【本スレ】日本維新の会602【本スレ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
埋め立て荒らしが来てるときは早めに>>800でもスレ立てていいよ 読売
日本維新の会と国民民主党は、党内で修正案への賛否が入り交じっており、対応を協議している。
国民の玉木代表は記者会見で「『一歩前進』という意見がある一方、（法案の推進派と慎重派の）
二つの方向から反対がある」と語った。自民内からは「国会に提出さえできれば、国際社会に
姿勢は示せる。成立する必要はない」（保守系議員）との声も漏れている。
維新は自民のLGBT修正案に賛否割れてる模様
足立は賛成っぽいが、音喜多のツイート見る限り反対論が増しているようなのでどうなるか分からん 音喜多が最初に賛成したから悪い
ていうか、まだ賛成とか間抜けなこと言ってるのか
万年野党体質が抜けないからな
自民が反対するから賛成と思いこんでたんだろう >>2
たぶん乗っ取って次スレ立ててるやつと同一人物なんだろうな 音喜多が悪いなこれ
維新どうせ賛成だろ
宇佐美典也@usaminoriya
LGBT法案、維新と国民がどう対応するか注目してる。
午後10:03 · 2023年5月12日
12.2万件の表示
宇佐美典也
維新のlgbt法案の検討状況。 どうなるかな。
引用ツイート
音喜多 駿（日本維新の会 政調会長・参議院議員）
他党とも関わる議論なので非公開で行いましたが、今朝の政調役員会ではLGBT理解増進法案につき、慎重な意見が相次ぎました。
2年前とは状況も変わる中、サミットを理由に双方に禍根が残りかねない案を「一歩前進」として成立させるのが正しいのかどうか…明日の部会でも継続協議をしていきます。
https://twitter.com/usaminoriya/status/1657008573174644737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 宇佐美のツイートによれば同和利権と全く同じ
第二のcolaboになる案件になりかねない
【LGBT法案が通ったらどうなるか？】
①LGBT法に基づく基本方針を検討するための会議が政府にできる。ここにLGBT版文化大革命みたいなことを主張するおかしな活動家が集合して政治力が倍増。
②政府にLGBT（自称）支援団体の活動家を補助するための予算がつく。これを仲間内でガメて更に力が倍増‥
③潤沢になった予算で街角オルグを始めて活動家を増やす。これでさらに力倍増。
④増えた支援者で族議員を地方議会から生み出していって更に力倍増。全国的に地方行政に入り込む。
⑤国会議員を送り込み、さらなる議員立法を作る力を持ち始めるこれで更に力倍増。 第2のコラボ…というよりも、こういった利権が色んな所に山ほど有ると思うよ。 こりゃダメだ
宇佐美典也
@usaminoriya
LGBT法案にがっつり学校教育への浸食条項残ってました！！こんな法案通したら活動家様たちが学校へくるに決まってんだろ！！ 「LGBT法案、ダメ、絶対！！！」
（以下条文） =========== 学校（~）の設置者は、基本理念にのっとり、性的指向及び性同一性の多様性に関するその設置する学校の児童、生徒又は学生（~）の理解の増進に関し、
教育又は啓発、教育環境の整備、相談の機会の確保等を行うことにより性的指向及び性同一性の多様性に関する当該学校の児童等の理解の増進に自ら努めるとともに、
国又は地方公共団体が実施する性的指向及び性同一性の多様性に関する国民の理解の増進に関する施策に協力するよう努めるものとする https://facebook.com/furuyakeiji/?locale=ja_JP…
最終更新午前10:44 · 2023年5月17日
鈴木成一@lifeisbellmare
学校が活動家の橋頭堡化してしまう。 しかも、水面下で浸透ではなく、法をバックに堂々と。
tyoku@k1hFHNk6cgsadVQ
活動家達は公金欲しすぎて利権中毒になってる…その犠牲は子供達
https://twitter.com/usaminoriya/status/1658649735140642818?cxt=HHwWhMDU3a3J2oQuAAAA
7.1万件の表示
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まだ希望が持てるな成立は不可能かもな
宇佐美典也@usaminoriya
そうか、維新としては自民党でlgbt法案が修正されたことで棄権や反対する理屈ができたのか、これは希望が見えて来た。
引用ツイート
音喜多 駿（日本維新の会 政調会長・参議院議員）@otokita
2時間
ブログ：2年前に成立を逃したLGBT理解増進法案。現在直面している深刻な分断と諸課題について https://otokitashun.com/blog/daily/32393/…
性的マイノリティに関する立法が必要であるとの立場は今なお変わっていませんが、
このタイミング・内容での成立については非常に判断が難しい状況になっています。
たまご@23_5_7
法案、これだそうです。
引用ツイート
Moja Mojappa包括的性教育 @MojaMojappa
2時間
LGBT法律案が公表されたそうなので
https://twitter.com/MojaMojappa/status/1658628360426360833
https://twitter.com/usaminoriya/status/1658638237148262401?cxt=HHwWgsDRgYus1YQuAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 上手く利用すれば衆院選の一大争点になり、自民と立憲の比例票をごっそり奪えるかもね。
一気に比例第一党も…。 >>12
そうなんだよ
これ、潰したら音喜多には責任取ってもらいたい 音喜多は流行りものに飛び付く悪癖は治した方がいいな。
コラボ、AV新法、そしてLGBTと。
東京での党勢拡大に大貢献した事は間違いないが慎重に行動して欲しい。 ２年前に賛成した事実があるから頭から全否定は出来ないが
立憲側の反対論には与さないようにしつつ
保守寄りの懸念に配慮するというかなりアクロバットな理屈が必要で苦慮してる感じか ホントこれ
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
「公金チューチュー」の類いというのは本文に書いているあるが、 「ＬＧＢＴ法案第１１条で「国及び地方公共団体」「事業主」「学校」はそれぞれ「研修の実施」などの必要な措置を講じると規定している。
そうした研修等への補助金投入目当てではないかと筆者は邪推してしまう。」
午前11:34 · 2023年5月14日
7.5万件の表示
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
15時間
どこがまともで、まともでないかがわかるでしょう 国会審議をよく見て国民は判断できる
自公：法案提出
立民共産：骨抜きだ
維新国民：慎重に
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1657575156372611072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 松浦大悟氏も懸念
ＬＧＢＴ問題について、安倍元首相に呼ばれて直接お話しさせてもらったことがある。その際、安倍氏は
「キリスト教文化圏のような激しい同性愛差別は日本になく、急進的な運動を日本で展開しても分断を生むだけじゃないか」とおっしゃった。同じ思いだ。
左派のＬＧＢＴ活動家はよく「日本は遅れている」「欧米を見習え」というが、欧米では同性愛者を狙った憎悪犯罪が後を絶たない。
日本でそうした差別がなぜほとんどなかったのかをまず考え、日本の風土に合った法整備を進めるべきだ。
まつうら・だいご 昭和４４年、広島市出身。神戸学院大卒業後、秋田放送にアナウンサーとして入社。
平成１９年の参院選で秋田選挙区から出馬し、初当選。１期務めた。自身がゲイであると公表している。著書に「ＬＧＢＴの不都合な真実」（秀和システム）。
https://www.sankei.com/article/20230309-QWUXOYC24ZJMNGYM3AVQW4XHTA/ ホントこれ
松浦大悟（日本維新の会 秋田１区支部長）
LGBT法案をめぐって議論が苛烈化しているように見えるが、私には賛成派も反対派もLGBT自体にはまったく関心がないように感じられる。
これまでもそうだったし、今もそうだ。
「LGBTについて話している意識高いオレ」にしか興味がないのだろう。人の噂も七十五日。法案が通ればあっという間に火は消える。
午前0:33 · 2023年5月15日
松浦大悟（日本維新の会 秋田１区支部長）
5月15日
だが我々当事者はそうはいかない。 法律ができれば、自己イメージが決定的に変わってくるからだ。 つまり「触っちゃいけない人」と見られてしまうって事ね。
当事者も壮でない人も、新宿二丁目で楽しくやってたのにね。 他の法案も押してきてるし、報道見る限り、G７終わったら一気に熱が引くのでは
維新や国民民主も慎重なので、より幅広い合意をとか言って。
そこまで含めての阿吽の呼吸なのか、どうか。 この種の問題はどういう形であれいずれ再浮上するから
党として理論武装は必要 松浦大悟さんを近畿比例1位にして、この件については一任するのがいいと思う。
左派系の活動家は排除すべし。
彼らの言い分を100%呑んでも彼らは維新の味方にはならんよ。そもそも大した票も無いし。 守島がフェイスブックで淀川区を削減してない現行案に疑問を表明
あと辻よしたかが現行案反対してるツイートにいいね 藤田
「梅村のボケ、クソ忙しいのに仕事増やしやがって…」 それにしても藤田は切れ者やな。
どんな質問にも丁寧で慎重に受け答えしている。
決してはぐらかしたり論点をずらしたりせず誠実に答えている。 笹川は除名処分でしょ
パワハラ議員は維新に必要ない パワハラする奴は一生パワハラする
今も別の議員たちへパワハラしてたり、録音テープが今後出てくる可能性もあるのでは？
この件に限らず、文春も維新関連の不祥事はウェルカムでしょ
今だからこそ売れる 今井も功績はあったけど、切ったからな。
功績は功績、処分は処分だな。
上が厳しい処分を受けて、下も従うからな。
弁明ができなければ、終わりだろう。 音喜多に一任か…。
まあ状況は判っているやろうから、そのまま乗るとは思わんけど… 早く音喜多は政調やめさせるべき
到底、維新の政策に合致しない 当初は維新側からも「超党派合意を変えるのはおかしい」とかいうコメント出てたので
立憲とかと同じスタンスで反対するのか？と不安だったが、
藤田幹事長はこの２年で色んな問題が出てきたので、法案の悪影響を考える必要があるとか言ってたから
基本的には保守派寄りの慎重論が強い感じ。
政府与党もサミット終わったら無理して通さないかもだし
いずれ維新との間でさらに修正があるとしても、更に骨抜きになる方向では。 なぜか鑑定業者４社のうち３社が『同額を提示』... 大阪府と大阪市が誘致を進めているＩＲ＝カジノを含む統合型リゾート。 今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。 今、その誘致先となる夢洲の“土地の賃料”をめぐって様々な疑惑が浮上している。 大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲の約４９万平方メートルという広大な土地に、 国際会議場・ホテル・カジノ施設などが整備される見通しだ。 年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。 経済効果は約１兆１４００億円を見込んでいて、２０２９年の秋～冬ごろの開業を目指している。 大阪市は事業者に決定したアメリカの「ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル」と「オリックス」の共同グループに対して、 ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。 「土地課題対策の大阪市の負担など事業者を優遇しすぎているものと考えますが、 将来の賃料についても事業者を優遇しているのではないかと思います」 「大阪市の財産をこれから安い値段でずっと貸し続けますというのは、 取材班は価格設定の根拠となった不動産鑑定評価書を入手した。 LGBTは先送りで良いだろ。
トイレ問題もぐちゃぐちゃに混乱してる世の中で受け入れられる法案を作るには時間がかかる。 しかし、不思議なことに４つの鑑定業者のうち３社が月額賃料を４２８円と鑑定。 駅前一等地の見込みだが「１平方メートルあたり１２万円」という土地価格 鑑定額の一致について、４０年以上の経験がある不動産鑑定士の芳賀則人さんは疑問を投げかける。 >>44
