立憲民主党内の総合政局スレッド615

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ea00-NdEV) · 2023/04/24(月) 12:40:01.45

**無党派さん** · 2023/04/24(月) 12:50:40.71

サンキューコニタン

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-v3+U) · 2023/04/24(月) 12:56:43.40

どうする？立憲

**無党派さん** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-JMJu) · 2023/04/24(月) 13:07:29.73

これは解散近い

内閣支持率50.1％ 8カ月ぶり5割台回復　異次元の対策で少子化「改善しない」7割　財源のため社会保険料増「反対」64.4％　FNN世論調査【2023年4月】
https://news.yahoo.co.jp/articles/075f269bcb7e2277e908fce6aaf1e0066287f403

内閣支持率50.1％ 8カ月ぶり5割台回復 [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682304854/

岸田内閣支持率50.1％、8カ月ぶり5割台回復 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682304535/

【速報】岸田内閣支持率５０．７％　８ヶ月ぶり５割台回復 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1682305222/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-RykB) · 2023/04/24(月) 14:32:10.99

小西と有田の責任だろうに泉のせいにするやつらｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d92-SjPi) · 2023/04/24(月) 14:40:44.63

誰か個人のせいじゃなくて構造的な原因だよ

維新　れいわ　参政は凄い伸びた
民主党が伸びないのは、本当の意味での底辺を相手にする気がない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e96-5oVo) · 2023/04/24(月) 15:01:44.47

維新に擦り寄ってもネオリベokな奴はそれこそ維新か国民に入れるわな
維新の政策okで今わざわざ立憲に入れてるやつってほとんどおらんと思うんだが、何で維新と組めって話になってるのかさっぱりわからん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d92-SjPi) · 2023/04/24(月) 15:13:33.27

維新に擦り寄り、共産に擦り寄り、俺らを中心に野党の塊作ろうというも、どちらからも相手にされなくなって埋没してるのが今

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-RykB) · 2023/04/24(月) 15:13:33.39

なら共産とくんでやるしかないけどいいの？ｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d92-SjPi) · 2023/04/24(月) 15:15:07.75

前々から言われてるけど、本当の意味での左右での再編が出来てないのがずっと響いている
分裂仲間割れなんか山ほどやってるくせに

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e96-5oVo) · 2023/04/24(月) 15:15:26.85

共産にすり寄っても入れる層は維新に擦り寄ったら逃げるし維新に擦り寄っても入れる層は共産に擦り寄ったら逃げる

結果見てる限りでは無党派はどっちかと言うと前者の方が多かったと言うことだろうけど、こんなフラフラしてる政党に入れたくはないよな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-RykB) · 2023/04/24(月) 15:24:46.65

立憲民主党は共産党と組んだことは一度もないぞ？
わざわざ党首が会見開いて否定していた
それをやったのは民進党だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d92-SjPi) · 2023/04/24(月) 15:30:12.84

>>12
なおさらやべーんだよ　それが

共産は俺らのために候補者降ろせ　選挙手伝え
でも勝手に支持してるだけだから組んで無い

どの政党の視点で見ても馬鹿にしすぎ

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-I1EV) · 2023/04/24(月) 15:30:56.28

ほぼ共産と変わらんのになw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/24(月) 15:31:35.27

千葉5区だけは取りたかった
まぁ、ここまで自民が崩れるとは誰も思わなかったからしょうがないが
2021年から47％→30％までシェア減ったからね
投票率30％台で
通常選挙なら自民支持層でも支持率は40％くらいまで落ちていた感じだろう
投票率2021年が55で今回38で自民支持層ですら4割が野党系に投票だからね
想像以上のことが起こった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-RykB) · 2023/04/24(月) 15:34:57.45

元から立憲候補がいない区の立憲支持者は結構維新とかに浮気しとったからな
空白区の行動が糞だった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-RykB) · 2023/04/24(月) 15:44:47.67

ジェンダー
LGBT
夫婦別姓
ウィシュマさん
沖縄基地
気候変動
憲法9条

これをまずやめること、少数派の票は狙うな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9e25-JMJu) · 2023/04/24(月) 15:51:31.13

これはヤバい

95 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-RykB) sage 2023/04/24(月) 15:37:08.84 ID:5BGdOgIf0
都内の落選者　市議・区議
自民７８　共産２７　立憲１８　都民１５　公明９　参政８　ネット５　維新３　国民２

999 無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/WM0) 2023/04/24(月) 15:47:56.50 ID:s+/DB1cia
　統一地方選後半戦の２９４市議選は２４日午前、無投票を含め６６３５人の当選が決まった。日本維新の会（政治団体大阪維新の会を含む）は２５６人となり、前回２０１９年の１１３人から２倍超に増やした。
公明党は８９１人で、兵庫県西宮市、高松市で１人ずつ落選し、目標としていた全員当選を果たせなかった。全員当選できなかったのは、前々回１５年の長野県松本市議選以来。
　自民党は７１０人で前回の６９８人から微増。立憲民主党は２６９人、共産党は５６０人で前回から５５人減らした。
国民民主党６５人、れいわ新選組２５人、社民党３０人、政治家女子４８党１人、参政党６７人、諸派８２人だった。最も多い無所属は３６７９人で全体の５５・４％を占めた。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/24(月) 15:54:12.04

参政党が67人って…
大丈夫かいな、この国は

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-fZ/0) · 2023/04/24(月) 15:55:30.42

>>18
維新、神奈川埼玉千葉の県議選に39人立ててるけど、当選は8人
31人は落選してます

立憲民主党は64人で51人
共産党は、28人で9人
国民民主は6人で2人
公明は25人
自民は161人で145人

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d92-SjPi) · 2023/04/24(月) 16:00:32.56

右のれいわとして参政党は必要
そもそも左って本来頭良くて政治に傾倒せず自己中に走ればそれなりに稼げる人多いから、底辺の受け皿として相性が悪かった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-RykB) · 2023/04/24(月) 16:20:06.40

維新はきのう東京の市議選区議選で71人出して68人当選　大阪は111人出して101人当選
立憲はｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/24(月) 16:25:49.64

参院の大分を落としたのだけは痛いが
他は夏に取り戻せるからな
特に千葉5区は確実に取れる選挙区だけに
維新以外の野党の候補一本化をはかった方が良いな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eac9-PVi1) · 2023/04/24(月) 16:32:12.69

ネトウヨが参政党にだいぶ流れたんだろうな
高市か杉田とか小野田を参院前後比例に回してネトウヨ層を引き止めるとかするかな

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-I1EV) · 2023/04/24(月) 16:32:14.50

まだそんな事言ってるんだねw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d92-khQh) · 2023/04/24(月) 16:34:57.60

左派再編が進むな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/24(月) 16:49:38.92

>>24
自民党がリベラルっぽいことやっても
支持が全然集まらないことを実証したのが千葉5区だったね

まぁ、千葉5区はリベラルともまた違う感じだが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/24(月) 16:51:44.78

ネトウヨもアベが死んで以降は
割と自分の頭で考えるようになって
気に入らない候補者には投票しなくなっているね

まぁ、反中系のネトウヨって実は少数派ってことよな
🏺やアメリカが煽ってはいるがネトウヨすら意外と冷静

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea00-3CWM) · 2023/04/24(月) 17:13:55.35

