多言語学習者の集い

2020/05/26(火) 10:40:19.25

英語以外に、何語と何語と何語を勉強していますか？
楽しいことや大変なこと、学習のコツなど語ってください。

2020/05/26(火) 11:29:18.20

英語、スペイン語、ポルトガル語、中国語、フランス語
かな　中国語はかなり苦戦　少しよくなった　フランス語はまだ勉強不足

2020/05/26(火) 11:30:12.23

https://youtu.be/8sA6mFc4418
この韓国人はなかなかうまいな
まぁフリートーク見ないとなんとも言えんが

2020/05/26(火) 22:41:45.04

>>2
おお、すごいですね。欧米系の中に1コだけアジア。
私は「多言語学習したいな」と思っている人ですw
私は最近中国語を始めたのですが、最初のピンインでいきなり壁にぶつかっています。
でも会社の中国人に頑張るぞ宣言したから、いきなり止めるわけにもいかず・・。

他にインドネシア人がいて、ちょっと調べたところ、インドネシア語は世界で一番
簡単だとか。それならインドネシア語を先に始めればよかったと後悔しています。

とりあえず、中国語とインドネシア語を並行してなんとかやっていこうと思っています。

2020/05/27(水) 02:16:21.50

>>4
中国語だけで英語スペイン語合わせたよか難しかった
インドネシアは私も興味ある

2020/06/13(土) 14:54:46.13

　言語学を考える上で考えるべき事がある。
　それはスタックとキューのペアになってる概念を同時に使う事。
　言葉を読み込むときに、記憶する順序で単語を下から上に積み上げていき、
上から引っ張っていく時に読み込む方法をスタックと呼ぶ。スタックの時に、
下から上に積み上げていく時に読み込む方法をキューと呼ぶ。
　このペアの概念を使えば、スタック、キュー、スタックの順序でも読み込める。

**何語で名無しますか？** (ｽﾌｯ Sd33-n4N+) · 2020/08/10(月) 16:46:40.18

広く浅く勉強してもいいかもしれないけど、
逆の例として俺の状況を書いてみる。

英語はノンフィクションの本がある程度スラスラ読めるからゴールかと思って、
三ヶ国目の学習でいろいろ悩んでいる。
とりあえず、中国語でも推奨されている共通言語のMandarinは候補に上がった。
その言語を選んだ理由として、ポストアメリカの候補で人口も多い。
つまり、次のスーパージャイアントの最先端の情報を無料か翻訳料なしで入手できる。
現に英語で同じような恩恵に預かっている。
wikipediaの情報量や5chに相当するRedditでの情報量も日本と比較して多い。

英語で書かれた中国語の教材は量的、質的に日本語のそれより多いことは分かった。当然、話者や学習者の量の違いがあるから。
英語経由で、中国語やれば英語も維持できそうだし納得できる。
勉強してるとひょいと面白いことも発見できる。
Take medicine, 薬を飲む, 吃�B
この違いを同じ英語とMandarinのバイリンガルで日本語を勉強している言語友達に共有したところ、
"吃苦"という表現も教えてもらった。
日本語の苦杯を嘗める。
英語はa bitter pill to swallowとここで薬の表現があり興味深い。(正直、知らなかった)

中国語はまだ始めたばかりだけど、
いろいろ発見できそうでワクワクしているが、
俺の思うある程度、資料を読めるボキャブラリー1万2000前後の単語をまた覚えないといけないと思うと頭が痛い。
中国語はアーノルド・シュワルツェネッガーとか人の名前にも宛字を適用するから単語でない無駄なものも覚えないといけないから、
ちょっと躊躇するが、、、
まあ、カタカナが多いと思っておけばいいか

◆QZaw55cn4c (NZ 0Ha3-+xie) · 2020/08/10(月) 16:53:03.38

>>7
中国語は、欧米の人はそもそも漢字から覚えなければならないことを考えると、相対的に日本人にとってはハードルが低いのだろうと思います。
私は今は中断していますが、前にちょっとやった感じでは、漢字熟語の 1/3 は日本語と同じ、1/3 は理解に苦しむというほどでもなく納得できる、で、中国語と日本語で意味が違う熟語は 1/3 程度だっと感じています

日本人であるアドバンテージを生かした選択だと思います。

**何語で名無しますか？** (ｽﾌｯ Sd33-n4N+) · 2020/08/10(月) 16:55:40.46

ちょっと、どんな恩恵があるか
または、どんな面白いことに遭遇したかを
具体的に情報交換すれば良スレになると思います。

私は未来技術に興味があり、5chの未来技術板で日本語のサイトでは載ってない情報を引用して、
著作権に引っ掛からない程度に簡単に要約してシェアするのが好きですね。

将来的には英語、中国語を駆使して最先端の未来に関することを記事にする自称未来学者として定年後頑張ろうと思ってますね。

まあ、AGIが万能な翻訳をしたらすべて水に流れますが、シンギュラリティが不可避ということになるのでどうでもいいと考えます笑

**何語で名無しますか？** (ｽﾌｯ Sd33-n4N+) · 2020/08/10(月) 17:06:39.73

>>8
それはかなり思ってます。
元素周期表の中国語の単語が何となく
似てて思いましたね。
ただ、似すぎて日本語の漢字ごちゃごちゃにならないかは不安ですが、、、

ではこの辺で^^

◆QZaw55cn4c (NZ 0Ha3-+xie) · 2020/08/10(月) 17:21:18.38

>>10
＞似すぎて日本語の漢字ごちゃごちゃにならないか

個人的な感覚では、点とかハネとかの微細な違いは、実用上では問題ない（確か小学校の漢字テストでも、そういうのはペケにならなかった）コンセンサスが確立していると思います。
それでも中国の簡体字も含めて、最初は違和感があったのかもしれませんが、もう私は慣れてしまってそういう違和感は忘れてしまいました‥‥

むしろ発音が‥‥発音はたぶん覚えきれないと思いますが、でも私は読むのが目的だからと割り切っています

2020/09/09(水) 20:14:48.37

>>1
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/english/1552040728

【朗報】
「電子マネーをチャージ（charge=入金）は意味不明な和製英語でネイティブには通じない」
という俗説を忘れたくない勢がとうとうEnglish板に殴り込み
→「辞書に載ってる」で何事も無く爆発四散

2020/09/22(火) 01:42:01.96

低予算ミュージックビデオで頑張る井上ジョーのファンになってみませんか(^o^)英語発音の鬼でもありますが

2020/09/27(日) 12:44:13.94

>>1
369 大学への名無しさん 2020/09/19 17:11:08
English板もスレによっては頭がいいフリしたいだけの虚言ガイジが
「ワタクシ本職の翻訳者ですが、怪しいアジア人が書いた英文では『違う』という意味であるはずのdifferentが『様々な』という意味で使われているので訳すのに困りました」

「その国ではdifferentから起承転結の『転』のニュアンスを感じるそうです」

とかトンチキな書き込みしてる事があるからな

371 大学への名無しさん 2020/09/20 05:14:08
クッソワロタ
多義的な単語が苦手だからって、外国人の勘違いだった事にするなよｗｗｗ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1570434572/
通翻訳を目指す人や現役の通翻訳の集い (7)
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/english/1570434572/316

2020/09/28(月) 22:42:32.95

英検準１級、独検２級、中検３級と順に取得した。
中国語は、よく出張に行っていた広東省の地方都市ではホテルでも英語が通じなかったため、必要に迫られて勉強したが３級まで3年近くかかってしまった
仕事で出張に行く場合、中国人の通訳はいるが、時々数字を間違えて通訳したりすることがあるので、やっておくに越したことはないように思う。
次の目標は中検２級。

2020/10/02(金) 12:30:09.63

47 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/10/02 04:39:54.07 ID:

頭を柔らかくして、まずはちょっと「『go to』はワンセットで特殊な意味のある表現なのかも」と考えてみた

ロングマン英英より
go to somebody/something
phrasal verb
1 to begin to experience or do something, or begin to be in a particular state
I lay down and went to sleep.
Britain and Germany went to war in 1939.
2 to be given to someone or something
All the money raised will go to local charities.