自民案にも超党派案にも両方賛成するのが一番説明はしやすいんじゃないの？ 「私にとっては３社がこれだけ一致するというのは、正直言ってちょっと考えにくいです。 その土地が最も有効に活用される方法を考えたうえで経済価値を判定し、 評価額は鑑定士によってバラツキがあるのが業界の常識とされている。 そのため、３社の鑑定が一致するのは不自然だというのだ。 「これだけのポテンシャルを持った土地が１平方メートルあたり１２万円というのはですね、 それは、１平方メートルあたり１２万円という土地の価格。 ＩＲ用地のすぐ隣には大阪メトロの新駅が設置される予定で、 ＩＲの計画では全体の５分の１ほどがホテル用地と想定されている。 ＵＳＪに隣接するホテルの地価は１平方メートルあたり約５０万円～６０万円。 今年３月に売却された南港の東の埋め立て地でも約４６万円。 >>44
音喜多は衆議院鞍替えできないと
代表は無理だな。大阪側の連中納得させ
るなら小選挙区で当選する力量示さない
と >>102
大阪の支持得られないやつが代表になるわけないだろw 大阪のボランティアにあれだけ叩かれる言動するのではな 文春の件、宮脇が情報流したか宮脇が当時相談した人が漏らしたかのどちらかだろw
なんとなく情報源某国会議員のような気もするが 音喜多の携帯、LGBT活動家からの鬼電で鳴りっぱなしやろな。
コラボといいAV新法といい、ちょくちょく判断を誤るのは人脈が悪いからちゃう？ いつの間にかパワハラの件がヤフートップニュースになっているね
文春は第二弾で録音テープとか出したりして
なんだかんだで今の維新は政治の話題の中心地にいるのだから、所属議員はみんな文春や新潮に狙われていることを自覚しないと
>>102
ごめん
音喜多が参院議員だと忘れていたわ
でも音喜多自身は、将来の衆院選への鞍替えや、維新の政権交代や、自身が代表となり未来の内閣総理大臣になることのビジョンも持っていると思う
音喜多は、野心家だよ >>111
過去にちょくちょく判断を誤っているから、LGBTも同じ轍を踏むのではないかと心配しているのだが？
今回も長妻と連絡を取っているらしいので、取り込まれないか危惧している。 まあ、会合では慎重意見が多数派らしいので、それを押し切る胆力も政治力も無いとは思うけど…。 立民 泉代表 米駐日大使と会談 LGBT議連法案提出へ 方針伝える
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230517/k10014070371000.html
立憲民主党が、修正前のLGBT法案を提出するとのこと
個人的には、法案成立後に自称LGBTを名乗る性欲旺盛な独身男性が若い女性を狙った性犯罪が、女子更衣室やトイレや浴場で多発するのでは？と心配している
差別だ！訴えるぞ！と言われたら男性の侵入に抵抗出来る若い女の子は少ないでしょ？
いずれにせよ、音喜多が自民案か立憲案のどちらに維新が乗るか注目ではある >>
もともと笹川の公認を巡っていざこざがあったからな
原因がこの件だったのかは知らんけど
宮脇が旭区に移動した理由もこれが関係してるのかどうか
表向きは共倒れ防止のためってことになってるけど >>44
音喜多 判断見誤るなよ
ここで失敗すると得る票よりも失う票のほうがはるかにデカいぞ 無党派層の穏健保守の女性票ナメるなよ
それだけじゃない
維新が手を結ぶのは民主党でいいのか？エマニュエルで良いのか？と言う事だ
来年の大統領選で勝つのはどっちか そもそも維新と相性良いのは民主党なのか？共和党なのか？も判断材料なんだぞ 現実問題立憲案に反対するのは無理だろ
だから立憲にも自民にも賛成するってことでお茶を濁すのが正しい選択だと思うよ >>115
前回も堺市長選前に丸山の発言で苦戦したし今回も堺市長選前に梅村の発言とこの件とか地味だけど真面目にやってる永藤が可哀想だわ 維新支持層は同性婚賛成が立民支持層より多いことを忘れてはいけない
ネットで騒いでる層は所詮少数派だから、惑わされないでほしい 同性婚とLGBT法案は違うでしょ
世論調査でも同性婚は賛成派が多いけどLGBT法案は慎重派が多いし ただ笹川の件は刑事事件になってないのが不幸中の幸いだけどこういう議員はさっさと除名して欲しい 同性婚は別にマジョリティに被害は出ないけどLGBT法案は元から女性がスポーツやトイレ銭湯で影響が出る可能性が否定できないからね 飯田
不安を抱く声なき声にしっかり対応して頂けると信じている。自民の様に他国を気にして
拙速に国会提出する様な法案には少なくとも賛同できないということだけは明白だろう。
飯田が自民案に反対表明 藤田会見では保守派の懸念を重視するトーンで、この２年で状況が変わったと言ってたので
ことさら立憲案に賛成はないでしょう。与党案反対なら
分断を深めるとかタイミングが良くないとかの理由では。 >>118
笹川の件は内部の人間のリークだからタイミング的に党にそこまで迷惑をかけないで笹川の影響力を低下させるのには良いっていう計算でやってると思うよ
多分ネタ元衆院議員だから解散も近いし >>125
同期で言うと守島とかその辺？
とりあえず離党勧告はして欲しいわ トランス女問題をどうこう言ってお茶を濁して反対が世論的にも正解 G7前の急な決定も材料だな >>126
守島や吉村と同期だな
2011年統一地方選組 ネタ元とされる衆院議員はなんで笹川を気に入らないの
地盤だった地区の予備選を主張したから？このことだけで嫌ってるのか また新田がしょうもない匂わせしてるよ
京都から野党再編だと 笹川の選挙区は11年から東淀川区
宮脇は15年東淀川区で初当選で2期目から旭区へ移動
で、笹川と某氏は笹川の23年府議選の公認を巡りバトルを展開
ここまで書いたらわかるだろ 衆院5区の支部長になりたい人が
足を引っ張ったとかそんなのかな。
仮に同じようなパワハラみたいなのがたくさんある場合、処分できないのでは
処分する側が当選同期って時点で
普段仕事も一緒にしてるとなると
馴れ合いになってるのかもだし、知らんけど >>129
違うよ
某氏は笹川を公認から外そうと画策したけど失敗に終わったんだよ そもそもどんな意図でリークしたの？
しかも8年前の事 >>134
普通に考えたら笹川を失脚させるためだろ
それも議員辞職か離党まで追い込みたい類の 笹川が府議団の代表になったことが許せなかったのでは
もともと公認外して政治家引退させようと画策してたくらいなんだし 府議でこうなるなら
定数削減する市議団はマジでヤバいことになりそう 宮脇の文春のコメント的に誰が漏らしたか察したかのような言い方で草 >>137
そもそも不祥事起こさなければ良いだけだし11減ったら次公認得る為にますます素行に注意しないといけなくなるから良い傾向
まあ俺が関係のない他人だからこう言えるだけで議員本人からしたら堪ったもんじゃないだろうけど >>133
元々嫌ってて予備選主張したのにも噛み付いたってことか
何があってそこまで嫌ってるんや >>136
笹川の議員として能力はどうなの？
積極的にツイッターでは発言してた印象だけど パワハラ疑惑の出る議員とか芸能人って大体周りからかなり嫌われてるってパターン多いから党内でも相当嫌われてそうだな
まあ憶測だけど >>141
前政調会長だから、能力はある
ただ内部での評判は知らん 確か記憶が正しければ
野上さんが取り上げてた問題提起に対し、ご自身で「笹川が（野上さんの）誤認を省きました！」みたいなアピールを対外的に発信してたような気がするので変わってる人なんだと思った。 >>142
07年初当選組からは杉江と並んでかなり気に入られてる印象
11年当選組同士の中では笹川より横山の方が評価が高いから市長になったと思うけど 代表どうするのかな
8年前のことだから不問にするのか
そもそも宮脇は現在双子妊娠してるところなのにとんだ災難だな 宮脇も独身時代にストーカーにあうわ、旦那から性病うつされて、双子妊娠中に過去の思い出したくない内容の記事書かれるわ、一度お祓いに行った方が良い >>146
除名でしょ
見方によっては8年間宮脇が苦しい思いをしてたという事にもなるしこれを不問にしたら世間的にも党内でも示しがつかない >>148
宮脇本人が処分を望んでいない可能性もあるからな 宮脇がどう考えてるのかによるだろ
宮脇が処罰を望めば離党勧告もあるし、望まなかったら厳重注意 仕事の出来る人間てのは、パワハラ気質なのが多いよ
例えば、20代の課長でも、40代の無能な部下を6時間以上目の前に立たせたまま、他の社員が見ている中、ずっと説教が出来る人間もいる 8年も前のことをいまさらリークする守島が辞めるべきなのでは？
次の衆院選の公認もなしな。
こいつ、大阪維新の足ばかり引っ張るよな。
IRの時も。 本人が処分望んでないから8年間伏せられてたって考えるのが通常だとは思うけど
公になった以上厳重処分に舵を切るって可能性もあるけど そもそも宮脇はなんで8年間も黙ってたんだ？
8年前とはいえパワハラやる奴は中々治らないし今も誰かにやってると疑われてもおかしくない もし同じ選挙区で国民と維新がいれば、国民が勝つ恐れも
玉木代表「党内議論で性自認、性同一性に慎重な意見が相次いだ。女性スペースの安全・安心確保が必要だ」／ネット「自民よりまとも」「自民案を修正させたら天下取れるぞ」
By Yasushi | May 17, 2023
jp24h.com/post/171453.html
twitter.com/tamakiyuichiro/status/1658407783941931008
玉木雄一郎（国民民主党代表）
@tamakiyuichiro
党内で自民党のLBGT法案について議論。今日は賛否の結論が出ませんでした。性的マイノリティの方々に寄り添う必要性は皆で共有する一方で、性自認／性同一性については慎重な意見も相次ぎました。女性トイレなど女性スペースの安全・安心確保の方策が必要だと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 部下に平気でパワハラが出来る人間てのは、8年前どころか今も別の人間を対象に平然とパワハラしていると考えた方がいいよ？
人間の本質てのは、基本的に死ぬまで変わらない 今さらリークじゃなくて今だからリークしたんだろ
府議団団長まで上り詰めたんだから、党内部で相当評価されてるだろうし 梅村は完全にアウトだなこれ
遺族が正式に抗議の声明出した
法案の賛否や政治思想と関係なく、単にデマで誹謗中傷しただけだし
【悲報】梅村みずほの暴言問題炎上が止まらなくなる。音喜多が記者会見から逃亡、梅村みずほは壊れたテープレコーダーになる [204160824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684322491/ パワハラで精神病になったら傷害罪にもなり得るからな
この報道が出た以上はこのままお咎めなしという訳には行かないし除名まで行かなくても代表解任くらいしないと新人研修なんてやっても誰も聞く耳持たなくなるぞ やっぱり守島は5区国替え目指してるのか
なら笹川は邪魔な存在だな >>156
玉木の国民民主党が1番マトモだな
女性の人権を1番守りつつ、LGBTの人達の人権もどう確立していくか真面目に考えて法案を作るべきだと思う
女性の人権や身の安全を考慮しない法案なんて絶対にダメだよ 日本維新の会の馬場伸幸代表は１７日の党会合で、立憲民主党が委員長解任決議案や閣僚不信任案の提出を通じ、国会審議を遅らせる戦術に回帰したことを皮肉った。「遠藤敬国対委員長の言葉を借りれば『昭和の政治』に戻った。非常に生き生きと国会審議の妨害をされているということで、納まるところに納まったのではないか。われわれは一切、くみすることはない」と述べた。
https://www.sankei.com/article/20230517-TVEGSRHCWBIE7MT4ZCEYKBGG2M/
馬場も危ういなあ。プライムニュースでも言わなくてもいい嫌みや皮肉、揚げ足とりを頻繁にコメントするからなあ。
言われたほうは表向き平静をよそおってもヘイトは蓄積するから、いつかしっぺ返しがあると思う。
野党第1党を自認し始めるなら、不必要な敵対的コメントは自重したほうがいいような。 自民案のLGBT法案が通れば同和利権化ならぬLGBT利権化するのは間違いないしこんなの絶対通してはいけない >>160
スマホの早打ち、いつもながら惚れ惚れするわ。 >>165
立憲の議員に相当嫌がらせされてたんじゃない？
それは今だけじゃなくもっと前から
だからあそこまで嫌ってるんだろ
元々自民党だし >>160
音喜多は判断がダメだな
重職は無理
事務方が適任なんだが、判断する役職には向かない https://news.yahoo.co.jp/articles/6d02d9396774203a6175d69df30befee558e0fcf
大阪万博の「大催事場」建設工事が落札 仕様変更などで入札3回目
>また、映画監督の河瀬直美氏がプロデュースするテーマ館の建設工事も、予定価格を約1・5倍に引き上げるなどして再入札した結果、村本建設などのグループが15億7000万円で落札した。
万博の準備も間に合いそうかな 馬場はこれまでに何度も「立憲は日本にいらない政党」と公言している。 こういうリークといういかにも永田町的なやり方で、笹川を追い落とそうするのが卑怯。
現在もパワハラやってるならともかく。
本当に守島は永田町病にかかってしまった。
なので、議員を辞めるのは守島のほう。 >>164
いや国民民主は維新と同じ立ち位置でしょ
LGBT差別はダメだけど女性の権利も守らなくちゃいけない、その間でまだ答えが出せないでいる 藤田文武は会見聞いてても揚げ足を取られないように考えて発言してるし今回の梅村の発言に対してもかなり慎重に発言してたし頭の回転もかなり速い