どうやって議席を奪うつもりなんだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ec4-eYCO) · 2023/04/24(月) 17:18:20.33

山口に有田芳生派遣する時点で凄まじいセンスの無さ空気の読めなさを露呈してるわな
バカしかいないのか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea00-3CWM) · 2023/04/24(月) 17:23:16.90

立憲議員と支持者がバカしかいないってもう国民が気づいちゃったからな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/WM0) · 2023/04/24(月) 17:52:47.67

どのみち勝ち目ない選挙区だからヨシフで正解
100人に1人でも統一自民党の異常性に気づけたなら儲けもん
ヨシフは愚民の啓蒙が使命だからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-RykB) · 2023/04/24(月) 17:55:41.27

解散を打たれる前に泉を代表から下ろして代表選して、野田を代表にするしかないね。
泉自体は悪くないが、インパクトなさ過ぎるから、代表交代しかないわ。

維新だって、都区内の区長選で自民と組んだり滅茶苦茶だけど、
そういうところを大手メディアが報じないのもホントおかしいけどな
世田谷区民は優秀。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-RykB) · 2023/04/24(月) 17:56:43.75

その論理で言うなら元々野党強い大分で一対一にに持ち込んだのに負けたのは野党への批判票なのか？

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/40K) · 2023/04/24(月) 17:57:33.75

>>33
保坂のTwitter自演を見ても世田谷区民が優秀と言えるか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-RykB) · 2023/04/24(月) 18:00:38.37

>>35
自民と維新が同じ選挙カーで演説とか飯吹モノだろｗ

ツイッター以上にこれこそ国民をバカにしてるわ
維新のどこが野党なんだよｗ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/40K) · 2023/04/24(月) 18:03:50.37

>>36
それで、保坂の自演は？

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-khQh) · 2023/04/24(月) 18:09:20.07

山口は誰が出ても勝てない
そこは仕方ない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-RykB) · 2023/04/24(月) 18:18:25.26

泉代表は辞任しなくても良いけど党内の綱紀粛正もやれないからな
所詮雇われ党首の弱さよ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-b3U9) · 2023/04/24(月) 18:20:36.69

>>38
大勝ちできなくなったあたりで無風ではなくなったにせよ、ここからが野党大変かもな
下関なんてみらい下関と創世下関のドンパチばかり目立って自民党系しか目立たないし

**無党派さん** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-JMJu) · 2023/04/24(月) 18:21:06.49

>>19
>>21
ここであえて言うが、地道に票を集める活動してたのが参政党
本来立憲がやらんといけないことを一番やってる
いつの間にか、NHK党の票を吸収しれいわ社民を抜いてしまった
野党では、立憲、維新、共産、参政党となってしまった
ウチのところにも中学の仲良くない同級生から「参政党よろしく」なんて電話がくる始末

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-b3U9) · 2023/04/24(月) 18:22:08.49

>>39
叱るべきは叱る
守るべきは守る
これをせずにへらへらとやり過ごすことの連続ではな

**無党派さん** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-JMJu) · 2023/04/24(月) 18:24:40.83

東京のマスコミが小泉進次郎を早くからアイドル扱いして持ち上げてたのを、
関西のマスコミが維新の吉村をアイドル扱いして同じことをやってるだけなんだよな
政治家はアイドルみたいな奴を担いでチヤホヤしてやってる感を出せばどの地域でも支持率は勝手に上がる
たしかに政党が元アイドルとか芸能人を出馬させるのは理にかなった作戦
リベラル政党も芸能人を多数出馬させるだけでイメージはかなり回復するだろう
でも立憲は学者どころか、芸能界からも避けられてる感じで…

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-b3U9) · 2023/04/24(月) 18:25:07.91

参政党は思想以前にサンクチュアリ協会の宗教政党みたいな匂いがな
ただ幸福より良くも悪くも地道に組織拡大しているな
幸福は大川の思いつきでふらふらが目立ったが

**無党派さん** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-JMJu) · 2023/04/24(月) 18:28:25.04

政令指定都市だと区分けで相当変なのが入る余地はないんだよなあ
でも、特別区とか50万くらいの市だと定数が下手すりゃ40人くらいいるから下手すりゃYouTuberですら受かる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eac9-PVi1) · 2023/04/24(月) 18:31:40.66

都内の選挙区が増えるけど候補者決まっているのかな
塩村は衆院転出する気に見えるけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/24(月) 18:34:16.60

>>43
芸能界は投資している奴多いだろうからな
まともな政治家がトップにたって利上げするだけで
不動産価格暴落＋株価暴落で大損をするからな
（ついでにローン金利も上昇する）

自民党の悪知恵は凄いよ
異次元緩和やめるだけで芸能人がバブル崩壊並に打撃を受ける状態を作り上げた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/24(月) 18:35:42.36

泉は辞任した方が良いのは確か
今回、国民や維新とも話つけられなかった時点で論外だろ
共産や国民と共闘出来た枝野で良いよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-RykB) · 2023/04/24(月) 18:36:53.34

いや枝野体制ではそもそも共産党と共闘したことがない

当の枝野が会見で否定した

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/24(月) 18:38:06.15

でもアベノバブルは崩壊した方が良いんだよ
都内の新築マンションの平均販売価格を見れば分かるだろ
現状の半分くらいまで落ちた方が庶民のため
欲に狂った豚が大損するだけだし
株バブルも不動産バブルも終わらせた方が良い
実経済が伸びてないのに不動産や株だけ伸びても意味がない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-RykB) · 2023/04/24(月) 18:39:55.39

よって共産党と協力したのは民進党にまで遡る
泉体制はむしろ維新と仲がいいし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eac9-PVi1) · 2023/04/24(月) 18:40:21.19

3月は都心の大型分譲マンションがあったからマンション価格が一時的にハネ上がったけど、長期的なトレンドとしては価格は横ばい
在庫も増えていて、不動産業者の間ではとっくにバブルは終わってるよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/24(月) 18:48:53.03

>>52
それでも高い
アレではシリコンバレーになってしまう
サラリーマンが無理なくマンションを買える値段まで
不動産市場が下落すべきだよ
それで困るのは金持ちだけだ

バブル崩壊のおかげで日本の住環境は劇的に良くなったからな
1990年代と2010年代じゃ中の下くらいの人が住む家のグレードが全然違う
当時の中の上くらいの人が住む家に住めるようになった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/24(月) 18:50:09.43

不動産やコモディティ投資で儲けようとする悪魔は破産して良いのよ
そんな連中の後押しをしてしまったのがアベノミクス
新自由主義の象徴的な政策だよ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-b3U9) · 2023/04/24(月) 18:50:58.40

共産党とは調整や部分的な協定までじゃないかな
お互いちょうどいいのは
全面戦争するには高齢社会の共産党でもあの組織やあの人数は敵に回したくはないし、全面共闘すると身動きとれなくなるし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-RykB) · 2023/04/24(月) 18:52:15.17

なかなか難しい共産党との関係は
実際立憲になってからは距離を取ってるし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9e25-JMJu) · 2023/04/24(月) 18:55:17.96

>>45
直近の選挙を調べてみた
港区24万人　約1200票で当選
川崎市川崎区22万人　約5000票で当選

単純だけどやっぱ最低ラインが随分違うね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4a59-qNlN) · 2023/04/24(月) 19:06:54.47

