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【越南】ベトナム語 ☆4【ヴェトナム】 [無断転載禁止]©2ch.net
0067何語で名無しますか？ (ｽﾌｯ Sd1f-ohma)
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2019/07/10(水) 14:01:06.98ID:qbDsxbkJd
会社のベトナム人(中部出身)がサ行をシャ行になってるんだが中部ってそうなの？
0070何語で名無しますか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-FLCb)
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2019/07/11(木) 12:11:11.27ID:mCVRYQ/Op
「愛する前の時」
「愛している時」
「手を区切った後の時」

越語歴1ヶ月半の俺が訳したらトンチンカンな訳になったw
0075何語で名無しますか？
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2019/07/20(土) 18:26:10.67ID:F6wMBvoS
らくらくベトナム語の先生美人だよねー
ハインさんは辞めたけど自分のチャンネル始めたね。新しい先生2人いたけどひとりは早速消えた？
0078何語で名無しますか？
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2019/07/26(金) 16:43:07.58ID:0Mk2osga
>>77
アオザイを着るときは胸にパッドか何かなんか詰めてないか？歯もピッカピカだしまだ若いのに全身改造済みなのかな？
0085何語で名無しますか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-nQ2M)
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2019/08/07(水) 18:47:56.81ID:iVJ9F8zvp
俺は逆だなぁ
ズン先生がやってた頃は中身が薄くて物足りなかった
今の方が勉強するって目的には合致するわ
0086何語で名無しますか？
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2019/08/07(水) 19:08:47.42ID:Qu7V5qH3
>>85
通信教育みたいで体系的ではある。
自分は基礎の部分はすでに終わっているのでかったるいw 最近までやってた表現ごとに紹介するスタイルの方が個人的には合っていた。

ズン先生のって、日本人のオッサンや大声で喚くベトナム人が生徒役だった最初期のこと？
その後のスラング教室とかはあれはあれで良かったけどなぁ…
0090何語で名無しますか？
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2019/08/08(木) 02:17:54.76ID:+jvMaqSY
>>87
日本の古文みたいなもんだからさ。
それを自分で現代ベトナム語で調べられるぐらいのレベルになるまでは無理に手を出さなくてもいいんじゃね？

あるいは中国語でベトナム語を勉強するか…
0094何語で名無しますか？
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2019/08/08(木) 22:00:28.00ID:GuKOtdS3
今のベトナム人は漢越語を学校で最初から漢字として習ってんの？ 今の韓国人と同じで一部の人が後から必要に応じて漢字を勉強してるんじゃないの？

「ドンサンイモン」→ 「同床異夢」

みたいに、漢字か中国語を特に勉強した人以外は「ドンサンイモン」という音と対応するハングル表記で意味を理解できるだろ？

わざわざ古文「みたいなもの」と書いたんだが、誰が漢越語=古典といいましたか？ 火病はキモいよw
0096何語で名無しますか？ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-a4WO)
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2019/08/08(木) 22:16:55.80ID:QNO+bf2eM
>>94
馬鹿は話が理解できねえのか？

日本人がベトナム語を学ぶときに、漢越語の場合に漢字で補足されてれば理解が早いだろ

ベトナム人が学校で習うか習わないかなんて関係ねえよ

馬鹿が必死にいいわけするの見苦しいわ
0098何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ da9d-iNuD)
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2019/08/08(木) 22:27:58.51ID:Pue8xIu10
テキストもそうだけど まずは ちゃんとした辞書だよな
外国語学習って やっぱり語彙量が需要だし
ベトナム語の語彙量増やすために日本人は有利なはずなのに
いまいち それを活かしきれない
知らない単語が出てきたらを地道に自分で拾っていくしかないという効率の悪さ
0099何語で名無しますか？
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2019/08/08(木) 22:34:11.47ID:m80Fs7HP
>>96
話を逸らしてねえか爺さん？
普通のベトナム人は漢越語なんて意識してないんだよ。だからそういう視点からの解説はほとんどない。そういう意味で日本人にとっての古文「みたいなもん」ですよ、って言った訳だが。

