レースガンを作ろう [無断転載禁止]©2ch.net

**ジムボランド** · 2016/03/18(金) 14:18:39.66

出来合いのパーツを寄せ集めたらハイ完成、とはいかない
レースガン
マッチだけでなくプリンキングも楽しくなるレースガンを作ろう。

**名無し迷彩** · 2016/04/24(日) 15:04:34.62

終了

**名無し迷彩** · 2016/10/10(月) 19:47:45.68

まっくさかいあげ

**名無し迷彩** · 2016/10/10(月) 20:06:26.59

なんかいやらしい感じがするな。

**名無し迷彩** · 2016/10/12(水) 11:42:29.11

とりあえずガスガン買ってきた

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 14:33:06.97

グロックでドットサイトを載せようとするとマウントがネック
フリーダムアートのだとサファリの014が使えん

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 15:19:39.59

XT-6載せればホルスターに悩まんだろ
グロックはドクター系が似合うし

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 15:51:11.74

ボン付けできないよねえ？

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 16:29:44.93

かっこ悪いNINE BALLのマウントを使えばポンつけ可能

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 16:56:26.82

あー
ならハイキャパベースにします

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 18:25:46.19

ドクターレプのマウント流用もアリ

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 18:58:07.48

グロックでドットサイトマウントならASからC-MOREとドクターサイト用がでてるじゃん

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 20:17:48.48

ASはメーカーの略名？

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 22:06:25.55

スライド直載せは次のターゲットが狙いにくいw
やっぱASかぁ
入手しづらいんだよな

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 22:56:07.57

なんでレースガンっていうとすぐダット乗せたがんの？
タクティカルクラスでもいいんじゃないのっていうか、そこからいくのが正道だろ。

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 23:18:30.46

簡単に正道を語ってくれるなよ

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 23:23:12.30

照星照門を合わせる

この基本ができる前に赤点など片腹痛いわ

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 23:41:58.74

>>15
> なんでレースガンっていうとすぐダット乗せたがんの？
> タクティカルクラスでもいいんじゃないのっていうか、そこからいくのが正道だろ。

オープンクラスが好きなんだよ

**名無し迷彩** · 2016/10/17(月) 23:53:10.50

>>17

そこから練習します。

グロックベースorハイキャパベースで悩んでましたが、ついついマウントのことを気にしてしまい、本道からそれてしまいました。

**名無し迷彩** · 2016/10/18(火) 00:15:53.25

オープンやるのはタクティカルやってからでいいというか、それが正しいステップアップ。
マック堺も2004年WSCで前日にアイアンで優勝してるからな。

**名無し迷彩** · 2016/10/18(火) 07:06:42.82

ベースはやっぱグロックかハイキャパの2強なんか
違う銃も見てみたいもんだな、ナイトウォーリアはたまに見かけるけど

**名無し迷彩** · 2016/10/18(火) 10:02:19.90

>>17
心配せんでもオープンに行く人のほとんどは基本ができてる
もちろん例外もあるがw

**名無し迷彩** · 2016/10/18(火) 19:07:42.17

うpスレにオープンレースガンの写真があった
こういうの見るとやっぱダット載せカッコイイなと思ってしまう
https://i.imgur.com/MYD07Rw.jpg
https://i.imgur.com/DiJs6Pb.jpg

**名無し迷彩** · 2016/10/18(火) 19:33:41.38

かっけー

**名無し迷彩** · 2016/10/18(火) 21:34:51.88

グロックのオープンレースガンだとこの人のがカッコイイね
http://i.imgur.com/jlcDrad.jpg
http://i.imgur.com/TcIsf5h.jpg
http://i.imgur.com/YGT9aT1.jpg