>>33
何が滅茶苦茶なんだ？
与野党相乗りの首長選なんてたくさんあるぞ

立憲も高市の子分推薦して奈良県知事選負けてんじゃん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 2a5d-Quhf) · 2023/04/24(月) 19:10:46.10

>>54
枝野党首にして、共産とはどの程度連携すればいい？維新は論外として、国民とは？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/24(月) 19:11:03.10

執行部応援するようなアカウントでも、党内政局だとか、ちょと動揺する感じの発信がちらほら
でも国会中だしさすがにないと思うが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4a59-qNlN) · 2023/04/24(月) 19:13:57.48

衆院の全選挙区対象に擁立作業と維新幹事長

　日本維新の会の藤田文武幹事長は24日、馬場代表と共に行った記者会見で、次期衆院選に関し「全ての選挙区を選考対象として、擁立作業する」と述べた。

https://nordot.app/1023119587356147712

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YDqy) · 2023/04/24(月) 19:14:29.54

高市のクビを手柄に小西を代表にすれば政権交代できるから頑張れ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-RykB) · 2023/04/24(月) 19:29:15.88

維新おせおせだな
立憲も自民もかなりやられそうｗ

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-TfzL) · 2023/04/24(月) 19:40:26.53

ダウンタウンの番組で、蓮舫の知名度が、岸田に続いて現役議員で2位だった。
選挙なんて人気投票。党首は蓮舫にやらせるのが一番

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/24(月) 19:47:08.55

蓮舫や手塚が、反泉の急先鋒ということになってはいるのだが
流石に今すぐ生臭い動きはしないだろうな
しかし反泉が多い野田Gの泉執行部への距離感がいまいちわからん

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-QJgM) · 2023/04/24(月) 19:55:18.73

自民と違って支持者たちはただネットみて騒いでるだけの他力本願ばかりの怠け者ばかりでしょ
あまつさ選挙に行かない者までいる始末

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-khQh) · 2023/04/24(月) 19:57:09.63

>>44
幸福の科学だが、教祖が死んで自民の意思から離れて暴走すると見た

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-khQh) · 2023/04/24(月) 20:01:16.22

参政れいわ維新の新枠組みが全部伸びてるし、立憲民民どっちも下がったし、自民すら圧勝できないとこ増えたし、時代だよ

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-QJgM) · 2023/04/24(月) 20:03:39.65

支持者は自分も含めてネットでわぁーわぁーやってるだけ
自民が凄いところは支持者も含めて死に物狂いで権力を掴みにくるところだよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 25f0-DTkG) · 2023/04/24(月) 20:19:50.48

自分がそうだからみんなそうでしょ、みたいなエコチェンバーは卒業しないといけない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7df0-rEtt) · 2023/04/24(月) 20:32:34.16

>>61

今回の補選や統一地方選の結果みたら、維新がこういう判断するのは当然ですね

ここまで維新がやる気出してきたら、野党第一党どころか
政権交代までいってしまうかもしれません！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4a59-qNlN) · 2023/04/24(月) 20:39:20.01

維新は馬場と藤田がメディア出てるのに立憲は大串かよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7df0-rEtt) · 2023/04/24(月) 20:40:16.52

>>63

自民の伊吹さんとか、維新の勢いをさっそく警戒してて
こういうとこは、やっぱり自民てのはアンテナ鋭いなて思います

ひるがえって立憲は、岡田とか補選全敗したくせに
気の抜けたコーラみたいなコメントして、全然危機感なくて
これじゃ野党第一党を維新に取られるのも、時間の問題だなて思います！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d92-khQh) · 2023/04/24(月) 20:46:08.41

維新はもちろん、参政もれいわもそれぞれ出すだろうな

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-U9zu) · 2023/04/24(月) 20:50:16.81

日本維新の会の馬場伸幸代表は24日の記者会見で、
関西で公明党が議席を持つ6つの衆院小選挙区への
候補者擁立に関し「全選挙区に立てるといった覚えはない」と述べた。
「大阪や兵庫のメンバーとよく協議し、結論を出す」と語った。

会見に同席した藤田文武幹事長は地元議員との協議について「5月中または6月の早いうちに（意見交換の場を）つくりたい」と話した。
「急きょの衆院解散となれば、問答無用で立てられるところは立てる」と言明した。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-RykB) · 2023/04/24(月) 21:17:02.90

野田は民主党崩壊のきっかけを作った張本人だから抵抗感のある人が多いんだよ
誰がやっても時間の問題だったろうとは思うのだが

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-QJgM) · 2023/04/24(月) 21:27:53.00

>>70
そうかもしれないけど
れいわや維新の奴らの方が地域活動や献金やらもうちょっとやってるよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 25f0-DTkG) · 2023/04/24(月) 21:36:02.28

>>77
うちの市議会議員はまったく逆だけどね
自民に至っては選挙告示直後しか見かけないし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea4b-VHOx) · 2023/04/24(月) 21:46:59.71

夜の報道ハシゴして見たけど衆院選直後そっくり。
維新アゲアゲ、自民は勝ったが薄氷、立憲は敗北でダメダメみたいな報じ方。
参院選後は銃撃事件、やがて統一関係報道の嵐になったのであまりそういうの無かったんだよな。

しかし維新もどっかで高転びするんじゃないか…って他力本願だと怒られるかもだが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 6a6a-igZO) · 2023/04/24(月) 21:52:15.03

維新が勝ってるのコニタンのアシストのおかげやろ　安住の共闘トラップにハメたのに逃げられてるやん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/24(月) 21:52:55.80

また橋下とかが暴れまわって維新アシストすんだろな　鬱陶しい

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-TfzL) · 2023/04/24(月) 21:57:10.31

小西の件なんて、世の中誰知らんよ
もはや野党に政権奪取能力なしと見られて、
それが既定になってるのがいかん

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-QJgM) · 2023/04/24(月) 22:07:15.59

自民はネット工作、刷り込み、でっち上げ、なりふり構わず何でもやってくる
今後はこれらにも対抗していかないとどーにもならんよ

「自民党は広告戦略で最大大手の電通と
タッグを組んできた｡数十年に及ぶ関係は
深く､電通と関連会社に政党交付金から少なくとも6億円を支払っている｡
電通やIT企業などから作る戦略チームが
SNSなどの書き込みなどから分析して結果を伝える｡党側はこうしたビッグデータを基に展開を考えていく」

読売

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-ITlz) · 2023/04/24(月) 22:25:36.72

コニシガーやコニシノセイデーは、茶化して言ってるか痴呆のどちらか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/24(月) 22:31:19.57

立憲執行部の一部が、やや前のめりに維新に接近するのは、候補者立てられるのを
警戒してるのもあるのかな。
しかし去年の秋に枝野さんが「今は国会で共闘できるけど、統一地方選が近づくと維新は絶対牙を向いてくる」と言ってたのは
ほんとその通りだった。

>維新は、立民の泉健太代表の地盤である衆院京都３区にも擁立する方針で、
>幹部は「めっちゃいい候補を立てる」と明言。別の幹部は「自民党という
>巨象の前に立民を倒す」と語った。
https://www.sankei.com/article/20230424-HTPRB6ELLRPP3BLKM6ALNNDNFU/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4942-v3+U) · 2023/04/24(月) 22:39:43.84