自分の理解力のなさを棚に上げてキレるなよ古参の爺さんw 何ならお前が漢越語の解説をすればいいじゃんw
0103何語で名無しますか？
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2019/08/08(木) 22:50:47.81ID:m80Fs7HP
相手と話が噛み合わないといつもそうやってキチガイみたいにキレてんのかよw
0104何語で名無しますか？
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2019/08/08(木) 23:11:15.69ID:6pUSzQMJ
ベトナム現地の外国語に強い本屋に行くと、日本語学習者向けに日本の常用漢字とベトナム語の音の対応表が売ってる。
でも韓国語みたいに音同士がきれいにピタッと対応してない(法則性が弱い)からあまり役に立たない。

それにそんな便利な単語の覚え方があったら日本人の学習者や研究者がとっくにどこかに発表してるはずだよ。そんな上手い話はないってことさ。
0106何語で名無しますか？
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2019/08/08(木) 23:44:43.99ID:6pUSzQMJ
>>102
Wikitory 中国語版からベトナム語の単語を検索すると漢越語の表記が出るよ。これなら無料。
https://zh.m.wiktionary.org/wiki/cả;m_ơn

最初の質問はこういう辞書やアプリの話じゃなかった(検索ではなく解説書を求めていた)から出さなかったけど。
0107何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲWW 05b5-a4WO)
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2019/08/08(木) 23:56:43.01ID:XDIMX1Mp0
まぁ、日本語での音読みとズレてるのも多いから単純ではないけど、語彙を増やすときにはやはり役に立つ

kinh doanh 経営
doanh lợi 営利

営をdoanh と読むなんて、音読みからは想像できないが、一度対応を覚えれば語彙を増やすのに役立つ
0110何語で名無しますか？ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-MXcT)
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2019/08/09(金) 07:08:15.48ID:0/bJNYr1p
>>86
気楽に見れる短い動画も別シリーズとしてなら全然ありだと思うよ
ただ再生数はそっちのシリーズの方が伸びるのは確実だから、らくらく側が「しっかりした講座より短い方が需要あるな」って判断しないか不安
0112何語で名無しますか？
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2019/08/09(金) 15:49:30.62ID:+qeG2/ai
今週はBeba先生の接客用語の紹介も力作だった。
https://m.youtube.com/watch?v=7YWkLt_avvg

サイゴン生まれだけど話す南部弁も美しく、ある意味全然南部っぽくない人w
個人的には南部の発音声調での授業を聴きたい先生だ。
0113何語で名無しますか？
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2019/08/09(金) 19:36:03.89ID:9wFadkF1
>>109
Wikitory の素晴らしいところは、北部中部南部の発音と声調をIPA方式で表示してくれるところだよね。
南部方言を学んでる者としては本当に有難い(^^)

流石に音源まではないが、そこはForvoで南部出身者の発音を聞いて補っている。
0122何語で名無しますか？
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2019/08/27(火) 22:22:30.15ID:yJvpYFAG
もう漢越語ネタはいいからw
ツイッターに中国語を勉強して台湾の大学に行くつもりがハノイ大学に進学した人がいるけど、漢字の知識がアドバンテージになってるようなことは言ってないよ。

>>120
Don’t think, feel it!
0124何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-iY9x)
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2019/08/28(水) 09:01:30.34ID:8pcxElVea
Tôi yêu Suzu Hirose.
0126何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-iY9x)
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2019/08/28(水) 22:16:15.63ID:8pcxElVea
Hãy cùng xem NHK buổi sáng.
0128何語で名無しますか？ (ﾆｸｸｴ Sa23-Lkhr)
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2019/08/29(木) 20:25:30.17ID:vhEkDbXmaNIKU
>>127
あしたのあさイチプレミアムトークは広瀬すずだ
録画予約しねえ奴は八兵衛をいじめる資格がない