1、ある行動や経験をし始める、またはある状態の開始を区分する
2、誰か(何か)に対して与えられる

Go to travelを
1の意味で解釈
旅、開始！（←いっぺん出来なくなったからね）
2の意味で解釈
旅や長距離の移動に（何かが）与えられる（←補助金が出るわな）

あれ？割とよくね？
　
48 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/10/02 05:25:02.55 ID:
そういえばGo to travelが「旅行に行く」って意味だって言い出したの誰？　

55 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] :2020/10/02 07:44:13.78 ID:eRcaIQIQ0
確か企画・運営側としては公式にはGo Toがどういう意味か発表してないから
「Go to travelでは旅行に行くという英語として不自然です」という切り口の批判は全部相手のいないシャドーボクシングになってしまう可能性もある

2020/10/04(日) 06:57:09.58

>>15
仕事をしながら語学を複数勉強されているのはすごいですね。
今のドイツは英語がかなり通じると思いますが、ドイツ語も仕事で使われるのでしょうか？

2020/10/04(日) 20:42:56.41

＞＞１７
ドイツ人は英語ができる（少なくとも海外と取引している会社などでは）ので、仕事ではドイツ語を使う機会はなかったですね。
オーストリアに出張行ったときに、ホテルのチェックインとかスーパーで食料品買う時とかにドイツ語使いました。
３年くらい前でしたが、スーパーとかパン屋のレジの店員さんたちは、たいてい中東からの難民っぽかったのでドイツ語でしか意思疎通できない感じでした。
（日本人と中東の人がドイツ語で売り買いのやり取りするって、考えてみたら奇妙ですね）

３言語勉強した限りでは、中国語が一番役に立ちそうな気がしていますので、今は一番力を入れてます。
（中国人は、意外と英語できないので、お隣の中国と仕事するには中国語は必須かもしれません）

2020/10/05(月) 00:07:59.21

>>18
ご回答ありがとうございます。
私は10年くらい前に中国出張した時は日本語のできる中国人にアテンドしてもらったので
楽だったのですが、仕事で行くならやはり自分でできた方が良いのでしょうね。

2020/12/20(日) 13:05:50.97

>>1
522 名無しさん＠英語勉強中 2020/12/04(金) 19:05:53.06 ID:LCJXmgQ+0

【ガンダーラ/ゴダイゴ】歌詞の意味を解釈！誰もが目指したガンダーラは西遊記に出てくる天竺だった！ - 音楽メディアOTOKAKE（オトカケ）
https://otokake.com/matome/Armq2K
遥か昔の遥か遠くだけど曲がりくねった道の彼方
いつも曲がり角の向こう美しい国がじっと待っている
それを成し遂げるのは一握りの者

ゴダイゴのガンダーラ（英語版）3か月英会話（NHK）より | 韓国語英語トリリンガル♪楽習ブログ
https://ameblo.jp/sonnykim/entry-12343502642.html
はるか昔の遠いところ曲がりくねった道の先に
曲道を歩き通した先には美しい国が
数少ない人たちをまだ待っている最後までたどり着ける

ガンダーラ（英語ヴァージョン） | A DAY IN THE LIFE WITH MUSIC
https://ameblo.jp/purplemusic3121/entry-10696625528.html
さらに昔、遠いところで曲がりくねった道を越え
数々の苦難を乗り越えて
美しい国を　あるかどうかもわからないのに
それでも目指す人はいるのだろうか

いずれも間違い

2020/12/20(日) 13:06:55.95

523 名無しさん＠英語勉強中 2020/12/04(金) 19:06:52.71 ID:LCJXmgQ+0
Though long ago and far
Beyond the winding road
Always beyond every bend
A beautiful land still waits for the few
Who make it to the very end

このveryはendという名詞を修飾しているので、「まさにその」という意味の形容詞です。
Who make it to the very endを普通に、常識的に和訳すると「誰か、まさにその結果を達成するのか」で、常識的に考えるとこれは
「ちょうどその通りの結果になる者はいるのか(いや、いない=旅を続けてもガンダーラは無い)」
という反語表現の可能性が高いです。

ガンダーラの英語版の2番の歌詞は、「現実にはガンダーラはない」という事を説いていますし、そう読むのは英語力のレベルとしてはそんなに難しくありません。
なぜネットを探し回っても「ガンダーラなんかない」という意味に取っている人が一人しかいないのか、これが不思議でしょうがないんですよ。
読めている一人が凄いという事ではなく、読めていない人のほうが多数派なのは異常事態です。本当に別に難しくないわけですから。

2020/12/20(日) 13:07:27.14

528 名無しさん＠英語勉強中 2020/12/07(月) 08:37:00.68 ID:gTWkAvKKM
そう言えばゴダイゴって英語の歌詞を作ってから、
それをベースに日本語の歌詞を作るっていうけど
ガンダーラの日本語バージョンも二番は
「心の中に生きる幻なのか？」って
ガンダーラの実在に
疑念を唱えるような言葉で終わっているよね

530 名無しさん＠英語勉強中 2020/12/07(月) 20:56:43.39 ID:Vem+O3apa
もしくは幻なのかーって気付いた

532 名無しさん＠英語勉強中 2020/12/12(土) 12:21:46.23 ID:5Tg8SirG01212
落ち着いてしっかり読めば、Gandharaの歌詞はEnglish Versionも日本語ver.も同じ「旅をしてもガンダーラに着かない話」だね
単純な「直訳」「対訳」ではないけど、同じテーマで日本語で作り直した様な話

2020/12/20(日) 13:08:21.38

611 伝説の名無しさん [sage] 2020/12/16(水) 04:28:54.28 ID:
A beautiful land still waits for the few
Who make it to the very end

whoを関係詞としてつなげて読むのも変な発想ではないが、
上下バラでもそれぞれ成り立ってるのは事実だよなあ…

614 伝説の名無しさん [sage] 2020/12/16(水) 07:29:36.61 ID:
上下バラバラだったらWho makesになるんじゃないのかな

620 伝説の名無しさん [sage] 2020/12/16(水) 15:18:54.55 ID:
Whoは必ずしも三単現固定ではないよ
一番からずっとガンダーラを目指しているThey = Each manの話なので複数形のニュアンスなのでしょう

https://benesse.jp/teikitest/chu/english/english/c00262.html
https://plaza.rakuten.co.jp/aimusha2/diary/200712290000/