左派を全部切るしかないよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-RykB) · 2023/04/24(月) 22:43:51.45

でもコニタンの一件以降、泉がちょっと気の毒に思えてきたよ
滅茶苦茶僅差なのに足引っ張ってくるんだからな

**無党派さん** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMed-61k3) · 2023/04/24(月) 23:00:41.11

維新と前原誠司は信じたら負け

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/24(月) 23:30:27.11

まずは入管法対応をどうするかという難題が早速あるので
少なくとも今は党内政局やってる場合じゃない、はず。
枝野さん時代は最重要案件だったが、一般世論的にはどこかで折り合うのも一案か。
与党もことさら野党分断とかの意図はなく、立憲巻き込もとうするはず

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/25(火) 00:23:52.65

>>89
入管に関しては必要だろう
何せ自民党が呼んで来る移民は
これまた極端に素行の悪い連中が多いからな

そんなのより野党再編を急いだほうが良い
自民党が弱っている今が最大のチャンスだよ

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-TfzL) · 2023/04/25(火) 00:29:10.84

ジリ貧の立憲と連携してくれるとこなどあるのか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/25(火) 00:32:44.65

再編というか、昨秋以来なんとなく維新抱きつきでズルズル来ちゃったけど
共産党との野党共闘もまだ捨てていない、
この中途半端な状態をもう少ししっかり整理した方が良いと思うんだけどな。
維新はどんどん高飛車になるから、やっぱり共産との関係を再構築したほうがいいと思うが少数派かな・・・
枝野さんとかも交えて議論してほしいよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ec4-eYCO) · 2023/04/25(火) 01:13:02.17

枝野が左にハンドル切りすぎて政権担当能力ある野党のポジションを維新に奪われたのにこれ以上左に行って社民党にでもなるつもりか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a534-C875) · 2023/04/25(火) 01:14:33.87

維新が政権担当能力あるだと？

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-b3U9) · 2023/04/25(火) 01:33:50.09

>>87
泉も大概だとは思うが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9e96-/WM0) · 2023/04/25(火) 03:22:38.67

共産との連携って…笑
これ以上左に寄せてどうするの？旧民社切り離して、社民党吸収して十分左派野党になったのにさらに左に寄せる？拾いに行くべきは中道、穏健保守層では？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9e96-/WM0) · 2023/04/25(火) 03:25:31.73

あと>>94みたいに維新をみくびる人も多いけど、大阪中心に少なくとも地方行政は実務能力ありと有権者に評価されてるわけで、世論調査したらよほど我が党の方が政権担当能力なしと評価される気がするけどな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 2a8a-ITlz) · 2023/04/25(火) 03:34:31.41

小西の影響はかなりあったと思うぞ、圧力で攻めていた側が記者を恫喝圧力だからな、テレ東会見フルバージョンは視聴回数すごいことになってる。
一旦離党でもさせておけば良かったんじゃね?

勝って当然の選挙区（大分と千葉）で落とすのはさすがに泉の責任問題だ。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-QJgM) · 2023/04/25(火) 03:50:35.01

そもそもだが、立憲がトップの自治体ってイメージが沸かないんだが。静岡の川勝？がそうか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 6a6a-igZO) · 2023/04/25(火) 06:24:14.94

小西の件を世の中誰もしらんなら高市に詰め寄ったのも全くの無意味やん　自爆か？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW add7-a+iR) · 2023/04/25(火) 06:33:34.70

選挙にどう影響したかって話しと論点ずれてるぞw
全スレ荒らしてるバカチョン引きこもり

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 6a6a-igZO) · 2023/04/25(火) 06:37:23.05

選挙前に他党から批判されてんだから影響は少なからずあるやろ　特に維新は一緒にやろうねって捕まえてたのに公然とお断りする理由ができて記事になってんだから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW add7-a+iR) · 2023/04/25(火) 06:41:26.36

・論点ずれてるという指摘の反論になってない
・どの程度影響したかという定量的データがないのでチンピラの感想レベル

オラ、やり直せ引きこもり

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-QJgM) · 2023/04/25(火) 07:22:25.63

党内のみならず支持者の内ゲバも衰退する原因だよ

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-HPaR) · 2023/04/25(火) 07:31:00.42

サンキューコニタン

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/25(火) 07:32:29.77

>在留資格ない子どもに特別許可　入管難民法改正案、政府・与党が検討
＞一方、立憲は難民認定審査を行う第三者機関の設置などを柱とする対案を示している。
＞法案の根幹に関わる内容で、修正協議で折り合える見通しまでは立っていない。（朝日）

子供の件は立憲が国会質問とかでも重視してたので
これで合意の余地は出てきたかも。支援団体弁護士とかは不十分だというだろうが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1133-yl7b) · 2023/04/25(火) 07:46:37.58

小西の影響なんてあるわけねえだろ
アホか

バカウヨに乗せられてどうすんだよw

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-QJgM) · 2023/04/25(火) 08:05:38.19

日本でジェンダーや外国人の問題を全面に
打ち出してもダメなんだよな
枝野の時は徹底的に新自由主義批判と自民の悪行レッテル貼りしてたのに、泉になって影を潜めちゃった

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-JMJu) · 2023/04/25(火) 08:38:48.43

>>97
ハンガリーのオルバンとかトルコのエルドアンとかポピュリズム右翼政権を参考にしてそうだよな、維新は

大阪、行くと最近怖いんだよ。
ミャクミャクとかいう気持ち悪い万博マスコット
あれだけ沢山お笑い芸人いて一人もツッコまない…
一人ぐらい「誰が決めんたんやこの気持ち悪いの」とかツッコんでもよさそうだが
冗談でもそんなこと言い出せない雰囲気
ロシアみたいになってきてる。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-JMJu) · 2023/04/25(火) 08:44:42.30

>>57
特別区だと1200票で当選できるのか…
それこそ創価票どころか壺票、顕正会票で当選できてしまうわけだ
NHK党みたいないかにも怪しいヤツラでも当選できてしまうな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5dff-00bJ) · 2023/04/25(火) 10:34:32.86

俺の選挙区の立憲議員は比例復活で何とか議員になっていたが維新が候補者立てたらもう無理だろう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 2a8a-ITlz) · 2023/04/25(火) 11:17:06.74

大分は現職が野党で準備万端全力投球なおかつ相手候補新人落下傘さらにネガキャンやって負け。
千葉に至っては不祥事辞職で相手候補は保守系がこぞって立憲候補者に投票呼びかけるありさま。
こんな状況で負けたのに小西の影響がないわけないだろ。
無いいってるやつはそれこそ自民党信者だわ。

**!omikuji!dama** (ﾏｸﾄﾞW FF15-V0O3) · 2023/04/25(火) 11:49:41.13

党内情勢以上にマスゴミのネガティブキャンペーンがうざ過ぎるし、その対策が必要だよなー

泉→野田、にしないといつまでも維新マンセー、立憲衰退の報道が止まらないし、
民民の閣外協力関係も終わらないと思う。
さっさと辞任して代表選やるべき。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-vgsP) · 2023/04/25(火) 12:06:01.21