http://www1.nhk.or.jp/asaichi/archive/190830/1.html

あさイチ「プレミアムトーク　広瀬すず」
NHK総合・東京 2019/8/30 8:15 - 9:55
朝ドラ「なつぞら」ヒロイン・なつ役の広瀬すず
電話で2時間話すひと回り離れた意外な親友
父でナレーションの内村光良を華丸が直撃内村に苦情がなぜか殺到?その理由
ゲスト:広瀬すず,
講師:フラワーアーティスト…ローラン・ボーニッシュ,
キャスター:博多大吉,博多華丸,近江友里恵,
リポーター:駒村多恵
0133何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-NtNv)
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2019/09/01(日) 13:32:03.44ID:z7G5GfZ8a
しばらく見てない間に先生変わってたw
昔のはもう消されてるのか…
0138何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Dg6V)
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2019/09/10(火) 09:44:04.12ID:zHL9gS7Za
プレミアム付商品券ほしいよおお
なんで住民税を払ってないやつとか最近中田氏セックスしたやつが対象なんだよ
ずるいよお
まじめに税金を払ってきちんと避妊する誠実な人は対象外なのかよ
軽減税率とかムダに大変なだけだし
キャッシュレスポイント還元とかよくわかんねえよ
スイカとクレカしか持ってねえけどだいじょうぶなのかしら
なんとかペイとかおっかなくて絶対使わねえよ！
こんなクソ政策みんなで拒否すればいいのに
N国党の立花さんの真似して「おれは消費税8%しか払わねえ！」とかいうめんどくさいおっさんが出てくんじゃねえの？
それになんで新聞だけ軽減税率なんだよ
誤報ばっかりの朝日新聞は重加算にしろよ
朝日新聞は消費税12%にしろ！
不公平だろ！
0139何語で名無しますか？
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2019/09/17(火) 20:26:58.27ID:6HiVpS+j
今台湾に来ているので、大きな本屋を回ったついでに漢字に詳しい台湾人がどうやってベトナム語を学んでいるのか、入手可能なテキストをひと通り見てみた。

結論としては、ここの漢越語おじさんの願望とは異なり、特に漢越語に焦点を当てている本は一冊もなかったのでお伝えしておく。

これは、語彙を増やすために漢越語の有する音の法則性を活用しようというテキストが全くなかっただけでなく、ごく少数の地名等の中国語訳が中国語の表記と一致する(河内、胡志明など)を除いて、漢越語を表記したテキストが全くなかったことを意味している。

そればかりか、中には漢越語でできているベトナム語の発音をまったく別の漢字で表記している本すらあったのだ！

以下の語に対応するベトナム語の単語は何か、皆さんも当てて見てほしい。

定影
影男
忘葛非
扔航
過練

と言うわけで、個別の漢越語について論ずるのはともかく、漢越語の法則性を用いれば語彙がガンガン増えるかのような実用性のないアフォな議論はもう終わりにしませんか皆さん？
0140何語で名無しますか？ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-VJtK)
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2019/09/18(水) 12:12:08.80ID:TPkcN4ipM
なんか、頭の悪い奴が現れたな

そもそも日本と台湾で『ベトナム語学習』のテキストがどちらが充実しているか？
まず、その比較もなしに『台湾では〜』とか言われてもね

そして、この馬鹿の根拠『漢字に詳しい台湾人』とか言われても、それがどうして日本に対する優越性につながると考えるのか？

アメリカ人に対する優越性にはなるかもしれんが同じく漢字を使ってる日本人に対して何のアドバンテージにもならんだろ

むしろ、漢字言葉と自国古来の言葉をミックスさせてる日本や韓国の方が、ベトナム語との親和性が高いと考えないのかね

うすら馬鹿って本当にどうしようもねえな
0143何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ fda1-BJv5)
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2019/09/23(月) 23:38:01.86ID:4fPOZhDE0
ベトナム語始めようと思って入門書を買ったけど、声調が難し過ぎてワロタwww
なんじゃい、こりゃ。
こんなもん、マスター出来んのかよ。

