[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレG21 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯の光学サイトについて、使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。
※次スレを立てる際には
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい。
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【前スレ】
低価格光学サイト実用スレx19
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[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレ20mm
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1497824993/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured <<スレで評判の低価格光学サイト >>
●サイトロン 『TR-X 1.75-4x32CQB』
1.75-4倍のショートタイプのスコープ。
自衛隊や米軍に光学機器を納入しているサイトロン社の低価格ライン。
明るくてアイリリーフ距離と視野に優れる点や、防水性能や耐衝撃性に優れる点からサバゲーマー以外にハンターにも人気がある。
田舎の猟友会の様子がメディアに出ると本品を見つけることが多い。
●サイトロン LayLax 『RS1-4×24mm SOL（Superior Optic Lenses）』
最新技術を詰め込み2017年に発売されたショートスコープ。
実売3万円程度ながらミルスペックであり、完全防水 ・耐衝撃性・悪天候でも明るいレンズを売りにしている。
実態はVORTEX RAZOR HDのコピー（倍率が１－４倍になった分、像の歪みが少ない）であり、中国の同じ工場のラインで作られているのか、VORTEX純正オプションがポン付けできる。
RAZOR HDが＄800～1000なため、3万円程度でこの性能は破格であり、サバゲーマーのみならずアマチュア競技シューターの間でも話題となった。
●ノーベル 『Sure hit1624』
1-6倍のショートタイプのスコープ。
競技銃や猟銃向け入門機の位置付けであり、耐衝撃性に優れるのでリコイルの強いガンにオススメ。
低価格ながら明るさ、視野の広さ、歪みの少なさがスレで評判がある。
1倍でドットサイトのような使い方から、6倍で索敵など幅広い使い方が出来る為、ガスブロユーザーの強い味方となる。
●ノーベル 『TacOne 12424』
1.2-4倍のショートタイプのスコープ。
エアガン向け入門機の位置付けであり、実銃用ランクの「sure hit」のパーツを使いつつも、より作りが簡素化されている。
2017年5月にモデルチェンジし全長が短くなり、反射光抑制とBB弾被弾から守ってくれる機能を備えたハニカムフィルターが付属。TR-X並へと値上げした。
2016年までのモデルが好みならばUFCから8000円程で旧モデルのコピー商品が出ているのでそちらがオススメ。
●BURRIS 『AR-332(536)』
３倍固定のコンパクトタイプのスコープ。
ACOGとCOMP M2を混ぜたようなデザインが特徴。レイルを外すとM16系のキャリングハンドルに直付けできる。
プリズムレンズ採用のためACOGと異なりアイリリーフが拳一個分と長いためゴーグル越しでも十分実用できる。 ●東京マルイ 『NEW イルミネーテッド ショートズームスコープ 』
3-9倍のショートタイプのスコープ。クイックオープンキャップとマウントリング付きで買ってすぐサバゲーに投入できる。
ガスブロなど衝撃の強い銃には向かないが、スコープとしての基本的な各水準を満たしており、デザインと「マルイ純正」のブランド力のため中古でも人気がある。
●Visionking 『1.5-5x32(26、42)』
中国メーカーのショートタイプのスコープ。送料込9000円前後の低価格で買える割には明るい。
適正な見え方ができるアイリリーフの範囲が限られるため、サバゲーなど動きのあるシーンで使うには慣れが必要。的撃ちや芋スナスタイルに使う分には高コスパの1品。通常、レンズ径が大きいほど高性能で高コストになるが26～42まで同一価格で販売されているのも特徴である。
<<スレで評判の低価格ドットサイト >>
●ノーベル 『COMBAT 80』
軽量オープン型ドットサイト。オープン型ながら下手な安物チューブ型よりずっと頑丈。
軽く、視野が広いことが特徴で、ACOGタイプドットサイトから乗り換えるとその差に愕然とする。
コンパクトなため、ハンドガンにもよく用いられる。
●ノーベル『COMBAT MK III WIDE 40mm』
大口径チューブ型ドットサイト。一般的な30mmチューブ仕様のドットサイトに比べて格段に視野が広く、動きのあるターゲットも捕えやすい。
反射光抑制とBB弾被弾から守ってくれる機能を備えたハニカムフィルターが付属。
●サイトロン 『SDー30X(33X)』
自衛隊や米軍に光学機器を納入しているサイトロン社のチューブ型ドットサイト。軍用の『MD-33』の低価格民間モデル。
2016年より1万円値上がりし、各パーツの耐久性が向上した。
SD-33Xの方が30Xより視野明度に優れるが専用マウントと価格の点からSD-30が選ばれやすい。反射光抑制とBB弾被弾から守ってくれる機能を備えたハニカムフィルターが付属。
●SIIS 『フリップアップ ドットサイト』
折りたたみ式オープン型ドットサイト。レンズを折り畳めるので、ゼロイン調整した後ガンにつけたままコンパクトに運べるという利点がある。
1万円以下の折りたたみドットサイトでは唯一実用レベル。 << 番外編 >>
●ANS(通称アヌス)の3000～8000円代のスコープorドットサイト
暗い。辺縁部の像の歪みが大きい。リコイルの強いガンだと衝撃で照準がズレる。などの欠点もあるが、
アマゾンで安価に購入出来るという利点がある（ただし実店舗で確認できないので品質は運任せ)。
安物の中ではマシな作りをしており、サバゲーを始めたばかりの学生などの強い味方。
フィールドで新品の光学機器を仲間内でワイワイ楽しむ若者の微笑ましい姿がよく見られる。
そして 彼らも 『光学沼』に 足を 飲まれていくのであった・・・
<<初心者が嵌まりやすい罠>>
●ELCAN SPECTOR DR 1倍/4倍切替 3万円以下のレプリカ
見た目はかっこいいが重い、暗い、視野が狭い、の３拍子。粗悪なものだと1倍と4倍で照準がズレているものもある。
●トリジコンACOG 1万円以下のレプリカ
暗い、視野が狭い、アイリリーフが短い。粗悪なものだと特にアイリリーフが短く、フェイスマスクやゴーグル越しに狙えない物もある。
●ホロサイト各種 1万円以下のレプリカ
レンズの質が悪く暗い。もともと暗いインドアフィールドではサイティングが困難なレベルのものもあり、実物を見ずに通販で光学機器買うリスクを教えてくれる。 そのほかにも
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「金がないときに安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。
次スレは >>950 が立ててください。 >>1
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一行でいいんだ。 いちょつ
んでまたvectoropticsは黒歴史なのか・・・
悪くはないと思うんだがなぁ 981 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 3e88-zE2u) 2017/09/10(日) 00:16:51.14 ID:OG8wcYUq0
テンプレにholosun加えてもよさげ(もう建ってるけど)
>>8
テンプレ変更したいのなら、それでもいいんだよ。 上がってるドット3機種使ったけど使えるのはSD-30系だけでノーベルの2つは全くダメだった。
叩かれるかもしれないけど案みたいなの出していいのかな。 ノーベルは買おうとしたけど、現品チェックしたら
ダット以外に反射したライトが写り込んでて買うのをやめたよ
店員は個体差だと言っていたが、在庫全てをチェックしても満足できるのなかったから別のを買った。
値段なりなんだろうけど、ノーベル買うときは現物確認が必要。ノーベルに限った話では無いんだけど。 光学機器の価格は青天井だから、「これは低価格」と言いたい気持ちも分かる。
しかし個人的には一万円出しておつりがこない「玩具装着品」を低価格と称するのには抵抗がある。
趣味の物だから納得の性能を得るために何万円も出すのはそれはそれでアリだけど、それは五万以下とか別のスレ立ててやった方が良いんじゃないかな。 ドットサイトは2，3万、スコープは5万くらいがお勧めできるリストに入る低価格品でいいんじゃないかなあ。
1万でおつりがくるものでゼロインできて狂わなくてちゃんと作動するものってあるのかな。 ここはお前向けのスレじゃねぇよ
それはオーバースッペクすぎるわ 俺もいろいろ買って失敗したけど、はじめから使えるやつ紹介した方が親切なんじゃないかと。
失敗にも意味があるんならいいけど。だいたいがムダ金だからなあ。
ホロサン祭りで気づいた人は多いと思うんだけど。
それに、このスレに名前出てくるのって実際ドットサイトは実売2万くらいじゃない？ 諭吉さん一名以下できちんと機能するの要求するのも、中国の労働コストが上がった昨今だと相当厳しいけどな
あんまgdgd云うやつは、中華でもせめて欧米ブランドのOEM品程度は買えとは言いたい サラリーマンが小遣いだけで買えるなら低価格
数ヶ月貯金する必要あるなら低価格スレに合わない 一万くらいでも割りと使い物になるしー
米Amazonでも評判良いのもあるしねぇ
ただ、5万くらいのも扱ってくんないと、
もう実物の方でもネタに出来ないし 形に拘らなければ故ハッコー商事の投売りが実売価格と
実銃対応の性能でコスパいいよね ハッコーだからと
買ったけど微妙な代物だった事もあるなぁ
中古だったからダメだったのかも知れないけども まー中古ははねー
今まで買ったスポーツと電動ズームのチェイサー、カラーレティクル2種類は問題なかったよ
