱者分配バラマキは指示されない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f92d-x3AD) · 2021/11/02(火) 20:02:47.84

北海道、民主王国だったが

世代交代により自民に替わりつつあるのね。

アベガーモリカケ桜連発のツケが来てしまったな。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-5V1g) · 2021/11/02(火) 20:02:56.93

>>140
その日の生活に困らないくらい支給したら、日本人皆グータラになるぞ？
日本の終わりの始まりだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-h3eI) · 2021/11/02(火) 20:03:43.82

相変わらず宴ナンタラがうぜえな
立憲スレに来る資格もないクズなくせに、お前の下らん能書きなんざ聞きたくないわ

2021/11/02(火) 20:04:35.30

>>162
＞+アルファで自前の組織をとにかく拡充しなければどうしようもないんだろうね

そういうことですね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 13f0-GyXt) · 2021/11/02(火) 20:04:46.32

>>156
それって「政権とったら考えます」レベルの話だよな
せめて玉木のように中止とは言わずにアメリカと協議くらいで抑えておけばよかったのに
まあ、共産党や党内左派の手前、そういう訳にはいかなかったんだろうけど

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Gnzs) · 2021/11/02(火) 20:04:55.02

>>111
福山この前見たけど､テレビより全然カッコいい｡体格が良くてSPみたいだった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-6QBR) · 2021/11/02(火) 20:04:58.58

>>161
むしろ無責任なバラマキ積極財政が断罪された選挙なｗ
反バラマキ・反ＭＭＴの維新が勝ったじゃんｗ

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-5V1g) · 2021/11/02(火) 20:05:11.31

>>146
>共産と連携していなければもっと負けただろうという現実を

そういうのは、現実、とは言わないだろ
そういうのは、想像、と言うのだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1171-JE1s) · 2021/11/02(火) 20:05:29.60

共産党と共闘せずに負ける分には別に構わないんだよ
今回の選挙は風が吹かなかったねで終わる話だから
でも、共産党なんかと組んだら応援してくれてる連合の顔に泥を塗るし、有権者の心証も悪くなる

2021/11/02(火) 20:05:42.65

>>167
資格って何でしょうか。

**無党派さん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-r+tV) · 2021/11/02(火) 20:05:57.73

BSフジ　長妻「負けは負け」←負けてんじゃんｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-Q72z) · 2021/11/02(火) 20:05:59.80

共同通信の政党支持率、維新に逆転されてるじゃねぇか。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b32-48dE) · 2021/11/02(火) 20:06:01.77

今は共産党より公明党の方が中国に近いんだが　この辺が理解されてない

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-0vmX) · 2021/11/02(火) 20:06:09.11

>>149
日本でishinという極右政党が議席4倍の大躍進をしたと報道されてるよ
わかってないというのは簡単だが外からはそう見えるということも確か

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b13f-oCJq) · 2021/11/02(火) 20:06:26.01

>>171
まず俺らバラマキ公約してねーだろ
初手でモリカケサクラジェンダーだもん

やる気ないと思われて当たり前
支持者の俺ですら思うんだから無党派なんて相手にすらされん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 916d-J8iJ) · 2021/11/02(火) 20:06:27.25

2005
比例
自民38.2
公明13.6
民主31.0
共産7.3

小選挙区
自民47.8
民主36.4
共産7.3

郵政選挙の時はこれで113議席しか取れてない
比例2割で96とった今回を考えると野党共闘の効果がやはりあったんだろうが6割がそれに否定的ならもう無理か

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-SdW2) · 2021/11/02(火) 20:06:29.55

枝野代表が辞任表明　衆院選敗北で引責―立民、月内にも代表選
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021110200950&;

　立憲民主党の枝野幸男代表は２日の党執行役員会で、先の衆院選で公示前勢力を割り込む敗北を喫した責任を取り、代表を辞任する意向を表明した。
党内からは、枝野氏らが主導した共産党との野党共闘路線が敗因として責任を問う声が上がっていた。
後任を選ぶ代表選は月内にも行われる見通しで、来年夏の参院選に向け態勢をどう立て直すかが焦点となる。

　これを受け、立民の小川淳也衆院議員（５０）は２日、
取材に対し「次世代の責任は自覚しているので、決意、腹は固まっている」と述べ、立候補に意欲を示した。
党内では昨年９月の代表選に出馬した泉健太政調会長（４７）や岡田克也元外相（６８）を推す声があるほか、
馬淵澄夫元国土交通相（６１）らも出馬を検討しているという。
　２日の執行役員会では、代表選を国会議員だけでなく地方議員や党員・サポーターらも参加する「フルスペック」で行うことを決定。
立候補には国会議員の推薦人を２０人以上集める必要がある。
新代表の任期は党規約により２０２４年９月末までとなる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-25Cr) · 2021/11/02(火) 20:06:33.28

