仏検1級,準1級,DELFB2,DALFC1,C2口述試験(プラン専用) [無断転載禁止]©2ch.net
フランス語の面接試験・口述試験(エクスポゼ)の対策を考えるスレです。いわゆるPlanの重要性について語りましょう。 で、プラン、お前あれやろ。仕事出来ん人やろ。だらしないレスしやがってよ。
名詞化辞典についてはプランの意見は間違ってる。
辞典をひいて一つの単語の中にある意味のつながりを考えながら、一語一語定着させるから勉強になる。その語のイメージも定着するからな。 例えば先に出した
prevenirの例。『予告する』『予防する』『気を利かせる』を別々に考えずに、『前もって行動』というイメージを踏まえたら覚えやすい。 relayer『交代する』『引き継ぐ』など。イメージをつなげていく。フランス語は抽象的な語だからこういうことがものすごく大事。英語は単語丸暗記でなんとかなってもフランス語はそうはいかん。 まぁ1級は嘘やがな
(^-^)
プランも1級は嘘やろな。
はいはい
嘘はええ 辞典と称しながら見出し語の
品詞も意味も書いてない部分は「短所」。
辞典と称しながら見出し語の
品詞も意味も書いてない部分を「長所」というのは、屁理屈。
プラン 屁理屈の根拠がわからない。全く論理性がない。
辞書ひいて複数の意味を自分の目で確認して、語のイメージをとらえていくことは、多義語対策にもなるし、辞書ひいたら『acte de naissance』などの用語もおさえられる。書いてないからこそ辞書をひく機会があり、それを最大限活用できる。 あと、『名詞化辞典』の『辞典』は言葉の意味の辞典じゃなくて名詞化の辞典なんだから、辞典という名前だから単語の意味が必要なんて論理はおかしい。 お前さんが書き散らすフランス語を見れば辞書に頼り過ぎなのがよくわかるよ
まあ、せいぜい頑張ってフランス人から↓↓って褒められるようにおなんなさいよ。
Je suis toujours etonne par la qualite et le naturel de votre francais ecrit. Je me demande s'il veut dire:
Je suis toujours etonne par la mauvaise qualité et l'affectation
de votre francais ecrit.
au lieu de dire:
Je suis toujours etonne
par la qualite et le naturel
de votre francais ecrit.
À partir de copie et pâte
de texte de Larousse :
naturel
nom masculin:
Ensemble des caractères
physiques, moraux et intellectuels
que quelqu'un possède en lui : Un
enfant d'un bon naturel.
Absence d'affectation, réelle ou
apparente, dans les manières ou le
langage : Jouer un rôle avec
beaucoup de naturel.
Synonyme de entier naturel.
Le mot affectation:
À la même manière, à partir de
Oxford dictionary:
af·fect·ation noun
(countable, uncountable)
behaviour or an action that is not
natural or sincere and that is often
intended to impress other people >>184
俺の書いたのをフランス語にしてくれている人がいるだけで俺はフランス語を書いてないよ。
それより、『辞書に頼りすぎ』とは何をもって言うのかな? Réflexion sur l'usage du nom naturel
L'expression un peu long:
le style dénaturé à la japonaise
irait plutôt mieux que
le naturel
ou
l'affectation 天は、自分で自分を励まして、志す道に進もうとする、独立独行の意志を持った人間をこそ、助けてくれるのだ。幼い私は一人で納得して、その凛冽たる気魄に共感した。 >>189
おっしゃってることがよくわかりません。 二次試験(口述試験、エクスポゼ)のスレでも、「限定的に」一次試験の対策の話もしようと思います。
ただし「名詞化」の方は、おかしな人が住み着いたので中断。
仏作文に移りましょうか。 実はリハビリ59歳さんがここでやってるような、仏作文は仏検対策には役立ちません。
仏検一次試験の仏作文は
「なんだかわからないエッセイ風の日本語」を「なんとかフランス語に翻訳しろ」という「無理やり訳す応用力」を試すテストです。
だから普段から純和風のエッセイ風の3文から4文を、フランス語に訳す練習をする必要があるます。
プラン 『与えられた日本語をフランス語としてふさわしい文に翻訳できる。その際、時事的な用語や固有名詞についての常識も前提となる。』というのが仏検1級の出題側の要求水準。
「与えられた日本語」「翻訳」「時事的な用語」「固有名詞」がキモ。
DELF,DALFの《書くスキル》とは別のスキルが求められている。
プラン Toute négligence, aucune réponse,
isolation complète.