2021/01/14(木) 23:39:45.80

中級の後半くらいから、その国の歴史や習慣、考え方を理解する事が重要に成って来るよ。
なので、多国語を遣ると多重人格に成るW　色々な考え方が出来て面白いけどね。

日本だったら、英語、中国語、韓国語、ロシア語、アジア語一つが良いんでない？
需要からしたら、インドネシア語かな？タイ語も面白いけど、勉強が大変そうだ。

2021/01/15(金) 12:02:34.53

多国語、チャンポンに使うと、頭が異常に疲れるよ。
２か国語で２だとして、１つ増えるごとに２乗するイメージ。
例えば、３か国語で４、４か国語で８！　良い頭の体操に成るだろうWW

CPUも高性能でないとショートするし、頭自体も２乗で疲弊する。
１度試してみると良いよ。頭が疲れると如何なるか体験できるから。

傍から見たら、こんなにどんどん勉強出来るんだから、少し位増やしても平気だと思うだろうが。まあ、何でもそんなもんだ。

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ cd5d-vYIt) · 2021/01/15(金) 19:08:49.08

ドイツ語　　　三級合格
フランス語　　三級合格
スペイン語　　❹級合格

申し訳ございません
頭が痛いのですか、、

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ cd5d-vYIt) · 2021/01/15(金) 19:09:00.45

ドイツ語　　　三級合格
フランス語　　三級合格
スペイン語　　❹級合格

申し訳ございません
頭が痛いのですか、、

2021/01/15(金) 19:25:19.69

>>27
一遍に並行して３カ国語も遣るからだよ。
どの位のレベルを目指しているのか知らないけど、ある程度使えるレベルになるには、５年前後かかる。
良く子供に、小さいころから日本語と英語を同時に勉強させると、何て言えばわからなくなって、喋れなくなるのと同じだよ。
先ず１か国。それが中級レベル以上に定着したら、次の言語。そうして勉強すれば、上手く行くよ。そして、一度到達した所までは、暫くやらなくても、半年～１年で戻せる。

チャンポンで、遣らなければ、無限とは言わないけど、人によって６か国語辺りまでは使えるレベルで習得できる。

シュリーマンは１８国語というけど、チャンポンに遣ってないし、当時の時代背景から、それ程各々の言語は複雑では無い筈。単語も少ないだろうし。

2021/01/15(金) 19:32:32.95

ああ、使えるレベルというのは、普通に話せたり、新聞を読めたり、ニュースを聞けたりという事。
検定のレベル途中の所も在るし、受けない人も居るから。
大体、プロに成るのでなければ、使える証拠があれば良いと思うからな。

2021/01/16(土) 21:20:48.00

>>26
フリーズしたパソコンみたいやなWW

動き出すまで暫く休め。

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ cd5d-vYIt) · 2021/01/19(火) 07:38:46.82

多目的外国語は頑張る

多目的トイレの禁止：

2021/01/20(水) 12:16:53.60

>>23
few = 複数

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ a75d-UxXy) · 2021/01/22(金) 20:36:25.23

iliya de mone

金が無いですから

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ a75d-UxXy) · 2021/01/22(金) 20:46:13.45

iliya pas de mone

＾「pas」が忘れたとは？

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ a75d-UxXy) · 2021/01/22(金) 20:48:51.12

paedonよし子

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ a75d-UxXy) · 2021/01/22(金) 20:53:24.91

pardon よし子　コロナ壊れた

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ a75d-UxXy) · 2021/01/22(金) 21:03:45.02

ブラタモリは明日　　＠大和＠

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ a75d-UxXy) · 2021/01/22(金) 21:10:22.59

ブラタモリは明日　　＠大和＠

ドーハの悲劇だああ」

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ a75d-UxXy) · 2021/01/23(土) 04:30:45.13

館ひとしが英語が上手
うまい女も上手
これが一番早い

2021/01/28(木) 10:06:56.45

普通に構成された人間は彼の生活の中で10の言語を同化させることができます。
10個の言語を話すことは、それが6つの以上の言語を話す人を言うことである
＜出典＞
https://polyglotclub.com/help/language-learning-tips/maximum-number-of-languages/translate-japanese

真面に日常で使える言語数は、やはり６か国語の様だな。
実体験で、当てづっぽで言ったが、本当だったわ。

ネット見ても、大体そこらへんが限界だしな。

2021/01/30(土) 01:42:33.65

高校生とか大学一般教養課程の人は他言語学習者みたいなもんだ
高校を例にすれば数学も言語みたいなものだし古代日本語（古文）古代中国語読解（漢文）
社会なんてセンタ―ｌレベル高得点でも5000個は単語覚え無きゃならないんで語学みたいなもの
６ヵ国語くらい同時に学んでるようなもの
それを考えれば数か国語同時にやっても問題はない気もする

2021/01/30(土) 01:43:09.20

他言語→多言語

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 375d-OU2n) · 2021/02/11(木) 05:33:59.64

映画でも覚えた
でも、
英語忘れた
トイフル５７０点

2021/02/13(土) 22:11:57.66

>>41
同じ単語で6カ国ある。表現方法も６通りある。混乱するだろ？
その時どの言語を主流にするか、はっきりさせないと、頭のCPUは
相当消耗するぞ。6つのソフトを一つのパソコンで、同時に動かしているのを想像しろ。
最新のパソコンでも一寸厳しいだろ？ましてや人間の頭では・・・特に難しい言語動詞だとな。

2021/02/13(土) 22:12:59.31

言語動詞→　言語同士

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 635d-FDiY) · 2021/02/16(火) 21:54:46.36

ここが面白い、ポリ言葉、、
日本史と地理は少し。
世界史はダメダメ。

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 635d-FDiY) · 2021/02/17(水) 06:53:48.05

come si 乳V　名前
イタリア語　わからない

ラテン語　ponpon　橋
イタリア語　ponte　橋

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 635d-FDiY) · 2021/02/17(水) 22:42:47.45

si　同じ
スペイン語
イタリア語
三角的

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 635d-FDiY) · 2021/02/17(水) 22:53:22.62

シシリー島は
半独立した国
だから三角

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 635d-FDiY) · 2021/02/18(木) 10:31:36.13

満里奈　名前
マリナ　男　イタリア語
Mann 　男　ドイツ語

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 635d-FDiY) · 2021/02/18(木) 21:15:55.35

シシリー島は
しばしば活火山、
貧乏村が漁業が多い。

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 735d-qRZF) · 2021/02/19(金) 12:05:24.13

クロアチア人とセルビン人
ほぼ同じ言葉、、、
アメリカ合衆国とロシア
陰でかけいない喧嘩戦争・

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 735d-qRZF) · 2021/02/19(金) 12:05:24.21

クロアチア人とセルビン人
ほぼ同じ言葉、、、
アメリカ合衆国とロシア
陰でかけいない喧嘩戦争・

2021/02/22(月) 18:06:46.35

おまえら電子辞書1台？

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 735d-QclQ) · 2021/02/25(木) 06:58:57.73

zmorgen 朝
morgen Sieーmogst du　同じ
三三得ー９　得　水と油
不可能は　不　　油と水
木曜日で充分
原川愛はカップEFでうれしいラジオ体操

**渡部直美** (ﾋｯﾅｰ 5f5d-6N+C) · 2021/03/03(水) 04:57:47.59

鶴瓶江忘れた
ふんふんふん

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-6N+C) · 2021/03/04(木) 16:10:37.49

三大言語がむずかい
１ロシア語
２中国語
３フランス語
一億人以上が有名、

2021/03/04(木) 22:00:08.88

まじめに韓国語について質問できるスレってある？

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-6N+C) · 2021/03/04(木) 22:52:14.54

韓国人は８８８８万人は
一億人未満、特殊部族。

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-Vx3E) · 2021/03/05(金) 06:19:19.57