あとOEMのマルゼンAPSライフルスコープ さっき見て来たがフロンティアのスコープがまた売ってたな尼やオクで微妙なの買うぐらいならフロンティアの買っとけ他のは使う気にならん フロンティアの8900円のスコープってレビューの需要ある？ もう製造してないけどtascoのQP22というリムファイアピストル用の実サイトが7000円ぐらいだったよ。 >>8
何で黒歴史なの？
ドットサイト1個持ってるけど、光量、クリアさ、質感とどれを取っても満足してるけど・・・ >>24
そのスコープのレビューはまだ見た事ないから気になる
やっぱマルイや中華など他メーカーの7千～1万円台くらいのと大差ないのかな？ スコープとかはまた違うのかもしれないが、ホロサイトやダッドサイトのような近距離中距離で使う光学機器ってサバゲーで使えるか？
光学機器を装着していないから撃ち負けた撃ち勝ったと言うケースを経験したことがない。
やはり飾りとしての意味合いが大きいのか、使い方が悪いのか ゲーム中のストレスはだいぶ違うかな
サイトがあった方が狙うのは楽だよ
アイアンサイトだと狙いが雑になりやすい スコープは遠くまで見渡しやすいから
ブッシュの中で何やってるのか観察する楽しみがある フェイスガードつけるとドッタサイトじゃなきゃ狙えない ダットサイトの方が照準してから射撃までが速いよ。
慣れもあるけど。 光学載せたところで、精度が上がる訳じゃないからな
素早く、ある程度正確に狙う必要がある場合にはドットサイトは重宝するけど、プレースタイルによっては無用の長物だわな 特に重量面でのアドバンテージがある
交戦距離も近いエアガンなら鉄サイトで十分 サバゲ目線だとドットサイトでさえ要らないんじゃ？
とか思うけどそこはナリキリを加味して何使っても良いじゃんって思う
所で皆の好みもあるかと思うが質問
バレル長が約17inciのM4持ってるんだけどドットサイト何載せようか思案中なんだ
＜Trijicon SRS＞＜Trijicon MRO＞＜COMP M4s＞
上の3択だけど、、、迷ってる
尚M4の三角サイトは付いてる状態 ショートスコープを乗せるようになって
サイトを頼らず感覚だけで撃つのが前より上手くなったなぁ．．．(弾道見てる訳じゃないよ)
近距離での撃ち合いに対応しようとした結果だけどもサイトの存在意義を否定しているようで複雑な気持ち。 >>38
そのラインナップなら実物スレに行った方がいい。 >>40
実物なんて買える訳無いじゃないかｗ
だから買うのは当然パチモノだよ
ま～「好きなの買えば」で済んじゃう話なんだろうけど それならM4sがいいんじゃないですかね。
一番つくり慣れてそうなパチモンだから、作る人もうまくなってそうだ。
対物レンズ径も大きいし。
あと赤点しかつかないやつを選べば。 前２つは中華レプしかないし
実用スレ的にはノーベルのM4s選ぶべきって事になるわな それ言うと叩かれるぞ。お前の基準を押し付けるなと。
一万でおつり来ないとダメらしいから中華ルビーコートのパチモン。
でなければノーベルM4s、T1でもtrs25でもすきなやついけーだけど。 ノーベルのM4s高いよな～って思ってたら
アマゾンで2万切ってるの見つけた
思っての他買える金額だと思ってたので今月末（給料日）に買うか
それよりも安いパチモノ買うかどっちかだね
お2人方背中押してくれてありがとM4sにするわ マトモに使えるプリズムスコープ欲しいけど低価格帯だとACOGレプくらいしか選択肢無いよね･･･
AR332だかなんだかが安かったのってＢ品の大量放出かなんかだったんでしょ？ >>45
絶対にノーベルの方がいい。
純正でガラスのBB弾除けもついてくるし保証で修理もきくし。 primary armsとかsightmark、vortexなんかもプリズムスコープ出してるけどburrisと値段あんま変わらんな
もっと安いメーカーもあるが多分パチCOGと中身変わらん 今は手に入らないけどBriss332はレティクル傾いてるぞ。vortexはまあまあ使える。 普通にburris 332密林にあるけど。レティクル傾きってB品？ フロンティアの来ました。16ミリの足だと少し高めか
な。vr-10 gスペに付けましたよ >>52
10mmぐらいでいいと思うよ
低さ重視なら7mm、高さ欲しいなら13mmをどうぞ 東京マルイのG36Cをポチったけど、つけるドットサイトが決まらない
何かオススメありませんか？ >>55
1万で考えてるなら頑張って
trs-25 12,716円（アマゾン）
G36Cだからローマウントで。
もしくはノーベルT-1のマイナー前の中古品狙い。 >>55
コンプM4系をローマウントで
寸詰まりな外観には結構似合う >>59
あー確かに
俺もHK416CにM4S載せてるわに >>61
馴れ合いっぽくて申し訳ないんですが、
バッテリーケースとのバランスでトップヘビーになりませんか？
このくらいttps://www.youtube.com/watch?v=G8_WGaA-Fdg
けっこう後ろにマウントしないとバランス悪いかなあなんて。
あと、M4sはどちらので？ みんなありがとう
参考にする
てか、まず探してお気に入り登録する >>53
有難うございます。ライフル初なんで構え方も定まって
ないので13mmで慣れようと思います。16mmは少し
高いです >>28
レプでもまともなやつ覗かせてもらったら？実でもいいし。
いいやつ覗くと自分のがゴミに思えてきてどんどん要求レベルが上がる地獄に陥るかもしれんが。 世界が変わるといえばスレチだけど実ホロかなぁ
20万台のショートスコープよりホロの方が驚いたわ
あれで劣化云々がなければ気兼ねなく使うんだけどなぁ bushnellみたいに投影膜交換できればなぁ... >>68
そういう世界のスレだぞ
あんたはお呼びじゃないんで実物スレへどーぞ 検索したらTRS-25タイプのレプリカあるんだね
レプ出てるとは知らなかった 何故かAimpoint以外のT1系レプリカって結構出回ってるよね
SPARCのレプリカもあったし、TRS25の外観でAimpoint刻印が入ってるのとかあった 1×22のダットサイトのカバー探してるんですけど普通のT1タイプのレンズカバーじゃはまらないですよね？ >>53
>>52 です。結局、御指南の通り10mmにしました。
のぞきやすくなりました。ケラれないし、ちょうど
良かったです。ありがとうございました。 次世代hk416d devgruカスタム買ったのですがこれにお似合いのスコープありますか？
予算は3万円以内ならと思っています 416Cの動画だけど>>62の見てアレが良いと思ったらノーベルのM4sがおすすめ サイトロンのSOLにバトラーキャップを付けたいんですが、
サイズの選び方がわかりません。
どれを買えばいいですか？ >>86
ノギスで測ると対物は32ミリくらいなんです
バトラーキャップだと30ミリの次が32ミリの設定になっていてジャストを買うべきか、2ミリ小さめでギュッとはめ込む感じにするのか迷っています。 バトラーキャップで2mmもサイズ差あったら、はまらんと思うんだが 大は小を兼ねる
ブカブカならテープでも貼ればいいし 1-3～4倍くらいの可変倍率で精度は二の次なスコープを出来るだけ安く買うなら何がいいでしょうか？
光学にはあまり触れてこなかったものでお知恵を借りたいです visionkingオススメ
尼で1万以下だしノーブランドのスコープと比べて視界がクリアーだった ビジョンキング早速見てきたんですが、こちらは最低倍率1倍からのものは安くではないのでしょうか
どれも1.25倍などでcqbに移行した際に使いづらいのではと思ってしまいます
それとも1.25程度でしたら両目で運用しても気にならないものでしょうか？
そしてすみませんキングマスは見つけられませんでした
キングマスが正式名ですか？ 1.25倍どころか、1.05倍でも違和感あるよ。
等倍欲しいなら、SOL買っとき
もしくは元ネタのcross fire
それ以下の値段の等倍はゴミだよ。 CQBならドットにブースターって手もある。重くなるかもだが アイアンサイトを45度オフセットで取り付ければいい
近距離なんてホップ関係ないし 等倍でマトモなのとか15万クラスのじゃない？
7万のVORTEX VIPER PSTでも等倍は少し歪むから 等倍ショートスコープは正直どれでも歪む
それこそ20万クラスでも多少は歪む >>106
等倍～の可変は1つのオプティクスで遠近に対応させるのが主な用途
等倍固定の物も稀にあるけど、あれはドットサイトが合わない人向けで用途はほぼ一緒 ノーベルアームズのPINPOINTってやっぱり耐久面からサバゲーには向かない感じ？ >>108
確かにチューブタイプ等に比べて耐久性の低さや被弾のリスクはあるだろうけど、あのタイプをゲームで使ってる人も結構いるよ
ハッコーのノウハウが生きてるお陰か、壊れやすいってことはない >>108
俺は使ってたぞ
確かに頭から落としたりすればチューブタイプより弱いが実用上は全く問題ない
オープンタイプは視界が広く取れるから
エイムしながら索敵するのにいい
一番気に入ってるのはーー値段だ イーグルアイってこのスレ的には悪い子？
価格だけみたら凄く良さげだけど みなさんありがとうございます
1倍からのスコープはかなり値がはることがわかりました
そうなるとフロンティアのオリジナルスコープはかなりお買い得かなと思うんですがどうでしょう？
また、マグニファイアは以前試してみたことはあるんですが起こす度に視界がズレて使い物にならない印象だったんですが、メーカーを選べば大丈夫なものでしょうか？ >>111
ぜひレビューしてくれ
>>110
死ぬほど疲れないことを祈る >>112
マグニファイアはマウントも含めノーベルの買っとけばあんまり不満出ないと思うよ
ちょっと高いけど
フロンティアスコープは値段に対してクオリティ高いからオススメ >>114
ありがとうございます
ノーベルアームズ見てみたらフロンティアスコープと同じくらいの値段しますね……
フロンティアスコープ検討したいのですが使ってみての弱点お教え頂けるとありがたいです >>115
1-6倍のだよね？
値段に対しては一切文句は無いかな
あえて言えばバトラーキャップはおまけ程度に思った方がいいってこと
サバゲで使い込むならとりあえず損はしないよ ノーベルアームズの光学機器がファーストでめちゃ安になってる すみません、初めてスコープを買おうとしてます。
オススメのスコープありますか？
ちなみに装着は89式に予定しています。 運良く残っていれば中古市の特売で赤羽のショートスコープ14800で売ってるよ 最近vector opticsのforester 1-5×24買ったけど値段の割にはかなり良かったよ
１倍のとき歪みはそれなりにあるけど、対物レンズ側の縁が細くてほとんど視界をふさがないからすごく見やすい
完全にステマ状態だけどおすすめ ドンキにも安いドットサイト売っててビックリしたわ。 ただの輸入代行じゃん