Ce sont les meilleures méthode
contre ヤクザ, Mafia et XXX.
Une question:
Devinez celui que XXX designe. Devogue:
✖ designer
○ dessine debogue (debug) de devogue
✖ devogue
○ débogue Devogue
✖ Ce sont les meilleures méthode
contre ヤクザ, Mafia et XXX.
○ Ce sont les meilleures méthodes
contre ヤクザ, Mafia、振り込め詐欺 et XXX. >>191
どこにフランス語に訳せと書いてありました?
>>192
『おかしな人』と判断する根拠がないですよね。何ひとつ私の言ったことに対して説明できてないわけだから。 スレ違いって言われてのに無視してるだけで十分『おかしな人』 >>199書いてないよ。
まさか仏作文の課題だとはわからないよね。
でもリハビリさんなら(頼まなくても)訳してくれるかな、って期待してた。
だって頼みもしないレスの仏訳をアップしてるのだからね。
どうせ訳すなら(我々のレスではなく、骨のあるエッセイとかを訳して)仏訳対策も兼ねたいじゃないか?
プラン >>200
スレ違いという内容で『おかしな人』というのは、違うと思いますよ。何故なら、そのスレ違いの内容に入ってきたわけだから。その議論をしている最中に言うならわかりますが。後になって、反論に対して説明もないあげくおかしな人ってのは論理性がない。 >>201
私はリハビリの方ではありません。そもそも、訳せといわれてない以上そこを文句言われても困りますよね。
たった一人の敵を相手に戦っていると思う典型的な頭のおかしな人
>>204
戦っているのではなく、議論をしているのです。
しかし、相手は途中までは話に入っておきながら、途中で『頭おかしな人』といって、切り上げてしまってますよね。明らかにおかしい。 再掲
ラジオ記者の孤軍奮闘は海外取材でも同じだ。
をフランス語に訳してください
プラン しません。議論はフランス語力の対決ではないからです。名詞化辞典に意味が載ってないというのは、長所ということでいいですね? 見出し語の意味がないなんて、
明らかな欠点・短所だよ。
仮に、見出し語の
動詞形容詞副詞名詞の全ての基本語義を知ってる利用者のみ、長所となりうるがナンセンス。
inertieとかsauvagerieとかtracasseriesとか
tournureとかingratitudeとか、grossierete(アクサン略)とか、sobriete(アクサン略)すぐにわかるのかいな?
わからないよな。
仏検1級不合格の身で、全部知ってるなんて有り得ないし。
よって「短所」決定。
プラン フランス語1級を不合格になったことないですが。準一までしか受けてませんし。不合格ってのは受けた人に対しての言葉です。間違い。それと、調べるから覚えられるというので、むしろ長所ということの反論になってない。論理的な反論ではない。 見出し語がないことによる利点は
辞書をひいて確認出来るので、覚えられるし、多義語対策にもなる。
これを反論しないといけません。私は名詞化辞典の長所と捕らえます。そもそも短所を指摘しても意味ないからね。 仕事でも、文句ばっかり言うんじゃなくやりにくい点をどうにかしますって姿勢がないと何も出来ませんしね。 基本的語彙で、 なおかつ仏検に出題可能性のある語彙の母集団の
更にごく一部しか見出しに載せてない以上
本書の見出し語を全部マスターしても、
見出し語にない単語が出題されたらアウト。
とすると、「名詞化辞典」の限定された見出し語をシコシコ(別の)辞書引いて調べてる暇あったら、
「書き換えテクニック」を抽出したら
さっさと「やさしい仏仏辞典niveau2」とかを使って
網羅的に名詞化に必要な語彙を整理するのが得策。
「名詞化辞典」は踏み台として利用するだけ。
出題可能性のある多くの語彙を収録できてない「名詞化辞典」なんだから、さっさと卒業しないと、
仏検準1級・1級合格は遠いよ。
この本は、「書き換え」テクニックさえ学べれば良いんだよ。
プラン おかしな日本語だなぁ。
「準1級しか受けてない」って何が言いたいのか?
準1級を受けたが合格してないのか?