アラビ言語を入れ
２億６０００万人
　　ナンバー４位

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-Vx3E) · 2021/03/05(金) 06:38:19.49

NHK金曜日は無視

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-Vx3E) · 2021/03/05(金) 08:02:30.18

東京五輪2021
　　　辞める半分
　　　頑張る半分

2021/03/05(金) 12:18:47.71

渡部さん何語話せるの？

2021/03/05(金) 12:45:10.21

>>63
多目的トイレの人？

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-Vx3E) · 2021/03/05(金) 13:26:01.93

築地市場で体力ないから
食べ食べる吐く吐く吐く

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-Vx3E) · 2021/03/05(金) 13:26:24.12

築地市場で体力ないから
食べ食べる吐く吐く吐く

2021/03/05(金) 14:20:15.64

日本語通じないキチガイかよ相手して損した

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-Vx3E) · 2021/03/05(金) 23:12:46.31

土曜日は面白い
博士ちゃんー池上彰
タモリさんは４月から

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-5a1m) · 2021/03/07(日) 19:12:17.22

ゴーン親子
ゴーン精子
東京特別判決3年間、
ヘラヘラ交際相手
最高弁護士もむり、

2021/03/19(金) 16:23:09.77

>>40
日本語、英語、中国語はマストとして残り3つしか選べないの酷だね

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 515d-jmgF) · 2021/03/19(金) 18:38:20.92

ピーターフランケル
１２国語おそろしい？

2021/03/19(金) 19:24:38.03

習熟度にもよるんだよな。
あと下等な生活をしている国の言語であれば、覚える単語が少ないとか、文法も多くない。
毎日、狩りをして、食っちゃ寝の生活をしているとかであれば、新しい単語も増えないしな。

言語数を増やすだけだったら、南の国とか北の方の、あまり生活環境が変わらない国の言語を選べばいいよ。

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 515d-jmgF) · 2021/03/19(金) 21:10:28.85

単語を増えてゆく、
数学が整数が天才、
ユダヤ系は驚いた。

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 515d-jmgF) · 2021/03/19(金) 21:10:41.46

単語を増えてゆく、
数学が整数が天才、
ユダヤ系は驚いた。

2021/03/19(金) 22:29:34.76

>下等な生活をしている

此れは何も、外国人に限った事では無いから。
日本人でも、生活範囲が狭く、毎日変わりの無い向上心の無い生活をしていれば、
使う文法も単語数も増えないよ。

哲学も文学も、芸術も、数学も無い生活をしていればな。

でも傾向として、南国は文法が簡素だな。北は複雑。でも最北は分からん。

2021/03/19(金) 22:58:20.29

まっ、とは言う物の、どんな国の人間だって、其れなりの良し悪しはあるだろうし、優秀なのが全てでは無い。うそをついたり、悪いことして、誤魔化している人間の方が、よっぽど悪い。
結構、原始的な社会の方が、考え方が素直だったりする部分も在る。生きるのに精一杯だから。
どの言語も、勉強すれば、それなりに面白い物だよ。

**渡部直美** (ﾜｯﾁｮｲ 515d-jmgF) · 2021/03/20(土) 03:58:06.91

スイス人は、列車で講演する、
ドイツ語ｖｓフランス語ｖｓイタリア語
オープン若い頃から平均

森鷗外はドイツ人ｖｓフランス語vオランダ語
もちろん漢文訓読は天才。

2021/03/22(月) 14:35:15.48

>>1
楽しいというより、視野が広がることの喜びがあります。
大変なことは特にありませんが、多くの言語を学んでいるうちに、
英語以外のあらゆる言語が英語に侵食・駆逐されていく様を目の当たりにさせられるのが辛いです。
学習のコツは、少しずつでもとにかく続けることです。それだけです。

2021/03/26(金) 20:16:50.99

https://www.youtube.com/watch?v=sLaTyAU0sIg

おおーって感じ。勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ。

2021/03/26(金) 20:22:04.84

https://www.youtube.com/watch?v=W6WO5XabD-s

こっちもやらんとな。
勉強するぞ勉強するぞ勉強するぞ。

2021/03/27(土) 19:55:06.96

そうそう、色んな国が在って、文化、生活が在って、どれも他所の国からあれこれ言われる筋合いはない。その風土に適している訳だから。

それぞれの面白さがある。人間的な幅を広げるには、両方やらんとなw
偏った人間に成ってしまうからな。

勿論、動物の名前や果物の名前も覚える必要が在る。ランブータンなんて知らなかったが、現地では人気の在る食べ物らしい。

a4 ◆L1L.Ef50zuAv (ﾜｯﾁｮｲ 9730-pvza) · 2021/04/18(日) 08:12:46.93

盗聴されてると思ったら、医者に統合失調症って言われて、障害年金が下りるから、
勉強する時間がある。Skypeで６ヵ国語話せるリビア人と友達になって毎日通話して
日本語を教えてるけど、ことわざみたいなのを僕よりいっぱい覚えてて勝てない。
その人にPreplyで講師をしませんか？と誘われた。とりあえず生徒として、
フランス語とかのレッスンを受けたけど、言語交換と違ってまだうまく回りそう。
今日はドイツ語勉強します。

2021/05/07(金) 07:37:03.72

ヤチベーｗ

2021/05/12(水) 17:15:28.63

多言語の集いだよ
https://www.lexhippo.gr.jp/

2021/05/12(水) 19:34:16.19

多言語の脳の働きだよ。長い動画なので、誰か見て要約してくれ。

https://www.lexhippo.gr.jp/lp/press_conference/

2021/05/12(水) 20:45:26.18

今、ざっと見たけど、言語に関して全然頭の働きが違うじゃあないか。
マジか？

つまり多言語修得者から見て、二言語習得者は片わ見たいなもんだという事だなw
でも人によって結果に差があると思うんだが、幾らなんでも・・・

2021/05/13(木) 11:28:56.34

大体、綺麗なお姉さんを出演させて、何カ国語もネットで喋らせて、
何カ国語も一遍に勉強出来るって言うけど、研究している自分たちは、
何カ国語できるの？勉強したことあるのか？

実際、習得済みの言語と、新しいのなら分かるが、両方とも新しいのでは、絶対混乱する。２か国語同時でもな。

あと、２か国語の組み合わせだと１通りしかないが、３カ国語から２つ取る組み合わせは３つある。増えれば増える程、負担が大きくなって、頭の器用さが必要なのはわかる。でも、研究対象がどういう人なのかの定義が無い。これは、ダメです。

2021/05/16(日) 21:27:16.20

２６:３０辺り、
適応制御が多言語者の活動は盛んなのに、２言語者は殆ど働いてない。というか、
完全に消失している。視覚やも同じ結果。判断に、視覚的な手掛かりを使っている。２言語群では非常に弱いだとよ。