藤田は代表になれる素質十分にあると思う >>173
なんでそこまで守島を嫌うのかわからんが守島って議員としてそれなりに有能じゃないの？
不祥事も今のところないしクリーンなイメージしかないわ >>175
今日のあの会見、藤田以外に乗り切れる議員が思いつかない
足立とか絶対にやらかすわ 守島は期待されてた割にこれといった実績上げてないからね
ツイッターで炎上して垢消し逃亡したイメージしかない 梅村は結構な爆弾議員かも？
あと音喜多も失言しないようにとテンパリすぎ
見ている方が緊張してドキドキする これで、守島より笹川のほうが優秀だと認めたことにもなるしな。
笹川って相当優秀なんだ。 音喜多は元々かなりの早口だからな
本人も認めてるけど中々直らない >>179
梅村なんて元から危なっかしいだろ
よくわからないフリーアナウンサーが100％大阪維新のおかげで当選したようなもんだし
橋下にも当選した直後に急に国会議員なる人はやらかす人が多いって突っ込まれてたからな LGBTは反対するだけでいいのに、何気取ってんだよ 府議なら笹川さんより置田さんとか紀田さんの方が優秀だと思うわ
本人がそうとは言わないけどごますり得意でパワハラ気質みたいなのが出世するのはやめて >>184
反対するとメディアから総叩き喰らうから慎重にならざるを得ない LGBTや入管法の話題は維新支持者とは思えない活動家が左右からこのスレに来るな そもそもLGBT法なんて作る意味がないし法律なんか作らなくてもいくらでも周知の方法はある
こういう法律を根拠に人権ヤクザならぬLGBTヤクザが出てくるのは明らか LGBTは音喜多が最初に賛成して
引っ込みつかないだけだろ
早くやめさせろ 藤田は中条きよしの時もマスコミ対応は完璧だったな。
今日の会見、普段質問が無いTBSが食い下がってたけど言質を取られないように受け答えしていた。 2年前は賛成していたは藤田の説明で済んでるだろ
状況が変わったから判断変えましたで終わり >>178
そう。
IR関係のツイッターな。
IRて橋下松井吉村の悲願だったのに
反逆するようなツイだた。
だがあれもわざとやったのでは。
今回も、大阪維新のイメージダウンの為にやったんだろ。 >>168
>>172
ま、それはいいけど脅威に感じてきている自民党の策略、謀略、リークに対応しなければいけないのに、いつまでもリッケンガーではいけないと思うよ。
文春だって自民党の影を感じるがね。 >>163
本人にその意志がなくても逃げている印象はぬぐえない。 >>185
大阪維新の誰にごまするのさ。
府議団の代表だって出世かね。
責任ばかりで仕事ばかり増えて損な役職だと思うが。 今はプラスでもマイナスでも維新の話題書けば受けるようなところあるからな
ネタ元はわからんけど、内にも外にも仕掛けたい人はいくらでもいるはず 馬場と藤田の腕のみせどころ。
吉村も藤田には一目置いている。
松井「若い党三役はこれから苦労しまっせ！」 【速報】
維新、自公のLGBT法案、共同提出に応じず。 共同提出なんて話最初からなかったんでは。
審議を通じて決めるという姿勢でいいかと >>181
音喜多自身も認識はしているんだ
相手に問い詰められた時ほど、意識的にわざとゆっくり話せとアドバイス出来る人間が周りにいればいいんだけど
将来、幹事長や代表になりたいのなら、なおさら うちの婆ちゃんは音喜多がテレビ出てると、この人早口で何言ってるか分からんって文句言ってるからな LGBT法修正案 自民が維新、国民民主に説明 両党、賛否は保留
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b09de7abfcd8216399208df939531dbe98a337a
＞音喜多氏は立憲の長妻昭政調会長と17日に会談したと明らかにした上で「修正案より、2年前の超党派案の方が望ましいことは事実だが、両方出すと正面からぶつかる。
＞それが良いのか冷静に判断しなければならない」と語り、立憲と協議を続ける考えを示した。
音喜多的には、修正案より立憲案の方が良いという考えだね
後退した自民案には反対だと
国民民主党の、女性の人権や身の安全についても、もっと慎重に議論すべき、との姿勢とは根本的に違うな
保守層は維新には投票しにくいよコレ LGBTとかいうどうでもいい論点で投票先決めるような限界系はもともと狙ってないんで >>207
うちのお母さん(後期高齢者)は音喜多と山本太郎は早口で何言っているかわからないと言っている。 平時ならそこそこの政治案件のはずだが
入管（梅村）もLGBTもあまり話題になってないな
猛暑、ジャニーズ、日経平均３万、G７準備とか他の話題がバッティングしてるせいもある
週末にかけてG７だし
上にもあるように多分サミット後はLGBTは熱が冷めるだろうし、梅村は持続性があるかどうか・・ ＬＧＢＴ法案の賛否「党内でも両論」 維新・藤田幹事長は慎重に見極める考え
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ee1edaab1c6ce313bbe64cd0b69886ae1094f6f
＞藤田氏は「法案が通ったときどんな悪影響が出るかシミュレーションを色々な専門家がしており、顕在化した事例が２年前よりも相当、表に出てきている」と述べ、
＞トランスジェンダー女性（生まれつきの性別は男性、性自認は女性）のトイレ使用や、女子スポーツ参加の問題などに言及。
＞
＞「女性の権利が侵害される懸念や、新たな法整備が必要なのかも含めて、さまざま議論が出ている。不安視する声が上がるのは当然だ」と語った。
藤田はマトモだな
一任された音喜多が、無駄に立憲民主党の長妻にシンパシーを感じすぎ 今日しばき隊野間のライブ見たけど梅村を批判はしてたがそんなにだったな
昔の野間なら大抗議キャンペーンをしてたのに
奴の影響力も小さくなったもんだ 音喜多は、嫁よりも長妻と居る時間の方が長い…と何度か言ってたわ。
小西に対しても、普段は礼儀正しいとか、尊敬出来る部分もあるとか擁護している。 うーん
音喜多はどちらかというと、維新より立憲民主党向きの議員なのかもね >>215
そんな単純じゃないと思うよ。
維新はどちらかというと雑多な人材が在籍していると思う。
大阪色もだいぶ薄まったし。 音喜多は議連のメンバーとして、元々の法案を作ったという立場だし、
過去のツイでも散々誇ってきたから、立場的に難しいものもあるんだろう。ある意味稲田と同じ。
幹事長との間で発信がズレてる感じなのはやや気になるが、そこまで突っ込まれる案件でもないので・・・ >>216
それを言うなら自民党ほど雑多な人材が大量にいる政党はない 所属議員の問題発言について、過去の事例見てみたけど立憲だけ問題を大げさに捉えすぎな感じがするな 旧民主党の吉羽美華みたいに詐欺師に転職でもするのかね？ >>221
やっぱ自活出来る人しか擁立しちゃ駄目だな
松井の言ってた事がよくわかる >>209
これ見てもそれを言えるならよっぽどお目出度いな
ラーム・エマニュエル駐日米国大使
@USAmbJapan
先月の地方統一選での勝利をお祝いするため、約束どおり日本維新の会の馬場代表をランチにお招きしました。
公正な投票による選挙は民主主義の生命線です。日本維新の会は、まさに日米同盟のように、日本の民主主義が強く活気に満ちていることを改めて証明してくれました。
https://pbs.twimg.com/media/Fv57WZ9XoAETY0e?format=jpg&name=900x900 >>214
しばき隊とかその界隈も本来入管法にそれほど関心ないからな
コラボの連中の動向見れば分かるが、連中が今狙ってるのはジャニーズの政治問題化だよ >>209
まっこんなこと言ってる時点で推して知るべしだな
843 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW cf24-cU0/) sage 2023/05/13(土) 01:48:21.09 ID:6nfGIucR0
不法滞在の外人がどうなろうと知ったこっちゃねえ NHK
そして、与党案の共同提出に応じるかどうか、対応を音喜多政務調査会長に一任しました。
音喜多は法案の賛否そのものまで一任されてないっぽい？
あくまで共同提出に載るかだけ判断ってことか >>215
その通り
梅村も音喜多も立憲と融合するのを望んでると思う
党内に敵がいるとはな 町村議員で議員報酬20万円とかのところじゃなくて高給取りやのに自己破産っていうのは
自活以前にお金づかいが荒いとか計画性が無いとかそういうことなのでは 梅村絡みで馬場幹事長がれいわの舩後に向かって
安楽死の旗振り役になるべき、とか言ってたのほじくり返されるとマズイな。 松井がLGBT法案を稚拙な法案と滅多切り。
さすがです。助け船きたよ。 しかし、不動産鑑定評価書では４社ともＩＲの計画を考慮していなかった。 その結果、鑑定書ではホテルより価値が低いショッピングモールなど大規模商業施設が建つ想定で敷地全体を評価しているのだ。 正当に鑑定すればＩＲ事業者が払う賃料は３５年間で５００億円以上増える可能性があるという。 クライアント（大阪市）にお聞きくださいという返事しかできない」 「コメントは差し控えさせていただければと思っている」 「大阪市の方を通していただくように大阪市の方から言われていまして…」 大阪市が４社に鑑定を依頼する約半年前に行われた非公開の会議の資料を入手。 「ＩＲ用地について１２万円として試算。賃料単価４３５円」 なんと、市がＩＲのコンセプト募集で参考価格としてほぼ同じ値段を提示していたのだ。 別の会議ではＩＲを推進する部署の幹部がこの価格通りになるとの発言もしていた。 （ＩＲ推進局長）「おそらく今の価格が大幅に変わることはない。 できるだけ変えずに具体的にＩＲ事業者側に考えてもらうようにしたい」 「事前に予定額が出ていて、鑑定をしたときの価格がほぼ一緒になっていますよね？」 ちゃんと確認の手続きを踏んでやっているので問題はない。 参考価格と今後行う不動産鑑定の間にそれほど大きな変動要素がないだろうからあまり変わらないだろうという意味合いでの発言だったと考えております」 また、鑑定でＩＲの誘致が考慮されていない点については次のように話した。 「その当時でいえばＩＲが来るということも想定していたと思います。」 「鑑定技術的に考慮できないよという話がまずありますと」 技術的に難しいからと条件設定で評価できる内容にして評価することは本来はあってはならないことだ。 「ＩＲを考慮したうえで不動産鑑定評価をするつもりはない？」 儲かりそうだから賃料を上げましょうかとか、それはできることはない」 港湾局は、今後も賃料については物価上昇分を除いて変えることはないと話した。 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。 それでは、実際にはIR用地の鑑定で何が起きていたのか。 3月14日になって共産党の大阪府知事選候補と市議団が記者会見を開き、 大阪市の方から鑑定業者に指示していたことが情報公開請求でわかったというのである。 これまで松井や大阪市側は「鑑定業者からの提案だった」と説明してきたが、 これを受けてIR事業用地を担当する府市共同部署「大阪港湾局」は3月31日、 決して鑑定評価の前提条件として決めたものではない」 また、松井が「全部オープンにする」と言ったMBSのもう一つの取材記録──鑑定業者4社に送った35～45項目の質問書と回答──も同日、報道各社に提供された。 だが、2月にメールで送られた詳細な書き起こしメモと違い、 こちらはほぼ黒塗りで何もわからない。松井が一方的に息巻いたものの、 大阪市の元幹部職員に感想を聞くと、苦笑を浮かべて言った。 「大阪府市にとってIR事業者に撤退されることが一番嫌なんです。 土地賃料を安くしても事業者をつなぎとめておきたい。 そこで一つの参考値として毎日新聞は市財政局に取材し、 大阪市の人口を単純に4等分した場合の試算を報じたのだった。 最終的に財政局長が「存在しない架空の数字を出してしまい、 捏造と言われても仕方ない」と記者会見を開いて謝罪するに至った。 だが、そもそも試算とは「架空」の状況を想定して「存在しない数字」を出すものだろう。 都構想では（単純な市の4分割とは制度上異なる）特別区になるのに、政令市を分割した数字を出したから捏造なのだ」と松井は言うのだが、 であれば最初から副首都推進局にその条件で試算させ、公表すればよい話だ。 条件的に近似する「4分割試算」に毎日新聞以外の社も注目し、 カジノは現時点で日本に存在しないが海外の事例などを参照して賃料を算定するべきではないのか。 2月の市議会でこの問題を追及した自民党の前田和彦市議に聞くと、 2月の市議会でこの問題を追及した自民党の前田和彦市議に聞くと、 今回関わった鑑定業者4社のうち3社は国内トップを含む大手です。 かつ市の方でも世界中のIRをリサーチして契約条件なども調べています。 そこから土地価格はこれぐらいではないかと出すことは十分できる。 大手の鑑定会社はそういう事例もたくさん鑑定評価してきたはずです。 国内トップの3社が揃っていながら『日本に存在しない施設だからできません』なんていう話には普通なりません」 なぜか鑑定業者４社のうち３社が『同額を提示』... 大阪府と大阪市が誘致を進めているＩＲ＝カジノを含む統合型リゾート。 今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。 今、その誘致先となる夢洲の“土地の賃料”をめぐって様々な疑惑が浮上している。 大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲の約４９万平方メートルという広大な土地に、 国際会議場・ホテル・カジノ施設などが整備される見通しだ。 年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。 経済効果は約１兆１４００億円を見込んでいて、２０２９年の秋～冬ごろの開業を目指している。 とりあえず維新は、自公のLGBT法案に反対か
