【オープン】APSカップ総合スレ 6発目【フリー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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サバゲのために作られたAPS-2なかったっけ？
ホップ付きが売りだったよーな >>65
サバゲーに使える様にHOP仕様にしたAPS-2もあったし、
昔は色々なAPS-2カスタムが売られてましたよ。
それに元々Type96は競技用と言うよりサバゲー用に作られたのでは？（可変HOPだし） 今では諸々の都合(選択肢の増加・部品の枯渇等)で現役では無いってだけだろ(小声)
ただ、某戦場漫画の様に『俺にはこれしか無いんだ！(以下略)』と奮闘してる奴が居ると思いたいw >>67
サバゲで使っている個体でAPSの公式には出ないでしょう。
人それぞれだから、そんな事は気にしない人も居るかもね。 >>69
サバゲ仕様のAPS-2で競技に参加する人がいるかどうかは問題じゃなくて、
APS-2もType96も日本エアースポーツガン協会の認定競技銃だろ？
それを使ってサバゲーをやってる人が安全射撃指導員になっても良いのかどうかがテーマなんだよ。
人に銃口を向けて、しかも人に弾を命中させて楽しむゲームを安全射撃指導員がやって良いのか？って事。
銃口管理は練習会や公式や本大会等の競技中のみ気を付ければ良くて、
サバゲーとかはどうでも良いの？
競技とゲームの境界線は何？
友達同士で家でAPS-3を撃ち合うのは安全射撃指導員がやっても良いのか？
重箱の隅突く様な事言ってるのは自分でも分かってるんだけど、
今後の為にも、安全射撃指導員の資格持ってる人の行動に対する決まりをしっかりさせとかないと、
何か問題が起こった時に困るんじゃないかと思ってるんだよ。
サバゲーで何か事故が起こった時に、その当事者が安全射撃指導員の資格を持ってる人だったら対応が難しいだろ？
安全射撃指導員は如何なる時でも銃口管理を徹底しなくてはいけない、
と言う事だったら、安全射撃指導員は人を撃ち合うサバゲーなんかやったらダメだろ？
その辺の解釈をもっと徹底しないとダメだと思うんだけどどう思う？ そのとおり。
資格らしきものを定めて権威づけを図りたい日本エアースポーツガン協会のオナニーでしかない。
資格に関する細目とか、更新とか、研修とか世間一般に指導員という名がつく者が受ける講習
も見受けられない。
感覚的に言えばデリヘルや探偵業の営業届と同じで、公安委員会の「許可」などないんだ。あくまで「届け出」。
何ら健全性や安全性を担保するものではない。
この件についてはデスブログで高名なR氏がどこかで指摘していた通りだと思う。 サバゲ歴の確認のしようもないしフィールドでの確認もしようがない上に資格自体に法的拘束力もない
如何なる時も如何なる時もって何だ安全なんちゃらを血の契約にでもしてぇのか 真面目に議論中申し訳ありませんが、プロレスが始まったな。
せめて「紙面飾って何がしたいんだコラ」って枕詞は使って欲しかったな。 >>70
俺はサバゲは全く興味が無いので、持ってる銃は物撃ちにしか使わないし、近所のガキが10禁のハンドガンで撃ち合いしてるの見つけた時も怒鳴ってやめさせてたけど、サバゲ全否定では業界が成り立たないでしょう。
サバゲフィールドは特別と言うか、協会の管轄外として非干渉で良いと思う。
まあ協会さんの見解も聞いてみたいけど、どうせ当たり障りの無い事しか言わないと思う。
エアガン歴45年になるが、今まで自分の手以外で生き物を撃ったことは無いオヤジの独り言でした。 APS3で屋内に侵入して来た蟹を撃ってる
サバゲは撃たれる前提の装備をしているから問題無いでしょ
事故が起きたらそれは銃口管理とは別の話 APSやってるやつはサバゲ馬鹿にしてるようなのが多いから案外杞憂に終わるかもしれんな。 >>76
バカにしてると言うより、興味が無い人が多いのでは？
やってみたら面白いかもしれんが、人を撃つのも撃たれるのも気が進まんな。 あの資格が生きるのって、現状は東京だけなんでしょう？