準1級には合格したのか? >>213
準1級は今回結果待ち。1級はそもそもまだ未受験ですけど。
だから不合格っておかしいですよね。受けてないんだから合格も
不合格もないわけで。
名詞化辞典で辞書を引いて、多義語の対策も出来るし、日本語訳を隠して訳の
練習もできるし、訳を見てフランス語にする練習もできます。1冊をいかに
活用するかです。そりゃあ載ってないものもありますが、名詞化辞典にないもの
も辞書を引く際に名詞形を調べる習慣がつきますからね。 >さっさと「やさしい仏仏辞典niveau2」とかを使って
>網羅的に名詞化に必要な語彙を整理するのが得策。
これは具体的にどのようにやるのでしょうか。 論理がそもそもおかしい
プランという人間よりもフランス語は出来る気がする。
少なくとも国語力はあるね。お前のようなアホではないから。 名詞化問題は準1級にも1級にも出題されますが、
難関は「書き換え」を伴う1級の試験のほうです。
「名詞化辞典」は、書き換えテクニックのオンパレードで、
確かに「書き換え」対策には役立ちますが、
出題可能性が高い「レアな接尾辞をとる語群」が網羅されてないの(一部に過ぎないの)で、
《出題予想》という観点ではあまり役立ちません。
仏検1級合格者だからこそ、
「書き換え問題」を突破した人物だからこそ
「名詞化辞典」の長所短所を語る、
最低限の資格があるのです。
仏検1級一次試験にも合格すらできてないレベルの受験生には、
とっとと仏検1級の一次試験合格しろよとしか言えません。
プラン 堂々巡り。『不合格』は受けた人に対して使う言葉だし、先ほど書いてある通り何ひとつ論理性がない。
プランとかいう人は頭悪いのかな。もういいですが。論理性なさすぎるから。 >>名詞化問題は準1級にも1級にも出題されますが、 難関は「書き換え」を伴う1級の試験のほうです。
難関かどうかじゃなくて、有益な勉強という意味で話をしてますが。準一級もスレタイだから対象だし。名詞化辞典は名詞化以外の分野にも役立つ横断的学習に役立ちます 仏検1級だからマスターベーションしていいわけではなく、論理的に有益な勉強法を話し合わないといけません。名選手が必ずしも名監督にはならないように。その意味であなたは仏検1級が〜といってるだけで有益な話にはなってません。答えてませんからね。 仏検1級を受験すらしてない人は
《書き換えを語る伴う名詞化問題》を解いたことがなく、
解いたことがない人間に、
《名詞化辞典が仏検1級という実践に役立つか否か》を語る資格はない。
資格がない人間はまず、名詞化辞典の長所短所みたいな仏検1級合格者だけが語れる会話に入ってくるなよ。
リハビリ59歳が退出したように、あんたも「plan以外」スレで、与太話してくれ。
プラン >>221
仏検1級に限定したスレでしたか?スレタイに準一級もありますが…私は今まで一度も『仏検1級に限定した』話はしてませんよ? 少なくとも、仏検1級一次試験合格という客観的な実力評価すら得てない人物の、
「自称有益」などという言葉は、「有害そのもの」ですな。
DELFDALFには名詞化問題は出ませんしね。
プラン >>223
DELFDALFに名詞化問題が出ないからこそ、私がいう辞書ひいて多義語の知識を広げ、読解の練習や仏作の練習が出来るような名詞化辞典の活用を提案してますが?有益でない理由が仏検1級がないからというのは論理性を欠きますよ。 >>225
仏検についてアマチュアなあなたが
「プラン専用」のスレで偉そうに語るなよ。
なんで「plan以外」と分裂したかわかってるのか?
プラン 分離したのに、最初は名詞化辞典の活用の議論にあなたは入ったわけでしょう?
