S&Wオートについて語ってくスレ
スタハチ、ドッグ、M59!
あんまり話題に上がらないS&WのクラシックDAオートについて語るスレです。
記念すべき1stgenであるM44、M59やM52、
459、645など1stの後継である2nd、なんだか人気の無い3rdgenについて語って逝ってね! マルイには造るモデルガンでM645作ってもらいたい
エアコキのガワだけはあるからさほど難しくないと思うんだが そうだよな、マルイもエアガン頭打ちだからモデルガンに参入しても良いよな? そうそう、ハイエンドモデルってことにしてハードクロームメッキ仕上げとかで出して欲しいな。
数が見込めないなら少々高くなってもいいんだけど。
ブレン・テンとかハイパワーとかで。すぐコピーされるから仕上げの良さで勝負! 今年こそM59復刻・3rdオートガスBLK発売希望!
マルイがM5904のガスBLK出す夢見たわ。めちゃくちゃリアルな夢でさ……。
起きたら手元にはなくて残念。 マルイは出さないだろな
KSCかマルゼン辺りに期待してるんだけどな。 俺もS&Wのオート好き。
M5904とか一番魅力的な拳銃だと思う。
デザインにロマンがあるし。 ドラマや映画で未だに出てくると嬉しくなっちゃうわ。
アメリカ国内ならかなりの市場在庫あるんだろうから、ルガーと並んで日用品感覚で欲しくなる。
軍だLEだに飽きたわ。 94に同意。カタログ落ちしていても、
M59xxや、M45xx系、LAPDの装備品リストでは、未だに装備が許可されているし、
個人的には1911系やGlockより「アメリカのお巡りさん」のイメージがあるわ。
そういえばCHPはM&Pに変えてしまったのか?
>>軍だLEに秋田
激しく同意
とりあえずマルシンはM52のモデルアップしてよ……未だに待ってるんだ。 M52は旭工房っていうプロップ製作会社が作ってたなあ
もっともカスタム品扱いでお値段もそれなりですが
それはともかく、S&WはクラシックラインでM66だのM40だのを復活させてるんだし、
そろそろオートも入れていいんじゃないか?
個人的にはM39とM59、そしてM645あたりが欲しい
この辺はスタスキー&ハッチとかマイアミ・バイスで認知度も高いし
> 軍だLEに秋田
自分も同意 旭工房のM52か〜。M39系ベースのカスタムガンだよね?
欲しいけどあれは高すぎる……。いつかは手にしたいけどな〜。
>>クラシックラインにオート入れて
S&W自身はM39、59系のことどう思ってるんだろね。黒歴史……と思われていないことを祈りたい。
M&Pファミリーの販売、開発に必死な今は、まだまだ復刻は遠そう……。 MGCのM645は今の目で見ても美しい。
ガスブロかモデルガンが出て欲しいなぁ。 M52ってレプリカの裏の所に飾ってなかった?
記憶違いかな? >>97
コクサイのM5906固定ガスではダメなの?
予備マガジンとかが本体以上に入手困難でしょうけど…。
現行品でのモデルアップは自分も望むわ。
M52は当時飾られてた……っけ? オレもうろ覚えです(w
結局試作品で終わってしまったのね…。 M52は外形もさることながら、38スペシャルカートに対応するのが大仕事だったろうな。 >>98
> S&W自身はM39、59系のことどう思ってるんだろね。黒歴史……と思われていないことを祈りたい。
> M&Pファミリーの販売、開発に必死な今は、まだまだ復刻は遠そう……。
CHPもいまだにM4006を使ってるし、さすがに黒歴史と言うことはなさそうだと思う。
まあ今はM&Pの売込みがメインだしな ガンマガのタニコバさんの記事を読んでると、タニオコバにも期待しちゃう。
実筆の絵見ると好きなのが伝わるし。
タニコバ初のエアコキシリーズとか謳ってやってくれないかな。 >>104
まだ使ってたのか!