**名無し迷彩** · 2016/10/18(火) 21:54:52.78

カップガンが好きだ！
リボルバーで作りたい！

**名無し迷彩** · 2016/10/18(火) 22:52:50.83

コンペンセイターがつくとカッコイイね

**名無し迷彩** · 2016/10/18(火) 23:02:26.72

意味ないんだけどな。

**名無し迷彩** · 2016/10/18(火) 23:09:01.01

意味ないの？？

**名無し迷彩** · 2016/10/18(火) 23:13:18.00

どんな意味があると思うの？

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 01:31:14.89

インナーバレルの保持とかさせてるのかと思ってました。

コンペが飾りとなると、もしかしてほとんどノーマルなハイキャパやグロック34で試合出れるってことですか？

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 10:20:43.20

コンプはガスの乱流を招くから、穴はダミーにするのが吉

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 12:55:17.26

>>31
保持させてるのもあるし、してないのもある
ウェイトバランス調整って側面もある

グロックやハイキャパに関わらず、どノーマルで試合に出れる
ベルトとホルスターさえありゃいい

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 13:14:07.16

可変ホップは切らないときつい

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 13:56:07.27

きついって程でもw
ノンホップにしてる自分が言っても説得力ないが

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 15:38:00.15

いや、きつい。
最弱で弾ポロ、ポロしない程度にかければプレートの上を通過

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 16:10:05.58

甘口なまこに変えると良いですか？

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 17:57:47.25

>>36
0.12gのBB弾でも使ってんの？

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 18:10:52.43

>>36
そら設定がおかしい
ピーキーになりすぎてる
ホップの金具を少し上に曲げて弱めた方がいい

どノーマルでもスピードオプションの8cmに皆さん当ててますよ

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 18:17:12.36

うは、大批判ｗ

ノンホップバレル組んで解決したので大丈夫です。

あれ、ここレースガンスレだよね？
マルイのガスガン箱出しでJSCに出る人専用スレだっけ？

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 18:33:59.58

オレはノンホップバレルにするのが基本だと思ってるよ。
ホップを生かしたまま参戦することを否定するわけではないけど。
要は自分にとっての使い易さですわ。

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 18:36:00.18

>>37
自分はASのノンホップバレルを使ってる

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 18:39:23.51

「はみけつ」ですか？

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 18:49:59.86

いまとなってははみけつ以外の選択肢があるのかわからない。
マック堺が売ってたまこりんバレルというのもあったらしいけど。

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 18:52:51.68

ゴメン
はみけつって何？

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 18:55:04.06

埼玉に練習するフィールドあるんすか？

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 19:01:15.47

ttp://freedomart.militaryblog.jp/e578311.html

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 19:21:44.13

>>40
批判ととられると残念w

**名無し迷彩** · 2016/10/19(水) 20:45:07.14

色々教えてくれてありがとうございます！

無知なので質問ばかりですみません。

今月の雑誌を見て競技者のカッコよさに感じ入り、私も始めてみたいと思うようになりました。

まだハイキャパかグロックかで悩んでいますが、今週末には買いに行こうと思っています。

**名無し迷彩** · 2016/11/03(木) 23:30:14.05

http://www.munekisamejima.com/2016/10/24/oct242016/
この記事面白いしへえーって思うこともいっぱいある

**名無し迷彩** · 2016/11/27(日) 21:03:11.17

競技には興味あるけど高いなぁ

**名無し迷彩** · 2016/11/27(日) 22:23:09.18

エアガンに関して言えば、費用よりレースガンを作ってくれる人なり業者なりを探すほうが大変@地方在住

**名無し迷彩** · 2016/11/27(日) 22:32:07.52

レースガンって、ノンホップバレルつけるだけじゃダメなのか。
コンペンセイターとかC-MORE載せてないとレースガンではないのか。

軽量ブリーチにする、サイトを好みのに変える、トリガーの遊びを少なくするくらいは
お店でやってもらえるし、やる気あれば自分でできるっしょ。

**名無し迷彩** · 2016/11/27(日) 22:35:25.59

カップガンを作ったときはシュラウドで悩んだ。→解決した。
今はタナカベースでスラブバレルのレースガンを作ろうと計画中。加工業者を探さなければ。

**名無し迷彩** · 2016/11/29(火) 15:53:56.65

レースガンスレで言うことでもないけど、ノーマルガンとホルスターとベルトだけで十分始められる
あとは練習会とかでいろいろ聞けばいい
いじるのはそれからでも全然遅くない

**名無し迷彩** · 2016/11/29(火) 16:15:58.69

日本はIPSC（USPSA）と3GUNがないのがイタイなあ

**名無し迷彩** · 2016/11/29(火) 17:01:30.61

マルイ用のノンホップバレルが出るまで、長かったなぁ…

**名無し迷彩** · 2016/11/29(火) 18:38:47.52

>>56
やってはいたし、やってもいる
でも参加者が全然いない

**名無し迷彩** · 2016/11/29(火) 18:59:36.36

あ、3ガンは知らない

**名無し迷彩** · 2017/01/13(金) 23:11:08.14

金はかかりそう

**名無し迷彩** · 2017/01/14(土) 00:17:51.30

3ガンもどっかでやってた

**名無し迷彩** · 2017/02/28(火) 10:31:29.34

そういやJSCのアナウンス、全然ないな

**名無し迷彩** · 2017/03/22(水) 23:48:58.55

興味はある

**名無し迷彩** · 2017/03/24(金) 14:36:13.66

>>55
形から入る人のが多いからな

**名無し迷彩** · 2017/03/24(金) 14:43:23.65

ガチの競技用エアソフトガンのパーツ構成を考えるスレなのか、それとも照準器とかコンプとかマグウェルをポンとのせてレースガン風に仕立て上げるスレなのか

**名無し迷彩** · 2017/03/24(金) 19:58:35.03

一応、スレタイに沿えば「マッチに特化したエアガンを作ろう」てことかね。
実銃とは違う、エアガンならではの迫り方もあるだろうし、なかなか興味深い。
ワンオフパーツの調達法とか、初心者向け機械加工の話とか、先達の経験談を伺いたいものだ。

**名無し迷彩** · 2017/03/24(金) 20:03:03.16

実銃のSTIやINFINITYのパーツを使う方法もあるよ

**名無し迷彩** · 2017/03/24(金) 20:34:18.74

>>67
具体的にどんなパーツが使えるの？入手方法はともかく、使うメリットがないとね。

**名無し迷彩** · 2017/03/25(土) 22:40:00.57

リアルさってとこじゃない
所謂実パと同じでしょうよ
ただそこに価値を見出せないならただの足枷にしかならんけど
最悪手枷になる可能性すらあるし…

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 15:54:33.31

カップガン用のシュラウドって、どうやって手に入れればいいのやら。
スティックシフトと一体になったヤツって日本に入ってきてるのかな。

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 16:24:14.76

なんであんな競技にしか使わないようなものが生まれるんだろう

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 20:59:30.74

競技に使うためだろ。
陸上のスパイクとかと同じようなもんだよ。
あれで買い物に行くヤツはいない。

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 22:03:44.70

陸上じゃなくて、射撃じゃん？

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 23:40:54.55

だから、普通の靴がいくらでもあるのに、「どうして競技でしか使わないものが生まれるんだろう」って話だよ。極論をはじめとする言えば、裸足でいいじゃん。

必要な人には必要だから、特化したものが生まれるんですよ。、

**名無し迷彩** · 2017/03/27(月) 00:16:35.49

下手くそな例えってわけでもないのに趣旨を理解できてないからなんかの病気か煽って荒らしたいだけのどっちかでしょ

**名無し迷彩** · 2017/04/09(日) 15:03:59.89

>>70
シュラウドとか、コンプとかってそういうのはワンオフで作ってもらうんだよ。山口の某所で。

スティックシフトと一体になってるやつは、スティックシフトの上半分がシュラウドに載るように加工してる。
あの加工をする人は少ない。
どちらかがダメになったら交換が面倒だしね……

**名無し迷彩** · 2017/04/09(日) 15:11:57.90

とりあえず香港製のアルミブリーチとCmoreセレンディピティ組んどけばとりあえずオープンに出れるガンは完成する。
後は前後の重量バランスを自分で確認しながらマグウェルつけたり……シャーシにフライスでテコ入れしたり……