>>107
無いと思ってるのは信者だけだよw
無党派はドン引きだわw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ad23-AkUp) · 2023/04/25(火) 12:14:40.78

コニタン戦犯説を唱えているテレ東はネコウヨ。
(7:00～)
ttps://www.youtube.com/live/OhdjOaxEe0E?feature=share

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a996-nqj1) · 2023/04/25(火) 12:24:30.22

過去の旧民主党は万人に好意的なイメージだったがそれを真逆に突き落としたのが政権交代後の菅直人政権。菅直人がやらかさなければまだ挽回可能だった
しかしまだ何の実績もない旧民主党が公約破棄し消費税増税という国民にとって害でしかない政治を押し付けたことで旧民主党とその所属議員は二度と信用していけない悪として定着させてしまった
菅直人が日本で保守とリベラルの間での二大政党制を完全に消滅させ日本を永久的に一党独裁の国へと導いた。維新は自民党の衛星政党だし政権交代する意義もないから日本の民主主義は事実上終わっている

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a996-nqj1) · 2023/04/25(火) 12:27:20.02

これを菅直人が暴走した直後に指摘した時は、そんなさすがにそのうちまた旧民主党も選挙で巻き返すでしょみたいな甘々な見方の支持者は多くいた。しかし現実的にその後も一切、政権交代の予兆になるような支持を得られることはなくなった

**無党派さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM15-61k3) · 2023/04/25(火) 12:38:17.49

大昔の戦犯分析は要らんがな
必要なのは選挙対策

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a996-nqj1) · 2023/04/25(火) 12:45:30.19

国民から見て憎き戦犯達の集団が選挙対策したところで意味ないよ。そいつらに権力与えたら多少はいい思いにつながるどころか、重税を課すみたいな酷い仕打ちされたことに懲りているわけだし
自民党がそういうことやっても過去の実績あるんでまあ許せるとなるが、始めて政権交代を実現させたような党では絶対にやってはいけない行為だった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-jcMs) · 2023/04/25(火) 13:53:05.09

>>112
読売は今日の社説で名指しはしないが「憲法審査会について暴言を吐いた議員をきちんと処分できなかったことも響いただろう」みたいなこと書いてたな
「千葉では」とは書いてなかったので全国の選挙に影響したという意味だと思う

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-JMJu) · 2023/04/25(火) 13:56:42.41

まあこれについては異論はないね俺も

161 無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚT Spbd-sDFW) sage 2023/04/24(月) 23:36:49.77 ID:wtdG3DJQp
千葉の矢崎は得票率前回以下なのな、前回より共産と泡沫が増えたとはいえ、惨めな結果だったな
政治とカネ問題叩くのは仕方ないにしても、矢崎を当選させたら何か面白い事が起きるとも思えず
わざわざ矢崎を選ばないといけない理由がなかったってところか

183 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a996-jcMs) sage 2023/04/25(火) 13:45:23.18 ID:P/LP4KY00
>>161
矢崎は浦安が地盤だから浦安では勝ったけど有権者の数が多い市川では全くダメだった
つまり浦安ローカル人材だった

あとNHKの出口調査によるとえりアルフィアは10～30代総ナメしたようだ
岸の息子が叩かれてるけどあいつも若いし
今回は立憲が出した弾が爺さんばっかりだったのが敗因の一つだと思う
「今の政治を変えてみせます！」って60～70代の爺さんが言っても説得力ゼロだし

世論調査総合スレッド618
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1682262022/

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-JMJu) · 2023/04/25(火) 14:07:42.20

まあ民主党政権から10年かけて、「財務省こそが国民の敵」という空気をつくりあけできたんで
「我こそが財務省の敵」という政治家、政党が出てくればそこが伸びるだろう
安倍すらそんな政治家にはなれなかったけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-jcMs) · 2023/04/25(火) 14:16:29.31

財務省が敵って「これは経費で落ちません」って言われた営業が経理を恨む感じで嫌だな

**無党派さん** (ｽｰｯﾌﾟ Sd0a-tv9o) · 2023/04/25(火) 16:48:24.06

埋蔵量や事業仕分けで選挙して政権取ったらそれだけできないから増税じゃ信を失いますよ
それに懲りての安易な市民派路線じゃいつまで経っても政権は取れない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ec4-Jp0K) · 2023/04/25(火) 17:02:04.71

>>116
鳩山政権時代に既にこいつら口だけだったなと民意は離れまくってたわ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a996-nqj1) · 2023/04/25(火) 17:30:57.77

普通の知能の政治家なら初の政権交代果たした後は民衆に喜ばれようと多少無理しても還元セールに徹すると思うんだが。どの世界でいきなり旧来政権の路線に回帰して増税からスタートして新政権に嫌なイメージ植え付けるんだよと
過去政権交代した歴史でこんなアホなやらかしした政党は目にすることないだろう。日本において政権交代を定着させるのが旧民主党の菅直人らはそんなに嫌だったのか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a996-nqj1) · 2023/04/25(火) 17:40:25.38

政権交代後の政治の年月の一部期間くらいは大盤振る舞いして、まず政権交代すれば良いことがあると民衆に浸透させるのが最重要だろ
そこで信用されれば後に政権の座から離れてもまた再度任せてみようと思われるし、当時の実績を訴えることもできる。前に政権を担わせてもらった時には公約破棄して消費税増税しましたで、またチャンスもらえると思っていたのか。旧民主党の所属議員達の頭の構造はどうなっていたのか知りたい

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-3QS+) · 2023/04/25(火) 17:47:35.55

外交政策がブレブレになったのも要因だと思うぞ、明らかに中国韓国寄りになったし。沖縄の米軍基地もこじれた。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea00-AdAf) · 2023/04/25(火) 18:02:46.85

維新には完全に見下されて国民民主にすらコケにされる
これからどうするんだ？この政党は

一部の支持者は共産党との協力関係の深化をと言ってるようだがこのまま共産れいわと組んでも沈んでいく未来しか見えない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a996-V0O3) · 2023/04/25(火) 18:09:06.65

>>129
>>113を10回復唱しな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea00-AdAf) · 2023/04/25(火) 18:53:11.14

>>130
マスコミのネガキャンのせいねぇ…
党議員がそのせいだと主張しだしたらいよいよ末期だな
対策には安住論評の貼りだしがいいかも

野田に変えたところで維新はもちろん国民民主も共闘なんてしないだろうなぁ
玉木は政策が合わないからと言ってるが、それは建前で維新と組む方が得策とみているからな

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4v2w) · 2023/04/25(火) 18:55:36.43

>>131
鎌倉のしつこさは異常

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a996-g+Wl) · 2023/04/25(火) 19:41:42.40

【速報】国民民主党・玉木代表、次期衆院選での立憲との候補者一本化を拒否　維新との連携を示唆 [253246518]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1682416032/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/25(火) 20:01:06.31

>>121 これか

一方で注目されるのは、この調査では18～29歳、30代の約3割が
英利候補に投票すると答えるなど、若年層の自民への支持が一定数
広がったことである。逆に立憲の矢崎堅太郎候補に投票すると答えた
割合が一番多かった年代は60代以上だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8edb44ad3e9644df35e3e327a85d9df2391bfd22?page=2

ネットでいくら暴れてもこれでは、ネット右翼の影響力なんて微々たるものだと改めてわかってよかったな
あと矢崎氏でなく市川に地盤がある守屋貴子擁立論があったというが、
これはまあ結果論で、浦安で矢崎氏が強かった事実はあるからなぁ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-b3U9) · 2023/04/25(火) 20:11:38.79

>>113
野田の嫌われっぷりもすごいよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/25(火) 20:14:48.02

ちなみに>>134の記事は謎の野田佳彦推しｗ
著者は元毎日の立憲担当だった人だけどね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a996-g+Wl) · 2023/04/25(火) 20:16:33.02

本当に左巻きって馬鹿だよね...