反対の理由が松井や藤田らと、政調会長の音喜多とでは全く違う感じだが、党としての反対の理由を統一して欲しい
音喜多は思想が立憲寄りで危険だわ
立憲は、修正前のLGBT法案を単独提出するようだが、維新と国民民主党は、これにも乗れないだろう
おそらくだが、LGBT法案は両方とも国会に提出されても、来月の会期末までの成立は無いだろうな
今までマスコミも無視していた、女性用のトイレや更衣室や公衆浴場をどう守るかが国会の議論の中心になるだろうし 大阪市は事業者に決定したアメリカの「ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル」と「オリックス」の共同グループに対して、 ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。 「土地課題対策の大阪市の負担など事業者を優遇しすぎているものと考えますが、 将来の賃料についても事業者を優遇しているのではないかと思います」 「大阪市の財産をこれから安い値段でずっと貸し続けますというのは、 取材班は価格設定の根拠となった不動産鑑定評価書を入手した。 しかし、不思議なことに４つの鑑定業者のうち３社が月額賃料を４２８円と鑑定。 駅前一等地の見込みだが「１平方メートルあたり１２万円」という土地価格 鑑定額の一致について、４０年以上の経験がある不動産鑑定士の芳賀則人さんは疑問を投げかける。 「私にとっては３社がこれだけ一致するというのは、正直言ってちょっと考えにくいです。 その土地が最も有効に活用される方法を考えたうえで経済価値を判定し、 評価額は鑑定士によってバラツキがあるのが業界の常識とされている。 そのため、３社の鑑定が一致するのは不自然だというのだ。 「これだけのポテンシャルを持った土地が１平方メートルあたり１２万円というのはですね、 それは、１平方メートルあたり１２万円という土地の価格。 ＩＲ用地のすぐ隣には大阪メトロの新駅が設置される予定で、 ＩＲの計画では全体の５分の１ほどがホテル用地と想定されている。 ＵＳＪに隣接するホテルの地価は１平方メートルあたり約５０万円～６０万円。 今年３月に売却された南港の東の埋め立て地でも約４６万円。 しかし、不動産鑑定評価書では４社ともＩＲの計画を考慮していなかった。 その結果、鑑定書ではホテルより価値が低いショッピングモールなど大規模商業施設が建つ想定で敷地全体を評価しているのだ。 梅村の件、ついにご遺族から抗議がきたか
長谷川豊の時もそうだけど、一部のノイジーマイノリティの擁護を求めてサイレントマジョリティの支持を失うようなことしてどうすんの？
維新梅村氏発言に抗議 ウィシュマさん遺族ら
https://nordot.app/1031501785531155388?c=39550187727945729 一方、維新は修正案と原案のいずれもそのままでは賛成できないとの判断を強めている。
17日の内閣部会で、自民党の新藤義孝政調会長代行から修正案の説明を受けたが、意見
はまとまらなかった。音喜多駿政調会長はこの後、与党が求める修正案の共同提出に
は応じず、国会審議を踏まえて賛否を判断する方針を自民党に伝えた。原案に対して
も同様の対応を取る方向だ。
音喜多は立民案にも反対する決断を下したようだ また、鑑定でＩＲの誘致が考慮されていない点については次のように話した。 「その当時でいえばＩＲが来るということも想定していたと思います。」 「鑑定技術的に考慮できないよという話がまずありますと」 技術的に難しいからと条件設定で評価できる内容にして評価することは本来はあってはならないことだ。 「ＩＲを考慮したうえで不動産鑑定評価をするつもりはない？」 儲かりそうだから賃料を上げましょうかとか、それはできることはない」 港湾局は、今後も賃料については物価上昇分を除いて変えることはないと話した。 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。 それでは、実際にはIR用地の鑑定で何が起きていたのか。 3月14日になって共産党の大阪府知事選候補と市議団が記者会見を開き、 ホントこれ
松井一郎さんがリツイートしました
こちら夕刊フジ編集局@yukanfuji_hodo
22時間
松井一郎氏の「以心伝心」 広島サミットで「力による現状変更」に反対する姿勢を期待します ＬＧＢＴ法案 稚拙な法制化は、当事者にマイナスと語ります
#松井一郎
https://twitter.com/gogoichiro
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>462
松井が反対なら維新は、自民案、立憲案、共に反対だな
おそらく国民民主党も同様の動きをするだろう
LGBTの人権だけでなく、LGBT法を悪用した女性への性犯罪を未然に防ぐことも、もっと議論しなければならない
焦って成立させる必要は無い 梅村の件も手引きしてたの認めてんの？
もしそうなら責任な 音喜多、立憲のLGBT案にも乗らないとツイート
松井の鶴の一声が効いたか ほんと松井の政治感覚が天才過ぎる故に失った代償がデカい 笹川ってやっぱ財団絡みなん？
あんま疎くて知らんのだが 梅村はちょっとTBSが食いついてるけど
変な事件やニュースが多かったせいでそこまで話題の中心にはこなさそう
LGBTも無関心 やっぱり必要以上にタッチしないほうが今はよさそう
店晒しになりそうだし 宮脇は今はあまり気にしていないという趣旨の説明をした模様
ということで黒幕はやっぱりあの人かな 梅村議員はこれ以上騒ぎにならないようにストップをかけた方が良いと思う
今消火すれば選挙への影響はないと思う >>474
2015年の事をなんで今更と思ったらやっぱり党内のリークだったのか 立憲や共産党みたいな、マネすんなと思うわ 嫌な予感しかしねぇわ 松井だったらぶら下がりやら囲みやらで梅村についてもバシッとスタンス示して、曖昧に逃げた感払拭してくれたんだろうなぁ あとこういう説明のときに音喜多ヘラヘラするのは相当印象悪いわ、絶対こいつ総理大臣に向いてない
松井はいっつもイライラしながら受け答えしてたぞ 梅村の発言は長谷川豊みたいなことになりそう
さっさと謝って幕引きにすれば良いのに、意固地になっても何の意味もない
結局限界系右翼が擁護するだけで大半の民意は離れていく >>474
誰だよw
イニシャルでもいいから書けよ >>482
表現が不適切だった、ってたった一言言うだけでこの話の炎上の規模がまったく異なるのに意味不明だよな
これだけのことでも政治家向いてないと言っていいレベル
内容自体は「詐病だと医師に疑われてしまったのでは」てことだからぶっちゃけ薄々そう思ってる人は世の中それなりにいると思うし撤回までしなくてもいいよ
表現として不適切だった、遺族に申し訳ない、制度改正に尽力する
って今からでも言えばそれでほとんどチャラなのに何を意地張ってるんだか
まじでくだらない言い争いの遅延やめろよと
こういうのが有権者に響くからやめてほしいんだわ >>466
梅村の質疑は政調通してると音喜多が言っていたし、そういう表現するってことは、提案は梅村かもしれんが、事実上音喜多が関わってるということ
藤田は政調会長に聞いてくれと言ってた 憶測で、「ないという証拠はない」っていう論は
立憲がいつもやってることだが、維新はかつてから絶対やらなかった展開だよね
どうなってんだかほんと心配しかないわ >>484
俺は2019年の参院選で出た時からこいつ絶対やらかすと思ってたよ
人より目立ちたい欲が強すぎる
こういうのが政治家になってやっていくには橋下くらい弁が立たないと無理 馬場
梅村が質問状を委員会で返答したことについてコニタンのツイッター謝罪をプリントで持ってきたのと同じくらい常識がないと発言 梅村と上西小百合の共通点
自分の言いたいことを我慢すると死んでしまう病気 【岸田悲報】維新梅村みずほ、狂う😰答弁中に突然泣き出したりブチギレたりなど、もう滅茶苦茶 [331991555]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684392989/ 火消しするタイミングが一歩遅かったかな
梅村が暴れまくってるらしい これは次の参院選は候補者差し替えだな
元々現場の地方議員からの評判は良くなかったからな 自分が思ってもない事を一部の人が喜ぶからと主張するのはなんの得にもならない事は証明されてる
今回の件がその典型例
無能なやる気のある味方が一番の敵
こいつのせいでどんだけ票減ったんだろうな 梅村を即刻除名した方が良い
憶測ではありません！デマでもありません！って頭おかしい人としか思われないわ 永藤が本当に可哀想
丸山といい梅村といい味方が最大の敵 台東区はあた党と組んで３人会派か
でも交渉会派は４人かららしい >>472
名字が同じだからよく誤解されるが
無関係。 参院補選になったとしても大阪なら勝てるんだからサッサとクビにした方が良いだろ
人権団体や東京新聞だけならスルーできるがG7の前だから国際圧力を無視できない 世田谷区は今回も大庭と同じ会派で他に元みんなの党の無所属2人もいるな
元みんなだとそのうち維新に入る可能性あるのかな やっぱ地方議員経験させてから国会議員になった方が良い
梅村なんて擁立した奴誰だよ 現状大阪維新の若手女性議員の中では佐々木りえが一番優秀じゃないかな？
あとは子供2人育ててるから国会に行けるかどうかってところかな
元々は国政志望だし そもそもこんなヤツ擁立すなやけど
これ早めに火消しできなかった幹部に責任ないか？
ここで早い段階からヤバいぞと言われてたのに
危機管理能力酷いな >>510
藤田が優し過ぎるからな
松井ならもっと早くに対応してただろうな 衆院の公明選挙区には府議市議経験者を立てるべきだな
大阪3区→佐々木りえ
大阪5区→橋本誠人
大阪6区→西田薫
大阪16区→井関貴史
兵庫はちょっと分からん
8区は徳安かなと思ったけど副議長になったし、長崎・大原は県議当選したばかりだからまず無い 橋下は絶対梅村みたいな奴嫌いだろうな
ボロカス言うと思うわ 馬場も藤田も音喜多も本人に聴くとか言ってるけど本人と公開記者会見するべきだろ
非公開でするとそれだけ遅れるしどんどん話が誇張されて伝わっていく 時事通信が立民と維新どっちが期待出来るか調査
維新が40．6％で、立民の16．7％を圧倒だって SNSでも不必要な攻撃性の持ち主だから公開でしてもヤバそう
上西、水脈、号泣野々村が合体して心が強いバージョンだろう
上西水脈は炎上したら凹んだフリできたけど梅村どうだろな
https://i.imgur.com/vVR80MD.jpg 今藤田と音喜多が会見やってるけど法務委員会の委員更迭処分
あと国会議員団の党紀委員会に諮る 自民からしたら維新の敵失だから読売産経NHKにも叩かせるだろ
自民と法務省が悪役だったのに維新が叩かれる展開へ
辞めろと言っても辞めないなら離党させるか コニタンあれだけ批判してたからブーメランにならないような対応しないといけないから自然と厳しめな対応になる 時事通信の支持率も維新が逆転
維新5.9(+2.4)
立民4.2(+0.6) 自民党が直接どうこうする義理はないとはいえ
議場で陳謝か説明かとかの処理は与党理事が調整するので
単純に仕事が増えて面倒なだけでは。 >>507
青柳さん、小野さんみたいな方も
いるから地方議員をさせるのが
もったいない場合もある 梅村叩いているのは、まぁ、いつもの連中だろうから無視して良い >>507
維新の地方経験ない国会議員はやらかすの法則凄いよな >>522
どう考えてもその2人と梅村では経歴違いすぎるわ
まあ経歴が立派でも丸山みたいなやばいのもいるけど >>522
小野は政治家歴はなくとも地方政治の経験値でいったら維新の中ではずば抜けて多い
橋下と同じくらいあるまで言っていいと俺は思う >>491
政治経験ゼロなのにいきなり国政、いきなり当選 梅村がやってることは立憲共産がいつもやってることと変わらん
足立もそうだけどこういうことやるとごく一部の奴らが必死に持ち上げるから勘違いするんだろうな
本当こういうのいらない
維新が支持増やしてきたのは吉村のおかげなのに足引っ張るなよ >>529
あ、ごめん見れた
これ音喜多もちょっと責任あるんじゃないか 躍進した後にやらかす法則は何とかならんのか
選挙前でなくて良かったというべきか >>533
選挙で勝つと自分達の主張や考えが全て正しい！って勘違いするのが一定数いるんだよ
梅村なんか典型例 勝たせてもらったか、自力で勝ったかの違いなんだよな