他都市で行ってる体験会みたいなので、子供でも安全指導員がいるから大丈夫です、という触れ込みを見るけどそれってアウトじゃないのかな。 ★★★エアースポーツガン安全射撃指導員制度について★★★
当協会は、今般東京都より、「資格を有する指導者の管理の下で」かつ「安全の確保された限られた施設で」「競技専用エアースポーツガン（公式認定競技銃）」
を使用する場合には、当該エアースポーツガンは東京都条例の有害がん具ではなく、スポーツ用具として認識する旨の見解をいただきました。
中略
当協会は、さらに他の地方公共団体の理解を得るべく、活動してまいる所存です。皆様のご支援・ご協力をお待ちしております。
これは、アカンやつですね。
見れば見るほどザルだな。 >>80
サッパリ分からん
管理された都内のキッズならAPS-3を使えるようにするとか、そういうこと？
或いは管理ｓ(ryなら次世代でサバゲやってもいいの？ 東京都内ではAPS銃を安全射撃指導員の下で、決まった場所ならガキでも撃っていいですよ。
という見解を東京都のどっかの課からもらいました！（正式な文書と書かないとこがまた胡散臭い）
他の県？もちろん同じような見解を得られるように頑張りますよ！乞うご期待！（＝文書回答はおろか電話回答すらもらえておりません）
だから、東京都以外で同じことやったら、極太バイブガキに握らせんのとさして変わんねんだかんな？余計なことすんなよ？
以上が意訳してみました。 http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/ikuseishien/yugai/eiga-tosyo-ichiran/airgun-chuui/index.html
※下記のエアガンは、18歳未満の青少年に使用させないでください。
※お持ちのエアガンの対応については、必要があれば事業者にお問合せください。
（1）、（2）のエアガンは、事業者への指導後に、店頭に陳列されている在庫品は自主回収したとの報告を受けています。
（3）のエアガンは、事業者が在庫品を自主回収した後、青少年に販売できるよう威力を弱める改修を行って、再出荷しているとの報告を受けています。ご自宅にあるエアガンが18歳未満用であるか、念のためお問合せください。
（3）製品名 ELITE II
対象年齢
18歳未満
問合せ先
事業者
製造者
株式会社ケーエスシー
055-260-7200
所属団体
日本エアースポーツガン振興協同組合
03-3623-2682
なんとまあ、KSCやらかしてたんですね。
お問い合わせ
東京都青少年・治安対策本部 総合対策部 青少年課
住所：東京都新宿区西新宿二丁目8番1号 都庁第一本庁舎北塔34階
電話：03-5388-3172 FAX：03-5388-1217 話題変わってスマソ
プロレスはもう終わりかな、ハンドガンの点取りで勝負するくらいのエンターテイメントさは欲しかったな。
というか本当に仲悪いなら仕方ないけど、もとはそんな事ないんだろうから、それで流すくらいなら株も上がったろうに >>89
ネットで言い合いするくらいだから仲悪くなったんじゃないですかね？ マックとリスキーもトラブってるし
モメ事ってオッサン同士でもあるんだな >>91
リスキーは単体では評価（人望）が低い人
なので誰かと揉めていないと自己アピールできない。
このスレでも誘導するようにネタを書いて自己アピールしている
その程度の人なんだと思っていればいいだけ。 >>92
皆そう思っているよ。
早くAPS卒業してくれたらいいね。 あれだけの腕前ならAPで国体出れるんじゃねえの。
BB弾選別したりしなくてよくなるし。 リスキー氏を悪く言う人いないけどな。悪く言う人はイメージで言ってるでしょ。 >>96
少しとっつきにくいところもありますが、根は凄く優しくまわりの人の事も考えてくれている人ですよ。 そろそろオープンを卒業して、フリーでやって欲しいなと個人的には思う
全クラス制覇して欲しいな、ライフルも >>98
どうしてそう思うのか解らん。