つまり、コミュニケーション能力が、全然違うという事。でもさ～、２言語と３言語のところで、大きく差が出るのかな？よく、勉強して居ると言語が混ざると言うけど。

あと、ピッポファミリーでは「７カ国語では無そう！」って言うけど、この７言語というのは、何かの根拠が在るのだろうか？７カ国語というと、日本語以外で６か国語だけど。

2021/05/18(火) 19:58:51.73

多言語なんて、モグラたたきの様な物だよ。
２つだったら、右でなければ左なので、２進法。誰でも叩ける。
そう考えると、３つと２つの差は結構大きいかもな。

３つと４つでは？４つと５つでは？５つと６つでは？６つと７つでは？

人によって違うだろうけど、どこかで叩けなくなる物だ。個人的には、
５つと６つでは？の所で、叩けなく成りそうw　

離れた場所にあるのとか、すぐ潜ってしまうのとか、色々あるから何とも言えんが。

**渡辺直美** (ｱｳｱｳｳｰT Sa1d-TVsO) · 2021/05/18(火) 21:29:50.82

なるほど

ワクチン接種

もぐらたたき

2021/07/05(月) 23:20:31.72

簡単な言語10各国だったら、可能だぞ。
逆に、似てない同士で、難易度の高い言語ばかりだと、能力の限界に行きつく。

日本語、ロシア語、中国語、タイ語、英語とかか？

2021/07/08(木) 15:32:20.48

>>89
他言語話者曰く、話せる言語が増えるほど逆に
新しい言語を覚えるのが簡単になってくるらしい。

2021/07/10(土) 00:43:54.79

【日本人侮辱騒動】西村博之にレスバ(理論武装)で喧嘩を売られたスーパー言語学者の小島剛一氏(在仏53年)が論破記事を更新、討伐してしまう★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625843276/

2021/07/23(金) 06:56:40.40

馬鹿がカタカナ語を使うって本当なんだな

2021/07/25(日) 10:58:07.13

英語とイタリア語とポルトガル語勉強してるよ。

イタリア語は検定で３級までいけた。
ポルトガル語は検定がないんだよね。

2021/07/25(日) 22:32:45.39

ポルトガル語は何か音楽が在った様な。
何だったっけ？アンバサでは無くて・・・ボサノバだったか？

違うかな？？

2021/07/27(火) 14:16:05.39

>>95
イタリア語とポルトガル語勉強してるならついでにスペイン語も勉強しちゃえば？

2021/07/30(金) 19:08:16.53

>>97
だね。挑戦してみたいね。

NHK講座で
英語とイタリア語中心で
ポルトガル語は1レッスン/週だから続けられてるんだよな。
あと、イタリア語とスペルが似てるのが面白い。スペイン語も似てるんだろうね。

2021/08/04(水) 22:58:38.28

多国語学習者は、人を見て、如何いう人か大体見分けが付くようになるよ。

元々の資質も在って、多国語学習できると言うのも在るけど、後天的な物も大きい。

ヒップポップファミリーの動画にも在ったけど、働いている脳の範囲が違う。
物の見方、人の見方が違って来るんだろうね。

2021/08/04(水) 23:03:49.34

でも、習った言語の影響も在ると思う。

アラビア人とか全然わからんからなあ。イスラム社会も。

日本ではまず会う事が無いから大丈夫かw

2021/08/04(水) 23:33:43.35

修得って言うレベルは、

新聞読んで、ニュースが大体わかるくらい。中級後半くらいで、文法の勉強が終わって、読解や作文である程度意味のある内容が書けるレベルだろな。

その言語の独特な癖が、習得できるかどうかが肝心。1カ国語でも難しいかな？
中々大変だけどね。

2021/08/05(木) 20:25:13.72

う～ん、俺が思うに、多国語修得過程で、脳の使い方を変えないと修得して行けないんだと思う。

変化に対応できるか？
実際勉強した人ならわかるが、言語が混ざって、一寸おかしくなる時期がある。

修得後でも、チャンポンで使えない様に、同時に使いこなすのは無理。

2021/08/05(木) 22:08:28.78

アラビア語なんて書き言葉と話し言葉全然違うしな

2021/08/05(木) 23:05:44.23

>>101
英語の新聞は読めても日常会話は全くできない日本人は多い。
それって英語できるって言えるのかな？
やっぱり言語って喋れてナンボじゃないかな。

2021/08/06(金) 10:21:08.96

日常会話は出来ても新聞やニュースが聞けない人も多いだろ？

会話は慣れと、その人の生活レベルに関わる部分が大きい。

中級後半以上は、新聞やニュースで、会話は出来て当たり前なんだよ。

2021/08/06(金) 11:26:29.84

会話の方が難しいよ。
新聞は時間かけてじっくり読めるし、ニュースはプロがハキハキと
情報だけを伝えてくれる。
会話はリスニングとスピーキングを瞬時にこなさなきゃいけないし、
その国の文化もある程度理解してないとニュアンスが分からないし、
日本語にない発音を習得するのも難しい。

2021/08/06(金) 11:56:14.70

語学の勉強をしてきた人ならわかる。

大体以下の様な学習手順を踏む

発音→　会話→　読解

ただ、正確に発音して聞くという事に成ると、確かに上のレベルにはなるが、
そこまで必要はない。なので皆やらない。通訳とかのプロに成るなら別だが。

2021/08/06(金) 12:07:11.51

俺も多言語やってるけど初めは小学生レベルの会話でいいんだよ
背伸びしてカッコつけて難しい単語や表現を使おうとするから通じない
そして語学は話したもの勝ちの世界だから低いレベルでもネイティブとガンガン話していけば上達していく

2021/08/06(金) 12:20:31.67

中国語だけは通訳レベルで翻訳もやるから文法とかちゃんとやったけど、
ハングルとベトナム語は会話しかやってない。
会話のパターンのこう聞かれたらこう返すというのをセットにしてクイックレスポンスできるまでひたすら音源を耳で聞く。
会話のパターンが溜まってきたら、単語を覚えてそのパターン内の単語だけ入れ換えれば大抵は通じる。
文法勉強して１から文章を組み立てるのは最初から諦めてる。数学と違って文法あってても通じないのが語学で、その語感は現地に住まないと身に付かないから、実際に使われてる会話を丸暗記する方が効率いい。

2021/08/06(金) 12:42:51.64

>>108
英字新聞読めるひとでも小学生レベルの英会話すらできない日本人はゴマンといるぞ。

2021/08/06(金) 13:01:08.16

>>110
背伸びしてカッコつけて難しい単語や表現を使おうとするから通じないと書いたとおり
小学生レベルの会話を勉強してないんだよ

2021/08/06(金) 15:46:11.60

いや簡単な単語すらキチンと言えないし聞き取れないの。
LとRの区別でつまづいてる感じだから小学生とかもうそういう次元じゃない。

2021/08/06(金) 17:35:39.26

自分が発音できない音は脳が雑音として処理するからそれは発音が小学生レベルにも至ってないだけだと思う
リスニングをいくら聞いても上達しないのは自身の発音に問題がある場合もある

2021/08/06(金) 23:34:18.80

音声学をみっちりやればいいんじゃね？

2021/08/06(金) 23:55:35.15

>>113
それなんだよな。
イタリア語はそれがないんだよな。
明快に話してるように聞こえるけど、母音数が少ないから明快と思えるだけなのかも。

2021/08/07(土) 10:02:40.84

発音の基礎も、小学生レベルの会話も勉強してないんだから
英字新聞読めるのに会話できないって当たり前の事じゃん
むしろ単語帳暗記して文法勉強して会話ができると思ってる方がおかしい