音喜多や小野だって勢いあるタイミングでいきなり参入したけど、一応こいつら自力で得票してなんとか這い上がってきたから 梅村議員を法務委委員から更迭 本人は「発言撤回しない」
https://nordot.app/1031832892354740784
同党の馬場伸幸代表は記者会見で、施設収容中だったスリランカ人女性死亡問題を巡り、梅村氏の言動に苦言を呈した。
支援者の対応に問題があったかのような梅村氏の国会質問に対し、遺族らが抗議していた。
馬場氏は「政治家として未熟だ。字面を読めば遺族が『ひどい』と思うのは当然だ」と述べ、党として処分を検討するとした
撤回しないみたいだからまたマスコミの餌食になるな議場以外で G7ジャニーズ猿之助と他にニュースネタが多いんであまり騒がれずに済めばいいな 党の方針とは違うよって言えたのは偉い
でも党の対応が遅すぎる
松井なら即日何かしら意見表明した 堺市長選挙への影響より
足立区議会議員選挙への影響が気になる。
4年前は丸山穂高さんのことで連日報道されてあと少しで当選できた人には
悪影響があったのではと。
ボランティアまで批判にさらされるし。 今藤田音喜多の会見見てるけど梅村本人がヤバすぎるな
一昨日の法務委員会での質問は党の質問書の範囲内でしかするなって厳重注意されてたのに勝手にハンガーストライキだの言い出して今日の法務委員会でも質問書と全く違う事言ったって事らしい
これもう除名確定だな こうなってくると音喜多の昨日の
問題提起は「党として」やった
原稿は「政調が」チェックした
も整合性取れなくてブレてきてるけど
昨日時点の音喜多は、この件のアンチの燃やし方を舐めてたな >>484
本当にそれ
梅村はアホとしか思えないわ
「配慮が足りない表現になってしまった」とか言っておけば鎮火するのに
過激なノイジーマイノリティに擁護されて、その期待に応えようと意固地になって、サイレントマジョリティに嫌われる
長谷川豊、丸山穂高、杉田水脈あたりと同レベルだな もう去年から旧速の逆張りが正解なのよねこれもLGBT法案はあくまで拙速すぎるのが問題なわけで とりあえず党が謝れてよかった
さらに他にヤバいニュースが起こって良かった
維新は過激なのは求めていない 確たる証拠もなく、不用意な発言はするべきではないのに。
>>484氏の言うような対応をすればよかった。
Twitterは全然見てないけど、梅村さん本人も意固地にならず、
間違ってたことは間違ってたと訂正する度量も大事なのに
言い負かされたくないという思いが強いんだろうか。
ちょっと頭を冷やした方がいいね。 あーもうダメだ、SNSで
昨日の音喜多「党として問題提起」と今日の音喜多藤田「党の指示に従わず不適切な質疑」のセットが広がってるよ……
音喜多勘弁してくれよまじで、これ本当ならサラッと終わる話なのに…… 更迭はどっちかというと野党というより与党に配慮した感じだろう
立憲はさすがに直接審議を止めることは出来ないだろうけど
修正で得点稼いだ法案で迷惑かけるわけにもいかんから 無慈悲な質問とさらに無慈悲な回答・・・ｗ
自民の対抗勢力、維新に期待４割 立民を圧倒―時事世論調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023051800779&g=pol
支持政党別では、立民支持層の１７．６％が「維新に期待する」と回答。
一方、維新支持層で「立民に期待する」と答えた人はゼロだった。 まずもって、この度の梅村みずほ議員による発言で深く傷ついたウィシュマ氏のご遺族・関係者の皆さまに、深くお詫びを申し上げます。
12日（金）に行われた本会議登壇の原稿については、政調会が当該議員の執筆した内容を最終確認した上でなされたものですが、16日・18日と行われた法務委員会における質疑内容についてはまったく許可されたものではなく、著しく党の方針・考えから逸脱するもので、極めて不適切であったと認識をしています。
支援団体との関係性等について課題を提起する本会議場の発言が問題視された後、党としては丁寧な発信・説明が必要だと判断し、当該議員にはくれぐれも事実に基づかない発言等は慎むように厳命しておりました。
しかしながら、当該議員はその指示に従わず、16日・18日と立て続けに憶測に基づく、党内および関係省庁に提出していた質問通告からも著しく逸脱する自己主張を繰り返しました。
その中で発せられた
「ハンガーストライキによる体調不良でお亡くなりになったかもしれない」
「国会議員には免責特権がある」
等の主張は、党の見解とはまったく異なるものです。
このようなご遺族や関係者をいたずらに刺激する主張が繰り返されれば、当初の本会議質問の内容についても、党の考えとは異なる意図から発せられたと考えざるを得ず、最初の質問を許容した政調会の判断は誤りであったと言わざるを得ません。
参院維新執行部としては、速やかに当該議員を法務委員会から更迭する旨を決定し、また党に対しても厳正な処分を求める上申書を提出いたしました。
国会議員団政調会長である私にも大きな責任があり、慚愧に堪えません。改めてウィシュマ氏のご遺族ならびに関係者の皆さまに心より御詫びを申し上げ、再発防止に努めてまいります。
この度は誠に申し訳ありませんでした。
日本維新の会
国会議員団政調会長
参院維新 政審会長
音喜多 駿
＞令和５年5月18日（木）藤田文武幹事長、音喜多駿政調会長記者会見 梅村はイジメとか共同親権問題は色々聞き取りして丁寧にやってたんだからそっちに特化すればよかったのに
串田の動物愛護みたいな感じで >>549
ちゃんと会見見たか？
最初の本会議の原稿はチェック済みで許容範囲だけど、その後の委員会での党の指導を無視した発言等が処分対象 いつも藤田の会見は音が小さいなと感じていてスタッフは何をしてんだと思ってたけど、これ設定の問題じゃなくて藤田の声が小さいんだな
音喜多の声は普通に聞こえるし このスレにも居るよな
限界系右翼みたいな政治姿勢を維新に求めてる馬鹿が
はっきり言って右翼も左翼も気持ち悪いし、過激な発言なんて一般人にドン引きされるだけなんだよ
維新は長谷川豊とか丸山穂高とかで失敗してきたんだからいい加減学べよ >>557
大阪自民がそっち路線になりつつあるよな 丸山の時は本当に酷かった
毎日バイキング等のメディアで扱われてそのせいで落選した議員は数知れず
党に迷惑をかけるなと言いたい 維新 梅村議員 入管施設で死亡の女性に関する発言に非難相次ぐ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230518/k10014071451000.html
＞しかし、梅村議員は18日の参議院法務委員会でも、「ウィシュマさんが詐病ではなかったと断定できる事実はあるのか」、「支援者の多くが善意の方だが、
＞なかには間違っていることがあるのではないか」などと述べ、ほかの委員からは「亡くなっているんだぞ」などと非難の声が相次ぎました。
梅村も自分の信念を曲げない議員だね
会期末まで、梅村と維新で戦争状態になるのでは？ 動画見る限り感情的だしワイドショーでそこそこ流れると思うわ
こう言う性格って治らないからねー 政治オタクが騒いでる程度なら影響は小さかったけど、ご遺族の方から抗議があった時点でマイナスイメージは避けられないな
この先はいかにワイドショーで取り上げられないようにするかの勝負になる
G7までに謝罪と撤回をさせればその後の報道は落ち着くと思うが
まあ個人的には報道とか関係なく梅村には謝罪してほしいけどね
ああいう先鋭化したゴミ議員は今後野党第一党になる維新に不要 政治家女子に移籍はリアルだな
そうなったら上西小百合みたいに維新の悪口言いまくりそうだけど Mi2 @mi2_yes
ウィシュマさん死亡事件報告書、もっと簡単に言うと…。
留学で来日
バイト先の男と交際、男と同居、働く
学校行かなくなり除籍
在留期限８日前に難民申請
男からＤＶ
在留カード偽造
男と喧嘩、家追い出されて警察署出頭、収容
支援団体から「病気になれば仮釈放される」と聞かされる
偽造してる時点で強制帰国させとけよ サマリーに書いてある「詐病」は根拠があるけど「ハンストで死んだ」は根拠が無いし「議員免責」は考え方が許容できないということか。
梅村ももうちょっと推敲するべきだったな。 結局医師の診断すら詐病の可能性もあるかも？レベルだったし結果無くなってるから死因についても特定は困難となってる以上 憶測なんだよな…梅村は泣き喚いたり急に怒鳴り始めたりマジでびっくりしたわ で、話聞いてても結局憶測なのよな
入管について問題があるのは事実だからそこの問題提起だけなら良かったが死人が出てるのに詐病は流石に言い過ぎや
支援のあり方や入管についてだけやれば良かったのに >>565
処分これから検討するらしいけど除名するしかないと思うわ
一昨日と今日の発言は質問書と全く異なる内容だったらしいしどう考えても規約から逸脱してる
普通に考えて除名するのが当然 あと維新のスタイルで免責特権がある！なんて言うのはかなり違和感があるな 立憲共産党じゃあるまいし 今回に関してはそこまでの話でもない
変に強い処分出すと、かえって周知されて損では 除名はされんやろ 8年前とはいえパワハラ、ストーカーしても注意でおわりやぞ？代表選でて知名度もあるしさらに軽い処分で終わりでしょ 梅村は、原稿を音喜多に提出して許可を貰ったので発言したと言っているね
これが事実なら維新は音喜多も更迭しないとダメでしょ
音喜多も処分しないと、梅村も有権者も納得しないわ >>576
いやした方が良いでしょ
党に在籍させるという事は党の見解と受け取られても仕方ない 今の維新は吉村のイメージ戦略で勝ってるだけなのに
笹川みたいな気持ち悪いことされると「吉村以外はただの有象無象」と思われて、東京や名古屋みたいに首長だけ勝って議員団は勝てなくなるんじゃないか >>577
ハンスト発言した日はウィシュマ氏に関する事実じゃない発言はするなって厳重注意したらしいよ
それでもわけわからん事言って今日も全く質問書に書いてない事言ったらしい >>571
詐病は仮病とは異なるという判断じゃないのかね？ >>582
足立は少なくとも事実に反した事言ってないし議員免責なんて発言した事ない >>580
梅村が事前にハンスト発言をすると音喜多から許可を貰ったあとに、与野党や世論から梅村や維新が批判を受けた流れでしょ？
そしたは、音喜多が自分は知らぬ存ぜぬで、いきなり梅村を厳重注意
梅村でなくても、普通の人間の感覚なら、音喜多をぶん殴りたく気分になるわ
上司が、保身のために部下を切り捨てるなど、マトモな組織ならあってはならない
俺が音喜多なら、まずは自ら政調会長を責任を取って辞めるよ 梅村は離党勧告、音喜多厳重注意かな
笹川は厳重注意のままで良いと思うよ
反省してるようだし まあプラセボ効果でラムネを薬だと思い込んで腹痛が治るなら害は少ないんだろうけど逆になっちゃうとなあ、ストレスは胃に穴が空く程度で済まない場合もあるのか 誰か梅村の法務委員会の近日の原稿画像か書き起こしまとめくれよ
そして、ここまでは音喜多(=党)のOKがあって、ここからが不適切と党で考えているっていうまとめをお前らが拡散するんだよ！！ >>584
https://youtu.be/CP2ZuPExHGA
さっきの会見
ハンスト発言は許可してないしそもそもウィシュマ氏の話はするなって言ってたらしい >>583
梅村は少なくとも懲罰は受けてないよ
足立は梅村以上にクソだけど、除名したら丸山とか上西の比じゃないくらい大暴れしそうだから党には残すだろうな >>584
この判断が「以前の」維新なら当然だったのにな >>586
音喜多は足立を政調会長にした上で政調会長代理にしろ 長妻なんかと慣れ合ってるからこうなるんだよ
万年野党の長妻なんかと馴れ合うな >>587
いやいやいやいや詐病で人は死なないから
原因や帰責性はどうあれ助かったのに助けなくて死んだという事実だけが重たすぎる 足立信者はいつまで音喜多に粘着してるんだよ
いい加減に代表選での惨敗に向き合え
梅村と同じくらいの得票数だぞ 梅村は絶対今切った方が良いわ
これを乗り切ったとしても後々かなり響くと思う
批判されると発狂するような根本の性格は矯正不可 自公維国で送還しやすくしたんだったかな
それに立憲は可哀想だろって反対してる感じで
まあ、送り返すのと保護するのでかなり揉めるのはわかるんだけど死人出すのはさすがにまずい
人命より優先順位高いものは無い >>598
自己弁護の印象が悪すぎる
こういう性格は一生治らないから今後同じ事起きた時なんであの時除名しなかったんだって党の責任はもっと重くなる 党人として党利になる事せーよ
怖いけどアホなスタンドプレイしたら公明と共産なら即除名やぞ 梅村もやばかったけどその後の宗男もヤバかったからな…途中で質疑止まってたし >>601
質問書の範囲から逸脱した発言が2回とその発言も事実じゃない事と議員免責発言というやばい発言
充分除名に値すると思う 不祥事だらけの宗夫引き入れる理由はなんなの？
マジでマイナスじゃね？ たぶんだけど、梅村が言いたかったのは
「保護するのは健康面に問題あるとかの事情あるやつだけでいいだろ、ウィシュマは健康面に問題あった言うけどあれ自演だろ、ああいうのは送還しろ」
的な趣旨なんだろうけど、これでいくと、あれ自演だろがまずかった
憶測だし
とはいえそこでとまればまだよかったけど、今もなお言ってるのがヤバすぎる いずれにしてもこんな情緒不安定な奴が国会議員はやばい
与党になった時自衛隊を動かす立場にあるのにこんなの絶対議員続けたら駄目だわ