個人的に、スティール系ならグリップ側が若干重い方が撃ちやすいと思う。
グリップが軸になって、銃口の向きを変えやすい。

バレル固定しないなら、コンプはむしろない方がいい。

**名無し迷彩** · 2017/04/09(日) 19:32:52.73

>>76
PAWな

**名無し迷彩** · 2017/04/10(月) 06:51:51.78

>>78
それ言ったら販促とか言われそうで怖かったﾅﾘ……
PAWさん所は結構お金かかるし……(カップガンならウン十万)

**名無し迷彩** · 2017/04/10(月) 18:20:31.88

>>79
> PAWさん所は結構お金かかるし……(カップガンならウン十万)

おー、そんなにかかるの？凝り性なのは知ってるけど、コンプリートのカップガンを作ってもらった人が身近にいない。
実銃用のを自前で用意して、乗せてもらった人ならいたけどね。

個人的にはアキュコンプにシンプルなシュラウドを被せるだけで、取り敢えずOK。
オレはネットの板金屋さんに３ミリのアルミ板で作ってもらった。約２万円也。
ちなみにアキュコンプに最初から開いているマウント用ねじ穴の間隔は15ミリ（芯間）・・・だったと思うが、これから作ろうと思ってる人は念の為確認してね。

**名無し迷彩** · 2017/04/10(月) 21:44:20.75

板金もアリやな……
でもやっぱシュラウドといえばジュラのインゴットから削り出すっつうこだわりみたいなんがあるわ……

あっ、俺がレースガン作るわけじゃなかったわ……

**名無し迷彩** · 2017/04/10(月) 22:07:51.97

オレはKSCのマウントベース用のブランク材から削り出すイメージ。
実はもう持ってるんだけど、材のカットが良くなくて、左右均等にねじ穴を開けるにはフライスで端面を揃えてやる必要がある。
うちにあるミニフライスでは力不足。むううっ。

PAWは確か独自にシュラウド用の素材（アルミ？のブランク材）を調達していたはず。

**名無し迷彩** · 2017/04/10(月) 22:58:45.46

そうそう、PAWさんの所は、ながーいブランクの仕入れてたね。
やっぱ流石のPAWさんでも省ける仕事は省くんやな……

**名無し迷彩** · 2017/04/10(月) 23:55:27.53

というか、部材の精度と強度を一定に保てるのが専門業者への発注のメリットではないかな？
引き抜き材だよね。

**名無し迷彩** · 2017/04/17(月) 14:37:21.10

KSCのマウントって無駄に材質いいな
あの大きさで軽い
おそらく超ジュラしかも7075

でめレールだからハイトが高いな
エレメントのカーボン足のほうが安くていいだろ

**名無し迷彩** · 2017/04/17(月) 20:06:11.90

https://www.youtube.com/watch?v=b7fuDIRq_8I

**名無し迷彩** · 2017/04/18(火) 01:09:33.47

http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=m1917da&;author=colt61navy&aID=u70313749&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=colt61navy&;author=m1917da&aID=u70313749&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

**名無し迷彩** · 2017/04/21(金) 21:39:14.04

>>85
下手したら本物のウィガンマウントよりいい感じやんねあれ

**名無し迷彩** · 2017/04/29(土) 15:25:37.58

MACさんは今スティールチャレンジのためにアリゾナに行っているのね
https://www.facebook.com/muneki.samejima?hc_ref=PAGES_TIMELINE

**名無し迷彩** · 2017/04/29(土) 16:48:44.73

やっぱムネキさんとこに行くんだね。
イチロー爺は闇墜ちしてるし。

**名無し迷彩** · 2017/05/04(木) 18:41:22.60

https://www.youtube.com/watch?v=yhbADBY2Oi4
やっぱりIPSC系の競技の方が楽しいね

**名無し迷彩** · 2017/05/04(木) 18:46:42.64

（※個人の感想です）

**名無し迷彩** · 2017/05/06(土) 11:40:16.70

https://www.facebook.com/TaranTactical/videos/1509003179118414/
さすがバトラーさん

**名無し迷彩** · 2017/05/06(土) 11:44:36.32

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18221860_1350443414990881_7335558414247606667_n.jpg?oh=ec6a987405f2ef7bf8e96e4f7fea1d1f&;oe=59B4F6EB
これは動きにくそう・視野が狭そう

**名無し迷彩** · 2017/05/06(土) 15:11:12.41

お前らレースガンのスライドのガタってどう対処する？

**名無し迷彩** · 2017/05/06(土) 22:10:38.24

スライドのガタが精度に影響しにくい構造のレースガンなら、対処しない

**名無し迷彩** · 2017/07/18(火) 21:43:46.55

<<95
インナバレル固定してるから問題ない。
むしろ、スライドがスムーズに動くなら、ガタガタでも良い。

**名無し迷彩** · 2017/07/18(火) 23:37:38.27

ま、あんまりスライドのガタが大きいと、ガスの供給が不安定になったりもしますがね。
要は、タイトさを要求されるところとそうでない部分を切り分けましょうって話。

**名無し迷彩** · 2017/07/19(水) 12:55:31.08

ブリーチのところがガタガタでなければ、あまり問題ではない。

**名無し迷彩** · 2017/11/07(火) 16:43:59.80

スライドのガタとシリンダー内のガス機密性にはあまり関係がない

**名無し迷彩** · 2017/11/10(金) 22:07:00.28

興味はある

**名無し迷彩** · 2017/11/11(土) 20:34:02.19

グロックのレースガンつくろうと思ってフリーダムアートのサイトいってみたけど
アキュコンプのA,B,Dってもう製造してないのね
デザインがカッコいいからできればDが欲しいんだけど、どこかに在庫ないかな？
http://freedomart.cart.fc2.com/?ca=20 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f)

**名無し迷彩** · 2017/11/11(土) 22:36:17.96

>>102
フリーダムアートのHPに取扱店が出てるでしょ？問い合わせてみた？各店舗には在庫があるかもよ。
あとはオクで気長に探すくらいか。Dに限らず見つけたら買っておけば、それを使いつつ腰を据えてDを探すことができるね（予備銃にもできるし）。