手元に商品がないから規約違反で違反通報 シトロンてメーカーの二万弱のドットサイトが良いと聞いたのですが評判は如何なものですか？
一万くらいで考えてたのでなかなか勇気のいる買い物になりそうなんですが うーん
タイトルに実物って入れたり、実物の写真を出品物の写真かのように使ってたり
同じ商品を違う値段で出したり拙い文章とか
なんか警戒したくなるんだよねー
これ写真は全部実物だよね？
画像検索すると引っ掛かるし 発送が追跡の無い普通郵便のみで、しかも説明に輸送中の盗難は保証出来ないって予防線張ってる辺り怪し杉 Sightron…シトロン…なるほどそう来たか
SD/MD系は自衛隊への納入実績(上位機種だけど)等に裏付けされた信頼性のあるサイトだよ
1万で考えてるならそれはそれで評判の良いサイトはあるけど 1万だとレプガチャじゃね？最低1万5000は出さないと あー、サイトロンですか。名前勘違いして覚えてました。そこの二万ちょいのやつが一万7000円ニモ🐟割引されて売ってるので買ってみようかなと。
ちゃんとしたメーカーなんですね。調べたら日本の法人もあったので少し安心しました。ありがとうございます。 89式のドットサイトならやっぱ、大友商会の89式小銃用光像式照準器じゃね？
使ってる人います？
感想聞きたい >>142
レッド・グリーンでは買う人いないんじゃないですかね・・・。
でも89式＝サイトロンというのは根強いというかひっぱりすぎですよね。
いまだにサイトロン乗ってる89式なんてあるのだろうかと思うくらい。 >>144
でも、安いですし、89式にレール着けなくても装着可能ですよ >>128
どうでもいいけど実物のセットでも56万しないよ 4倍スコープにしたら左目が移動その他、右目は照準と自然に使い分けできた
ひとしきり練習してハンドガン(アイアンサイト等倍)に戻っても、右目左目の使い分けは継続してる
最初に倍率のあるスコープで練習すると良いかも ４倍スコープって実際どんもん？
使い辛そうと思ってしまって。
ブースターとかの3倍でもどこ観てんのか迷ったり
当たらない距離撃っちゃったり．．．
なもんだからアイボックス広目のショートスコープを1.2～2.0くらいでしかスコープは利用してないのよね。
でも、ACOGとかELCAN欲しいしで気にはなるのよね
でも、ELCANレプリカの評判の悪さを聞くと正直ビビる 遠くを狙うぶんには割と使いやすいけど
近い距離で撃ち合う事になると慣れてないと使いにくく感じるね 倍率つけて索敵とエイミングを同時に行おうとするのは結構な無茶だよ
肉眼で目処をつけてからスコープ内で確認、エイミングというのが基本になると思う
実ACOGのBACとか特殊な機能があれば話は別だが エルカンレプで倍率変えても狙点ズレないのあったら買うから教えて欲しいす >>149
倍率は、まんま4倍だね
5m先を±10cm → ±2.5cm
15m先を±40cm → ± 10cm
左右で余りに差があるから右スコープ、左ボンヤリになってると思う、1.5倍とか2倍の場合は自身ないわ
俺は毎日練習してるからか、探せない時がたまにある程度で、特には困らないな 実銃でショートスコープ流行ってるからだと思うんだけど、多いよね。
射程から考えたらドットサイトの方がゲームでは有利に働きそうだけど、
効率能率だけでゲームやってるわけじゃないからな。
俺も1-8倍のやつ欲しいわー。 1～4倍のショートスコープサバゲでで使ってるけどグリグリ動かして4倍で索敵したり等倍で狙ったり楽しいよ。重いけど あるスコープ１倍より
別のスコープの1.2倍方が倍率低かったりするよね(高い実銃用であっても。20万以上とかなら別なのかも知れないけど) オクのD-EVOレプリカすごい値がついてるな。
レプリカなら量産され他からも出てくると思うが
怪しさしか感じられない。 マルイのマイクロドットサイト
・耐BB強化樹脂レンズ
・本体16グラム
・ガスブロ対応の耐衝撃性
・定価6800円(あきばおーなら4400円位)
これで明るさが十分あれば、殿堂入りしそうなスペックだな どうせ最終組立と梱包と検品だけ国内でやって日本製名乗る手口じゃねえの？ まぁ、とりあえずm&pとセットで一個
他のミニドットサイト系のマウントが使えるようなら
追加で買ってもいいかもなぁ >>161
これは2万実売15800くらいだろうｗ 定価と写真は一塁のFBなんかに出てるけど、国産とかその他の情報は会場ででも聞いたのかな？ >>170
いつものロン毛のおっさんが開場で説明してたよ。
探せば動画もあるかも。 ロン毛のおっさんて。
しかしこれで比較的クリアだったら今後もうこれ一択でいいや。 プロテクター無しで使えて、ガスブロの衝撃にも正式に対応した作り
>価格は6,800円（税別）となります！
https://twitter.com/TM_Airsoft/status/913662637686136832
あとは他社メーカー用のマウントがどれくらい販売されるかといったところか・・・
マウントはすぐに種類が流通するだろうね
マルイのプロサイトの売り切れのケースがあるので販売数と予約を要注意 ちゃんとゼロイン調節出来てガスブロに乗せても問題ないなら安物の定番になれる可能性はありそうだね
安い中華レプは沢山あるけど基本博打だからねえ マルイのミニダットのレンズはポリカだって
かなり軽量みたいだし専用マウント出すみたいだし結構楽しみだな http://firstameyoko.militaryblog.jp/e880154.html
このページの中段くらいにミニドットサイトの商品説明の写真があるが
電池込み16gってすごくね？
COMBAT80が完全に食われるんじゃないか？ >>173
マルイ広報のロン毛のおっさんって何か愛称あるのか？
仲間内だと「汚いジョンウィッグ」呼ばわりしてたなｗ ミニダットってレンズ青いのばっかりだよね、実物含め
その辺レンズの歪み少なくて光点が明るければ普通に買いでしょう
実売約5kなんて思ってもみない値段だったし >>178
ハゲ広報はよく言われるな
ジョンウィック以前からマルイ名物っぽい人だし ハイパー道楽にレンズ写真あるけどわりとクリアな感じだな。 https://youtu.be/1YTgn61j63M
レンズはポリカーボネート
電池込みで16g
屋外でのサバゲーにも配慮し、かなり明るめにした
グロック18cには非対応
ミドルマウント、ハイマウントも出す予定 >>178
太った感じする
なんかセガールっぽくなっていくんじゃないだろうか カメラで撮影すると滲みが結構見える製品おおいけれど
見た感じ滲みは良さげだね >>180
ハゲじゃなくデコ広報だった
デカ広報という愛称が元みたい 新機種からマウント出すみたいだけど、その内過去の機種も網羅するんじゃない？ 電ハンにはレールで取り付けてくれって感じでしょうね DMMマーケットに放流してくれる人がでると信じてる
ガスブロはともかく電ハンならその程度でじゅうぶん >>178
ジョン・ウィックじゃなくてウィッグなのか
カツラにするセンス良くてわろた >>178
島村広報のことかな？
シマムーとかデカ広報とかジョンウィッグとかあだ名多過ぎるよなああの人 マルイのマイクロサイト、レンズの端っこいくにつれてドットがずれなければ良いんだけど
値段からしてそこまで望むのは酷かな マイクロプロサイトは値段考えれば文句なし
ただ思ったよりでかい（その分レンズも大きいけど）
コンバット80をもう少しコンパクトにした感じ
ACOGに乗せると違和感あるかも
ネジどめして本体にはまる部分が四角くって、電池交換してもゼロインがズレにくいようにしている 銃との対比だと全長はDOCTORやFASTFIRE並み、高さはDELTAPOINTよりも低く見えるけどね
16gなんて重量は驚愕だわ(軽量なINSIGHT MRDSで24g) ドクターやRMRよりレンズは高くしてあるんだってさ
全体は一回り以上違うんじゃないかなぁ
かつてのオプティマとかが15g
それよりだいぶ大きいけど、レンズがポリカなので軽いんだろうね
ダットの明るさは充分でした ポリカのレンズは日本では眼鏡の業界でかなり使われていますね。 アマでsutekusのドットサイトを取り寄せてみた。
2380円。
取り付ける相手がライトプロM4なんで、かなり重量バランスが悪くなった(´・ω・｀)
思った以上に重かった(´・ω・｀) 今更感あるけどノーベルのM4s買った
レンズはかなりクリアでいいね
同じくノーベルのT-1と比べると重いけどデザインが気に入ってる マルイの新しいやつレンズがポリカで割れにくいのは分かったけどフレームはどうなんだろうな
以前フレームが被弾して割れたせいでレンズが正しい角度で保持できなくなった事があるわ >>205
フレームは強化樹脂ってなってるからコンバット80みたいな素材じゃね？
軽さと値段考えたら強度は目をつぶらないといけないかも。
頑丈なのが欲しい人はRMR買って、安いのが欲しい人はマルイ。って感じで棲み分けできそう 最悪壊れても買い換えしやすい値段だしガンガン使えそう フラッシュライトの操作みたいに
スコープの倍率操作をグリップ付近で出来たらタクティコーじゃね？ マルイの新しいやつ
M&P9Lに着ける前提で売り出したってことは
ブローバックの衝撃くらいでドットのズレを起こさないものと信じたい
弾が当たって壊れるのは納得するけど
ブローバックに耐えられなかったら泣くぞ >>209
強ブローバックのやつだと吹き飛ぶ光景が目に浮かぶw 余程の事がないと破損はしないだろうが、ロックタイト塗らないとネジの脱落は頻発しそう マルイのリボルバー式エアコキは御披露目してから2年以上でなかったのを忘れてはならない…ていたらく性能 この値段でブローバックのショックに耐えうるものができるんだろうか
値段が値段だから壊れてももう一個買ってねなのか
ちなみにグロックに付けたら後ろはみ出すみたいやな >>218
強引に付けようとすれば付くんだろうけど、
コキる時、手にあたってズレズレボンバーしそう RMRマウント買っとこうかな
画像見た感じは合いそうだけど微妙にずらしてくるかな 「バッテリー交換で、銃からダットサイトを外さなければならない構造はバカ」が信条だけど、マルイのは脱着しても狂いにくい工夫がされていて好感。
おもちゃメーカーならではの工夫、と褒めておこう。 今日マイクロプロサイトの予約に行ったが、すでに予約けっこう来てるみたいだな。
マルイのパーツで発売前人気としては近年トップかもしれんと店員言ってた。 競技用っぽく売るんなら、耐久性は大事よね。
ま、現物が来ればわかることか。 逆じゃね？競技用って耐久性を犠牲にしてとことん突き詰めるってイメージなんだけどな ワイトも>>224が言ってるのが競技用だとおもいます 競技用とはいえ一定の強度はある。軍用との違いはコストとメンテの手間 試合中に壊れるような製品は競技用じゃねーな