もうとっくにM&Pに乗り換えてしまったかと思っておりました…。
S&Wのカタログからは消えてしまっても、なんだかんだまだまだ現役ですかね。 >>106
英語版Wikiに書かれてあったけど、今はさすがにM&Pに換えてるかもしれんけどね
まあ予算の都合だってあるし、使えるうちは使い倒せってことなんだろうと思う BWC てっ所からM6904固定ガス出てるんだね、アマゾンに有った。 >>107
カタログ落ちの後も警察学校?の射撃訓練で使い倒して、それでようやく廃棄ぐらいかもな。
ダブルアクション・ダブルカラム・デコッキング揃ってるから教育資料の一つとしては十分だろうし。
M&Pオートや他社製品(シグザウエルとか)に交代した後も、欧米式の物持ち良さで何かしら仕事があると思う。
日本以上に廃棄が早いフランス辺りだとどうだか知らんけど。
フランス警察は定数超えたら調達古い順から即廃棄だそうだ。
>>108
なにそのおっさんホイホイ的な商品展開、日本人がそんな簡単に海外toyで銭落とすとでも…。 あとその両側の板でアジャスタブルサイトの保護とかも意識してたんじゃないかな? >>111>>112
なるほど。
他の銃には無い個性でそこがまた好きなんだ。 このカバーも4506-1とか5906のころになるとノバックサイトに換えられてしまったんだよね
個人的にはノバックのほうが好きだけど、たしかにこのカバーも個性といえるかも >>108
そういえば、ウエスタンアームズもこないだ40ショーティを再発してたね
今日サイトいったら既に売り切れだったけど
4013とともに定期的に再販してるようでうれしいけれど、個人的には4006とか出してくれないかなあと思ってる
まあ99.9999999%無理だけどw M5906の活躍が観れる映画を紹介してほしい。
なんなら発砲シーンが無くてもいい。 >>116
ほい。
この中↓から捜してみて
ttp://www.imfdb.org/wiki/Smith_%26_Wesson_5906#Smith_.26_Wesson_5906 >>116
リーサルウェポン2〜4。主人公の相棒が
サイドアームとしてショルダーホルスターで携行していて、活躍の場面が何度かある。
メイン級の活躍をするヤツだと中々見つからないだろな〜。 >>119
M3913とごっちゃになってないかな?
M5906は15発だよ >>120
そうなのか。
グリップは握りやすくなって角材みたいな握り心地ではないんだよね?
もし一丁だけ拳銃を所持できるとしたらM5906にするわ。 >>121
ラップアラウンドグリップに改良されて
もんのすごいグリップしやすくなってますよ! M59の2×4みたいな
ごんぶとグリップが手に合う人も、いるようですが。
もしS&WのDAオートが現在も改良されていたら、
第四世代、五桁モデルになったんだろうか? さらなる混乱が……w むしろ最新式ポリマーオートのM&Pにまでマガジンセフティ付けられてますよ
M&Pにはサムセフティつきのモデルまで出てるし 個人個人の錬度が違ってくる組織には、マガジンセフティ付きが向いてるのよ。
ほら、あまり訓練しないオフィサーが、
「マガジン抜いたが、薬室を確認せず空撃ちしようとしたら暴発」なんてことあるでしょ。
あれが防止できる。 こないだBSで「ルーキー」やってて、クリント爺さんがS&Wオート使ってた。
あの時代はまだ主役級扱いだったのね(´・ω・`)
スポンサーかもしれないけど。 あれはM4506らしいね
その映画ロードショーで見たけど、当時「イーストウッドもモダンなオート使うようになったのか・・・」と思ったよ M45xxは大柄だからイーストウッドにあっただろな〜
S&Wオートが主役級の活躍するのって、殆どないから貴重な作品だね。
M&Pオートが今は銀幕に出るんだろうなー切ない ダイハード・ラストデイでブルース・ウィリスがM&P使ってたし、
アヴェンジャーズのニック・フューリーもM&Pだったね。 テレビだとスタスキー&ハッチとかマイアミ・バイスで主役が使ってたんだけどなあ
あと、M&Pはバレルが短いからあまり画面栄えしないんだよね・・・Proモデルだとまた違うんだろうけど M459Aが米軍正式になってればマシだったかもね。
リーサルウェポンや、ダイハードの92FがM459Aに替わるのは想像つかないけど…。
ていうかM459Aはなんで落ちたんだっけ。 やはり設計が古すぎた? > 設計が古すぎた?
それもあるだろうけど、命中精度が悪かったとかじゃないのかな
操作性に関しては92Fと変わらないし、動作の安定性もさほど悪くはなかっただろうから S&Wオートは元々精度や作動性、品質は素晴らしかったんだよ。
ただそれ以外の価格や操作性等がてんでダメだったんだよ… ただ、操作性がほとんど同じの92Fが採用されてるんだよね
ということはやはり価格なのかな? いや、持ち比べてみたらわかるけど、レバー類が同じような配置と言うだけで、
実際の使用感は比べ物にならない。
92Fも取り立てて良い訳じゃないけど、S&Wは何をするにも微妙に違和感を覚える操作性…
スタイルは美しいから好きなんだけどね… >>134
>>135
操作性ですか、言われてみると…
マグキャッチは低すぎるうえに入れ替えられないし(結局3rdになっても入れ替え不可?)