オレも、グロックのカップガンキットを買っておくべきだった…

**名無し迷彩** · 2017/11/17(金) 20:42:04.36

アキュコンプDですが、どこも在庫がないですね。
Aはヤフオクに出ていますが色が金色で黒なら買ったんですが…
フリーダムアートも再販しそうにありませんし、中古がオクに出るまで待つしかなさそうです

**名無し迷彩** · 2017/11/17(金) 22:02:44.89

>>104
あるときはちょくちょく見るんだけどね、アキュコンプD。
何だか、新型のが出るとか出たとかいうことなので、そちらを狙ってもいいかも。
今度はスライドの外に被せるのではなく、スライド内でガッチリとバレルを固定するそうな。
外付けのマウントで光学を載せるようにすれば、スライド周りをバラす度にサイトの狂いを心配することもなくなる。

**名無し迷彩** · 2017/11/17(金) 22:39:02.43

アキュもセカンドバージョンになってバレルとフロントシャーシーが一体化
つまりショートリコイルを止めてストレートブローバックに
コンペンセイターでインナーバレルを固定する必要もなくなったので
アキュコンプA,B,Dのようなスライドを覆うシュラウド型のマウントは無用の長物に
でも機能性がどうとかじゃなく、あのデザインが好きなんですよね

**名無し迷彩** · 2017/11/17(金) 23:13:03.33

フリーダムアートは鉄板世界一のあの人や精密射撃代表のあの人も認めるクソ商品らしいけど、ホント？

**名無し迷彩** · 2017/11/17(金) 23:19:03.84

https://www.youtube.com/watch?v=HHM-9iMpZt0
リスキー INTERNET　
1 年前
+kusoakaunt kuso好青年がせっかく築いてきたYouTubeでのポジションを「商品紹介して」とすり寄って来たクズのせいで残念なことになる前にと思ってね。
〇山なんか付き合うとろくなことないよ??

**名無し迷彩** · 2017/11/17(金) 23:41:50.16

>>102
ホント
大した仕組みでもないのに、ぼったくり。

**名無し迷彩** · 2017/11/18(土) 00:20:20.05

安くはないね。ただ、個人であの仕上げはできない。
しゃーないってやつだな。

**名無し迷彩** · 2017/11/18(土) 12:49:02.56

もともとマーケットが狭いからそんなに売れるモノではないしね
アサルトフレームの初期型は500個売れたらしいけど
http://freedomart.militaryblog.jp/e293501.html

**名無し迷彩** · 2017/11/19(日) 11:54:13.56

人口も少ない島国で扱いはオモチャ、少ない競技者とくれば採算ベース考えると作ってくれるだけありがたいになってしまうね

シュラウドワンオフで作ろうとしたらとんでもない額の見積でてくるだろうし
金型なんか必要なものなんて言ったらまず個人じゃ無理だ

**名無し迷彩** · 2017/11/19(日) 13:02:02.41

>>112
シュラウドをネットの板金屋で製作してもらったことがある。３ミリ厚のアルミ製。
基本的な曲げとフレーム用、スティックシフト用の穴開けを行った「素材」で、長さは好みでカットして使う。
２～３年前で２～２．５万円くらいだったな。

**名無し迷彩** · 2017/11/19(日) 15:07:18.97

スティックシフトってどこに売ってんの？
ネットでも販売してるの見たことない

**名無し迷彩** · 2017/11/19(日) 17:24:20.64

>>113
ギルモアタイプが欲しいのぉ

>>114
本当に何処で売ってるんでしょうねぇ
英字検索しても車のシフトレバーしか出てこないから海外通販も出来やしないっす

**名無し迷彩** · 2017/11/19(日) 21:51:24.98

オクで希に。あとは、シューター同士の個人的なつながりで。
本家のじゃなく、コピーした製品も便宜上スティックシフトと呼ぶことも。
市族の誰かが数年前にミリ風呂あたりで注文取ってたような。
４～５万円くらいが相場かね？

**名無し迷彩** · 2017/11/20(月) 09:23:35.23

スティックシフト 56,000円
イタリア製ビアンキ用。機能はアメリカのと同じ
http://gunshop-joetsu.sblo.jp/archives/20110318-1.html

レースガンはオーダーメイドが基本
http://gunshop-joetsu.sblo.jp/article/175290032.html
http://gunshop-joetsu.sblo.jp/article/175302694.html
http://gunshop-joetsu.sblo.jp/article/175315499.html

**名無し迷彩** · 2017/11/20(月) 12:25:33.88

ショップでやってるところといえば上越か山口くらいかね？

**名無し迷彩** · 2017/11/20(月) 16:33:05.74

PAW WORKS ってまだやってるの？
blogも13年で止まってるしもう辞めたのかと思った
http://pawworks2011.militaryblog.jp/

**名無し迷彩** · 2017/11/21(火) 09:30:49.22

スティックシフト、昔はここで売ってたけど今は知らない
http://baton.gunsmithbaton.com/e551748.html
LEMサプライ
http://www.lem-shop.com/info

**名無し迷彩** · 2017/11/24(金) 19:58:34.58

スティックシフトとかスーパータイジャーとか昔ごく一部で流行っていたな
つければ劇的に点数が上がるってものでもないので一般には広まらなかったが
まあ飲めば効くような気がするプラシーボ効果の一種だね

**名無し迷彩** · 2017/11/25(土) 15:39:02.39

>>121
> スティックシフトとかスーパータイジャーとか昔ごく一部で流行っていたな

まあ広く出回るものでもないしね。

> つければ劇的に点数が上がるってものでもないので

それはその通り。ムーバーの撃ち方を知らない人が使っても効果なし。
一応基本ができてる人が使ってこそ、てのはある。
便利グッズだけど魔法の道具じゃないものね。
一般に広まらなかったのは、次の２点が主な要因。
１　カップシューター自体少なかった
２　スーパータイジャー＆スティックシフトそのものの希少性と価格