2021/08/07(土) 11:48:15.12

だからそれで言語習得したとは言えないよねって話じゃん

2021/08/07(土) 12:38:27.19

>>117
では君は語学の取得をどう定義してるの？

2021/08/07(土) 15:56:55.67

最低でも小学生レベルの会話は必須

2021/08/08(日) 09:20:57.33

英検とか独検みたいな資格がないと習得とは言えないだろ
他人にレベルを伝えられない
マイナー言語は知らん

2021/08/10(火) 19:44:38.26

音声記号覚えれば文法体系のある言語は大体いける

2021/08/10(火) 19:55:14.17

http://www.youtube.com/watch?v=F-QJAVdR33g&;list=PLyhj3P25fa6JZ63iPw4gyPrIIFifilIZG&index=2

スレチかもしれないけど、英語には聞こえないのでいいかなｗ
３８分頃から流れる歌は何語でしょうか？

2021/08/11(水) 18:26:02.57

>>104
でもビジネスの場でさえ高度なレベルの会話は求められないからな
極端に言えば通じさえすればカタコトでも別に失礼に当たらない

一方で翻訳（読み書き）は一字一句正確なものが求められるので高度なスキルが必要

2021/08/12(木) 10:05:26.86

>>122
森七菜ちゃんの動画きぼんぬ

2021/08/12(木) 13:19:34.69

>>123
まともにコミュニケーション取れない人とはビジネスしたくないなぁ。悪いけど。

2021/08/12(木) 19:19:37.46

モンゴル語とウズベク語、どっちが勉強しやすい？

2021/08/12(木) 20:08:45.09

ウズベク語じゃない？
外大のロシア語の学生たちはウズベク語も必須だけど
モンゴル語の学生はそうじゃないから

2021/08/12(木) 21:58:16.43

目的がないのにやるのかよ

2021/08/22(日) 13:42:22.66

モチベーション大事

2021/08/22(日) 17:30:22.52

勢いも大事

2021/08/25(水) 09:39:33.24

>>128
東京外大や阪大外国語学部みたいに多彩な学科を擁する大学を受験する際に
明確な目的を持って言語を選んでいる高校生がどれだけいるだろうか？
31アイスクリームでフレーバーを選ぶ感覚じゃないの？

2021/08/26(木) 11:21:54.90

せっかく勉強するなら、ロシア語かな？

単に学歴欲しけりゃあ、一番受かり易い所。若しくは、複数学部を受験する。

勉強したくなければ、一番単位の取り易い科目だけ選んで、バイトに励む。

学費払って、勉強疎かにしてバイトするなら、親の金が子に行ってるだけだな。昔は、其れでも通用したが、今では流石に無理だろう。

社会経験とか、コミュニケーション能力なんて言う物は、社会に出てからで十分。変に世慣れる必要は無い。大学は勉強する所だよｗ

2021/08/26(木) 12:33:17.11

ドイツ語やってるけど楽しい
ちなみに韓国語も同時にやってる

2021/08/26(木) 19:39:18.16

韓国語はやめとけ

2021/08/26(木) 21:51:19.89

ドイツ語より韓国語の方が役に立つんだわ
悪いな

2021/08/26(木) 22:42:43.65

ロシア語とインドネシア語をやってるけど、どっちも面白い。

ロシア語の音の響きと、文法も段々面白くなって来るよ。英語と違うんだよね。

インドネシア語も文法ないんで、読解力が付くよ。
でもこれ、インドネシア人本当に出来るのかな？田舎のみやげ物屋のおばさんや
姉ちゃんが、こんな難しい事に興味があるとはとても思えんｗ　因みにB級。

2021/08/27(金) 14:25:05.50

>>133
よければどういう所が楽しいのか具体的に

2021/08/27(金) 15:09:58.31

英語との比較だと文法がしっかりしてて(格変化がある)例外が少ないところとか発音が比較的はっきりしてる所かな
あと英語がある程度のレベルなら英語と比較しながら覚えられる

といっても3級落ちるかもレベルだからそんなに詳しくない

2021/08/27(金) 19:49:49.94

楽しいというか面白い(興味深い)だったわ
英語より文法が論理的でしっかりしてる気がする
他の言語ほとんど知らんけどね

2021/08/28(土) 09:21:24.11

ロシア語は英語と違って、語順がくるくる変わるからなあ。
動詞が先に来て、最後に主語とか、代名詞の時の平叙文だと、主語の後に目的語が来たりする。それが、頭に心地よく面白いんだけどね。

英語を同時に勉強して居ると、きっと混乱するだろうな。
パソコンで言えば、結構容量を食う違うOSを2つ回している事に成る。
容量の大きいOSは大体高価で、複雑な機能も持って居る物。

頭に入れるだけなら、ハードディスクの容量の問題だから、容量さえ足りていれば、入るけどな。多国語やりたければ、容量の少ない言語を沢山学べば、沢山勉強出来るよｗ

2021/08/28(土) 09:41:02.82

キリル文字が覚えられんわ
そういう意味でセルビア人は凄い
キリル文字とアルファベット両方使える

2021/08/28(土) 09:57:33.38

あんなん覚えるのに1時間もいらないだろ…

2021/08/28(土) 10:58:03.46

凄いね

2021/08/29(日) 13:23:02.52

韓国語って文字覚えれば、そこから先は早いみたいやけど、あれを覚える気にならんわ…。

韓国語やるなら中国語やるわって言う人多いけど、中国語は韓国語よりだいぶ難しいらしいね。

俺はイタリア語やってる。

2021/08/29(日) 15:27:28.70

イタリア語えらんだ理由は？
参考までに知りたい

**何語で名無しますか？** (ﾆｸｸｴ 0H4a-Wux5) · 2021/08/29(日) 15:32:06.13

>>144
https://www.youtube.com/watch?v=LTRI3qac0F0
の歌詞がわかるまでには、どれくらい勉強が必要でしょうか？
それと i do ってどういう意味ですか？

**何語で名無しますか？** (ﾆｸｸｴ 21f0-GNX/) · 2021/08/29(日) 21:34:13.33

>>146

えっ？これって本当に韓国語か？そうは聞こえんのだが。

2021/08/29(日) 21:47:55.52

ネタで言ってるのか日本語分からない人なのか知らんけどイタリア語だろ

2021/08/30(月) 08:23:52.04

>>144
仮に韓国語を完全にマスターできても、キチガイの妄言は理解できないからな。

中国語もそれに近い。
中国人なんて基本は自慢か嘘か発狂してるだけ。
わりと自由な北米や香港の中華系も中身は土人、たいしたことは言ってない。

**何語で名無しますか？** (ｽｯﾌﾟ Sd22-mlbu) · 2021/08/30(月) 08:27:34.31

日本語もキチガイの言ってることはめちゃくちゃだろｗ

2021/08/30(月) 08:31:32.42

キチガイ比率の違いかと。
本土中国人はほぼ全員上から目線＆マウント取りが基本。
マジ疲れる。

2021/08/30(月) 10:29:31.20

>>150
中韓は民族性がキチガイなんだよ。つまりほとんどがキチガイ。
多少まともな奴は日本語できるか、英語ベースで生活してる。
書いてる内容がキチガイだから、自国語の本は絶対に読まないというインテリも多い。