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7df0-rEtt) · 2023/04/25(火) 20:19:12.07

>>85

枝野は去年そんなこといってたんですね

泉さんも、維新にこれだけ媚びまくってきたのに
結局維新に、めっちゃいい候補立てられることになるなんて
こんな状況になっても、泉さんは代表やめないみたいだし
これは、泉さんの選挙区落選の可能性も出てきたと思います！

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-QJgM) · 2023/04/25(火) 20:21:14.99

ただ左翼的野党は、一定の勢力は取れて、なおかつ現職はまあまあ当選するんだよね。立憲は選挙互助会みたいに現職生き残り政党で行くだろ。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YDqy) · 2023/04/25(火) 20:21:28.21

アルファードは2009年以前ならミンスから出てた人だよな

今はキャリア官僚、外資コンサル出身者みたいなのが応募してこなくなった

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-b3U9) · 2023/04/25(火) 20:26:50.41

>>140
やらかしても党首以下へらへらしているだけじゃなぁ
提案型野党なんて半分野党ポジション捨てて存在感消したようなものだし
執行部が今回の結果を悔しい、もっとよりよくしたいという情熱すらいまいち見えない
ここから今新たに立候補するか?

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 0abc-FELv) · 2023/04/25(火) 20:42:08.95

>>140
あれCSIS出身だから絶対来ないよ
親はニトリ(創価企業)の執行役員だし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c530-dEmF) · 2023/04/25(火) 20:42:19.21

立憲の当座の目標は野党第一党を守る事か。正直かなり厳しいと思うけど。政権交代なんて夢のまた夢だ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/25(火) 21:23:14.58

>>134
それは情報の切り貼りだろ
30代は国民がトップだし
若者が思考停止して自民党を支持しているだけ
おまけに女性だと矢崎がトップだし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/25(火) 21:26:36.59

千葉5区は
女性は矢崎が30％中盤で自民が20％中盤
無党派は矢崎が30％後半で自民が10％中盤

無党派だと矢崎＞国民＞自民
投票率が上がるだけで勝てるというのはそういう意味

自民は自公の支持すら固められていないが
何より無党派の支持が極端に低い
低投票率じゃなきゃ組織票で逃げ切るのは無理だったろう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-RykB) · 2023/04/25(火) 21:40:28.16

このまま泉続投するよりは、まだ代表選やった方が良いだろ
野田以外、この状況打開出来る奴は居ないような気はするが、他候補は長妻か安住？

党名も「民主党」にした方がいいんじゃね？
民民対策にもなるしな

最初から選挙協力なんかアテにしてる時点でダメ
維新を超えるような支持を得るには何が必要かを具体的に落とし込まないとな
上にも出ているマスゴミ対策も含めてな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-RykB) · 2023/04/25(火) 21:46:57.16

共産党と絶縁宣言しなきゃコアだけ残る社民党の二の舞になる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a9e3-FELv) · 2023/04/25(火) 21:50:52.67

>>147
維新、神奈川埼玉千葉の県議選に39人立ててるけど、当選は8人w
31人は落選してますwww

立憲民主党は64人で51人
共産党は、28人で9人
国民民主は6人で2人
公明は25人
自民は161人で145人

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-b3U9) · 2023/04/25(火) 21:54:58.33

>>146
政権喪失の引き金引いたり、消費増税に邁進した野田は立憲民主党の熱心な支持層の一部から嫌がられているから野田だと寝る立憲民主党支持者が出てくる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-jcMs) · 2023/04/25(火) 21:54:59.89

>>134
限界右翼とか限界左翼という言葉は伊達じゃない
本人たちはエコーチェンバーの中で多数意見だと思っているらしいが
NHKでよく出てくるTwitter研究者のおじさん曰く
「左右両極端なことを言う人はそれぞれ全体の3％程度、合わせて6％程度の人が大騒ぎしているのがTwitterの現状」

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-b3U9) · 2023/04/25(火) 21:57:26.32

>>150
こういう掲示板と違ってTwitterは同じ意見、似たような意見ばかりとガンガン突き進みがちだよな
反対意見や違う意見みないですむから

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-Gm8a) · 2023/04/25(火) 22:01:24.14

このまま泉体制のまま、維新・国民民主とは棲み分け、共産とも共闘が盛んな地域では協力で行くしかない
泉より若くてルックスが良いリーダーがいれば別だが、いまさら民主党7奉行世代を担ぎ出してもどうしようもない
いくら比例票が減ろうが小選挙区はこれ以上落としようがないから衆議院で100議席近い勢力は残る

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/25(火) 22:06:52.24

入管法、支持者と周辺のリベラル界隈は結構荒れてる感じだけど、
これはどっちの言い分もわかる。２１年の法案廃案の頃から党としてかなり関与してきたので、
弁護士とかが当時より後退だと批判するのは一理ある。

一方で、与党の修正案は救済法の時みたいに、初めから野党分断狙ってきてるんじゃなく
本気で立憲に賛成してほしくて提案してるとは思うんだよな。だからもし合意しても
理解はできる。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-TfzL) · 2023/04/25(火) 22:51:13.27

鳩山も菅も、サクッと早く辞めすぎなんだよ
安倍や岸田を見てみろ
普通ならとっくに辞めてるはずが、いつかは批判も過ぎ去る戦法で結局支持率戻してるじゃん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/25(火) 22:52:08.32

>>150
逆
千葉5区はガチで自公の組織票で逃げ切っただけで
無党派の支持率10％台中盤
通常選挙なら野党分裂でも普通に落ちていたレベル

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/25(火) 22:54:25.42

>>153
入管法に関しては子供も強制送還すべきだろ
そもそも自民党が自作自演で意味分からん外国人を大量に入れ込んだ末の惨劇だし
今なんて移民犯罪が激増しているし
10代でオレオレ詐欺に関与する中南米系すら珍しくないからね
自民党が考えないしに目先の利益で経団連の言いなりで
暴政を繰り返して来たツケだわ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/25(火) 22:59:07.31

選挙で負けるか、負けそうになるか
ねじれ国会等で予算や法案が通らなくなるか。こうならないと普通は辞任はせんよ。
森、第一次安倍、福田、麻生、鳩山、菅、野田、全部これ。
でもほんとは衆院選で負ける以外は辞任すべきじゃないと思う、たしかに。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-e8hI) · 2023/04/25(火) 23:00:56.05

>>157
菅直人さんや鳩山さんは良識があったからな
逆に岸田とかは国民の反感を無視して居座ったせいで
暗殺未遂事件が起こったわけだし
国民感情を無視した暴政をやればそういう反動が待っているわけよ
戦前もそうだし昭和の学生運動の時代もそうだな