フランス語1級のためのスレでもないし、あなたのマスターベーションのスレでもない。あなただけのためのスレではない。プランさん自身が入ってきた話題を反論できないからって出ていくわけにはいかない。謝るならいいですが。 東大卒だー、言うて仕事出来んのと変わりませんよ。プランとかいう人間の論理は。フランス語1級だから、フランス語について有益な情報が提供出来るとは限らない。ここは準一級の話もしてよいはず。あなたは全く論理性がない。 なんでプラン以外と分裂したのかは書いてないので知りませんし、知らなくてよいでしょう。あなたのためのスレではないはずですから。 何も反論出来てませんよ。たくさんいるフランス語1級の人間の考えがみんな一緒ではないから、フランス語1級だから…という論理は通用しませんね。 まさか「仏検1級一次試験」を受験もしたことない人物に、偉そうにされるとは思わなかったよ。
何を根拠に、偉そうにできるのか、意味不明。
他人の論理性を批判する前に、
自らの非論理性を恥じろよな。
プラン どこに非論理性があるか、あなたが指摘をしないといけません。
『フランス語1級でないからは』論理性のある指摘にはなりませんよ。 「名詞化辞典」の見出し語に日本語の意味がないのは、「(書き換えを含む)仏検1級の名詞化問題」対策の観点から「長所」です。
理由ー見出し語を意味を調べることで語彙力が付きます。「名詞化問題」に有益です。
見出し語に日本語の意味を欠くのを短所という人もいますが、むしろ長所です。
ただし、
・・以外、大事・・
私は、仏検準1級の一次試験にすら合格してません。でも(見出し語に日本語の意味がないことは)仏検1級の「(書き換えを含む)名詞化問題」に有益なんです。
そう感じるんです。
また、当然、本番の仏検1級の試験を受けたこともなく、書き換え問題を仏検1級本番で解いたこともありません。(参考書で解いただけです)
でも仏検1級の「(書き換えを含む)名詞化問題」に有益なんです。そう感じるんです。
なお、仏検1級を受けたこともないので不合格者ではありません。未受験です。
論理的でしょ〜
って非論理性きわまりないだろ。
仏検1級合格してから来いや!
プラン そもそも、名詞化辞典がフランス語習得に有効かどうか、
あなたは何も証明してないんだが。
ただ単に、個人の感想を書き込んだだけじゃないか。 「論理」とか「証明」とかアホな用語をあまり使わないでくれるかな。
(まあエクスポゼのプランの説明の文脈で「弁証法的プラン」とか三段論法とかを触れるかもしれないので、「論理」という用語はまあ、絶対使っちゃダメとは言わないが)
プラン
プラン >>236
さきほども言ったように、1級に限定した話はしておりません。
このスレタイが1級スレならば別として。
名詞化辞典を名詞化以外の分野でも使えるような活用を提案して
おるわけです。そこに反論をする根拠を示さないといけませんよ。
あと、プランさんはプランさんのお考えもあるでしょうが、それ
以外を排除する必要もないと思いますが。 「仏検1級,準1級,DELFB2,DALFC1,C2口述試験(プラン専用) 」って書いてあるよ。
まぁ「プラン専用」ってのは「plan以外」ってスレとの区別だから、
仏検1級の二次試験の対策について語りたい人の書き込みは全く歓迎だが。
仏検1級一次試験にも関係ない話は筋違いだよ。
プラン あなたがスレをたてた
だから何か?
あと
スレタイに準一級も含めているならば、1級の話題でなくてもよいはずですよね? >>244
でも、プランの話限定だから、このスレ。
言い忘れた、プランが何のことか分かんないなら
faire un plan de dissertation
で検索してから出直して >>245
『プランの話限定』
とはどういう意味?
プランが語ることに必ず同意せねばならないということなのか。プランについて話すなら反論もありなのか。よくわかりません。スレタイに仏検準一級をいれてるわけだから。 プラン(plan)って
1.エクスポゼのplan
2.このスレを立てたスレ主(プラン)
このスレは、口述試験(エクスポゼ)の試験対策のスレなんですよ。
私(プラン)は口述試験においてplanが重要だと考えてきました。
過去plan軽視する多数の仏検受験者から、
言われない批判を受け(ある人の誤解が原因)
「plan以外」と分裂しました。
分裂後、私は仏検1級に合格しました。
プラン プランさんは国語、特に記述問題が苦手だったのではないでしょうか。 エクスポゼのプラン
準一級の二次の話もしていいはずやしな。
1級だから、ってのは関係ないし論理性がない。 真性のバカ?