劣化が速いだけで壊れるのとは違う
この場合なら、軽さ優先で金属外装を辞めてるし、過剰な対応の広さを切り捨てている
ガス風呂の衝撃に耐えられれば立派、ぶつけて壊すのは射手の問題 >>224
練習も含めた発射数を考えてみてよ。
耐久性こそ競技で使える道具の三代要素の１つ。 >>222
人柱レポートで様子見る習性が染み付いていつも予約しそびれるんだよなあ 競技やってたら練習用本番用使い分ける
同じ製品であっても本番用を用意しないとかないな マルイがスライドに載せて撃つこと前提で出してきてるから
ゼロインズレたり、スライドごとぶっ飛んでったりはしないはず。 軍用の強度と競技用の強度って意味合いが違うと思うの >>230
そこは微妙だなー。
消耗品は交換するけど、馴染みを確認するまで安心して試合には使えない。
ダットサイトはバッテリーの心配がなければ着けっぱなしにしたい。交換したら不良品でした、では涙も出ない。
バックアップ用の予備銃は用意するけどね、ダットサイトも含めて。
あ、あくまで私見（個人の好み）です。スライド直付けのダットサイトは初体験なので、全く参考になるデータをもっていないのでした。 マルイのサイトはCOMBAT80の代わりになりそうで楽しみだな
COMBAT80は安くて便利だったけど中途半端な大きさがネックだったんだよね >>230
競技の人は本番用と練習用で基本は機材変えないよ
だから耐久性が大事
日本でもアメリカでもそう
本番前にパーツを新品にしたりはするけどね スプリングやシアー、バレルなどは消耗品
本番で破損することが無いよう、新品に変えるなりのオーバーホールはシューターとしては当たり前
もちろん直前に変えるんじゃなく、ブレイクインは済ませてから本番に臨むもんよ お前の理屈なら、練習でボロになったRMRは変えないと
すっげー謎理論
練習で傷んだサイトも当然試合前に交換するわ 早くマルイのドットサイト欲しい
電ハンUSPに直付けしたい >>239
謎理論も何も、シューターの世界では常識的な運用
それをシューター以外の人にケチつけられても困るんだが
だからこそシューターは信頼度の高いダットサイトを選ぶ
そしてダットサイトは消耗品じゃない
謎反論はやめてくれw 常識って何処の常識だよ
具体的に人名あげてみろや
無理だろwww まー、シューターによりけり。機材によりけり。
という面はありますわな。 >>243
ここで人名挙げろとかコワイこと言うなーキミも
というかA/Bスクワッドの人なら大抵そんな感じよ
練習のように本番を撃つ
本番のように練習を撃つのが基本
サブガンとして同じ仕様のガンは持つけどトリガーフィールの違いは否めない
本番だけ違う銃を使うシューターは聞いたことも見たこともない
逆に教えて欲しいくらいだよ イコール、サイトは本番用練習用で分けないってハナシなんだが >>239
> 練習でボロになったRMR
ちょっと整理したいんだが、ここで語っているシューターでRMRをマッチに使ってる人はいるのか？
俺は少数派だと思う（憶測）。俺自身も使ってない。
まー、もしRMRを使ってる御本人が「本番用に別のを用意する」と仰るなら、「はぁ、さよどすか」としか言えんわなw 値段的にここで話すことではないかもしれないけど、リューポルドレプのEVO買った人とかいないかな？
流石にレプのくせにサイトロンとかのちゃんとしたものより高いから、どこまで実用レベルか知りたいなー。
ヤフオクに大量に同じ人が出してるけど値段もバラバラ文章コピペだし怖いw あのヘンテコな構造をコピーしてる時点でお察し。人柱よろしく 確かに。反射とかズレまくってそうだよなw
今月サバゲー関係で買い物しまくったから冬のボーナスでたら人柱するわ。
それまでにはネットでもレビュー上がりそうだけど。
あのデザインかっこいいから欲しいんだよね。本物は30万するしなー。 実の方も所謂、「インスタ映えする」アイテムだからなｗ
ネタ度は超高スペックだから結構悩むな 確かにデザインばかり注目されてるけど性能は真偽不明のただの固定六倍スコープだからなw 対物レンズが射軸より横にずれているって時点で
ゼロインの距離以外はネタアイテムなんだよね
でもカッコいいのは真理 かっこいいんだけどなー
ブースターつけてるけど倒したりつけなくていいから楽そう。 俺も興味あるがオクのやつは恐いよな
まぁ他の出品者もいるみたいだが
舶来で情報出たし他でも扱わないかなーと思ってる 実はネタだよ
めっちゃ使いずらい
時日普及してない 6倍スコープとして見れば前後がすげえコンパクトだな。横幅2倍だが 以前アマゾンでマグニファイアの安物を買ったのですが、倒してから復帰させるとダットが見えない位にズレていたりで使い物になりませんでした
安くてもそれなりに使えるマグニファイアでいいものはないでしょうか？ 安物買いの銭失いを経験しなおかつ安物を買う
これほど愚かな事があるだろうか >>270
この世界は性能だけで考えると天井知らずなので出来るだけ最低限の機能で安価なものをと考えております…… ちゃんと固定してないかマウントが駄目なだけじゃね？ >>271
安物買いはそういう考えになりだろうけど
実際性能の天井なんてたかが知れてる 入門スレで言う話じゃ無いが、マウントも光学本体も価格なり
カタログスペックが3倍同士でも、工作精度、レンズコーティング、硝材の差で全く別物
マウントもLaRueあたりのスイングならガタなし位置ズレなしは当たり前 ノーベルアームズで安定。実ならサイトマークとかブッシュネルが手頃 なんていうかブースターがドットサイトの方に向いてるのに
ドットが見えなくなるほどずれるってあり得るの？
取り付けとか調整の方がおかしくない？
こっちも振るとガチャガチャなるようなマウントのブースター使ってるけど
見えなくなるなんてないけどなぁ
あまり良くないかも知れないけど
光学機器関係ってまず使用者の方を疑っちゃうのよね
使用者が理解してないだけの問題とか多々観るからさぁ お座敷でマルイDEVGRUにNEWイルミショートズームかノーベルCOMBAT80 or T1を考えていますがおすすめはあるでしょうか？ >>279
その中だったらT1に1票
マルイの旧イルミショートスコープなら見た目もそこそこ良くてオススメしたかも知れんが、現行のははっきり言ってダサいからなー >>280
ありがとうございます
COMBAT80の組み合わせは一般的ではないでしょうか? 自分の中では答えが出てるんじゃんw
一般的とはいえない。が、好きにすりゃエエがな。 >>282
初スコープなので諸先輩方の意見をお聞きしたいなと お座敷だったら何乗せても誰も文句言わないから好きにやるのがいいよ 盆栽ならともかくお座敷でも一応狙って撃つならなんでもってわけじゃないでしょ
見栄え優先で高倍率の光学機器乗せちゃうと室内でも8mでようやくフォーカスが合うとか…
さいあく家の外を覗かないと有効なフォーカス下で狙えないなんて事も 倍率変えても狙点ズレないパチエルカンて存在しないもんかな？ ELCANスペクターのドットサイト付き、すごくかっこいいですね！ >>291
あ、響いたw
俺もエルカンが一番好き。重いって言う人も多いけど、銃ってのは元来重いもんだとロマンも楽しむことにしてる。
ただしさっきも言ったけど俺の知る限りパチエルカンは1倍と4倍切り替えると狙点がズレるから予めご承知おきを。
（もともと倍率変えられないパチも有り） 近所で売ってる奴は覗いた感じ全然ズレなかったぞ
ちょっと高価(30万くらい)だけど >>295
友人が固定倍率のパチエルカンを長らく愛用してるが不満は聞いたことないな
俺も何度もヘッドショット食らってるし使えるものなのだろう お聞きしたいのですが、hawkeのvantageシリーズを持っている方いませんか？一万円代で海外で結構評判が良いみたいなので、実際、どんな感じか教えてもらえないでしょうか？ T1タイプのドットサイトを購入検討してるんだけど、ホロサンのHS403Aとノーベルの新T1どっちがオススメ？
クリア度、ドットの光度が気になります。
あんまり変わらないなら保護レンズ付きのノーベルにしようかと思ってます。
両方お持ちの方教えて下さい。 >>298
403は持ってないけど503とノーベルT1なら持ってる
レンズはHOLOSUNのがクリアだけどサバゲで使うぶんにはノーベルで問題ないよ >>298
ノーベルはロットによるからなんとも言えんけど、
フィールドで比べさせてもらった時は、ノーベルのがちょっと青いぐらいで、ドットも綺麗だし、ノーベルは実銃用に近いとおもった。
俺はホロサンがおすすめ。理由は電池のもち。ホロサンは五年つけっぱなしで良いとおもっていい。消し忘れの心配がいらない。 >>298
ノーベルでOK。
実銃に載せて撃ってる動画もあるし。
ガスブロに載せても狂わないだろうから。
レティクルデカ目だけどゲームであれば気にならない。 >>300
当たりハズレ激しいんだよな。
真っ青のやつ届くこともあるし。
レプリカよりも使えるのは当然だけどね。 夏のマイナーチェンジ後ってレンズどうなの？俺の個体はかなりクリアに感じるが マイナーチェンジ後のノーベルT1ってそんないいの？
レンズの透過率、色味、ドットの見やすさとか比べると
HS403A＞＞＞＞＞旧T1
って感じなんだが >>299
>>302
>>303
ありがとう。
手持ちの旧T1が少し青いのが気になり、新T1も青みがあるならホロサンにします。 ノーベルの青みは結構個体差あるよ
俺は特にこだわらないけどね
ドットがきれいでちゃんと調整できてビシッとずれないことの方が大切 ノーベルT1はうちに２個あるけど
ハイマウントにする土台が丸く肉抜きされてるやつはレンズが明るい
肉抜きされてないやつはそれより以前に買ったから旧タイプだとして
レンズがものすごく青い
最近出た新バージョンは持ってないからわからない 結構前に撮った物だけど
https://i.imgur.com/ZYWkjMG.jpg
左が2015中旬、右が2014下旬に買ったもの
光点の輝度は、左の「7」で右の「11」程度 >>309
これくらいの青みでちょうどいい感じがする。 ちな309は輝度6だったはず。よほどの逆光じゃなきゃ外でも問題ないと思う すみません。光学とずれてしまいますが、ハンドガンのような凹凸サイトって売ってませんか？
m４系のサイトだとリアサイトの丸がぼやけてどうもしっくり来ません。 いい忘れました。m４系のレールにのせれるようなものです オープンでもピープでもリアサイトはぼやけるのが正しいんだが >>314
実銃でもそういう意見があってHKタイプアイアンサイトが流行ってた。
HK416のサイトがヤフオクとかで安く出てるから探してみたら？ 何か根本的に間違ってるような気がしないでもないけど…