>>166
それだけ支給して初めて労働者はいつでも待遇に不満がある仕事を辞められるようになり
労働力の不足が発生して賃金が上がり始めインフレ好景気になるんだよｗ
万が一ベーシックインカムをやるならそれだけで生活できる額を出さなければ全く無意味ｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48dE) · 2021/11/02(火) 20:06:38.75

福山なぁ、僅差が多いので死に票は圧倒的に立憲だとか言ってるけど
そら小選挙区そのものに根ざす問題だし、それで４年間の国の方向が決まるんだから、
党の方も現実に対応して戦略考えないと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 796c-48dE) · 2021/11/02(火) 20:06:40.40

>>169
立憲民主党の結党から4年経つが「辺野古の代替地を検討する」なんて事すら一切やっていない。
もちろん具体案も無い。
かつて内閣をひとつ潰した大問題について今さら
「10年経っても具体案はありませんが、とにかく話し合います」
なんて言っている枝野にやる気を感じる人間がいたら見てみたい。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 20:06:42.42

>>177
今は…？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 6939-01pO) · 2021/11/02(火) 20:06:43.11

一週前の共同
野党一本化の是非
44.7評価する
48.5評価しない

今回の野党共闘見直しが61はだいぶやばい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f196-DpoP) · 2021/11/02(火) 20:06:56.27

コロナで野党が崩壊したのは日本だけ

**無党派さん** · 2021/11/02(火) 20:06:58.00

>>166
出稼ぎ外国人労働者に働いてもらって、日本人はその上で安穏に暮らすんだよ
地代、家賃、利息、配当などでな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-6QBR) · 2021/11/02(火) 20:07:20.98

「兎に角バラマキや減税を言えば勝てる」という親れいわ親玉木派の主張が全否定された選挙だったな

国民は次世代へのツケを望まなかった。バラマキや減税が財源なしの大ぼらだと見切っていた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 199d-VySH) · 2021/11/02(火) 20:07:26.86

>>88
まあ、山口二郎大先生も白旗上げてるようだしｗ

例えば共産党さんとの関係をフラットに考えるとして
じゃあ立憲民主党はウヨサヨ論でどこのレンジまで妥協できると考えるか？

①安保法は全面的に認めると宣言する
②辺野古は諦めると宣言する、多分立憲民主党扱いであろうデニーや立憲沖縄支部は見捨てる
③集団的自衛権を認める
④敵基地攻撃を認める
⑤9条含めた憲法改正に賛成する（自衛隊明記だろうが、国軍と表記しようが関係ない）

②以上になると共産党さんとの関係はほぼ断絶だし、党内の左派支持もほぼ絶望になると思われるが

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7OFM) · 2021/11/02(火) 20:08:17.02

岸田の予算案ならそこまで対立はないだろう
消費税も、維新が対抗して5%出してるから、増税には簡単には動けない
ここも野党共闘の成果

今やるのは落選議員の徹底的などぶ板活動
どぶ板して相談聞いて、やっと地域経済を勉強して経済強くなれる。

助成金から給料貰ってもどぶ板出来ないような落選候補はもういらない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-48dE) · 2021/11/02(火) 20:08:34.07

日本だって、ある意味コロナで首相が２人も変わったとも言えるわけで。
まあこれは選挙がやたらと多い日本の特性だがな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-JE1s) · 2021/11/02(火) 20:08:36.39

個人的には立憲民主党に内政より外交と安全保障に懸念を抱いています。共産党と共闘した事によりその懸念がいっそう深まりました。
維新の方が遥かに安心感が有ります。
あくまで個人的見解ですが

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WhzP) · 2021/11/02(火) 20:08:45.11

>>183
そんなこと言ってんの？さすがにズレ過ぎてないか？
立憲は小選挙区9増えて比例23減ったんだぞ？
どう見ても一本化は成功、党の人気がなくなったって捉えるべきだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 199d-VySH) · 2021/11/02(火) 20:08:45.24

>>189
れいわや玉木らは勝ってるやん
ついでに言うと維新だってバラマキやで？

一番バラマキに渋かった立憲が一番負けた

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-94me) · 2021/11/02(火) 20:08:56.86

>>177
あれは中国共産党が日本共産党を乗っ取ろうとしたから、仲が悪い。という理由。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b13f-oCJq) · 2021/11/02(火) 20:09:01.52

>>178
維新は2014と同レベルやんけ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1171-JE1s) · 2021/11/02(火) 20:09:07.25

福山って元証券マンの癖に、共産党がどんだけ株価に悪影響与えるかわからない馬鹿だったのか
そら、証券会社クビになるわな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-h3eI) · 2021/11/02(火) 20:09:32.53

>>174
こういう時だけ出てきて上から語る奴のこと。お前はチンパン左翼以下
あいつは嫌われながらもずっとここで書き込んできたからな
立憲に興味ない癖に入ってコテ名乗って入って来るな。バカパパと変わらん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1974-JVmF) · 2021/11/02(火) 20:09:39.72

辞任で予想していたがスレは大荒れだな
ともあれ枝野代表福山幹事長今までありがとうございました