さっさと除名してくれ 梅村の発言は当然ご遺族の方に失礼だけど、それ以上に今の空気感を読めてないセンスの無さが残念
政治家としてのセンス無いよ
丸山穂高みたいな方向性を目指してるなら別だけど 法務委員会次は誰がなる？
ってか宗夫も除名してくれ
こいつ維新になんの貢献もせず党の評判を落とす邪魔者でしかない てか委員会に専門外のやつあてるなよ
法務ならもっと最適な人いるだろ
何で宗男と梅村なんだよ 梅村の質疑に対して、答弁の詐病では死なないが完全にトドメやと思うわ
今日の法務委員会は伝説に残るヤバさだったわ 見たら流石に引くであれは…
てか安倍さんに仮病だろとかポンポン痛いんか？とか言ってたのと同レベルやし 梅村更迭すべきだが音喜多も処分しないと梅村が意趣返しするんじゃね？
音喜多も自分に影響及びそうになって梅村切った感じだし >>603
それは公明と共産はそもそも議員個人はバッジ手に入れるにあたって何もしてなくて、党の努力で当選したから当然
維新はみんなゼロから個人で這いつくばって票取ってきてるからスタンドプレーあってもいい、というか嫌だけど許容しなきゃならない、民意だから
健全だと思う
問題なのは明らかにそうじゃないのに勘違いしてしまってる議員が維新から発生してしまうことなんや
今日の法務委員会でも梅村の横にいるジジイ(維新公認)は梅村の質疑中に隣の共産議員とコソコソ話して梅村まだ話してるのにめちゃくちゃ大爆笑してたけど、あいつはそれでも許されてる
あいつつえーから
健全なのか？ >>613
最初の医師が詐病～に関しては音喜多も目を通してたらしいけど2回目と今日の部分に関しては全く質問書と異なる発言だそう
つまりハンストなんて文言入れてないしそもそもこの件に関してはもう言うなと言ってたらしい >>614
維新だって個人で当選なんてしてねえよ
国政無所属で通るわけないだろ
世間知らずなんかバカなんか、変なこと言うな >>616
いやだからそういうやつが今の維新っていっぱい増えたよねって言いたかった 個人で当選出来るの吉村と佐々木りえと西野くらいじゃない？冗談抜きで >>615
いや、音喜多が完全に悪いとは思ってないが関係していた以上助けられることを期待してたのでは？
裏切られたと思えば、恨んでやり返すでしょう 次の衆院選で躍進は確実だけど、新人議員がたくさん入ってくるのは不安だな 笹川と宮脇の件は猿之助事件で完全に吹っ飛んだな
梅村はまだ楽観できない できる限り地方議員や首長経験者、あるいは一定年数議員秘書や党職員経験した人を揃えるべき＞国政選挙候補者 >>618
佐々木りえっていうのはいつも言ってるのお前？
あんまりネタにするとおこられるぞ 俺が言いたかったのは、みずほ泣いてる横で爆笑してるジジイのことな
法務委員会の切り抜きで一番気になった 飯田哲史＠大阪&日本維新の会
@satoshi_iida
根拠のない発言や質問は誰であってもやってはならない。これは与野党、地方議会も含めて皆が噛みしめ、
国民各層から頂いた重要な質問時間を大事に使って行くための土台だと思う。
そして梅村さんには撤回しないなりの根拠を詳しく党内で共有して欲しい。力になってくれる人もいると思う。
いつもよりまともで草 今でも国会議員の多くは一期目だからな
しかも党三役も幹事長が1.5期であとの二人が1期だし >>628
「次は梅村さんの代わりに出てください！」のリプ待ちだぞ♥ 維持自体は結構長いけど議員として未熟な人が多いな マジで少し気をつけてるだけで全然評価違ったろうにな 当選 220,742
当選 87,188
当選 58,269
当選 53,938
当選 53,086
51,619
なぜなのか…？ イジメと共同親権の問題は梅村が頑張ってたのに惜しい 梅村はもうしばらく表舞台出ない方が良いな
精神状態がおかしくなってるしさっさと除名してくれマジで >>1
143 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/17(水) 23:23:55.21 ID:Mt+oe1zJ0
ウィシュマさんが日本語学校の費用が払えずに中退（スリランカの家族は金出すの拒否）
↓
オーバーステイになる。入管からの出頭要請は当然シカト
↓
彼氏（スリランカ人）と同棲してみる
↓
彼氏からDVを受けたと警察に駆け込むもオーバーステイだったから二人仲良く逮捕
↓
ウィシュマさんは最初は帰国意志を示す（彼氏はすぐにスリランカに帰る）
↓
支援団体がウィシュマさんに接触、ウィシュマさんは難民申請しようと心変わり
↓
その難民申請の理由が『帰国したら彼氏にDVされるから帰れない』という訳のわからないもの
↓
支援団体が接触。体調が悪くなったら外に出られるかもしれないのにね、みたいに言われる（精神科のカルテに記載）
↓
ハンガーストライキを頑張ってみる
↓
頑張りすぎて体調不良となり、死亡
↓
支援団体が家族を呼び寄せ日本バッシング ← いまここ 自民の場合は、派閥ごとに毎週勉強会を開いているからな
梅村みたいな議員も、徹底的に教育、指導を受けてマトモな議員に育つ 梅村の件最初に党が方針示してくれないと
擁護したらいいのか突き放したらいいのか支持者も戸惑う マジで未熟というか、稚拙というか…入管と支援者の問題があるとするならわざわざ故人の名前出す必要がなかったんだよ
ここからどうゴールしたかったのか分からんわ
下手に名前出せばすごく限定的な事象のみにフォーカスされるし立憲みたいにウィシュマさんがどうたらって公約にでもするつもりか？
マジで意図がわからんわ 実際、支援団体批判って何の意味があるのかわからんよな
今回の法改正は入管法に関わるものであって支援団体の規制でもないし
どういう決着を目指してあんな質疑してたんだよ >>624
森なつえさんは党職員だった
堀場さんは安全運転
なので結局個人の資質なのかな 党としての判断が遅れると支持者も擁護派と処断派で分断されることになる
せめて昨日のうちに対処出来なかったのかと思う まぁ本人は議員バッジなんか要らない！と泣き喚いてたからどうするのやら まぁ口だけだとは思うが >>644
その横で宗男が爆笑してるのなんなんだあれ 広島サミットに意識が向いてるのが不幸中の幸いかねえ 除名しない理由はなんなの？
党の言う事を何度も無視してるし今日の藤田の会見明らかに梅村にキレてたぞ トレンドにすら上がらんからすごいな マジですごかったからな今日の委員会の荒れ具合 ニュースの少ない時期だったら格好のネタになってただろうに
G７や自殺未遂？事件、猛暑とかの影響でほぼスルーだったな 梅村の件、橋下松井は党の処分に影響与えそうだから当面沈黙かな つーか更迭っていっても他委員会に入るだけでしょ？別に意味ないやん NHKの夜のニュースでも報道されてたしちょっと厳しい情勢だな
G7一色になるまでに謝罪撤回しておけば鎮火するのに
藤田が来週に梅村に反論の機会を与えるみたいな話してたけど、わざわざワイドショー向けにネタを提供する気かよ 党内処分に先立ち弁明の機会を与えるという意味じゃないの？
普通のこと >>652
いや流石に非公開でしょ
音喜多も行ってたけどめちゃくちゃ感情的になってるらしいし 今回だけ感情的だと思うじゃん？
ネット番組でも感情的だったからな
表に出したらアカンと思うぞ 梅村に弁明の機会を与えるのは当然なんだけど、長引かせると危険な気がする
報道のされ方を見てると相当マズい雰囲気を感じるんだよな
ご遺族の方のお気持ちを考えても、党の今後の戦略としても、早期対応しないとワイドショーでボコボコにされそう
https://youtu.be/RCvUq7i33MM
https://youtu.be/YE81RgfbUVU
https://youtu.be/Frg2LTW8tlg
https://youtu.be/VH0xiONAc0Q >>655
非公開なのは突然
来週まで長引かせることが党にとって危険かなと不安に思ってるだけ
G7までに片付けておけばいいのかなと 梅村は女コニタンじゃん。
政調会長の音喜多を無視してバカにしてる。
委員を剥奪して1からやり直し。
大阪比例は選挙が楽勝だから、舐めてるよな。
京都の選挙区に鞍替えや 行政に対して支援者のあり方を考えろとか何度も言ってるのやばかった
権限のないことに対してなんとかしろと言われても次長も困るだろうよ
支援者が支援する必要のない入管のあり方考えろとか言うなら分かるよ
そもそもそんなに支援者が信じられないなら梅村が言う支援のあり方とやらに
沿った支援を梅村がやりゃいいのにな
あの動画自分でアップして理解が得られると本当に思ってるとしたらやばいよ そもそも不法在留者に支援など不要
粛々と送還すればいい >>660
いやもうこんなの公認するとか勘弁して
悪影響しか与えない
永藤が本当に毎回可哀想 ここ連日の大ニュースに助けられたな 長引かせないようにしてほしい 個人のやらかしは個人だけでなく党に迷惑かけることを理解して欲しい
維新の看板背負ってる事忘れがち その点自民党は良いよな
自民党の議員が問題起こしても自民党に影響なんてないし 下地がいなくなったの痛いよなあ
若手のケアやってたのあいつだろ多分 維新も影響あんまないんじゃね？と思ったけどリコール偽造署名やらかした愛知は落としとるしなんともだな さらに公選法違反もやっちまったし 維新議員が過激な発言
↓
ネトウヨに擁護されて民意を勘違い
↓
ネトウヨの期待に応えようと更に過激な発言
↓
ワイドショーで取り上げられて一般人ドン引き
これを何回繰り返してんのって話だよ
下地とか関係ない
橋下が戦略的に論争を起こしているのを見て自分もできると勘違いしてしまうのかなあ
あれは橋下レベルの論理的思考力と弁舌能力があって初めてできることなのに まぁ大阪だけは人殺しても当選できるレベルで盤石なのはでかい >>668
大阪自民の西野なんて連座制で議員失職の可能性もあるのにメディアは全然報道しないからな
一方で維新は議席削減、笹川のスキャンダル、梅村の失言等、どれもメディアで相当批判的に叩かれてる
読売の社説とか本当に酷かったわ
あれ何なんだ 不当滞在者が日本に居座ってることにはほとんどの人が疑問持ってるんだからそこ突っ込めばいいのに
在留カード偽造とか相当悪質だわ >>1
977 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/18(木) 14:55:52.86 ID:gLr1UIUo0
>>974から
ウィシュマ氏は，官給食を食べないことがあった一方で，自費購入の炭酸飲料，菓子，果物，砂糖等は摂取していた。
２月上旬頃，収容区内を移動する際には，自力で歩行してシャワーを利用したりしていたが，Ｓ１氏らとの面会や臨床心理士のカウンセリングの際には車椅子の利用を希望したことがあった。 行政力で売ってるんだからイデオロギー出てくる話は絶対避けた方がいいと思うわ
そういう意味で本会議の原稿通した音喜多のミスだろ 音喜多も責任問題から逃れられそうにないな
梅村切っても、上西とか丸山と同じ様になるのは間違いないし
選挙がすぐある場合は影響が絶大になりそうで鬱だよ >>674
音喜多はネタに飛びつきすぎ
ホントは政調やるような深い知識がないんだよね
インターネット上の大将だからな >>676
その通りだと思うわ
音喜多人としては応援してるんだけどな・・・ 党に人気が出てきて優秀な人（＝問題おこさない人で国政分野での経験や専門性がある人）がたくさん応募してきたらいいね。
陰謀論的議論をする人って、他に国政で取り上げるべき議論より陰謀論的なことがしたいってことなのだったら議員が向いてるのか疑問だわ 問題は優秀な人が当選出来るかどうかって事
参院比例枠をあんな無駄な使い方して誰得なんだ
専門家に特定枠使って欲しいレベルで役に立ってない 共同親権問題は梅村が1番頑張ってたはず
余計なことせんでいいのに >議員立法は全会一致での提出が慣例となっているため、今の国会では審議されない可能性が高まっています。
そうなのね、じゃあ維新と国民民主さえ提出に応じないならなおさらだし
それも含めて出来レースだった可能性もある。
LGBTは今国会に関する限り、党としての対応が問われるようなことはなさそうなので、
残る梅村問題を早めに処理して収束させたい。 女性男性関係なくお天気キャスター（だったっけ？）の人の方が資質も将来性もあったのではと思う。
議会での発言は政策秘書が作れば良い、だから国会議員本人は頭が良くなくてもオッケーみたいな議論も見かけるけど、国政報告会もするだろうしそんなわけにいかんやろ。国会での成果物を議員本人がアピールするのも議員の役割なんだろうし。
専門性ありそうな議員がいればその分野に関して国民からの陳情もきそうだけど、資質が不明な議員のところに陳情伝えようとかはあんまり思わないのでは。
マーケティング能力は党運営には大いに関係あるけど国政課題とはそもそもあんまり関係ないような。 >>641
無理
比例当選でも無理
辞職勧告が限界
穂高は無所属になってもやめないで「ボーナス300万円あざーす」みたいなツイートしてたし
末期はN国入りして、つべで信者とエコチェンしてた >>651
いやでも委員会所属してない国会議員っていよいよ意味ないやん >>524
無能ばっかだけどな
直で国会議員になる方が素質ありの有能 >>669
ぶっちゃけ橋下や維新は相当材料集めて歌舞伎とか相撲界のほうへ切り込んだほうが良いわ
歌舞伎なんて蔑まれてた歴史だったのに明治から伝統芸能に繰り上がってやりたい放題 隠し子当たり前