レプリカは知らんが、TROYが半オープンみたいなサイトを出してたな
それとHKのオープンサイトも元々近距離で簡易的に使用する物で、好みで使い分けるものではないよ
416のサイトだと背が低くなるし ありがとうございます。
hk系のオープンになってるやつ探します。 サイトじゃなくて標的に目のピント合わせちゃってるんだろ
もしそうならHKタイプに変えようがなにしようがサイトがぼやけるのは変わらん
スコープやダットの最大の利点が、「標的を見たまま（ピントを合わせたまま）照準ができる」こと
逆に言うと、オープン（アイアン）サイトで狙うときには標的を見つめちゃダメってこと インストラクターゼロみたいにハンドガードにリアサイト持ってっちゃえば 折り畳みサイトを前方にマウントする意図がイマイチ分からんけどなあ…
LR300みたいな固定サイトならまだしも >>322
調べたけどわからなかったです。
興味ありますね MP7のサイトを嵩上げしてつければいいんじゃない？ >>324
こういう感じ
http://i.imgur.com/UQb4RyY.jpg
フロントとリアが近いからボケにくいかと。
>>323
光学機器が壊れるような事態が起こったときに、
前後サイトが別々にずれることをなるべく防げるのでは？
前後がズレなければ、万が一ハンドガードが回っても実銃なら問題ないから。
まあ俺もやらんけどw もち、リアサイトを前方に持って行くデメリットは、
命中精度が落ちることね。照星と照門は遠いほど当てやすいから フロントサイト、リアサイト、目の三点だよね
フロントサイトとリアサイトは離れていた方がいいが、
リアサイトと目との距離が近すぎると精度はマイナスだと思うな >>327
ありがとうございます。
心から感謝です。
これやってみようと思います。
昨日中華ドットでゼロインしてある程度まとまったのでこれでもいいかなと思いましたが、ptsかmp７のものを取り付けて試してみます。
皆さんの意見も取り入れてhk416か上削るかしたいと思います。 >万が一ハンドガードが回っても実銃なら問題ないから
すまんこれの意味がわからん
エアソフトと違ってホップだのなんやかんやが無いからと言いたいのだと思うけど
実だってバレルに対してハンドガードが寸分違わずド真っ直ぐに付いてる訳じゃないよね？ 回転銃身みたいに、回転サイトなんか面白いかもね
(コスト的に見合わない) 実銃でも首回りの弱さは指摘されてるだろ。そのためのオフセットマウント >>331
ハンドガードが回ってもバレルさえ固定できてたら問題無いって意味じゃないか？ >>334
いや俺も一瞬そう思ったけどサイトの話だからやっぱり違うだろうと
バレル軸に対して垂直に付いてる訳じゃないんだから常識で考えたら回っちまった位置でまたサイト合わせなきゃダメだろう
まあバックアップサイトなんて目安だと言う意見もあるかと思うが「問題ないから」まで言い切れるものか？と思うとね…
すまんちょっと気になっただけだ まだD-EVOレプ手にした人いないのかな？
オクの評価未だ付かないし。 それなんだよな。六倍が必要なフィールドも状況もぶっちゃけ俺のサバゲー環境には無いんだよなw 50でも6倍はいらないだろ。。正直サバゲは1~4倍で十分だと思ってる。
スナイパーポジションで遊んでるけど普段は1.5倍でどうしても遠くを索敵したいときだけ2倍以上にするけど、
そんなに倍率あげなくても見つけられるし。 D-EVOのレプリカはそもそも飾りでしょ
雰囲気を楽しむための倍率だからいいんだよ
それより実際の外装の質感や刻印が大事 >>342
雰囲気だけならだけでいいけど
それなら、もう少し安くないとなぁ
と思ってしまって．．．
欲しいけど、手が出ない 俺も雰囲気なんだけどそのためにレプリカにあんな値段出せないよなー。
勝手に2倍とか3倍とかにしてくれてたら良かったのに（笑） ベランダから遥か遠くの一般人をゼロインするだけでスナイパー気分に浸れる せめて看板にしようよ…むやみに人に銃口向けるの良くない 人に向けようっていう考えは以ての外だが、それ以前にベランダにエアガンを持ち出して外に向けている姿を見られたら結構大きな事案でしょ…狙点の距離とか関係なく D-EVO買うつもりだけどヤフオクは胡散臭いから
信頼できるショップで販売されるの待ち こないだの乱射事件があるから、日本でも下手すりゃSAT呼ばれかねないな この時勢、通報よりSNSでキチガイとして晒される方が恐ろしい マルイがピストルに合いそうなマイクロドットを出すんだから、待ってみてもいいんじゃない？
専用マウントも出るかもしれん DCIからマウント発売されたからMRS乗っけたった >>356
あれなら専用マウントなくてもプラリペアでマウント作れそうだよな。
早く発売すること期待してる >>355
マウントにハッコーの細長い銀色の乗せてる 社外品のマウントなら直ぐにでも出そうだけれどね
シンプルな構造で売上も確実だし
電動なら、マウント対応のスライドも何処かから出そうだね 9Lと同時期に出てくれなきゃ困る
その9Lが一応年内予定っぽいが クリスマスまでには出る
だが、いつのクリスマスかは言っていない >>366
カマホモクイックおちんちんりぼるばー！ >>357
MRS用があるのを知らなくてOTSのを買ってしまったよ。
それも、ハイキャパ4.3に載せたかったのにマウントが5.1対応のしかなくて、結局スライドをカットすることにした。 D-EVOレプ、ショップからレンズ部品の不良が見つかったとかで発送が遅れるって連絡来たよ。
もう何時届くか分からんね。 D-EVOレプはオクもショップもまだ入ってない訳か。
欲しかったがあやしい雲行きになってきたな。 不具合で云々と時間稼ぎ。
まさに詐欺師の常套手段。 DI Optical USAのFC1のレプリカ
約一万円を買ってみたよ
ドットがスゲー小さかった。レプリカなんて2moaとかいっても明らかにデカイドットばかりなのに実物の2MOAのヤツよりドットが小さい気がする。ドットもそれなりに明るく、レンズは紫色だけどレプリカにしてはクリア。
という訳で一点を除き割りと良い感じのドットサイトでした～
ただ、唯一の難点は無加工で20mmレールに固定出来ない。
前後に動かないように真ん中らへんにあるヤツの背が高くて固定出来ない。(グラグラだし、横に押せば取れる。
真ん中のを削って細くしたら、どうにかネジを強く締めれば動かないくらい付きはした。 >>373
そう
実に大きな難点だった。
場合によっては致命的だったかも知れない。 それ、レールのほうが規格に沿ってなかった可能性もあるんじゃ
けっこう多いよ溝の深さが規格で定められた数値より浅い20mmレール テレビをリモコンでスイッチ切ると、待機状態の赤ランプつくじゃない？
何気なく眼鏡を外した状態でその赤ランプ見たら、ドットサイトと同じようにぐちゃぐちゃになってた
視力が悪いから前から眼鏡だったが、乱視を初めて日常生活で実感した >>376
多分脳がカマホモクイックにより侵されてカマホモクイック障害が起きてることが原因
早急に大きな病院でクイックしてもらって？
紹介状はシスターにあるから >>376
乱視でドットは致命的な気がする。
光がピシャーってなるよね >>375
所有してあるレールは全滅だったのよ～
いくつかは、実物？のレールだから
大丈夫かと思ったらそれもダメでね．．．
まぁ、レールが浅い可能性は否定できないけど。
(最近実感したが20mmの規格同士でも微妙に付いたり付かなかったりは何故なのか．．．。実物？でも、そうなのはビックリだよ．．．)
ドット側が原因として考えた場合だけど
整形ミスなのでは？と。
真ん中の棒を少し削っても改善せず、溝と棒を比べると
溝は少しRの付いた薄い蒲鉾型、棒は角形
溝にハマる側の角を落とすと、かなり改善したから
この辺が原因かなぁと 実物もいろんなメーカーが作ってるんだし規格とは言えそんなもんだと思う
ちょうどミリブロでM9のロット検査に関する記事が出てたわ
>LATではまずロットから抜き取られた42丁のM9で相互の部品互換性テストを実施し、部品の製造精度が確認された。 ホロサンの403Aの金額は18800円で落ち着いたかな。
日本法人のサイトでもほぼ同じ金額で売ってるし。 リューポルドのエボレプ注文してたんだけど、なんか最初のロットの商品に欠陥があったから発送が遅くなるとかメール来てたわ。
キャンセルしたからいいけどもう納品した人気をつけろよー。 詳しく書いてなかったからわからないんだよごめん。接眼部分の部品の不具合みたいに書いてあった気がした。 とは言っても全体というより個体差の問題な感じだから全部が全部悪い訳では無いと思うけどね。まぁレプにそこまで求められないわな。 >>383 氏もEVOレプで発送遅延きたのか
こっちに来たのは、不良が見つかったのでメーカー送り&部品の再生産が必要って連絡だったよ
発送は11月以降の見込みだとさ 被害者が俺以外にもいたのかw
文面の基本的なことは同じっぽいけど文章自体はメーカーとかのコピペじゃなくて各店舗が作ってるんだね。 >>382
今さっき存在知ったわ
日本法人でも代理店でもなくて公式ショップなのな
ビミョーな肩書だが、個人輸入業者が公認直売店立ち上げたってところかね？
会社の所在地東海村ってあんなド田舎でwww
以前話題になったつぼみストアと所在地ずれてるんだが、中の人の名前は同じなんだよな
HS403シリーズもいいが、個人的にはHS406が気になるな
AimM2の邪魔っけな電池ボックスがなくなっていい感じ
ドットなら2MOAじゃなくて4MOAのが欲しいんだが
サークルレティクルのHS506早く取り扱ってくれんかなあ
しかし、製品紹介で弱点はっりり説明してるのにはワラタ
まあ高額商品への誘導なんだけど
それはともかく、この値段で入手性良くなって生涯保証がついたら、実用ユーザーのおすすめ筆頭かな
生涯保証とかは、いつまで会社あるの？って感じだがw つぼみストアの詳細みると、店舗は日立市ってなってるけど、
併記されてる特商表示みると、holosun.jpと一緒だな。一緒でしょ。
1万円代の実物ドットサイトは、PrimaryArmsのを買ってきたけど、
403Cでも21000円ならこっちがいいよなあ。電池のもちが全然違う。
電池が側面のGシリーズも扱ってほしい。底面に電池があると高くなって、
ハンドガンとかには似合わなくて。 Holosunの日本法人ってこと？
つぼみストアってネーミングは一体なんなんだw 責任者の名前が、○坪○美だから、そこから取ったんでしょ hs406持ってるけどいいぞお！
レンズはアホほど透明だしドットも綺麗で二万円で買えたからな 今は低価格じゃないが、自分はSPARC2
Holosun安くできるならVortexも安くしてくれ～ SIGも結構ええよ