リスキーさんに勝てば良いだけじゃん。
強敵が居ないとこで勝っても面白く無いでしょ。
木本さん、加藤さん、奥さん、宮原さん、渡辺さん辺りの選手の一人にでも勝ったら結構気持ち良いよ。 俺昔族やってたから分かるけど
ある程度実力ある古参ってのもちょっと遠慮しちゃうよ
嫌いとかじゃないけど俺らの事は俺らで解決しますんでって現役の面子もあるし。 >>100
98の発言の意図は、私がその方に勝ち負けってのは、全然考えてなくて
ご本人はオープンで1位とったり、グランドチャンピオンとったりしてるからオープンは極めた感があるんじゃないかなと思っての発言ですので、オープンからいなくなって欲しいと思っての発言ではありません。 >>103
本大会での1位だけはまだ取ってなかったと思うよ いや、早くいなくなってほしい。APに行ってほしい。 >>104
3年連続2位でしたっけ。
昨年と今年はイマイチでしたね。 新品なのに売れないねぇ。中古の2015が高値で売れるとは。下手すりゃ2008にも負けそう。 >>109
2008はステンレスシアだったかな？
2011の方だったっけ。
ORは2個は使わないと思う。 GM MarkⅡってみんな買うのかな？
今使ってるGMのバックアップ用に1個欲しいけど、APS-3との値段に差が無いと考えてしまう。 年少者のエアピストル選手の供給源。
金持ちのおっさんの道楽じゃないぞ。 >>119
協会が普及を推進しているから、見学したときに、
色々聞いたら、丁寧にきちんと答えてくれる。
競技人口が少ないから、寧ろ参加して欲しいと言われる。 >>119
見学の際は、アイプロテクション
（ガラスレンズ以外の眼鏡でもOK）を宜しく 変な事しなければ、特にからまれない。
確かにアクの強そうな人が目立つけど、話してみればフツーの人ですよ。 昔から参加してる人の中には、家庭を持って
奥さんや子供と一緒に参加している人もいるので、
他のトイガンイベント（サバゲなりスピードシューティング）に比べると年齢層が幅広い。 >>123
変な人とは、関わらなければいいだけ。
対戦相手は、的だから。
APSに限らず、どんな世界にも変な奴はいるから。 JASGの認定シールがあるとか無いとか言って騒いでたけど、
シールなんて別に銃本体に貼る訳じゃないし、
認定シールがなくて困る事でもあるの？
何かのカスタムパーツを買って、その袋に認定シールが貼ってある事に何の価値があるの？
いくら袋にシールが貼ってあっても、そんな袋直ぐに捨てるだろ？
シールの価値なんて何処にあるの？
一応JASGが正式に認定したパーツと言うのを証明する為だけのシールだろ？
そんな物があったからと言って得する訳でも無いし、
無かったからと言って損する訳でもないだろ？
認定シールなんてどうでも良い話じゃないの？
本大会で販売されてたパーツに認定シールが貼ってなかった事で騒いでたけど、
そんなバカバカしい事どうでも良い話。
何を騒いでたのかさっぱり分からん。
認定シールの有る無しってそんなに大事な事？
認定シールがあったらスコアが上がるの？ ドーピングみたく確たるものがないし、
認定なしのパーツで生きている人もいるんでしょ。 >>128
シールシールとギャーギャー言っているのが上で話題の出た変な人達だよ 逆に、貼ってあったからと言ってどうって話でもないよな
まさか値段がどうとか言わないよな >>128
認定シールの貼られたパーツは、大会のルール上カスタムパーツとして扱われない。シールを協会から買うことで協会の金になる >>130
シールがどうのこうのって騒いでるのは一部の変な人だけなの？
他の一般のAPSシューター達は気にしてないの？
俺はあんまりグループで行動してないから、他のAPSシューター達の意見て知らないんだ。
そもそも誰かと会ってもシールの話題なんか出ないし。 >>132
>認定シールの貼られたパーツは、大会のルール上カスタムパーツとして扱われない。
それがどうかしたか？
認定シールの貼られたパーツと言っても、そのパーツにシールが貼られてる訳じゃないだろ？