スライドストップはむちゃくちゃ遠いし、グリップもぶっといし……。
確かに操作性の点で劣ってたからかもしれませんね。唯一セフティだけは92Fとあまりかわらない感じ?
個人的には操作性十分だと思うんだけどな……。Toshiじゃないけど、
ずっと好きだと贔屓目に見ちゃってよくないですね。 >>132
光文社の古い資料だと当時のS&W製アルミフレームが摩滅に弱かった説が載ってたよ。
それ以前にもパイロット用エアウェイトリボルバーで強度不足の不具合出してたから過去のレッテル引っぱりだされただけかも知れんが。
それでも米軍向けS&Wはハッシュパピーという実績があったから俺は満足してる。
サプ付き固定ガスガン商品化の夢でも見ながら寝るよ。 オールステンレスの銃は射撃感に粘り気があって不評って聞いたことがあるけど
S&Wのもそうなの? トライアル期のアメリカ勢は軒並み量産品の工作精度が落ちてたからじゃないかな?
動かすとガチャガチャ鳴るって不安になるって話を何処かで読んだ。
でもおおらかなアメリカっぽさもS&W3rdの魅力だよね? S&W側ではまとまった受注があれば廃盤の銃でも再生産してくれるらしいな
だとするとクラシックオートが復活する余地もまだあるのかな >>141
ステン同士はかじりやすいし、熱処理も難しいからね。
だからステンレスモデルでも内部メカはクロモリ鋼を使うことが多いよ。 このスレのみんなでS&WにM59系の復活希望出しまくろうよ WAとかに5906出してもらいたいけど、無理だろうな BSのDlifeでX-filesやってて、モルダー達が3rd使ってた。
やっぱり今の時代には無い格好良さがあると思うの。
せめてマルイのエアコキでM39かM59辺りをクラシック枠で出してくれないかなあ MGCが持ってたM39とM59の金型って、エアガンに転用されたんだっけ? MGCのM59&M39は金型がアカンかったらしい
よってリバイバルはない
ガスガンは別にあってほんの僅かなパーツが共用できる程度
CAWが引き取った金型も傷みが酷く足りない金型とかも多かったそうな
そこまでするなら新規で作って欲しいが
特にP210とか32オートとか
余談だけどSFAハイキャパモデルガンのフレームはガスガンからの流用 マルゼンのM4506を手に入れた!
初速が低すぎて泣いた(つД`) マルゼン4506懐かしいな。中古で購入したけど、試射してみたらションベン弾しか出ない個体に当たったことあるけど、
ファイアリングピン? の部分が外れかけてて、しっかり押し込んだら直った。それを抑えてるOリングが切れてるかもね。 リーサル・ウェポン3久々に見たけど、
ダニー・グローヴァーがM5906撃ちまくるんだよね。主役二人が有名どころのDAD9で武装しているのを見て、当時はテンション上がったわ 「マイアミ・バイス」久々に見たらM645じゃなく
ブレンテンにテンション上がった タナカのM10xx入手したけど、バラし方が全くわからんw
スライドストップ抜いたりセフティとリアブロック? 外したりはしたけどスライド抜けないんだけど……。
誰かバラし方ご存知の方いらっしゃいませんか? WAのショーティー40位しかマトモなの無いよな。
WAがM39辺りからラインナップして欲しいわ。
エアコキでも良いくらいだよ。 ショーティー出せるくらいだったらM5906あたりも出せると思うんだけどなあ Chuckのヒロインがむっちゃ5906使っててうれしい。M&P使えばいいのに なんだかんだの2016年。あけましておめでとう。今年こそはM5906ガスブロ化希望! 山梨を忘れないで(´;ω;`)
フレームが1911だからって酷い 山梨……945のことなのかな? 思えば945のトップエンドは45xx系の流用だし
よく見るとスライドストップやマグキャッチまで39/59系と同じ意匠。
しかも3rdから採用されたスフェリカルブッシングをそのまま採用……
M&PオートやSW1911よりぜんぜんS&Wオートしてるね。
ぜんぜん人が居ない! もうS&W金属オートファミリーは忘れ去られる運命にあるのか…… そのうちにクラシックラインで生産再開するんじゃないの?
4006はいまだにCHPで採用されてるし、5946もしぶとくNYPDで使われてる
大口の注文があればそのつど生産するそうだから、パーツとかも生き残ってるんだろ たぶん、メーカーが売れないと思い込み判断してるんだと思う。
古いから危ない橋を渡るとかじゃなくて、ポリマーオートが頭打ちな今こそ需要の掘り起こししても良い頃だと思う。
他に可能性があるのって少ないよな?