それを忘れた今の自民党政権は長くはないだろう

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-Gm8a) · 2023/04/25(火) 23:59:26.71

大分は別府・中津・日田であれだけ負けが込むとは思わなかった
大分市内の圧勝が無駄になったわけで、なんとかならなかったのか

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-TfzL) · 2023/04/26(水) 01:12:09.61

しかし、本当に敗北敗北の連続で、さすがに心が折れてきた。
俺のような立憲民主党ぐらいの政策を支持する人間にはつらい。
どうしてこうも嫌われてるんだろ。
右に行くのも地獄、左に行くのも地獄しか見えない。
かと言って今のままじゃ、消滅していくのみ。
詰んだわ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 59ff-00bJ) · 2023/04/26(水) 01:23:42.04

ビデオニュースドットコムで神保と角谷が統一地方選挙の総括をしていたので観たが立憲は選挙戦略あまりに下手でさらに執行部もだらしない。維新に抜かれるのは時間の問題だと言っていた。ただもし維新が野党第一党になっても今のように上手く行くとは限らないとも。結局立憲や維新どっちが勝っても自民党は安泰なのかな。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-QJgM) · 2023/04/26(水) 02:17:32.73

今後はチャットGPTなどの生成AI使って
誰もが簡単にネット空間でデマやネガキャン展開できるようになるからな
こういう対策もしないと本当に埋没していく一方になる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7d9d-CC5i) · 2023/04/26(水) 02:59:06.23

Test

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-vgsP) · 2023/04/26(水) 06:40:51.55

>>126
外国人参政権のようにマニフェストに無い亡国の政策には熱心だったなw
偽物の改革政党民主党を国民は忘れてないから、どんなに自民がダメでも立憲以下左派には投票しないわw

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-vgsP) · 2023/04/26(水) 06:46:59.82

>>160
党首が乃木神社に参拝したら軍国主義と批判する支持者を見たら、全く党派色の無い多数の国民はドン引きだと思うよw

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4v2w) · 2023/04/26(水) 06:55:23.98

>>164-165
維珍は一匹ずつ消されてる維珍スレで発狂してろよw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eae3-p+yj) · 2023/04/26(水) 07:20:38.56

立憲は地方議員レベルの人材は女性を中心に豊富だけど
国会議員レベルの人材（=経済政策や外交安保政策に強いやつ）が全然居ないんだよ
だから地方選挙では勝てても国政選挙では勝てない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/26(水) 11:08:41.58

かなり割れてるみたい
世間一般の関心は2年前ほど高くないだけに、
逆に足元の声に揺さぶられてる感。

>ただ、賛否を集約できず、対応を長妻昭政調会長に一任。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1cdf824b805362a7809837dd81d4c2f40fd65ea

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-V0O3) · 2023/04/26(水) 11:12:40.97

とにもかくにも、解散打たれる前に5月中にも代表選やる事が第一歩だよ。

泉はまだ若いし、解散総選挙で維新に議席取られる前に一度退いた方がまだ復活の目はある。
次の代表は小選挙区で絶対的な強さのある人じゃないとな。つまり枝野復活は論外。

民民の比例代表対策として党名を【民主党】に戻す事も視野に入れて欲しい。

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-JMJu) · 2023/04/26(水) 11:19:46.81

地方でも企業城下町では旧民主党の候補がめちゃくちゃ強かった
元社民党党首も出身地は九州の企業城下町だったり
周辺の保守的な地域だと自民党のほうが強かったのが企業城下町で追いついたり
これが通じなくなったのが令和である

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3de2-MHPS) · 2023/04/26(水) 11:51:23.80

典型的な地方の田舎保守が「都市型リベラル」になって立民や維新よりになったからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a996-nqj1) · 2023/04/26(水) 12:12:35.00

>>160
だから菅直人みたいなことをやらかしたら今後は永久に選挙で敗北し続けると部外者からも一発で分かると警告したのに。旧民主党所属のアホ議員はなぜそれが見えていなかったのか理解し難い。人間の感覚もっていないのかと
政権担当が前者者から変わって恩恵を受けられると期待に胸膨らませているユーザーに対しては何よりも還元から始めるのが最優先だろ。料金値上げとかデメリットでしかないことばかり押し付けておいて、ユーザーが喜んだり将来また担当に選んでもらえるかもと見込めるなんて、考え方が異常すぎる

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-JMJu) · 2023/04/26(水) 12:18:22.27

都市部で維新立民都ファが増やしてるんでかつての「田舎保守の自民党（とその補完勢力の共産）」
vs「都市型リベラル（維新立民都ファ）」って流れにはなってる

https://twitter.com/sangituyama/status/1650349580851216384?t=H4TyX9VQNzU-0ANiiwqKdw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a996-nqj1) · 2023/04/26(水) 12:21:06.68

まだ国民への還元やらサービスを必死にやろうとしていて一部どうしてもできませんとかなら努力も多少は認めてもらえたかもしれない。そういうの一切スパッと無視して、国民に何もしてやれないが税だけもっとむしり取るからねという主張がどうやったら通るのかと
ああ政権交代って結局詐欺だったんだなと悪いイメージをずっと定着させてしまうことになるくらいはバカでも分かる。それ未満の知能の政治家に、国民がまたこの国をお任せしますと投票するなんてあり得んわ
自民党とかはまだ過去の情とかあっても、旧民主党は新規参入したてなので何よりも実績作りが頼みの綱だった

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-3QS+) · 2023/04/26(水) 12:29:13.32

うな丼の件でまた叩かれているな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a996-nqj1) · 2023/04/26(水) 12:33:04.07

自分達が政権担当した時にやったのが消費税増税を決めたこと。当然、過去の実績を訴えようもなく、万年野党化していくだけで支持を受けるきっかけなんて掴みようもない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9e25-JMJu) · 2023/04/26(水) 12:38:39.61

>>173
今回の地方選だと立民は県議市議レベルだと善戦してて
地道に地域活動やってりゃ多少政策アレでも当選できるからな。

**無党派さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-H2YF) · 2023/04/26(水) 12:53:54.26

うな丼で更迭求めるとか大丈夫？

**無党派さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-H2YF) · 2023/04/26(水) 12:54:46.00

>>159
製造業組合が動いてないから当然

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-jcMs) · 2023/04/26(水) 13:03:53.86

>>159
別府は前回かなり勝ってたんだよな
観光地だから同じ自営業で大成功した銀座のママの演説に共鳴するものがあったのか？
中津に関してはTwitterで「あそこは大分県北部で山口県のテレビが映るから有田の失言が連日流れてしまった」という説を見た

>>175
昨日ニュースになったとき反与党色の強い今のヤフコメですら「つまんないギャグ言ってるね」って感じで100コメくらいしかつかなかったのに
総理への質問時間削って注意飛び越して更迭要求したらそうなるわ
「補選負けたのにまだ自分たちの置かれた状況がわからないのか！？」ってコメントの嵐で空気の読めなさが際立ってしまっている

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-AAC7) · 2023/04/26(水) 13:17:56.85

選挙後の有田の盛んなアピールって
山口3区か比例上位で公認もらおうという運動なんだろか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 6674-a+iR) · 2023/04/26(水) 13:37:31.26