> まあ飲めば効くような気がするプラシーボ効果の一種だね

自動的にリードを取ってくれる機能をプラシーボだと解釈できるのなら、それもよしw

**名無し迷彩** · 2017/11/25(土) 18:55:33.41

なんつーか、便利グッズを否定する気はないけど
スティックシフトとかズルをしてるような感じがするんだよね
やはりムービングターゲットはクレー射撃のように追い越し撃ちが基本で
装置でリードってのもね

**名無し迷彩** · 2017/11/25(土) 21:06:18.06

>>123
> スティックシフトとかズルをしてるような感じがするんだよね

心情としてはよくわかるよ。シュラウドやプローンバンパーなんかもそうだよね。
モノに工夫を凝らすのはどんなスポーツでもあることだが、シューティングはモータースポーツに違い感覚があるかもしれない。
原則としてレギュレーションで許されていることに関しては、負い目を感じる必用は無いと思う。
もし負い目を感じるのだとしても、それを使わないのも個人の選択としてはありだからね。

それに、色々付けていくと銃が重くなったり、ダットサイトがハイマウントになったりとデメリットもあるから。
自分の中の落とし所を見つけるのも競技の楽しみですわ。

**名無し迷彩** · 2017/11/25(土) 21:14:48.69

まあどこまで銃の改造が許されるかという問題で
ルールで禁止されていないから何つけてもいいじゃんというのもね
例えば、今度のフリーダムアートのアキュコンプ２もバレルとシャーシーをくっつけて
グロックをストレートブローバックにしちゃったけど、え？ショートリコイルは？
という感じで何か引っかかるんだよね
まあ、ハイキャパ用が出たら買うつもりですけどねw

**名無し迷彩** · 2017/11/26(日) 00:18:16.83

あー、俺は「何でもあり」派ですわw
好きな実銃ガンスミスはジム・ボランドなので、「レギュレーションに反しない限り自由な発想で」がいい。
アウターバレルのショートリコイルは所詮飾りだし、撃ってる自分からは見えないし、スライドの動きの抵抗になるしで、レギュレーションで禁止されていなければアウターバレル自体を外しちゃうことも。
個人的な悩みは「どこまでブローバックのキックを抑制すべきか？あるいはノーマルのキックを抑制すべきではないのか？」ですな。
勝つために、スライドが前後する振動しか感じないレベルまでコントロールするのか。それとも暴れる銃を押さえ込んで撃つ困難を敢えて残すのか。実に悩ましいです。
いずれにせよ自分で決めたら、他人に嫉妬せず、自虐的にもならずに結果は受け入れますが。

**名無し迷彩** · 2017/11/26(日) 08:44:52.24

私も何でもあり派ですが、内部の改造はいいんですが外から見えるものには抵抗があります
スティックシフトも皆がつけてればいいんですが、自分だけだと競技に勝っても
腕じゃなくその装置で勝ったんだろと陰口言われそうで
小心者なもんで…

**名無し迷彩** · 2017/11/26(日) 10:51:14.28

装置を揃えるのも競技のうち
規則の許す限り機材で競争力を高めるのは当たり前の行為
機材で勝ったんですよね？って言われたらそうですで良いんじゃないの？
勝てる機材を用意出来ないのはそいつがバカか貧乏なだけ

**名無し迷彩** · 2017/11/26(日) 11:30:30.16

>>127
陰口を叩く連中は、所詮その程度の人間だから相手にしない。
俺は面と向かって言われたことにしか反応しないことにしてるよ。
「道具のせいで勝った」と他人を貶す人は、「道具のせいで負けた」と自分に言い訳をする人でもある。そんな連中を気にするだけ時間の無断だと思わない？
人脈にしろ資金にしろ、いろんな努力があって装備が整うんだから、がんばった自分に胸を張ってよし！
練習するだけが努力じゃないってことやね。

**名無し迷彩** · 2017/11/26(日) 11:32:59.15

>>127
> スティックシフトも皆がつけてればいいんですが、自分だけだと競技に勝っても
> 腕じゃなくその装置で勝ったんだろと陰口言われそうで

「勝ってから悩め！」と励ましておく。まずは、そこから始めようよ。勝つことが全てではないにしてもね。

**名無し迷彩** · 2017/11/27(月) 09:25:22.16

最低限、金と物と技が必要。
陰口を叩くやつは何かが足りない。
そんな低いステージに自ら降りる必要は無いよ。

**名無し迷彩** · 2017/11/27(月) 10:58:38.86

確かにこういうツールは上級者が使うと様になるが
下手くその初心者が使ってもみっともないだけだな
腕を磨いてから出直せと言いたいね

**名無し迷彩** · 2017/11/27(月) 15:31:28.53

世の中には最初に金かけて辞められない趣味にする（崖っぷちに追い込む）とか形から入りたい人ってのもおるんですよ。。。（遠い目

**名無し迷彩** · 2017/11/27(月) 18:26:51.64

JSC部門上位の人はノンホップバレルに交換しただけであとはノーマルだったなあ。
とんでもなく速いけどあれでも優勝できないって、すごいね。

**名無し迷彩** · 2017/11/27(月) 23:43:09.74

上には上がいる。
「努力する天才＞努力しない天才 ≒ 努力する凡人＞努力しない凡人」
みたいなイメージですわ。

チャレンジャーである状態を楽しめる人なら、シューティングは楽しいレジャー（と敢えて言う）になるはず。
逆に、お山の大将にならないと気が済まない人には、ストレスにしかならないかもw

**名無し迷彩** · 2017/11/27(月) 23:53:49.63

（本業を放置して）異常なほど努力する天才＞努力する天才

でも勝てないんだからね～。

**名無し迷彩** · 2017/11/28(火) 00:24:23.12

人であることを捨てるほど努力する人とかね。
まあ、だれにでもチャンスはあるが、そう簡単に勝てないから面白いんだけど。
勝てば嬉しく、負けても楽しい。

**名無し迷彩** · 2017/11/28(火) 11:23:58.84

どこの世界にもいるよね、必要以上に道具にこだわるヤツが
ゴルフ仲間にも新製品が出るたびにクラブを買い換えるヤツがいて
今度のは新しい理論で飛距離が伸びるとかご託並べているけど
それクラブのせいじゃなくてお前の腕だよとは会社の上司だから言えないw