でもホロサンのHS510は欲しいなぁ HOLOSUNいいんだけどこっちか実物スレか迷うんだよな 2万程度なら低価格だろうけど
4万、5万は低価格とは言いづらいよな
かといって特に定義する必要もないだろうけどな >>399
実物の方だと
5万以下は扱わない云々らしいのでねぇ
かといって、こちらが3万までとか言われたこともある。
こっちが3万まであっちが5万から
だから3～5までがあぶれるのよねー SIGのROMEOのチューブモデルとHOLOSUNは工場同じなんだっけ？
そしてHOLOSUNの方がQCしっかりしてるというのをどこかで読んだ記憶が。 >>402
チューブモデルってROMEO5のことかな？
それとも4か6か7のどれか？
ROMEO4とかも後ろについてるアルファベットで製造工場も違うしなぁ．．． 曖昧な書き込みでスマヌ。
アメリカ国内組み立てを謳うROMEO4M/T以外のROMEO4シリーズがHOLOSUNベースではないか？ と言われているんだっけ。 holosunも403でも後ろのアルファベットで別物だから、どれがどうとかは難しいだろ。
少なくとも電池をスロットインするタイプは違うだろうな。 >>404
ほうほうすると
HOLOSUN買えば少し安く
ROMEO4のどれかの相当品が手にはいるってことか とりあえず、
Amazonで出て来るHOLOSUNと
ウチにあるROMEO5を見比べてみたけど
マウントは同じ物なのねー
ちょっとビックリ。 ホロサン503をkonozamaで注文してしまった。
オマエラと違ってハンドガンに載せるヒネクレ者です。 503公式ショップ出来てから1万くらい安くなってんだよなうらやましい D-EVOアンテナ低くて予約逃したわ
どっかショップで扱ってないかのう D-EVOは予約逃して正解だろ。
未だに入荷しないし怪し過ぎ。 HS403B(T1マウント互換)が2万320円なんだが。403A勢涙目？ >>411
初期不良あって回収してるらしいよ。
少し前にその話してる人いたはず >>410
オレはAliexpressで注文したけど、11月上旬入荷だから待ってほしいという連絡は来たね。
注文自体は現在も普通に受けてるみたいだよ。 >>415
差し支え無ければアリでいくらくらいだった？ >>416
Xiangben photoelectric Storeってセラーで、D-EVO単品が20,652円、パチLCOセットで27,118円だね。 サンクス。
今の相場なら三つ入れて二つはオクに流せば余裕で送料、代金が浮く計算だな。 ホロサン503Ｃが届きましたが、電池が入ってなかったので買って来なきゃ。
今までハンドガンにはちょっとオーバーサイズなチューブ式だったので、
T1レプリカになるんですかね？邪魔にならないサイズになりました。
サークルドットはスピードシューティングに役立ちそうです。 >>419
T1レプリカではないね。
マイクロドットサイトってカテゴリー。 ならAR15も全部M16レプだし現行の1911も全部レプになるぞ？ エイムポイントT1のパテントってもう切れてて各社からT1クローンが発売されてるような状況なの？
んな馬鹿な ハートマン(イスラエルの会社)のMH1タイプノンブランドレプリカのドットサイト買ってみた～
レンズはパチホロ並の色付き具合という残念さ
ドット自体は明るいし、晴れの日のさばげなら問題ないでしょーという感じ。
面白い機能はUSB充電機能が有ること。一応ゼロインは出来た。
ワンクリックに対するドットの移動量が少な過ぎてゼロイン出来ないかと思ったら
グルグルダイヤル回したらドットは動いた。
なかなか見掛けない形状で一応使い物にはなりそうなので良かったよ。 俺が知ってるだけでもt1クローンは vortex, bushnell, primary arms, holosun, sig,atibal から出てる。compとかオプティマだってパクられてるし レプリカとクローンってちょっと違うイメージなんだけど
T1レプはノーベルのT1
HOLOSUNとかブッシュネルはクローン
違うかな >>425
東京スコープのBED-70も追加しようぜ。 T1クローンというよりT1タイプという事じゃないか。
つまりサイズやコンセプトをパクったという事で。 >>417
安いね。以前オクに出回ってたやつなんてエボだけで五万とかだったのに。
まぁアリ使うなら英語とか自分で店と取引できる事前提だから安いってのもあるのかな？ >>430
アリは英語ほとんどできなくても買えるし、ebayよりよほど簡単。
米アマと同じくらいでしょ。
それに相対的に通関が欧米からと比べてアジア圏からだと緩い印象、中国、シンガポールからは特に甘い印象。
数が多すぎて手が回らないのかもだけど。 ノーベルはt-1レプと呼ぶには形が違うな、t-1擬き。
中華レプリカがt-1レプ
実メーカーのt-1ぽいのはt-1タイプかな
因みにベクターのはノーベルt-1擬きレプな 擬きというより同じ工場生産だからじゃないの？ノーベル系統の似たデザインがあるのは ジェネリックポンデリング
ジェネリック萩の月
ジェネリックT-1 エイムポイントがT1を発売して10年も経ってないんだからパテント切れてるハズもない
>>422が言う、世にあふれるAR系ライフルや1911クローンみたいな「合法的なクローン」とはまるで違う
完璧に法律無視した違法コピー品か、少し形を変えて回避した製品（一般にはレプリカとか呼ばれる物）のどちらか >>435
少し形を変えているのはレプリカとは言えない
そういうのは～タイプって言われるでしょ みなさんは通販で買うと思いますがアイレリーフで満足いってますか？賭けですか？ あと青さね。
ある意味オクとか中古の方が安心感あるよね。 アイリリーフは別に余程の個体差がある訳じゃないですし
賭けだと思うものはなるべく店頭で確認するが、その必要も無いほど安かったり、安心できるメーカーなら大半は通販でいいな >>437
満足してるよー
あらかじめネットでレビュー調べたり。
海外低価格の有象無象メーカーを買うときは、米Amazonの評価を観てみたりもしてる >>437
値段によるな。5000円なら見た目だけのつもりで性能気にしないで買う。
1万超えるのだと綿密な下調べして動画やブログとかのレビューみてできれば店頭で確認して買う。
しかし、わりと5000円ぐらいのドットサイトって外れたことないな。
むしろ1万ぐらいのレプリカスコープはくそばかりだった。 ドットサイトは等倍だから良し悪しが反映されにくいからだろね。
スコープは精度やレンズの性能がモロに出る。
けど、ドットサイトもエイムポイントの本物とか使うとやっぱり違うんだよな。 >>443
実際問題エイムポイントのとかって
サイトロンのSD、MDシリーズ
HOLOSUN
あとは、他にも有象無象の低価格実銃用メーカーと
そんなに差があるもんなの？ >>444
全然違うよ
レンズも歪みが少なく、コーティングに金かかってるから目標が見やすいのにドットも見やすい
軍隊やLEのハードな使用に耐える耐久性は比べるまでもないし
1クリックでどれだけ動くか等の調整機構も正確
サイトロンやホロサンなんて足元にも及ばないよ 俺も昔サバゲー始めた頃はレプでもパチでも安けりゃいーやって思ってたけど、一度実物触らせてもらったらあまりの性能の違いやクオリティの違いにショックを受けてそれ以来本物使うようになったよ。
ホロサイトはパチモンだと構造自体が違うから言わずもがなだけど、ドットサイトも光の地理とか反射とか透明度とか本当に全てが違うよ。 等倍って言うとややこしくなるだろ
普通のダットサイトはただのガラス板
稀に(視度調整のために)「等倍レンズの」ダットサイトがある >>444
サイトロンと中華実銃用としか比べた事ないけど、やっぱり違うね。
後発のホロサンとかは値段の差からくる工作精度、レンズのコートとか以外はそんなに変わらないんじゃない？
実銃に載せてスラグ撃ったり、走り回ってもズレたりしないし、
ガチッとした感触、安心感はさすがに高いだけあると思うよ。 >>444
マイクロドットだとAimpoint T1とPAのMD-RBG使ってたけど、
使用感は大してかわらん。
チューブタイプだとAimpoint Comp M2とMD-33も持ってたけど、
どっちも軍隊に採用されたことがあっただけあって
使った感じは大してかわらん。
ただ他の人が言ってるように、低価格実銃用は調整の幅とか調整の精度とか
あと耐久性がまったく違う。低価格実銃用はレンズがプラスチック。本当にすぐ割れる。
あとちょっとの雨ぐらいは平気だけど、特殊部隊が海に潜るような用途には使えない。
サイトロンのMDシリーズはこのへんの性能はあるけどね。
もちろん、これは実銃用ドットサイトの話で、
違法レプリカ品とかに比べるとすべてが雲泥の差。
ただ、ノーベルのT1は実銃用みたいなドットの光り方してる。 > 実銃に載せてスラグ撃ったり、走り回ってもズレたりしないし
いいねえ、そういう感想を知りたかった
安心してホロサン使い込めるわ >>451
わかりにくくてすまん、そこはエイムポイントT1の感想やで…
ホロサンは持ってないからわからんわ。 正味な話、値段が一番正直
高いものには高い理由があるし、安いものにはカラクリがある
実銃対応のホロサン？結局は値段なりのものよ
過大評価も過小評価も必要ない ノーベルとHOLOSUNには大きな差を感じたけどHOLOSUNとaimpointにはそこまで感じなかったな
耐久性とかはしらんがエアガン用途ならノーベルでもじゅうぶんだし 高いの買ったから価値があると思い込みたい方々が頑張ってますな ドットサイトは安物で十分
スコープの安物は使い物にならない 出来るだけ安くて(できれば1万以内だが、それならねーよ！ならば、某M氏オススメの1万7千くらいでしたっけね、某F製スコープと比較できる安さ)
倍率は3－5倍程度で十分のスコープってなんかありますかね >>457
とりあえず、サイトロンかノーベル買っとけば入門としては良いんでない？ 赤風呂40kスコープは値段以上の悪魔スペックを気にいって4本買ったね
308winmagでも普通に耐えてるし40kのスペックとは思えない 高額カマホモクイックスコープ買ってもカマホモクイックにカマホモクイックカマされてるコスプレクイックか
頭のおかしいクリスカマホモクイックの真似してる統失スナイパーだらけだもんな
いやほんと高い双眼鏡やNVでデガバメクイックしてるやつらと一緒で最低だな！デバガメクイックゥ！ 猛獣クイックにカマホモクイックされてるカマホモクイックハンターか
最低だな！ >>458 サイトロンにノーベルか
この中で候補を探してみます。アドバイスありがとうございます。 ドットサイトなんざゼロインできてガスブロで消えなきゃ安モンでオーケー。スコープは風呂で十分。