あれこそがまさに利権だよ
すでに維新は文楽に切り込んだんだし
相撲界も陰湿な暴力ひどかった
狂言や落語もキレイな世界じゃないかもしれないが歌舞伎が一番闇は深い 大阪府と大阪市が誘致を進めているＩＲ＝カジノを含む統合型リゾート。 今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。 今、その誘致先となる夢洲の“土地の賃料”をめぐって様々な疑惑が浮上している。 大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲の約４９万平方メートルという広大な土地に、 国際会議場・ホテル・カジノ施設などが整備される見通しだ。 年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。 経済効果は約１兆１４００億円を見込んでいて、２０２９年の秋～冬ごろの開業を目指している。 大阪市は事業者に決定したアメリカの「ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル」と「オリックス」の共同グループに対して、 ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。 そもそも梅村が媚売ろうとしてたネトウヨ層は
こういうあたしかわいそう被害者ムーブが大嫌いなはずでは？
こういうのが効くのは左派のほうなのに 「土地課題対策の大阪市の負担など事業者を優遇しすぎているものと考えますが、 将来の賃料についても事業者を優遇しているのではないかと思います」 「大阪市の財産をこれから安い値段でずっと貸し続けますというのは、 取材班は価格設定の根拠となった不動産鑑定評価書を入手した。 >>708
杉田水脈も添田詩織も高市早苗も同じようなことしてるけど人気じゃない？ しかし、不思議なことに４つの鑑定業者のうち３社が月額賃料を４２８円と鑑定。 駅前一等地の見込みだが「１平方メートルあたり１２万円」という土地価格 鑑定額の一致について、４０年以上の経験がある不動産鑑定士の芳賀則人さんは疑問を投げかける。 「私にとっては３社がこれだけ一致するというのは、正直言ってちょっと考えにくいです。 その土地が最も有効に活用される方法を考えたうえで経済価値を判定し、 評価額は鑑定士によってバラツキがあるのが業界の常識とされている。 そのため、３社の鑑定が一致するのは不自然だというのだ。 「これだけのポテンシャルを持った土地が１平方メートルあたり１２万円というのはですね、 それは、１平方メートルあたり１２万円という土地の価格。 ＩＲ用地のすぐ隣には大阪メトロの新駅が設置される予定で、 ＩＲの計画では全体の５分の１ほどがホテル用地と想定されている。 ＵＳＪに隣接するホテルの地価は１平方メートルあたり約５０万円～６０万円。 今年３月に売却された南港の東の埋め立て地でも約４６万円。 不逮捕特権があればなにを言ってもオッケーというガーシー理論か ゼレンスキーのお陰でさらに梅村忘却となるのを祈るのみ お前ら冷たいな
保守勢力が有力な支え手である事実を忘れるな >>750
こいつもひどいな事務所前待ち伏せなんてストーカーやん ゼレンスキーがサミットに来るみたいだが
ムネオはまた要らんこと言わないだろうな？ 梅村や音喜多以上の問題にはならんだろ
むしろ何か言ってくれた方がマシなくらいか 蓮舫さんのツイッター、維新の悪口だらけになる【噛みつき亀】 [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1684476032/
蓮舫がめっちゃ噛み付いてきとるw >>751
正直右翼も左翼も出ていってほしいわ
次世代の党・結の党との分裂を省みると、イデオロギーを重視する馬鹿とは組めないってのがよくわかる サヨ傾向の人がウヨ追い出したい気持ちはよ〜く分かるが
選挙結果や世論調査見れば今の日本はウヨ傾向の人が多いのは明らか
逆にサヨ傾向の人はノイジーマイノリティ
サヨは維新に来ようとしないで大人しく立憲共産党応援してなさいな
ハッキリ言って迷惑です 立憲はこないだまで散々すり寄ってきて維新批判を封印してたのに、
共闘がダメだとわかった途端
ヤケクソで噛みつきまくるとかほんとわかりやすいな LGBT法案も同性婚も立憲支持層より維新支持層のほうが賛成多いけどな これはいいかもね
３つの案が鼎立して、次以降の国会に先送りだろうが、
特に与党がこの案に収斂するような形を目指せば実績になる
国民、維新と別のＬＧＢＴ法案提出協議 与野党案「シスジェンダー保護の視点欠ける」
https://www.sankei.com/article/20230519-YFFHVI3ENJPT7KWP53ORQ3FAFY/ 府と大阪市の条例でLGBT条例作ればいい
のでは？まず大阪でモデル作りゃいいの
では？それとももう維新がとっくに作って
たとか？ 府は理解増進条例はあるけど、制定当時そんな話題になったかな 収拾がつかない燃えっぷりだな
維新の美人議員・梅村みずほさん、壊れる お前らが思ってる1.5倍はヤバい [771869708]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684425636/
維新・音喜多政調・・昨日「梅村議員の質疑は私が事前にチェックした」⇒今日「許可されたものではなく党の方針・考えから逸脱するもの」 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684415287/
【岸田悲報】入管次長「ウィシュマさんはハンストなんかやってません」国会答弁。維新と梅村どうすんのこれ…😨 [331991555]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684382880/
【岸田悲報】維新・梅村みずほのウィシュマさん「詐病」発言・・音喜多政調会長がチェック済みの、党を代表しての質疑でした [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684331163/
【岸田悲報】殺人未遂を起こし維新に再雇用された梅村みずほの元秘書、今度は「500万円払え！」友人を提訴😨 [331991555]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684468337/
梅村議員「死の真相が知りたいと夢にウィシュマさんが現れるまで考え抜き導き出された可能性が詐病だ」 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684489337/
維新梅村「ハンストはデマではない！根拠はあるので撤回しない！」吉村代表「そしたらねその根拠とやらを提示してね」😭 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684488467/
【悲報】梅村みずほの暴言問題炎上が止まらなくなる。音喜多が記者会見から逃亡、梅村みずほは壊れたテープレコーダーになる [204160824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684322491/
【岸田悲報】ウィシュマさん遺族、妄言で国会答弁した維新・梅村みずほに謝罪求める [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684326143/
維新・梅村氏「どこがデマなのか。根拠はある。発言は撤回しない」 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684404723/
維新・梅村みずほ「ウィシュマに味方してる支援団体を調べろ！議員は免責される！」 [584964303]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684399713/
でも今日の梅村みずほのトチ狂った質疑観てたら久しぶりに「安倍聖帝のあの感じ」を国会から感じて胸が熱くなったよね(´・ω・`) [204160824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684427068/
維新・梅村みずほ議員「私はエホバ2世なんです。優しきものが必ずしも人を幸せに導くとは限らないんです」と自分の出自をカミングアウト [594040874]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684412568/ 結局、colaboにしてもこの件にしても右からも左からも叩かれる中道の音喜多さんが一番信頼できるんだよ >>766
いやアンチが嫌儲でスレ立ててるだけやん ノイジーマイノリティが梅村たたいてなんとかしようとしてるのはわかるか、一般人の関心はほとんどない。 もう更迭されたし余計な発言もないだろう 黙ってればG7で流れる 結構梅村擁護の声あるのが驚きやな、どう考えてもあのやり方は悪手でしかない >>766
嫌儲のスレばっか持って来て意味あるんか？ 擁護派見てもわかるようにあれこれ口出せば冷飯だ妨害だとうるさいし、口出しを最低限にすればやらかすし大変だな だって、実際5ch見ても嫌儲でしか騒いでないし...😞 お前らニュースも見てないのか
もう夕方とか夜のニュースでも梅村の発言は報道されまくってるんだよ
これがどれだけ維新にとってマイナスか理解できないなら馬鹿過ぎる >>777
今日一日ワイドショー見てたけど全然やってないぞ？ 引きこもりネトウヨが維新支持者のメイン(笑)
こりゃ野党第一党はむりだな
いつもの自滅 >>777
あとなぜ間違い前提なのか説明してみろよ >>766
なんでここのスレは当たり前のように嫌儲の人が来るの？ 遺族の前で死者を叩いて喜んだり、情緒不安定さ丸出しで委員会で泣きわめいたり逆ギレしたりするのは日本人の気質とはかけ離れてるから、梅村も擁護してる連中も朝鮮なんでしょ
梅村の面見てみろよ、目がつりあがって顔ひん曲がってるキチガイだろw >>764
大阪の支持者はみんなLGBTなんて興味ないわ >>762
勘違い
そんなの東京のキモいやつばかりだよ 維新支持のボリューム層を勘違いしてる馬鹿が多過ぎる
ＬＧＢＴ法案、同性婚法制化…自民支持層の過半数が賛成
https://www.sankei.com/article/20230220-PQDZSMO6ORMX5GHJ5BHHAZOCGM
■LGBT法案を成立させるべき
立憲 賛68.1 否24.1
維新 賛74.8
無党派 賛67.1 否23.2
■同性婚の法制化に賛成
立民 賛74.0 否20.5
維新 賛86.9 否10.6
無党派層 賛76.3 否13.5 維新は大阪で自民党支持層を少し食い始めたとはいえ、基本的には非自民の野党系支持がボリューム層だからな
橋下ー松井ー吉村は朝鮮学校への補助金停止や国歌条例もやったけど、教育費無償化や同性パートナー制度、ヘイトスピーチ禁止条例の先駆者でもある
イデオロギーとか関係なく、是々非々でバランス良くやるから大阪では人気があるんだよな これは地味にすごいな
同性婚の法制化に関しては、立民支持層の７４・０％、維新支持層の８６・９％、無党派層の７６・３％が賛成した。
反対と答えたのは自民支持層で２９・３％、立民支持層で２０・５％、維新支持層で１０・６％、無党派層で１３・５％だった。 鶏か卵かみたいな話だけど、どの党の支持者でも若いほどこの種の問題は賛成が多い、
しかも立憲と維新では支持層の年代にかなり違いがあるので、
それが鋭く出たんだろう。 今はサミットだから報道少なめやね。
後で絶対蒸し返されるとは思う。
第2の杉田水脈みたいなこと言われてるし印象良くないな。
次の参院選の時に党も含めて叩かれて他の候補者への悪影響がないといいんだけど。。
梅村さんは当選できても他の人への悪影響が心配。 ゼレンスキー解散は維新にとって良いのか悪いのか
梅村発言なけりゃ候補者足りずとも支持率は最高潮だっが
今はどうなんだ 梅村発言に噛み付いてるのは元からのアンチ維新なので気にしなくていい。
ただし、政調会長音喜多を無視して自己弁護のために泣き喚いてたのは最悪だった。
議員の資格ない。 ウィシュマさん“冒涜”の梅村みずほ議員が国会で号泣…大暴走を阻止できなかった維新の未熟
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/323210
「彼女は以前から周囲の指示を無視し、委員会で想定外の質問を繰り返していた。だから、党内では、本会議の質問者として登壇させること自体に反対論がありました。しかし、幹部らは『まあ、そろそろ表舞台に立たせてやったらええやん』と軽い気持ちで登壇を許し、大暴走を招いたのです」（維新関係者） 嫌儲はスクリプトに追い散らされて壊滅したぞ
もはや運営と握ってるアフィカスしか居ないはず >>793
大阪の特別プラチナチケットをこれだけのことになってもらえるわけないだろ >>795
音喜多がGO出してたことが炎上したんだし、おそらく音喜多はむしろ最初は応援してたんだろ
炎上したからもう謝れって言われたら、普通は従うだろうが、音喜多も言うこと聞かなかったという理屈で責めていいのかちょっと微妙な気がするけどな 維新は統一地方選以外の市議選にやる気なさすぎ