糖質ネトウヨは大分まで有田ガーなんだなw
壺磨きすぎてるわw

**無党派さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-H2YF) · 2023/04/26(水) 13:38:39.47

>>181
比例はブーストつけなくても勝てるでしょ

問題は国民と切れて製造サービス系の支援が無くなったから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 2a65-rEtt) · 2023/04/26(水) 14:19:16.13

今回の統一選に関して、
他スレでは｢立憲惨敗｣｢維新躍進、立憲消滅へ～｣みたいなスレが目立つけど、衆院補選以外では、議席を大きく減らしたという感じにはみえないんですが・・
どこでそんなに負けているのですか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW e51c-e5D1) · 2023/04/26(水) 14:21:20.40

【悲報】ネトウヨ「岸田なんかよりうな丼の方が大事だろ！」 [357222248]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682486145/

【爆笑】国家公安委員長「岸田が暗殺されかけた？！あっそ！うな丼うめええええええええ」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682476422/

国家公安委員長「岸田首相が狙われた？そんなことよりうな丼だろ」 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682452291/

警察庁「岸田文雄襲撃事件発生！」国家公安委員長「岸田よりうな丼😡」うな丼を優先したことを自ら自民のパーティーで暴露 [296617208]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682440048/

岸田首相、自分の命よりうな丼を優先させた大臣を擁護 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682481346/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9e25-JMJu) · 2023/04/26(水) 14:27:15.42

>>184
補選はダメだが地方選では負けてるどころか増やしてる
今回ホントにヤバいのは実は共産党特に京都で
だが、該当スレが全然伸びていない

共産党、４年前と比べ９１議席減の衝撃　支持層が寿命でどんどん死んでいく [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1682394024/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 6db5-H2YF) · 2023/04/26(水) 14:29:30.89

>>184
例えば
大分県議会選挙
8→3

大分市現職2人落選
日田市現職1人落選

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ad6c-FELv) · 2023/04/26(水) 14:36:17.46

>>187
チェリーピッキングしてるバカは文意を理解してない

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-gxKS) · 2023/04/26(水) 14:50:36.84

>>184
立民は補選はともかく県議選と市議選は健闘してるよ。
騒いでるのは限界左翼おじとネトウヨだけ

あいつら両方とも田舎の底辺だから民主や維新みたいな都市型政党嫌いなのよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 6ae3-zWwF) · 2023/04/26(水) 15:07:28.77

>>44
参政党はネットワークビジネスの手法を取り入れてるって話が以前からあるよね。

>>46
蓮舫みたいに国会外にスタッフいないって訳じゃないんだ。
参院なら一生安泰なのにね。

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-gxKS) · 2023/04/26(水) 15:17:13.51

参政党は中身はあたおかだけど表向きは意識高い系のオーガニック保守と見られてるとの信者の攻撃性が低い事が議席伸ばした原因よ

エコロジーと右翼思想は実は親和性が高い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 6d2c-tzz7) · 2023/04/26(水) 15:18:57.98

入管法でやたらと対応に難儀してるみたいな情報流すのはどういう意図なんかな。
会合での賛否人数まで出てくるとは珍しい。
反対した場合は修正提案出した与党への配慮、賛成の場合は逆みたいな感じ？

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-JMJu) · 2023/04/26(水) 15:38:54.62

まあ89議席減らしても責任取らない執行部もいますし

共産党幹部の引責「そういう議論にはなっていない」…統一選の退潮傾向で小池書記局長

共産党は統一地方選・後半戦の市区町村議選で、９０９議席を獲得した。
総務省のまとめなどによると、一般市議選で５５議席減らすなど、２０１９年の前回選と比べて計８９議席減らした。
統一選・前半戦の道府県議選・政令市議選に続く議席減で退潮傾向が続いている。

小池書記局長は２４日の記者会見で、「結果を出すことができず、おわび申し上げたい」と述べた。

志位委員長ら党幹部の引責については、「そういう議論にはなっていない。
今回の結果を評価し、対応を打ち出すことで責任を果たす」と述べ、否定した。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230425-OYT1T50113/

共産党「８９議席減らしちゃいましたテヘペロ☆志位さんの引責辞任？責任を取ればいいってもんじゃない！」 [584964303]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682487364/

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-JMJu) · 2023/04/26(水) 15:40:06.20

>>191
本来環境保護は「保守」がやらなければならないが、我が国の保守は国土改造計画ばかりしてるから左派がやっている

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a996-jcMs) · 2023/04/26(水) 15:41:00.09

>>191
あれは「国体護持」とか叫んでた日ここの残党を核にしてスピリチュアル系反ワクが加わっただけだと思うけど
「メロンパン食ってると死ぬ」なんていう意識高い系がいてたまるか

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-MHPS) · 2023/04/26(水) 15:44:47.29

>>195
無添加だのグルテンフリーなんてのは意識高い系特有やんけ

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-JMJu) · 2023/04/26(水) 15:51:49.80

統一地方選、止まらない投票率下落　市議選は立憲と維新が議席伸ばす
https://www.asahi.com/articles/ASR4S6GF7R4SOXIE02C.html

これ見ると、地方選は立憲健闘してるんだよな
マスゴミは立憲をオワコン扱いにして維新へ誘導してるけど。
むしろ国民民主って議席大幅減で参政党に負けてるのになんで玉木はドヤ顔してるんだ？
維新にもろに票食われてるような気がするんだが？

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-JMJu) · 2023/04/26(水) 15:52:49.62

減らしまくりなのは共産、国民、社民党

統一地方選、止まらない投票率下落　市議選は立憲と維新が議席伸ばす

二階堂友紀林将生

2023/4/24 21:30

　統一地方選の後半戦は23日、128市区町村長選と551市区町村議選で投票が行われ、24日までにすべての開票結果が出そろった。
投票率は市議選、町村長選、町村議選で、過去最低を記録した。かつては8～9割もあった投票率の下落傾向が止まらない。

市議選の獲得議席数を国政政党ごとにみると、自民党は710で、前回より12増えた。公明党は国政政党で最多の891だったが、前回を10下回った。立憲は269で72増、維新は154で108増と、いずれも勢力を大きく伸ばした。

　一方、共産は560（55減）、国民民主は65（30減）、社民は30（23減）と退潮が目立った。参政は国民を上回る67議席を獲得した。れいわは25、政治家女子48は1だった。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-TfzL) · 2023/04/26(水) 15:54:20.96

人間、全く身綺麗な人などいるわけなくて、
間違いも失敗もするだろう。
だが、与党を攻める急先鋒の位置に立たねばならない野党第一党はちょっとでもスキャンダルや失言があると、
烈火の如く叩かれる。
立民から立候補したいという人がいなくなるのはこういう部分もあるだろう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9e25-JMJu) · 2023/04/26(水) 16:01:53.41

国民民主と維新が一緒にやっていくって言うけど、労組どうするんだよ？
右派左派抱える立憲は、今まで政策の矛盾をずいぶん突かれてきたが、
維新はこれから矢面に立たされ矛盾を突かれる

たとえば、大阪維新と日本維新の二元政治とか
どっちにも代表副代表幹事長政調会長がいるってどういうことだよ？
現状大阪の首長地方議員の集まりの大阪維新が国会議員団の日本維新の会指導してるという意味不明な政党