**名無し迷彩** · 2017/11/28(火) 12:14:43.09

金があるやつはそれでいいと思うよ。買うのも趣味のうちだし、むしろプレーするより
占めるところが多いなら、買うことが趣味なんだ。
ホント、金があるなら何やってもいい。

**名無し迷彩** · 2017/11/28(火) 13:05:52.38

>>138
典型的な貧乏人の僻み。

**名無し迷彩** · 2017/11/28(火) 17:23:41.77

とまあ、こんな流れで荒れるのがパターン。
仲良くしなさいよ。
競うのは競技の場で。

**名無し迷彩** · 2017/11/29(水) 13:38:07.66

いいじゃないの。ゴルフよりクラブに夢中になる人がいても。
ストイックに腕を磨く人と道具にひたすらこだわる人と、同じ趣味の同好の士なんだから。
それより、アキュコンプ２のハイキャパ版はまだかね。

**名無し迷彩** · 2017/12/03(日) 12:04:21.61

フリーダムアートがレースガンの新シリーズを出すみたいね
アキュコンプのセカンドバージョン組み込みかな
レースガンの完成版出してるのってここくらい？

**名無し迷彩** · 2017/12/03(日) 13:38:46.87

プロダクトモデルとしてある程度量産してるのは多分ここだけ。

**名無し迷彩** · 2017/12/04(月) 21:02:16.75

フリーダムアートのは既製品で5万円くらいだけど
オーダーメイドのレースガンっていくらくらいするの？

**名無し迷彩** · 2017/12/04(月) 21:45:01.52

20～

**名無し迷彩** · 2017/12/05(火) 00:07:50.63

>>145
求める仕様によるね。市販品ベースで作るのか？ワンオフ部品を多用するのか？　
どんな競技に使用するのか？

試しに自分が作りかけてるマルイのハイキャパベースのカップガンで計算してみると、
・アキュコンプ　約３万
・デュアルステンレス　約１万
・はみけつ　約３千
・スティックシフト　約４万
・プローンバンパー　約１万
・ワンオフのシュラウド　約３万

材料費だけで、軽量化とかガスカット、トリガージョブとかは一切していない。
プロに頼むなら、加工費だけで最低５万くらいは必要かと。

**名無し迷彩** · 2017/12/05(火) 08:49:08.01

ワンオフのカスタムでオーダーメードだからそれこそピンキリ
PAW WORKSのこれで26万円
http://target1akiba.militaryblog.jp/e859583.html
しかし実際はレースガン本体より光学サイトの方が高い
実銃用なら10万～青天井

**名無し迷彩** · 2017/12/05(火) 17:25:38.58

PAWで好きなようにオーダーできるような収入になってみたいものだ

**名無し迷彩** · 2017/12/08(金) 09:57:53.98

グロックのカップガンキットが出たけど、以前のに比べてカッコ悪いね
前のはアキュコンプDのシューイカスタムを元に作られたからスマートだったけど
http://gunshop-joetsu.sblo.jp/article/181785646.html

**名無し迷彩** · 2017/12/08(金) 13:12:03.44

耳のついた銃で練習して何かに生きるのかな？ものすごい疑問だ。

**名無し迷彩** · 2017/12/08(金) 22:47:31.36

あんな象の耳みたいなのじゃなくて
こういうバリケードレストなら格好いいのに
側面に20mmレールをなぜつけないのか
http://www.gunblue.jp/shopdetail/000000001674/

**名無し迷彩** · 2017/12/08(金) 22:57:13.53

>>151
何かに生きるも何も、競技銃は競技内でこそ生きるものだからなぁ。
強引に意味づけるなら、「最善の条件でのバリケ」を経験することで、生の銃でバリケを撃つときの難しさの正体を知ることができる、とか。
峠しか走ったことがない人と、サーキットも走っている人の感覚が違うようなもの…かな。

**名無し迷彩** · 2017/12/08(金) 23:14:56.53

峠もサーキットも走ったけどよくわからん例えだなあ。対向車こないとか？
普段持つ銃にあんな耳ついてないのになあと。

でもそれ言ったらスピードスケートとかスキーのジャンプとかなんの意味もないからな。
本人らがいいんだったらそれでいいやと思います。

**名無し迷彩** · 2017/12/08(金) 23:57:41.19

>>154
うーん、上手くつたえられないのが申し訳ない。
何というか、サーキットで出せるのが自分の100％だとしましょうか。それを出せる条件なり状態なりを経験すると、「公道では100％は出せんわ（そもそも出してはいかんのだけど、たとえ話ということで）」ということに気付くでしょ？
すると、そこから「公道でのパフォーマンスを自分の100％に近付けるにはどうすればいいか？」「何が阻害要因になっているか？」「そもそも公道での限界はどの辺りにあるのか？」等々へと思考が広げていくことができますわな。

射撃でも競技経験から見えてくるものもあるのではないかと。
ま、御託を並べてしまいましたが、「その競技を楽しむための銃だからってことでイイじゃないの」というのが結論です。

**名無し迷彩** · 2017/12/09(土) 09:34:11.88

自動車競技でもF1レース車とラリー車では改造の方向が全く違うし
特にフォーミュラカーなんか市販車とはかけ離れた形をしている
精密射撃のAPSがF1でカップガンはラリー車というところか