文法はめちゃくちゃ簡単だね。2時間くらい入門書を読んだだけで、だいたい分かったわ。
アルファベット表示だから、辞書も問題無く使えそう。

でも、なんなの、この声調(ノД`)・゜・。
0145何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-k+x8)
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2019/09/24(火) 17:47:26.32ID:Mgcrfpiqa
>>143
中国語より簡単だろ
甘えんな
0147何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-k+x8)
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2019/09/24(火) 19:38:06.14ID:Mgcrfpiqa
>>146
中国語なめんなよ
0149何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-k+x8)
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2019/09/24(火) 20:41:55.35ID:Mgcrfpiqa
>>148
通じるわけねえだろ
おまえ知恵遅れ？
0150何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 86e3-l2za)
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2019/09/24(火) 22:35:53.96ID:mLyCzEZT0
>>148
シンシュンサンソンシャンソンショー？
0151何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 82f0-9GzD)
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2019/09/24(火) 23:56:45.55ID:UMm9CqtD0
mn cứ buôn dzưa lê vs ng vn là giỏi ngay
0152何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 51a1-BJv5)
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2019/09/25(水) 01:14:49.50ID:YoomPSpI0
>>143
ありがとう。
声調を頑張って勉強して、腕白でも逞しく成長するよ。


>>145
いや、俺は中国に何年も住んでたから、ある程度中国語は分かるのよ。
それで、ベトナム語に声調があると知っても、それ程大したことは無いと
思ってたんだよ。
で、入門書を開いてビックリ仰天という訳よ。
中国語（普通話）の声調って、とても理にかなってることが良く分かったよ。


>>146
間違いなく、ベトナム語の発音は、普通話より遥かに難しいです。
広東語の発音も難しいそうなので、広東語ならベトナム語と良い勝負かもしれんね。
俺は広東語は勉強したことないから分からんけど。
0153何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 51a1-BJv5)
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2019/09/25(水) 01:17:14.20ID:YoomPSpI0
自分にレスしてしまったので、もう一度返信し直します。
やっと仕事が終わって帰宅したけど、もう寝た方が良さそうだ。

>>144
ありがとう。
声調を頑張って勉強して、腕白でも逞しく成長するよ。
0154何語で名無しますか？ (ｽﾌｯ Sd22-Iqd1)
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2019/09/25(水) 09:52:57.24ID:xHLBsJSPd
デイ⤴︎︎︎マイ↓マイ→
みたいなことを知り合いが電話口でよく話してたんだけど、どういう意味？
0157何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-lc+y)
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2019/09/25(水) 22:29:54.15ID:tt93CyF0a
唐代の発音を復元して漢詩を詠んだ録音を聴いたらなんだかベトナム語
のように聴こえました。
0158何語で名無しますか？ (ｽﾌｯ Sd7f-PQWj)
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2019/09/26(木) 14:57:38.13ID:2HBWRf66d
>>155
なんか悪い言葉っぽいのよね
他のベトナム人に言ったら笑ってたし職場で言おうとしたら止められた
0160何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-WLys)
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2019/09/26(木) 19:00:48.99ID:FrWheOVg0
>>158
Nó có lẽ là từ "mày" (giống "omae" trong tiếng Nhật)
0161何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-WLys)
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2019/09/26(木) 19:05:28.32ID:FrWheOVg0
>>159
Mừng ngày mới?
0163何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 6717-PQWj)
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2019/09/26(木) 22:38:50.71ID:JX4jmuji0
俺が聞いたベトナム語中部の言葉だからググッても出てこないんかのう
0164何語で名無しますか？
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2019/09/26(木) 23:02:22.47ID:0ZQ1j7qZ
>>160
なるほど(^^)
Đi mấy mày だと文章として成立しますか？
「お前らが行けよ！」「行け！お前ら！」みたいな
0165何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-C0+4)
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2019/09/26(木) 23:30:57.32ID:jCb7GHuVa
>>162
こんな変態しかいねえのかよここは
レベル低いんだよ
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