統一地方選って改選率2割程度なのに維新は統一地方選で当選した議員が7割占めてるとか異常 毎日新聞石川将来がヤミでしょうか天下りやとわめいてた森岡大阪モノレール社長が副知事就任内定 近々都議選あるんかな
維新立候補予定者のチラシが配られていたけど
町工場の女性社長らしい この話題来週まで引っ張るとG7終わった後にネタにされるな
今だから目立たないだけなのに >>804
党が離党勧告はおかしくね、辞職勧告な
でも党派関係なく辞職勧告まではさすがにやりすぎだと思う
「詐病だから民間団体が悪い、残念だったなウィシュマ」って発言は酷いし、それはまだしも維新としてはその後に党の言うことを一切無視して勝手な発言しまくったり党の考え方とは異なる方針打ち出したりしたから、維新にいるのはおかしいってなるかもしれないけど
穂高のときは「戦争で島を取り返すしかない！」だから党とか関係なく国としてアウトだから議員の資格無しってのは全会一致だったけど
著しく国益を損なう行為とかいうすごい強烈な言い回しの決議されてた 反維新の皆さんが大暴れしてるスレ
【悲報】大阪さん、『世帯』年収の中央値が300万円未満になってしまう…。(ヽﾟんﾟ)「大阪はコスパ最高」とは何だったのか？ [257926174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684548170/ まあ総理が一段落したら即やりたいだろうけど、自公で都内の国取りまだ終わってないんじゃなかったか 反維新なんてあれだけ何年もネットでアンチ活動頑張ったのに、ネットにはたった1.8%しかいないからな
嫌儲にしても世論にも選挙にも影響力ないしどうでもいい存在 とにかく増税反対、インフレターゲット引き上げ/物価水準目標導入で行ったほうがいい、せっかく足立康史が干されてるんだから鬼の居ぬ間にマクロ経済政策のレベルアップだよ。
岸田自民じゃ利上げ増税で死ぬ。 れいわって今、インタゲ引き上げ/物価水準目標と言ってるの？
まああそこはMMTだから意味取り違えてるでしょ >>806
大田区です
田園調布双葉慶應法から大手損保等経て現在の会社のようですね 鈴木宗男氏 ゼレンスキー大統領の来日＆サミット出席「日本を軽く見られることに違和感」一番の心配は… [太陽数千倍ほどの面積を持つガスリング★] (1002) 未556
2:芸スポ速報+ 【独占入手】ジャニー喜多川氏の性加害 現役タレントで口火を切るのは東山紀之！『サンデーLIVE!!』で言及か [Ailuropoda melanoleuca★] (1002) 未886
3:ニュー速(嫌儲) 【岸田悲報】維新・梅村みずほのウィシュマさん「詐病」発言・・音喜多政調会長がチェック済みの、党を代表しての質疑でした [115996789] (607) 未無
4:ニュー速(嫌儲) 【岸田悲報】ウィシュマさん遺族、妄言で国会答弁した維新・梅村みずほに謝罪求める [115996789] (211) 未1
5:ニュー速(嫌儲) 【岸田悲報】入管次長「ウィシュマさんはハンストなんかやってません」国会答弁。維新と梅村どうすんのこれ…😨 [331991 問題は次の選挙で公認されるかだな
大阪選挙区とか喉から手が出るほど欲しいだろ 参院大阪選挙区とか誰でも当選できるからな
ここは超優秀な学者とか官僚を当選させるのに使ってほしいわ おおさか維新の時みたいな空気になってきてるように感じふ 梅村の攻撃力は捨て難い
一時の躓きはあっても糧にして今後に期待
サミット後に引っ張ってまでギャンギャン吠えてたら立場が悪くなるのはパヨクの方だろうな 何が実際か知らんが嫌儲でスレ立てようが何しようが維新の支持率に一切影響しないんでどうでもいい 立憲の議員がれいわの櫛渕の懲罰動議に賛成したことにれいわ支持者がキレてるな
選挙の時に山本太郎に応援された議員もいるから裏切り者と罵られてる
安易に限界左翼の手を借りるとこうなるんだな 宗男にも発言を慎むよう注意しろよ
ゼレンスキーが何かするたび噛みついて支持率下げとる
宗男には藤田もビビって何も言えないし まあ梅村もこれで反省してこれまで通り取り組んでくれたらそれでいいでしょ
これで開き直るようならもう維新にはいらない >>826
党の支持を無視したと書いてあるので組織で働いてきてる人を希望
なので学者は心配 宗男の影響力なんぞ皆無とは言わんが知れとるやろw何を心配しとるのか？よう分からんわ。 これも燃えるだろうな
井上哲士@21csts
傍聴席にはウィシュマさんの妹さんもいました。
あまりにひどい発言に、議場で思わず「何を言ってるんだ」と声を上げたら
維新の議席からは「黙って聞け」との声が。維新全体の問題。
井上哲士@21csts
本会議でのあまりにひどい質問に議場が騒然としたとき、「黙って聞け」と叫んだのは参院維新の幹部。梅村氏だけの問題ではない。
https://twitter.com/21csts/status/1657361819705696256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 野次しまくってる連中に言われたかねーわな
しかも名前出せば証拠出さないと言った言わない論になるから勝ち目ないし >>841
元吹田市長かとおもたら一文字違いだった 4年前ってちょうど丸山騒動があったんだな
モロに影響受けた足立区議選は45人まで当選で46番だった
そして今回は梅村騒動か まず、宗男が2人いたらそれはそれで困るだろ。
癌は少ないほうが良い。
宗男はなんか自民と密約でもあるんじゃないか。万博のバーターとか 宗男は除名してほしいレベルで大嫌いだけど、結局のところ大手メディアが取り上げない限りは大した害も無いんだよな
現状はアベマとかネットニュースが宗男の馬鹿みたいな発言を取り上げる程度
多分政治家としてのキャラの問題なんだろうな
石原都知事や麻生太郎が暴言吐いても「いつものこと」だから大したニュースバリューは無かった
一方で維新の新人議員が暴言吐いたってのは「新興政党のガバナンスが効いてない」という恰好のネタになって総叩きされる 自民だって森喜朗や現役に限っても西田昌司が宗男と同じこと言えば宗男と同じくらいの反応しかしないし杉田水脈が梅村と同じこと言えば同じように叩かれただろ とりあえず宗男が副代表はおかしいだろ
比例は自民とかほざいたせいで唯一全ブロックで比例当選者出せなかったのに 宗男と組んだのは大地の支持者取り込んで支持拡大する為なのに四国以下とかどんだけ足引っ張ってんだか >>829
やはり梅村の質問には音喜多がかなり関与していて
厳しい処分すると意趣返しが怖いから軽くしたと見るのが妥当かな >>853
違うみたいよ
ウィシュマさん“冒涜”の梅村みずほ議員が国会で号泣…大暴走を阻止できなかった維新の未熟
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/323210
「彼女は以前から周囲の指示を無視し、委員会で想定外の質問を繰り返していた。だから、党内では、本会議の質問者として登壇させること自体に反対論がありました。しかし、幹部らは『まあ、そろそろ表舞台に立たせてやったらええやん』と軽い気持ちで登壇を許し、大暴走を招いたのです」（維新関係者） >>854
この記事がどうしたの？
これだけ党に迷惑かけたのにどうみても軽過ぎの処分は、音喜多にも関係があると見るしか無いでしょう
普通に考えて「処分できなかった」という軽さだよ >>855
連想がよくわからないけど、登壇を許したのは音喜多じゃなさそうだけど
>『まあ、そろそろ表舞台に立たせてやったらええやん』と軽い気持ちで登壇を許し、 口頭注意で話が進んでるのは何でだ？
ソースは5ちゃんて しかし、不動産鑑定評価書では４社ともＩＲの計画を考慮していなかった。 その結果、鑑定書ではホテルより価値が低いショッピングモールなど大規模商業施設が建つ想定で敷地全体を評価しているのだ。 正当に鑑定すればＩＲ事業者が払う賃料は３５年間で５００億円以上増える可能性があるという。 クライアント（大阪市）にお聞きくださいという返事しかできない」 「コメントは差し控えさせていただければと思っている」 「大阪市の方を通していただくように大阪市の方から言われていまして…」 大阪市が４社に鑑定を依頼する約半年前に行われた非公開の会議の資料を入手。 「ＩＲ用地について１２万円として試算。賃料単価４３５円」 なんと、市がＩＲのコンセプト募集で参考価格としてほぼ同じ値段を提示していたのだ。 別の会議ではＩＲを推進する部署の幹部がこの価格通りになるとの発言もしていた。 （ＩＲ推進局長）「おそらく今の価格が大幅に変わることはない。 できるだけ変えずに具体的にＩＲ事業者側に考えてもらうようにしたい」 「事前に予定額が出ていて、鑑定をしたときの価格がほぼ一緒になっていますよね？」 ちゃんと確認の手続きを踏んでやっているので問題はない。 参考価格と今後行う不動産鑑定の間にそれほど大きな変動要素がないだろうからあまり変わらないだろうという意味合いでの発言だったと考えております」 また、鑑定でＩＲの誘致が考慮されていない点については次のように話した。 「その当時でいえばＩＲが来るということも想定していたと思います。」 「鑑定技術的に考慮できないよという話がまずありますと」 技術的に難しいからと条件設定で評価できる内容にして評価することは本来はあってはならないことだ。 「ＩＲを考慮したうえで不動産鑑定評価をするつもりはない？」 儲かりそうだから賃料を上げましょうかとか、それはできることはない」 港湾局は、今後も賃料については物価上昇分を除いて変えることはないと話した。 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。 市民の税金が使われる以上、疑惑が生じている状況で事業を進めて良いのだろうか。 それでは、実際にはIR用地の鑑定で何が起きていたのか。 3月14日になって共産党の大阪府知事選候補と市議団が記者会見を開き、 大阪市の方から鑑定業者に指示していたことが情報公開請求でわかったというのである。 これまで松井や大阪市側は「鑑定業者からの提案だった」と説明してきたが、 これを受けてIR事業用地を担当する府市共同部署「大阪港湾局」は3月31日、 決して鑑定評価の前提条件として決めたものではない」 また、松井が「全部オープンにする」と言ったMBSのもう一つの取材記録──鑑定業者4社に送った35～45項目の質問書と回答──も同日、報道各社に提供された。 だが、2月にメールで送られた詳細な書き起こしメモと違い、 こちらはほぼ黒塗りで何もわからない。松井が一方的に息巻いたものの、 大阪市の元幹部職員に感想を聞くと、苦笑を浮かべて言った。 「大阪府市にとってIR事業者に撤退されることが一番嫌なんです。 土地賃料を安くしても事業者をつなぎとめておきたい。 そこで一つの参考値として毎日新聞は市財政局に取材し、 大阪市の人口を単純に4等分した場合の試算を報じたのだった。 最終的に財政局長が「存在しない架空の数字を出してしまい、 捏造と言われても仕方ない」と記者会見を開いて謝罪するに至った。 だが、そもそも試算とは「架空」の状況を想定して「存在しない数字」を出すものだろう。 なぜか鑑定業者４社のうち３社が『同額を提示』... 大阪府と大阪市が誘致を進めているＩＲ＝カジノを含む統合型リゾート。 今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。 今、その誘致先となる夢洲の“土地の賃料”をめぐって様々な疑惑が浮上している。 大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲の約４９万平方メートルという広大な土地に、 年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。 経済効果は約１兆１４００億円を見込んでいて、２０２９年の秋～冬ごろの開業を目指している。 大阪市は事業者に決定したアメリカの「ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル」と「オリックス」の共同グループに対して、 ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。 「土地課題対策の大阪市の負担など事業者を優遇しすぎているものと考えますが、 将来の賃料についても事業者を優遇しているのではないかと思います」 「大阪市の財産をこれから安い値段でずっと貸し続けますというのは、 取材班は価格設定の根拠となった不動産鑑定評価書を入手した。 しかし、不思議なことに４つの鑑定業者のうち３社が月額賃料を４２８円と鑑定。 駅前一等地の見込みだが「１平方メートルあたり１２万円」という土地価格 鑑定額の一致について、４０年以上の経験がある不動産鑑定士の芳賀則人さんは疑問を投げかける。 「私にとっては３社がこれだけ一致するというのは、正直言ってちょっと考えにくいです。 その土地が最も有効に活用される方法を考えたうえで経済価値を判定し、 評価額は鑑定士によってバラツキがあるのが業界の常識とされている。 このスレッドは１０００を超えました。
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