**名無し迷彩** · 2017/12/09(土) 10:04:04.87

APSはドラッグレーサーじゃないかなー？
「一点集中型」という意味で。

**名無し迷彩** · 2017/12/10(日) 00:59:23.35

WAのハイキャパ(SV)使ってる人おる？

流石にもう往年の名機と化そうとしてるけど、部品さえ一定数確保しておけば、まだ余裕で使えるよな……

使ってる人いたらどんなチューンしてるか教えて(♡∀♡

**名無し迷彩** · 2017/12/10(日) 08:39:30.76

>>158
今は使ってないなー。
もうABSの3.8インチスライドとか手に入らん。
はみけつが出たのを機にマルイへ乗り換えたよ。

WAのチューンは、
・樹脂ブリーチ
・強化ノズル
・ブローバックリミッター
・ガスカットタイミング調整
・インナーバレル新造
・アキュコンプ化（プロキラー3.8ベース）
・トリガーの遊び取り
・シアスプリング交換
・旧タイプマグのリップ研磨＆ミーリングで軽量化
・アウターバレル除去
・グリップ内に金属板を貼ってマグの保持をタイト化

メカニカルなことについてはこんなもの。
あとは操作系を好みに仕上げて、シュラウドとプローンバンパーを着けてカップガンにしてました。

**名無し迷彩** · 2017/12/10(日) 17:17:56.55

ちょっと興味あるんだけと、ベースになる銃は何でもいいん？

**名無し迷彩** · 2017/12/10(日) 17:52:52.89

何でも良いけど、問題はシュラウド
まともなサイトマウントがハイキャパとグロック用しかない
ワンオフで作るならいいけど

**名無し迷彩** · 2017/12/10(日) 22:22:47.26

>>160
まあ、カップガンとかじゃなければ何でもいいよ。オープンサイトでやるなら特に。
ただ、オートなら次の条件を満たす方が有利ではある。

・初弾をSAで撃てること（コック＆ロックかグロックみたいなトリガーにセフティがあるやつ）
・ホップ無しバレルがある（ワンオフで作ってもらえる環境なら…レースガン自体の製作も頼めるかw）
・ダブルカラム（ガスの容量の関係で。外部ソース可ならシングルカラムでも）
・対応しているレースホルスターがある
・ダットサイト用のマウントを容易に取り付けられる（そのうちステップアップしたくなるかも）

**名無し迷彩** · 2017/12/11(月) 16:23:49.20

>>159へのフォロー
WAのチューン

樹脂ブリーチは経年劣化とか収縮がある。手に入るなら海外製のアルミブリーチをフライスで調理。
Rタイプのノズルは部品で出なくなったから海外強化品もありだけど硬すぎるとスライド壊すこともあり
インナーバレルは人それぞれだけどノンホップにするのが一番いい。射程は縮むけど

**名無し迷彩** · 2017/12/11(月) 17:47:54.34

>>163
樹脂ブリーチの収縮はキャスト系じゃね？
ジュラコン削り出しとかならそれなりに保つ…はず

**名無し迷彩** · 2017/12/12(火) 19:44:59.39

カップガングロックG26ADベース
フリーダムアートGカップガンキット2017使用
http://uproda.2ch-library.com/982321CuA/lib982321.jpg

**名無し迷彩** · 2017/12/12(火) 20:28:59.86

>>165
う…カッコ悪ぅ（私見）。
というのは冗談で、かなり良さそうね。前のカップガンキットはウイング周りの構造が、いかにも後から考えましたという感じだったから。
進化してますなあ。

**名無し迷彩** · 2017/12/12(火) 21:17:46.87

いや、前の方が格好いいと思いますけどね
http://freedomart.militaryblog.jp/e491502.html

**名無し迷彩** · 2017/12/12(火) 21:52:42.26

だっせえ。実銃でもないのに羽なんかいるんか。

**名無し迷彩** · 2017/12/12(火) 23:26:23.55

>>167
格好はね。もしかしたらシュラウド自体も旧型の方が握りやすいかも。
でもね、ウィングに関しては新型の完勝だよ。

**名無し迷彩** · 2017/12/13(水) 11:22:54.90

前のデザインで再販してくれないかな
http://uproda.2ch-library.com/9823527f5/lib982352.jpg

**名無し迷彩** · 2017/12/20(水) 20:49:28.18

>>104
> アキュコンプDですが、どこも在庫がないですね。
> Aはヤフオクに出ていますが色が金色で黒なら買ったんですが…
> フリーダムアートも再販しそうにありませんし、中古がオクに出るまで待つしかなさそうです

今オクに出てるけど、見てるかな？
安くはないけど、次はいつ出るかわからんぞ。

**名無し迷彩** · 2017/12/20(水) 22:28:58.72

アキュコンプのA,B,Dって側面にウイングさえ付ければカップガンになるよな
あとは内部機構を次世代にすれば割と簡単にカップガンができるかも

**名無し迷彩** · 2017/12/21(木) 00:25:41.18

>>172
上面の穴を何とかしなければね

**名無し迷彩** · 2017/12/21(木) 10:27:00.42

次世代アキュコンプでいくならコンペンセイターもいらないから
極端に言えば、↓コレに
http://www.samurai-gear.jp/shopdetail/069005000008/
↓コレつけとけばいいんじゃないの？
http://www.airgunmarket.jp/SHOP/tb_k9_hs_01.html

**名無し迷彩** · 2017/12/21(木) 17:38:10.06

次世代アキュコンプなぁ…チャンバー周りにオイルを塗るのは気になるねえ。
当たれば構わんのだが。

http://freedomart.militaryblog.jp/e894828.html

**名無し迷彩** · 2017/12/21(木) 18:15:10.45

>>175
はみけつと同じパッキンと保持構造だから仕方なしね

オイルでビショビショにする必用は無い
メンテ時に綿棒にシリコンオイル吹いて、パッキンをぐるりと軽く拭いてあげるぐらいで平気だけど

**名無し迷彩** · 2017/12/22(金) 11:04:03.71

自分用のは次世代使わないんだね
http://freedomart.militaryblog.jp/e895835.html

**名無し迷彩** · 2017/12/22(金) 11:17:29.14

>>177
カップガンキットは純正アウターバレルごっそり取っ払うから次世代自体使わないのよ

推奨は（入手しやすい）はみけつだけど、ノンホップなら自作でもマコリンでも何でもいい

**名無し迷彩** · 2017/12/23(土) 11:39:08.98

カップガンキットのシュラウドのフロントブロックでバレル固定する方式と
次世代のバレル固定方式とどちらがいいと思う？

**名無し迷彩** · 2017/12/23(土) 14:37:01.13

>>179
カップガンキットと比較するってことは、取り敢えずダットサイトは載せるという前提でいいかな？
　
【カップガンキット】
長所:インナーバレルの固定が確実
短所:メンテナンスのためにフレームから光学機器を外すのを嫌う人もいる（実際はそんなに狂わないけどね）