あくまでそのパーツが入ってる袋にシールが貼られてるだけだろ？
使用する分にはシールなんて何の関係もない。
シールが貼られてないパーツがカスタムパーツだとして、それが何か問題でも？
何か30％がどうのこうのって規定があるらしいけど、
今まで誰かその規定を破って問題になった人でもいるの？
大会の時の銃検で認定パーツかどうかなんて誰もチェックしないだろ？
シールがどうのこうのって言うんだったら、銃検の時のチェックもちゃんとしろと言いたい。
要するにどうでも良い事なんだろ？ なし崩し的にどうでもよくなってしまったことだろうな。
規程があるならしっかり守らせることができなかった方の負けだ。
シューターの増加と比べてなし崩しを選んだんだろう。 カスタムしまくってるやつ排除して焼野原みたいにして、一から競技銃は「無改造のみ」
として対策した銃売り出せばいいんだ。精度は検品時にレストしてパスしたやつしか出荷しない。
開封対策は車庫証明シールみたいなんとナンバープレートみたく壊さないと抜けないネジにすりゃあいい。
カスタムしてるやつは別団体でも立ち上げてそこで争ってくれ。 >>134
現状のルールを書いただけなのにスゲー勢いで噛みつかれても困るわ
シールうんぬん騒いでたのは、その30%ルールってのは建前で、シール貼らないで部品売ってた所があったからだろ？
現状のなし崩しルールが撤廃されて、細い部品交換の規定があって、競技後にも銃検(全バラ、中味確認)があって厳しくなるってルールに改正されれば、みんなノーマルだろうよ なんでそんなにノーマルにこだわるんだろう、もちろん逆もしかり
結局最後はメンタルと腕なのでどうでもいい
すげーカスタムしまくった銃使っても下手くそが使えば点数でないじゃん >>138
条件を同じにしたほうが腕の差が出るからだよ＾＾ >>132
シール1枚っていくらだっけ？
赤羽の店はオリジナルのAPS用パーツを純正部品と同等にする為に律儀にシール買ってるし。
（蔵前は以前は無かったけど、最近はシール張ってるようだが） >>139
んじゃLEも無しだな
だいぶ人減るだろうな
グリップ替えるのは139的にはアリなの？
>>140
5%って聞いたことあるよ
税抜き価格に5%乗せてから消費税乗せるんじゃないのかな >>141
どうだろうね
グリップ替えるのは141的にはアリなの？ シール付けるだけで5%も売上から持ってくとは
かなりの上納金だよな 上位の選手でカスタムしてる人が全員ノーマルになったら俺もノーマル使お^ ^
新参にはノーマル主義を説いて、上位の選手はカスタムだったら？だよね >>143
別にグリップもノーマルでやれっちゃやるが、手が小さい人間が置いてきぼりになるよな
ナンセンスだと思う
ちなみにおれは、カスタムすればいいじゃん派ね
ハンドガンの場合、性能が上がるんじゃなくて、使いやすくなったり耐久性が上がったりする部分のが大きいんだよ
だから不公平とかいうのも的外れだと思うんだよね レギュ違反じゃなきゃ何でも良かろ。やかまし言わんほうがええんちゃうかな。 わけのわからんカスタムパーツで生きてる人もいるからね。
適当でいいんだよ。
射撃競技の普及とか幼年・若年層の参加者を求めてるわけじゃないしな。 >>120
>>122
>>124
レスありがとう。興味あるから今度見学にいってみるよ。 R氏はいつになったらブログを更新するの？
まだ盆休み？ >>151
さすがにもうAPS関連はネタ切れなのでは？
とは言え楽しみに待ってるうちの一人ではあるが R氏は最近ビットコインネタばかり書いてるけど、
やってないから分かんないし、そもそもビットコインって何？って感じ。
APSネタじゃなくても良いから、もっと面白いネタ書いてくれよ。
ガールズバーネタでも良いよ。 >>154
予告してた裏ラジオ楽しみに待ってるんだよなー ふぇ～ん、裏ラジオどこから見ていいか分からないよ～
誰か教えて >>158
今この人が何してるのか興味があるなぁー
業界でメシ食ってるのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