>>151
それな。中華思想と劣化儒教の弊害でキチガイそのもの。

2021/08/30(月) 10:43:38.20

中国人は殆どの人が、サイコパスのようなもんだろ？

その影響が日本にも来ている気がするが。政治家、サラリーマン、何でもありだわW

韓国人も影響は受けてるが、それ程でもない。もともと金族とかで、人種が違うし、感傷的な部分と熱しやすく冷めやすい部分がある。熱すると何をするか分からんがなｗ

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/08/30(月) 14:06:51.03

>>153
つまり関西人≒韓国人って理解であってますか？

2021/08/30(月) 23:56:33.79

中国人も良い人居るんだけどね。

金が絡むと、もう何でも在り状態の人多い。きっと貧しい人が多いんだろうし、
搾取されて、みじめな思いをしている人も多いんだろう。日本も似て来たなｗ

韓国人は、感情的な人多いけど、根は良い人が多い気がする。

日本人は、何か悪い事しても、成功すれば勝ちみたいな・・・中国と似てるよね。前はそうでは無かったんだけどね。それは中国も同じか。

俺は自分のプライドに賭けても、悪い事はしないし、卑怯なこともしない。
別に成功しなくても、人から称賛されなくても良い。俺自身が満足すればな。

2021/08/31(火) 10:19:32.18

韓国人だの中国人だの言ってるやつの大半は
自分で直接接触して嫌な目に遭ったわけではないと思うよ
むかし海外文通してたけど
東アジアの人とイランとかトルコの人は
嫌なやつ一人もいなかったよ
ただ、その代わりアジアの人で手紙来るのは全員
ソウルとかテヘランとかイスタンブールだけどね
都会と地方の民度がめっちゃ違うのかもしれない
あと国関係なくアメリカとかカナダとかの先進国も嫌なやつはいない
ギリシャとかペルーとかマイナーな国に嫌なやつがいる
写真送ってくれって言うから送ったら返事来なくなるとか

2021/08/31(火) 11:01:48.32

自分も外国語好きで文字に惹かれたりして
中国語とハングルとロシア語とスペイン語を
ラジオ講座とか自分で教材買ったり大学でも勉強したけど
さわりだけなら中国語が断トツで簡単だと思う
適当に発音したり教材を最後まで流して簡単な文章読むだけってことね
だから第二外国語で楽したいなら中国語がいいかと
ハングルは残念な点は文字を読めるようになるのは１日で出来るけど
上級者になってもなかなか文字にちゃんと馴染めないんだよね
文字を頭の中で読んでみてやっとあの単語だって気づくみたいな
それは日本語を勉強する外国人も一緒なのかもしれないけど
ハングルがいいのは身近に教材が多い点だね、ドラマもあるし
80年代とか90年代の歌謡曲は日本人も好きなメロディー多いから歌からも覚えられる
ロシア語は巷で言われてるほど難しくない
発音もリスニングも英語より日本人に向いてる
唯一難しいの活用の変化が多いことだけどそれは大学の第二外国語では深くやらないと思う
スペイン語は最初カッコイイと思うけど
勉強してるうちに文法とか大学受験の英語やってる気分になるんだよね
英語嫌いな人はスペイン語も嫌いになると思う

2021/08/31(火) 13:39:46.75

>>156
写メ送ったら返信来なくなるなんて日本国内でも日常茶飯事だわw
そんな事でクヨクヨしてたら生きてけんわ

2021/08/31(火) 18:10:27.57

>>158
ネットの時代なら返事ないとかあるかもしれないけど
手紙で文通の時代は日本人でそんな失礼なやつ１人もいなかったよ
自分は高１コースって雑誌の文通コーナーに住所載せてもらったことあるけど
みんな友達少なそうでいい人ばっかりだったよ

2021/08/31(火) 18:15:04.98

あと、文通してて驚いたのが
アメリカとかイギリスとかの先進国の人って
タイプライター使う人多いんだね
日本でもワープロ高くて持ってる人少ない時代なのに
筆記体で汚い字で書いてくると読めないから
タイプライター使うのはいい文化だよね

2021/08/31(火) 18:16:00.90

職場の中国人はいい奴しかいない

2021/08/31(火) 18:29:47.06

国がどうこうって決めるのはよくないとは思うけど
中国人って日本人より偉いと思ってるんじゃないかな？
歴史的にも上だし最近は日本なんか目じゃないだろうし
韓国人は日本人にコンプレックスるありそうだよね
戦争で負けたくせに韓国より上になりやがって
朝鮮戦争で稼ぎやがってみたいのが根底にあるんだろう

2021/08/31(火) 22:49:25.81

>>159
でも今はもう文通してないんでしょう？
ってことはどっちかが返信止めたってことでしょう？

2021/08/31(火) 23:05:54.82

>>163
基本的に全部向こうから来なくなったんだよ
こっちは全部返信してるから
ただ、雑誌に載せた時にダウン症みたいな写真送ってきた人には
何て返事書こうかなって考えて結局一回も返事書かなかった
今でも思い出すと心が痛む

2021/08/31(火) 23:54:42.47

>>164
そう思うだけ、良い奴だという事。サイコパスでは無いなｗ

サイコパスって、同じような共通点があるから、経験を積めば、「ああ、こいつはそうだな。」って分かって来る。ふとした瞬間に、地が出るんだよね。

論理的思考力があれば、すぐ気が付く。サイコパス以外も「こいつ嘘ついてるな」とかな。それでも騙そうとしているのを見ると、ああ、こいつ全然人を見る目が無いんだなって。他の人は騙せても・・・以下省略。

でもな、周りにも責任がある。それで通用して来てるんだから、楽して理を得られるんだったら、自分に厳しく無ければ、そっちを選ぶだろ？

2021/09/01(水) 00:00:57.10

>>162
ていうか中華思想で「ほんらい我々のほうが上のはずアル！」と思いたいのに日本人が最優秀民族なのが悔しくてたまらないらしい。
なにをどう見てもシナ猿のほうが日本人より上の要素なんか無いのにね。
根拠は無くても日本人より上と思いたい、それが中華思想。

チョンはそのキチガイ民族シナ猿に半万年いじめられて作られた究極のゲテモノ民族。
簡単に言うとシナ猿の悪い部分を凝縮したような究極のキチガイ民族。

韓国猿なんか見てれば分かるが、反日とか関係なくどの国にも嫌がらせしてるからな。
タイ国王のコラ作ったり、韓国に勝ったドイツの美人選手のFB荒らしたり・・・

2021/09/02(木) 22:57:10.35

あなたは何語勉強してるの？
多言語学習者スレに相応しくない書き込みだよそういう差別的なのは

2021/09/02(木) 23:28:30.06

中国も韓国も、文化的には進んで国だよ。先進国だし。
国民の平均レベルも高いので、言語的には進んでいると思う。

ロシア語も文学や芸術は世界一の国だし、数学もそう。
文系と理系ってとどのつまり、根は同じなんだと再認識されるよね。

ヨーロッパのフランス語、ドイツ語は日本から遠いからなあ。
言語的には１流なんだが。

2021/09/03(金) 18:46:24.75

趣味なんだから好きなのやろうぜ

2021/09/04(土) 14:32:44.28

>>148
初めての海外渡航先がイタリアで
少し勉強してのがきっかけ。
21文字で発音がほぼカタカナってのもとっつきやすかった。

2021/09/04(土) 20:47:57.10

>>167
ペルシア語、スウェーデン語、ロシア語

2021/09/04(土) 20:48:30.46

>>167
ていうか中華思想で「ほんらい我々のほうが上のはずアル！」と思いたいのに日本人が最優秀民族なのが悔しくてたまらないらしい。
なにをどう見てもシナ猿のほうが日本人より上の要素なんか無いのにね。
根拠は無くても日本人より上と思いたい、それが中華思想。

チョンはそのキチガイ民族シナ猿に半万年いじめられて作られた究極のゲテモノ民族。
簡単に言うとシナ猿の悪い部分を凝縮したような究極のキチガイ民族。

韓国猿なんか見てれば分かるが、反日とか関係なくどの国にも嫌がらせしてるからな。
タイ国王のコラ作ったり、韓国に勝ったドイツの美人選手のFB荒らしたり・・・

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/09/05(日) 10:29:14.88

>>167
ヘブライ語

2021/09/06(月) 16:54:11.85

言語は英語が苦手だからロシア語はもっと無理ってわけではないんだよね
英語だとこうだけど
This is a pen
Is this a pen?
ロシア語はもっとシンプルだから
This pen
This pen?