ただしホロサイトとエルカンはレプはどこまで出してもレプ、と思う。 ホロサイトはそもそもレ構造が真似出来ないしな。
値段的に中華が一生越えられない壁だな。 インドアとかだとレンズの暗さは致命的。安物と言っても最低限ノーベルT1 一応ホログラフィックの中華レプもあるよ
変なデザインで性能も未知数だけど >>467
＞ゼロインできてガスブロで消えなきゃ
気軽に言いますが旦那
それって実はけっこう高いハードルだったりしますぜ >>471
ガスブロで消えて、ゼロインもずれる
そんなドットサイトってなかなか無くない？
確かにゼロイン出来ないのは時々有るけども >>453
> 高いものには高い理由があるし、安いものにはカラクリがある
少し訂正。
「安いものには安くなる理由がある。高いものには高くなる理由があるとは限らない」 コストとクオリティは相関関係にはあるけど比例関係ではないと言うべきでは？
基本的に金出した方がいいもん手に入るのはたしか
まあホビー業界はぼったくりも多いけども ノーベルシュアヒットであれば間違いはない。
コンバットシリーズはちょっと怪しい。 正直精度と信頼性は普及品ラインで頭打ち。そっから上はただのレンズ沼 年末？に出るマルイの超軽量ドットサイトの性能次第では1万円台の下手な安物ドットサイトが駆逐されそうだよな 性能が例えよくてもオールプラだしな
あと照度が強弱だけだし
外観も多少こだわりたい層は一定数いるから駆逐はなかろう
俺も買う予定だけど9L専用サイトにするつもり >>473
ぼったくりに引っかかる間抜けじゃなければ訂正する必要はないんだが？ ホロサンとSIGで、SIGの方が高いけど
デザインの違い以外は同等品だよ！
ってのを観ると
なんというか、名前だけで高いってのもあるんだよね？やっぱり
SIGのが、デザイン好きで買うけど
あっちは最近半額近くになってるしなぁ．．．
あと昔はエイムポイントも、もう少しは値段安かったけど、アメリカの銃関連メディアでの露出やタクティカルで紹介、利用されるようになって価格が高騰したとか聞いた事有るけど
そんなに値段上がったの？
昔のことは分からんので。 そんな昔でもないけど、俺が買ったAimpoint製品は、5年前に買ったT1が6万代後半、
7年前に買ったComp M2が6万代前半だったな。円高でもあった。
どっちもここ2年で買値より高く中古で売れたけど 値段が下がる物と上がる物
物の良し悪し、人気のあるなし
そういうことだ。
エイムポイントが如何に優れているか。
スウェーデンの産んだ至高の逸品。
手に入れればわかる。 ここ安物スレだよな？w
ノーベルやそれ以下の中華パチはともかく、サイトロンならそう遜色はないよ
価格差は実質のれん代だw カマホモクイック供はホロサイトを好むというからな…
このスレでホロサイトの話をしてるやつは…
カマホモクイックゥ！ T1やComp M2やMD33を使ってきた俺が、
今PAとかホロサンとかパチホロとか使ってんだから
ほんとサバゲには振動で消えない程度の品質があれば十分。
どうせそよ風程度で着弾点ずれちゃうんだし。
パチホロもCR123使うやつだったら使える。 >>487
それ言ったらおしまいだよ…
結局、極めればオープンサイトがさいつよなんだし。 値段のこと考えるなら円じゃなくて$なりむこうの通過で見ないと
為替レートや代理店マージンもあるし パチホロはガスブロに乗せたら撃つたびにレティクルが中国に帰ってた >>487
パチホロはどうかなと思いますが、プライマリーアームズもサイトロンも実銃用ですからねえ。 物によるだろうけどスナイパーライフルのスコープのピントって最短何メートルで合う？ >>492
スナイパーライフルのスコープをどういうのを想像してるかによるけど、
3-10倍ぐらいのやつだと10mぐらい 赤風呂のスコープまだ売ってんだな
もう売り切れかと思ったが
新ロットの3本をgスペtype96気分で次世代hk416 か中華砂に乗せて遊んでるがもう1本ある3年ぐらい前のをオクで売り払い資金にするか悩み中
最近のヤツはどうなんだろ?
3年前のは新ロットとレティクル少し違うだけで見え方あまり変わらず良いからなぁ 鹿ハンが形状少し違うって動画あげてた気がする
性能は変わらん
あの値段では良い方だし、検品が充分だから変なリスクに怯えることもない >>494
新ロットと最近のヤツというのを君の中でどう区別してるのかよくわからんのだが、今売ってるヤツはまた変わってるのかい？
俺は今年5月のと、古いの（フォーカスリングの回し方が逆）と二種類持ってるが、この二つでは明らかに今年モデルの方が見やすいと感じる。
今売ってるヤツが今年5月のともう変わってるのかまだ同じなのかは知らんが。 415だけどD-EVOの進捗確認してみたら、アリのセールが11日にあるらしく、さらに値下げしてたorz
ついでにVectorOpticsのオフィシャルショップでショートスコープのForesterがほぼ1万、シュミベンPM2レプもほぼ3万だったよ。 >>497
安いね
vector直販って総理いくらくらいかかるんだろう アリの独身日セールは、大抵が直前に価格を上げてるよ
そして独身日当日に値下げ率を上げてるので、結局は通常時と大差無い価格ってのが多いので注意な
俺が10/9に注文した時は18110円で、今が20839円、独身日の予価が18320円だから、今がセール前に値上げしてるだけ Vショー
サイトロンでMD30Xの新品が15000円
展示品が8000円
ボルテックスのスパーク2が24000円
同じボルテックスのARが22000円
税込み Ｖショー行かなくてよかった
行ったら財布が死んでた セキトーでホロサイトやフラッシュライトのレプリカ各種が2000円
いろんなドットサイトやスコープのジャンク品が1000円とか
混んでてよくわからんな ノーベルアームズもパッケージ破損のブースターとか
B品扱いで安く売ってた 行ったら財布が死んでたわ。
そして行かなかったせいでイオテック買ってしまい８万飛んでったわw 行ったところで、財布の中身が無いから死ぬことは無かった。
悔しくて血の涙が出そう。 ノーベルはB品が少しあった模様これは瞬殺サイトロンは今回B品はなかったが開封品らしいのを特価で出していた。
サイトロンのSD系の開封品は同じく瞬殺だったみたい。
新品は結構安く出ていたのに丸々売れ残っていたが景気悪いんだろうね。
ハリケーンの556が8kだったりパチホロのジャンクが1kだったりセキトーは前回価格設定が強気すぎた不良品を投げ売りだったねぇ。
はっきり言うとこのスレ的に買うべきものは大して無かったから安心しろw マルイのマイクロプロサイトの価格と発売日でたね。
6800円で11月21日発売だって。 予約してきた
下手すると争奪戦になって手に入るのが半年後とかになりかねんから
マルイの新商品で確実に買うと決めてるものは早めに確保しておくに限る >>511
構造見た限り、電ハンスライドのリアサイト部に自分で穴開ければネジ留めできそう マルイのマイクロサイト今のところ、ばお～が4500円位で売るのが最安値みたいだな。 どこぞのスレで
ばおーは店員や常連が封を破って指紋ベタベタにしたやつを新品で売ってるからやめとけと言われた ばお～は店頭展示品を新品として売るから、たまにそういうのが起こる マルイのマイクロサイト期待してるけど
レイル固定部があの形状だと
レイル幅が広いとサイト側の爪が掛からない可能性があるんだよな
MP9とかG36とか、樹脂成型のレイルは幅があるのが多いから >>517
マルイ製品自体が全体的にレイルの幅が広いし、流石に合わせてくるんじゃないかな
クランプ式なら多少の誤差なら問題ないでしょ >>520
5000円程度の商品転売しても、たかが知れてるだろ…。
そもそも、あの安さだから皆買おうとするだけであって、7000円とかの値段だとレプリカRMR買うでしょ。 ガスブロ57に取り付ける夢だけ見ておこう…
買ったつもりでw どこ見て心配してんだか
アレで付かないレールなんてどんだけ異常なレールだよw
つーかどう見たって爪が片側取れる構造だよな
幅の問題なら全く無いじゃん （笑 ネジとかいってる時点で全く理解してないトンチンカン野郎のくせに
偉そうにレスしてんじゃねえよアホンダラ 何を勘違いして思い込んでるのか知らんが
お前ちょっとおかしいぞ？ ID:MnhG7Brd0の理解力がミジンコレベルなのが分かった 銃のレール下の本体形状によってはドットサイトのマウント下側が当たってとめられないってことでしょ？ ttp://www.samurai-gear.jp/shopdetail/000000008985/
マウスみたい 個人的な問題はフリーダムアートみたいな幅が狭いレールにも付けられるのかどうか・・ CR123Aは充電できないはず
形が似ている海外製のリチウムイオン電池は電圧が若干高かったような… 電池入れないでも充電出来る
これ自体が電池積んでるのよ
つまり、ツーウェイ的なね
レンズは暗いよ レプのレンズってもっと簡単にバラして交換とかできないかなー？
おもちゃだしアクリルの板とかにしたいんだけど、昔イオテックレプの時は無理やり割って剥ぎ取って交換したんだけどねー。 ホロサイトの構造まで再現したレプリカって作れないものなんかね 構造はある程度再現して、外観滅茶苦茶なのはあったな >>538
値段まで再現されますが
むしろ量産数や歩留まりで高くなるかも？ >>538
前あったよ。
でも中華品質のレーザー機器を
目元に置くの怖くて買わなかったけど。 >>540
構造が大して変わらないドットサイトが
レプリカの方が安いんだから、同じ値段にはならんでしょ 構造を理解していない馬鹿がドヤァwww
LED光源をハーフミラーで投影するドットとレーザー光源を透過スクリーンに投影するホロとを同列に語るとか腹痛いわ ホロとドットの違いわかった上で本物ドットとパチドットの話をしてるの、文章理解出来ずに構造理解してないやつがうんぬんで片腹痛いとかドヤっちゃうやつぅwwww 顔真っ赤にしてプルプル震えてる>>543の渾身の反論に期待wwww >>543は>>538からの話をしていて、
ドットの話なんかしてない件。 >>537
何度も反射させるホロサイトのレプリカなど特殊な事例を除いて、
ドットサイトのレンズってのはサイト内部にあるLED光を反射する凹面鏡としての役割がある
凹面鏡に反射させるから、すぐ近くにあるLED光源がはるか遠くに投影されているように見えるわけ
平面のアクリル板に交換したら、投影される距離が数センチ先になってしまって光学サイトとしての役をなさない >>536
なるほど。そーゆーことか。
かならずモバイルバッテリーは持っていってるから、
それでいざって時は充電できるのはいいね。
ま、予備の電池もっていくけどw >>543
あんなホログラムなんて100均の置物レベルの技術なんだが （笑