【次世代アキュコンプ】
長所:フレームに光学機器を固定したままスライドを外せる
短所:バレル基部で固定するため、外部からの衝撃に弱い…かもしれない

**名無し迷彩** · 2017/12/24(日) 16:04:33.85

シュラウド無しのバリケード対策ができてるなら次世代アキュコンプかな
カップガンキット、シュラウド付けると凄い重たいし

専用マウントレールだから将来的にスティックシフト乗せたいと思ったらマウントベース加工が必用なのはどっちも変わらず

カップガンに憧れてる、欲しいならカップガンキット一択

**名無し迷彩** · 2017/12/24(日) 16:15:59.17

>>181
スティックシフトの底面は平らなのに、シュラウドの上面はアールが付いてるのよね。
付属のマウントを削ってスティックシフトを、載せる台にしようかと思ったが、後から元に戻せるようにマウント＋スティックシフトの二階建てにしたったw

**名無し迷彩** · 2017/12/24(日) 16:16:40.07

あ、ハイキャパ用カップガンキットの話ね。グロック用は知らん。

**名無し迷彩** · 2017/12/24(日) 16:16:45.88

カップガンキットで重いのはバレルを固定するフロントブロックで
次世代アキュコンプ使うならこれがいらない
シュラウドとバリケードウイングだけ利用すればそんなに重くはないよ

**名無し迷彩** · 2017/12/24(日) 20:41:12.93

>>184
つまり、次世代アキュを付けてカップガンキットのフロントブロック部分をぶった切って乗せるのが最適解と。。。

**名無し迷彩** · 2017/12/24(日) 21:55:36.64

ぶったぎらなくてもネジで止めてあるだけだから
フロントブロックは外せる

**名無し迷彩** · 2017/12/26(火) 15:33:59.43

次世代とGカップガンキット両方買うと6万超える
バレル固定は次世代でやるとして
シュラウドだけならオクに出てるアキュコンプA,B,Dを使えばいい
側面に穴開けてこれを取り付ければ簡単
https://blog.evolutor.net/2017/10/24/dytac-slr-keymod-hand-stop/

**名無し迷彩** · 2017/12/26(火) 16:38:33.35

>>187
> バレル固定は次世代でやるとして
> シュラウドだけならオクに出てるアキュコンプA,B,Dを使えばいい

アキュコンプ使ったらバレル固定もできるやん。
逆に言うと、アキュコンプからバレル固定機能を取り去るのはメチャメチャ大変。

**名無し迷彩** · 2017/12/26(火) 18:05:03.74

言ってる意味が分からないなあ
アキュコンプA,B,Dってコンペでインナーバレル固定しているだけだよ
それを取り除けばただのドットサイトマウント
http://freedomart.cart.fc2.com/ca20/120/p-r20-s/
http://freedomart.militaryblog.jp/e77893.html
http://freedomart.militaryblog.jp/e66656.html
http://freedomart.militaryblog.jp/e66658.html
http://freedomart.militaryblog.jp/e66660.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f)

**名無し迷彩** · 2017/12/26(火) 18:33:03.26

カップガンキットと混同しているかも
カップガンキットの方はフロントブロックにバレルが固定されてて外せないから
アキュコンプABDはシュラウドの先端部分に黒い筒をはめ込んでインナーバレルを固定してる
これをはめ込まなければただのアルミのマウント

**名無し迷彩** · 2017/12/26(火) 19:28:35.01

>>190
> これをはめ込まなければただのアルミのマウント

じゃあ質問。
その状態で、アキュコンプ部分を外さずに、スライド周りの分解はできる？
それができなければ、アキュコンプのバレル固定機構を殺す意味がないでしょ？

**名無し迷彩** · 2017/12/26(火) 21:17:00.41

とにかくフロントブロックがアルミの塊で重すぎるので何とかしたい
バレルの固定方法をフロントブロックでやる方法より
次世代の方がフロントヘビーを押さえられるという話し
シュラウドだけならどうってことはないが

**名無し迷彩** · 2017/12/26(火) 21:26:45.10

アキュコンプABDやカップガンキットのシュラウドを被せるとスライドストップが隠れてしまうから
トリガーピンを抜いてアキュコンプやシュラウドを外さないとスライドの分解は無理

**名無し迷彩** · 2017/12/27(水) 06:38:56.36

>>192
> とにかくフロントブロックがアルミの塊で重すぎるので何とかしたい

> 次世代の方がフロントヘビーを押さえられるという話し

樹脂製のDがなかったか？軽いのが良ければそいつを使いなよ

**名無し迷彩** · 2017/12/27(水) 11:24:24.21

アキュコンプABDはもう廃番でオクに出てくるのを待つしかない
でもGカップガンキットはネジでフロントブロックが取り外せるのが利点
次世代のG17やG34に被せることもできるし
できればフロントブロックなしで安くしてくれるとありがたい

**名無し迷彩** · 2017/12/27(水) 12:45:42.90

と迷ってるうちに売り切れる。取り敢えず買っておくべし。

**名無し迷彩** · 2017/12/28(木) 10:03:43.20

Gカップガンキット買っちゃったから、もういいのよ
G17,G34の次世代も買わなきゃいけないし

**名無し迷彩** · 2017/12/28(木) 16:04:02.46

丸山ばっかり

**名無し迷彩** · 2017/12/28(木) 18:04:21.88

キット作ってるのフリーダムしかないからね
PAWも上越もオーダーメードだし

**名無し迷彩** · 2017/12/28(木) 20:55:50.94

丸山が宣伝してるって言いたいんでしょ？