でも英語が苦手な人はスペイン語とかイタリア語もダメだと思う

2021/09/06(月) 17:39:14.13

>>174
スペイン語とイタリア語やってるけど英語は苦手だよ

・母音数が少なく、知らない単語でもスペルから発音が判る
・主語が省略できる
・語順が比較的自由

ぱっと思いつくだけでも英語に対してこれだけの優位性がある

2021/09/06(月) 18:32:56.06

むしろ英語ごときできないようでは、ロシア語どころかスペイン語やイタリア語なんてとうてい無理だろう。
低能ガイジ馬鹿のピットクルー奇形チョン猿が適当なコメント投下してるけどw
馬鹿だからせいぜい会話帳見た程度の知識で書いてるだけなんだろうなあ。

ラテン系言語の文法は英語よりはるかに複雑だし、ロシア語はさらに難しい。

2021/09/06(月) 22:25:23.19

ロシア語が難しいって格変化と体の用法ぐらいなんだけど

2021/09/06(月) 22:33:06.87

そりゃ日本人なら義務教育で英語やるしな
英語がそこそこできれば他の似たような言語もやる気になればできる
まぁ言語なんてひたすら繰り返し時間かけてやればできるようになるけど

俺はできない

2021/09/06(月) 22:54:57.99

>>177
低能ガイジ馬鹿のピットクルー奇形チョン猿が必死にググって知ったかを書いてて笑えるw

2021/09/07(火) 12:59:38.60

タイ語は勉強し易いの？

字は面白いが、文法はそうでもない様な気が。言語的にどうなんだろ？

余り優秀でも無いのかな？

2021/09/07(火) 16:49:15.30

タイ語の文法はシンプル。ただ発音が難しい。
文字は４４字程度なので習得は難しくない。

2021/09/07(火) 19:02:31.60

以下、難易度を１０段階で評価して貰えると助かる。
因みにビジネスレベル（中級かな？）獲得まで遣るとして。

アラビア語、ロシア語、中国語、スペイン語、韓国語、英語、インドネシア語
ドイツ語、フランス語、タイ語、ベトナム語、ポルトガル語

この位かな、仕事で使いそうなのは。

2021/09/07(火) 19:10:28.25

>>182
その全ての言語に精通してないとランキングなんて無理ゲーだろ

2021/09/07(火) 19:18:41.15

なんか知ったか扱いされたけど
大学の第二外国語でやってたから

じゃあこれわかるんかい？授業で覚えさせられたけど
ググってもわかんようにしておいたから

ヤンシーク　ウニラナヴェヴァーヤ―　カチーェットブイナイガラボーイ

2021/09/07(火) 19:20:57.07

↑
あーごめんロシア語の話ね

2021/09/07(火) 19:36:05.17

語学って言葉だけじゃないんだよね
もちろん日本人が学びやすい言語というのはある
例えば同じ膠着語で文法が似てる韓国語、簡体字と繁体字の違いはあるけど漢字に慣れてる中国語とか、西洋人よりは日本人の方が学びやすかもしれないけど

一番大事なのはその国の文化が好きだという気持ち
その国の音楽や映画などサブカルチャーが好きだと遊びと勉強の境がなくなるから習得は早い
ただビジネスで好きでもない国の言語を勉強するのはモチベーション保つの大変だぞ

**180** (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-G0wy) · 2021/09/07(火) 19:39:04.23

知ってる範囲では・・・

アラビア語＞ロシア語＞その他、中国語＞スペイン語、フランス語＞ドイツ語、
英語＞タイ語＞韓国語＞インドネシア語。

位かなあ。この情報だけだと、順位はおろか、難易度の点数付けは出来んわな。

2021/09/07(火) 19:40:12.95

いやいや、此処は不透明

タイ語＞韓国語

2021/09/07(火) 19:49:01.50

インドネシア語そんなに簡単なの？
日本語に近い言語の方が簡単な気がするが

2021/09/07(火) 20:12:05.21

インドネシア語は言語の異なる小さな島だらけのインドネシア諸島の共通語として作られたものだから簡単だと聞いたことがある

2021/09/07(火) 22:05:41.53

日本人にとっては一番簡単なのは韓国語でしょ。
文法的にも発音的にも。

2021/09/07(火) 22:33:13.52

韓国語、そんなに簡単では無いよ。結構発音変化があるし、聞き取るのが難しい。

確かに初級までは、字さえ覚えれば楽なんだが。文法も単語の発音も日本語のそれに近い。だが、そこが逆に難点で、微妙に違うのも在って、そこの使い分けが難しい。

流石にインドネシア語よりは難しいよｗ

2021/09/07(火) 22:38:30.76

１０アラビア語
９ロシア語

７フランス語
６ドイツ語、英語、中国語
５タイ語、ベトナム語、スペイン語、ポルトガル語

３韓国語
１インドネシア語

2021/09/07(火) 22:47:48.38

中国語は発音さえクリアすれば簡体字と繁体字の違いはあっても漢字の知識は日本人は既にクリアしてるから習得は早いぞ

2021/09/07(火) 23:04:38.89

まぁインドネシア語やってもいつ役に立つのかっていうｗ

2021/09/07(火) 23:07:50.65

中国語は、中級くらいに成って来ると、字を書くのも難しいので、読解も中作も難易度が高くなって来るよ。勿論聞くのも。

初級位までは、何と無く読めてしまうんだけどね。

スペインとポルトガルは似ていると言うけど、若干スぺの方が難しいと聞いたことが在るな。フランスとドイツもそう。

ベトナム語とタイ語は発音が難しいわ。そんなに文化が進んでないので、文の内容は大したこと無いだろうけどな。

大体合ってね？

2021/09/07(火) 23:10:21.97

>>195
インドネシア語は役に立つだろ？
受験数もすごく伸びてるぞ！作業服着たのとか、一寸アレなのとか様々だけどな。

コロナが終息すれば、インドネシアに日本人は集う事に成ると思うぞ。首都移転も在るし。

2021/09/08(水) 00:25:51.70

>>188
タイ語はサンスクリット由来の単語と古タイ語由来でつづりが違う。
そして書いたとおりに発音しない。分かち書きもない。
そもそも文化を知ってない外国人が初見の単語の由来なんか分からない。

韓国語より圧倒的に難しい。

2021/09/08(水) 00:29:12.47

>>195
実は意外と日本国内に住んでるインドネシア人は多い。
インドネシア料理店も昔から多いしな。

まあ国や人(女)に魅力があるわけじゃないから、そういう意味では勉強するメリットないね。
同様の理由でベトナム語や韓国語、中国語もやりたくない。

2021/09/08(水) 07:50:16.70

>>195
話者数はすごい多いぞ。マレーシアでも通じるし。

でも役に立つか立たないかを基準にして外国語勉強して長続きしない。
大事なのはパッションだから。