・二次試験
仏検1級と仏検準1級ーテーマの難易度に差はあるが、対策はほぼ同じ
・名詞化問題
仏検1級ー書き換えを伴う(難)
仏検準1級ー書き換えを伴わない(易)
名詞化問題に関しては、仏検1級と仏検準1級とでは格段に難易度が違う。対策も異なる。
で、エクスポゼ(仏検二次試験)の話題(一般)なら、仏検準1級受験者の発言は問題ない。
平たく言うと仏検2級合格者で仏検準1級受験者でも、(仏検2級以下をスキップして)いきなり仏検準1級受験者でも、参加は構わない。
他方、「書き換えを伴う名詞化問題」は「仏検1級一次試験」限定の問題なんだから、
・(準1級以下をスキップして)仏検1級一次試験に挑戦してる人
・仏検準1級合格者で仏検1級一次試験に挑戦してる人
・仏検1級一次試験合格ながら二次試験免除の権利を失ったため一次試験再受験が必要な人
などに対象が限られる。
ーー
エクスポゼの話題に仏検準1級受験者参加ok〈A〉だからといって、「書き換えを伴う名詞化問題」の話題にも仏検準1級受験者が参加ok〈B〉だとは限らないよ。
〈A〉だから〈B〉を認めろ、って非論理的だよね。
ーー
ある参考書が〈試験〉に役に立つかどうかは「当該試験合格者」(例外、試験問題作成者ー反則だけど)だけが語れるのよ。
ーー
他方、ある参考書が〈当該語学一般〉に役に立つかどうか、なんて、誰もシロクロ決められないから語っても無駄だし、スレ違うだろうし。
プラン ではあなたが名詞化辞典が短所と言った部分は仏検準一級は無視して仏検1級のみを対象として言ったわけですね? >>113はちょっと違うことが書いてあるだろろ
「名詞化辞典」の短所
仏検準1級、仏検1級共通の短所
>>114
「名詞化辞典」の長所
01は仏検1級の「書き換えを伴う名詞化問題」限定の長所
02は仏検準1級仏検1級共通の長所
ーーーー
>>118活用法参照
プラン なおもし、
仏検準1級の受験者に
名詞化問題対策法を問われたら
つまり書き換え問題を脇においての
対策法を聞かれたら、
「やさしい仏仏辞典niveau2 」とか併用した別の対策法教えるよ。
プラン 「plan以外」スレでもめてるが、
小論文のプラン(書くやつ)
と
エクスポゼのプラン(喋るやつ)
とは
a-DELF,DALFのように、喋る前に充分な準備ができる試験の場合は、両者は重なるが、
b-仏検のように、喋る前に数分しか準備する時間がない試験の場合は、両者は異なる。
要するに、仏検の場合は「ほとんど即興でプラン組んで喋るスキル」、「プラン組みのスピード」が問われるんだよね。
プラン あなたは『ラルースやさしい仏仏辞典niveau2』持ってるの?
『niveau1』ではないよね? >>260
低解像度すぎてまったく読めない
もっと高解像度にしてくれ
今のままでは合格していると認められないので
私も叩きに加わることになりそう 自分の合格証アップしてから言え。
嫌なら「plan以外」スレ行け!
プラン 訳そう
その頃、銀座の裏通りは薄い靄のかかったような人通りの少ない町で、犬や猫がゆっくりと横切っています。 以外、仏訳せよ
私は、思わず、彼の肩を軽く叩き、
「鞄は前に回してくれないか」と、注意をした。彼は、私の言葉通りにしたが、物凄い目つきで、しばらく私を睨んでいた。
エレベーターを降りたあと、一緒にいた妻から、
「いまの若い人はキレ易いから、よけいなことは言わない方がいいわよ」と注意された Je lui ai, malgré moi, légèrement tapoté l'épaule et l'ai averti : "Voulez-vous garder votre sac devant vous ?" Il a fait comment je l'ai dit. Mais il me lançait un regard noir pendant un certain temps.
Après être sorti de l'ascenseur, ma femme, qui était avec moi, m'a prévenu : "Chéri, les jeunes se fâchent facilement. Tu ferais mieux de garder ta salive." ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ お前らの中にイケメンいない?
稼げるのかレポ頼むw
メンガって検索してみて イケメンなんかいるわけねえだろ
なめんな
弥太郎のうんこでもなめてろ ------------
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【日米首脳会談】
アメリカのトランプ新大統領に日本の高速鉄道を売り込めるか!?
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生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ Youtube 試し聞きには良いよね
DALFとかの音声