タイミング的に固定スライドからガス風呂に移行する時期だったから仕方ないけど。 S&Wの金属オートというと、GUN誌なんかだとトリガーの評価は悪かったように思うけど、
akira氏の記述ではトリガーリセットは概ね2mmとのこと。ネットのレビューを見ても、
トリガーリセットはファクトリーの製品としては極端に短く、非常に良い感触で引けると聞く。
ちなみにトリガーリセットが短く連射しやすいと言われてるグロックで概ね4mm。
競技用に開発されたCz75Shadowが2mm。SIGにSRT組み込むよりはるかにいいって意見も見たし、
トリガー以外にも安全装置だって確立されてる。これは私的な意見だけど
セフティとマグキャッチの操作性も同時期のDAD9である92より上。同じようなRuger Pはわかんないけど。
再生産掛ければ一定以上の売り上げは見込めるハズ……なんだが動かないんだよねS&W M39やM59辺りは品質が良かったけど70〜80年代に低下したのが悪い噂に繋がってる気もする。
90年代になんとか持ち直してたけど欧州勢には勝てずかな?
新しい22口径の良さそうだよね?
バーマックやスタームルガーと比較して欲しいわ。 >>170
今の生産レベルで3rd再生産すれば売れるとは思うんですよねえ。
10mmオートのピストルとか、今のS&Wのラインアップに無いけど、
10xx系は10mmオートピストルとしてはかなり良い評価を与えられたと聞くし、少数精鋭で39/59xxに10xx、45xx系再生産希望!
最近はセフティとか余分な操作ナシで毎回同一のトリガープルで撃てるのが流行ってるみたいだから
1046とか5946、うけるんじゃないかな……実銃の機構をほぼ完璧にトレースしているという意味でのトイガンも殆ど無いし、
操作性やフィーリングに隠れたスペックを知ろうとなるとネットであさるしかないのもつらいトコ……。 >>170
’70〜'80年代にかけて米国の企業が合理化を押し進めていたのが一因かと
コルトもシリーズ'80とかは表面の仕上げが粗くなったと聞いてるし
>>171
実際、金型やパーツとかはまだ残ってるんじゃないかな
いまだに警察とかで採用してるところも多いし せめてM39くらいはクラシックラインと言うかマスターピースとしてトイガンださないかな?
最新がポルマーフレームストライカーなら反対のラインナップも欲しいし。
アラフィフくらいなら手放しで喜ぶし、若い世代でもグロッククローンに飽きてるだろうに マルイあたりで非発火でもいいから作るモデルガンとか弾のでない電動ブローバックとかでないもんかね
コスプレ用に重宝しそうだと思うが
マイアミ・バイス、スタハチ、太陽にほえろ、アメリカンヒーロー、アンフェア、あいつがライバル・・・ >>173
あくまで模型なんだから最新のばっか追うのはナンセンスだよなあ >>174
>弾のでない電動ブローバックとかでないもんかね
BB弾入れなんだらええだけやん 海外でもあまりモデルアップされてない穴場みたいに思えるけどなぁ
たかひろがガンマガでレポしたM59とか綺麗な黒ブルーだったな
ToshIが持ってる奴より好みだわ >>175
ほんこれ
でもアラフィフとかワンパターンな奴等に合わせるといつまでも経っても変わらないからなぁ
やっぱり各年代バランス良くだよね?
WAみたいに1911ばかりに逃げると只の害悪でしかない。
クンニは業界の顔役なんだから少しは考えないとな? もっとシグマやらショーティ.40買いまくったらなあかんかったんや 59、459、5904あたり揃えてモデルアップされないもんかね。世代に分けた選定にもなるんじゃないか。
若い世代はM&Pしか興味ないと思うけど……しっかりしたS&Wクラシックオートがモデルアップされれば、
人気も復活すると思うんだよね。シグマのSDシリーズも欲しい。WAからS&Wオートが沢山出てくるはずと思っていた当時…… WAはよりによってシグマに手を出したから失敗だったんだよ
むしろ今なら非ポリマー系なら若い子も興味あると思う。
グロッククローンばかりで飽きてるでしょうに でも実銃がポリマー系であふれてるのは事実だし、
そうなるとそれだけが世界の全てと判断しちゃう人は多いんだよね
そういう人に金属オート見せても、「重い、ダサい」という反応しか返ってこないかもという気はする ふと思ったけどS&wと日本の官庁って
結構、繋がりが強いんじゃ?
それこそ明治の頃から採用してるくらいだし。 S&Wは手錠とかも作ってるから、
そちらのほうでもつながりがあるのかも試練ね グロックとグロッククローンに飽きてる人は多いだろな。
そういう層に対してアメリカ勢なら1911みたいになって久しい。
S&Wの存在感も一周してきても良いと思うわ。
アメリカンオートで括ると選択肢少ない