そもそもホログラムなんて言って良いレベルの代物じゃないから 暗視ゴーグル対戦でもなきゃホログラムでなくたって何も困らないだろ >>545
そうかなと思ったけど
>構造が大して変わらない
が何について言ってるのか非常に曖昧な書き方
釣りならなかなかやるな
マジなら残念な文章力ですね 残念な文章力で失礼
本物もレプも大して変わらない構造のドットサイトが
本物(実銃用)とレプリカではレプリカの方が一部例外を覗けばレプリカの方が当然安いんだから
実物ホロサイトと同じような構造のホロサイトのレプリカを作っても
値段は実物ほどにはならないだろ？
って言いたいの。 そりゃ条件が整えば安くできる可能性はあるけど、現状でその設備もノウハウも無いのに安くできるかの結果だけを問うのはナンセンスでしょ
それを言ったら実メーカー品をより安くできる可能性の方が考えられる訳だし、じゃあ中華レプに拘る必要があるか？って話 なんか俺のくだらない疑問がレスポンチバトルの引き金になっちゃってすまんな
サバゲ板だけ すみません。solを購入したんですがvortex以外のズームレバーで適合するものはありますか？ >>558
そうですか。大人しくvortex買えってことですね。ありがとうございます。 そもそも光学サイトは日本だと現地より割高になる傾向があるし
VortexのSPARC2とか米じゃ199ドルなのにこっちじゃ4万とかだからな
そういう意味でも日本で現地価格のHOLOSUNは神
HS403Aがもう低価格帯の決定版と言っていいのでは？
何買えばいいの？って初心者にはこれススメれば間違いない
難点はマウントが専用品てとこくらいか？
値上げしたし、性能的にもノーベルT-1は完全に終わったと思う
双璧はサイトロンのSD-30Xだろうな
ただこっちも値上げしたのと、見た目的に
うーんどうでしょう･･･ってとこだが
その点でもHOLOAUNはT-1タイプだから銃にも合わせ安い なんて脈絡のない…
まあここのテンプレ自体古いし、ホロサンやブッシュネル、Vector辺りを加えて整備してもいいんじゃないかってのは思ってた ホロサンのメルマガ文面が毎回イラつく
ちゃんと書けば参考になるなぁくらいに思うのに毎回腹が立つ このスレでとりあえずのオススメなら
T1系ならHS403A
オープンドットならマルイのマイクロプロサイトって感じになるのかねえ
マルイのは実際発売してみないと何とも言えないが T1互換の403GLも良いんだけど、殆ど入ってきてないのが悔やまれる… オープンならノーベルのMRSを忘れてやしませんか？
少々重いが電池の保ちも悪くないしね。 >>565
最近話題の安いとこでも、Gは急に一万円高いね。
Gのが高さを低くできるからいいんだけどなあ 403BがマウントT1互換で403Aと値段変わらないから。高さは諦めて T1直付け用のハンドガンマウントに低く取付したいから、
T1並みの低さは欲しいんだよなあ。
までも、どうせレンズカバーつけるのに嵩上げするし、
403Bでもいいかな。 ttps://blog.evolutor.net/2017/11/10/rs1-4x24mm-sol-bad-condition/
さすがライラｗｗｗ
こいつの以前のレビュー見ても3ﾏｿ超の値段に見合うものには思えなかったがw >>570
こんなことになるのか…
アカフロスコープでは、こゆこと起きないの？ いや5000円ぐらいの得体の知れないスコープでもこんなこと起こらんよ。
初期不良はあるけど、半年でこうなるのは酷い。
やっぱりライラ糞だなっていう納得と、
え！サイトロンが！？っていう驚きで複雑。 サイトロンなんて極一部の高額製品を除けば中華パチに社名入れるだけレベルの会社じゃん
まー、海外にも輸出する関係もあって、形状は中華パチの更なる劣化版だけど
それにライラが絡んだら途轍もないクソになるのわかんだろ たいていどこのメーカーも廉価帯は中華生産やぞ。デザインがアレなのはわかるが ミルスペックとか言ってる時点でお察しだと思ってたよ ついこの間、散弾銃用にSOL買ったばかりなんだけど…
来週から狩猟解禁なのに不安しかない。
ゼロインで15発くらいスラグ撃ったけど今のところ大丈夫です。
けど猟期の途中で壊れたら嫌だなぁ… なぜOTSにしなかったのか
なぜシュアヒット1-6にしなかったのか >>578
鹿のコール猟での近距離スラグ用にショートスコープを試してみたかったんよ。
ドットはT2、スコープはリューポのミドルクラス使ってるよ。
とりあえずSOL、耐久性はどうか知らんけど総合的に悪くないよ。
最初、弾が散るからスラグの反動でズレてるんじゃね？とおもったけど、ユニークファイアとかいう安物のマウント使ってるせいだったよw >>576
ミルスペック仕様な、ミルスペックではない。 マルイフェスでマイクロドットサイト触ってきた。
・とにかく軽い！ガスブロに付いてても重さが体感できない。感覚的には単４電池くらいの重さ。
・レンズは少し青みが買っているが明るくハッキリ見える。
・ドットは20~30MOA相当とのこと。
・輝度はLowでSD30の3くらいHighで8~10くらい。日中の屋外に向けても十分見えそう。
・強度は数ｍも離れてれば被弾で割れれることはないらしい。
・初回生産分はある程度絞って、市場の反応を見て生産ラインのスケジュールを決定。
まぁ、あれだ。初期ロット逃がすと転売ヤーの的になるかもしれん出来だったよ。 >>582
＞・ドットは20～30MOA相当とのこと。
10m先で直径56～84mm、人の顔がすっぽり隠れて見えなくなるくらいの巨大なドットってことになるんですがそれわ おもちゃのハンドガン用なんだからそんなもんでいいんでないの
ちな20MOAで100mで20インチ(約50cm)な
近づけば距離に比例して小さく ピストル用にわざと大きくしたんだろうけど…10m先のゴルフボール位と考えれば、まあ実用的だな
出来れば8MOA程度のバリエーションも欲しいところだが まー光り方によるか。
ギラギラでそんだけデカいと困るけど、
ペタッと光るタイプならいいのかも 30MOAは草
おれも明日アキバのフェス行ってくるわ 30moaとかレンズのなか全部ドットで真っ赤だろwww >>589
入場検査がマジでめんどくさいから身軽なカッコで行けよ
間違ってもエアガン買った帰り道で寄るなよ？何も買う前に行けよ？ 流石に30MOAはねーだろw
一般的なダットの8～15のデカさだぞ？
ターゲットは隠れるわ何処に着弾したかも分からんわで使い物にならん ちなみにホロサイトのサークルが65MOA
本当に近距離のサバゲー専用って感じだな >>592
キサマッ、ミリイベスレの>>517だなっ!?
ご愁傷様としか言いようがない >>591
やっぱコンシールドキャリーしてたら没収かｗ 御愁傷様じゃないだろ いい大人なんだからそれくらい想像しろ 入れてもらえないだけだよ
ロッカーに入れて来いって言われる(スコープもダメだった．．．
去年の話だけども サバゲー初心者です。HK416を購入したので初サバゲに行く前に光学機器を購入したいと思っているのですが、予算15K程度でおすすめのものはどちらになりますか？銃の知識が全くないので見た目的にも合うものですと嬉しいです。 >>601
必要性を感じるまでアイアンでやるのも悪くないですよ。 マルイのマイクロプロサイトって付属のマウントだけでどのハンドガンに付くか判明してる？
別売りのマウントじゃないと付かないハンドガンなら購入見合わせるつもりで >>605
M&P9Lと20mmレイルがある機種だけだよ amazonでノーベルアームズのTacOne 12424を買ったらmillettのDSM-1という物が届きました
返品交換が面倒で性能によってはこのまま使おうかと思うんですがスレ的にはどんな評価でしょうか？
ただ、DSM-1の刻印が画像検索で出てくるものより滲んでてレプリカっていうやつなのかなぁとは思います >>607
つまり持ち主ですら何なのわからん謎のレプリカの性能を知りたいわけね？
なるほど、なるほど、そっか >>607
DSMは海外Amazonでは200～300ドルくらいで星も4つとかそんなもんね
にしても、スコープで滲む物ってある？
2000円のでも滲みはしないけど。
解像度が悪いってこと？ マルイのマイクロサイト実売4000円台ってマジか？
中華のゴミレプリカですら2000円台なのにあり得るのか？
似たり寄ったりな品質なんじゃね？ 現状マイクロサイトのレプリカはどれもまともに使えないゴミばっかだから
この値段でコンバット80レベルのクオリティがあったら神だけど
マルイの価格設定からしてそんなコスパいいもの出すわけがないよな まぁ、実態は来週には発売だしすぐ分かるな。
値段は33％引きの店なら4600円くらいか。中華との差別化が出来てればよいが コンバット80も値段近いし、同レベルの品質で驚くことではなかろう
実用的なエアガン用マイクロサイトもそれこそノーベルが出してたし、マルイで注目すべき点はその軽さだ 重さはサイトロンのヤツと比べても4g軽い。
サイトロンのも相当軽いとは思うけど 個人的にコンバット80はゴミだと思う。なぜテンプレに入っているのだろう。
ゼロイン後に固定するとずれる。 いや多分ゼロイン後にネジをイモネジで固定するやつの話だから合ってる >>622
ゼロインを固定するためのネジのこと言ってるのかと それねぇ構造上仕方ないんよ
実銃用でもそうなるもんがある
あんまり締め込み過ぎない方がいい マイクロサイトといえば、SIGのROMEOもいつの間にかレプが出てんのな
見てくれは結構よくできててちょっと欲しくなった >>623
しっかり固定しようと思うあまり、ネジを締め付けすぎると押されてズレる。 >>601です。
>>602-604
ありがとうございます。
しばらくはアイアンでやってみますがそのうちいいものを買おうと思います！ >>626
バッテリー周りに難あり
使い終わったら取り外さないとバッテリーがきれてる。 >>630
▼で輝度最低までじゃなく
▲▼長押しで消灯でもなる？ >>632
あるけど、流石に実光学スレの方がいいよ >>635
なんでもレプリカあるな…
簡単でいいから聞かせて欲しい hartman MH1 レプリカ
価格 フォートレス店頭にて10540円
良い点
かっこいい、点灯してしばらく振動を与えないと自動的に最小輝度になり構える等振動を与えると元の輝度に戻る
ドットが見やすい-・-
| ←こんなん
cr123aかusb充電どっちもいける
悪い点
若干映り込みがある、ドットの色が赤しかない、輝度調節が5段階なので少し暗い
20mmレールに乗せたときぐらつくので紙か何かでスペーサーを入れる必要がある >>629
フィールド行って実際のもの見せてもらうのもいい。
見せてくださいって言われるとみんなうれしいもんだから
たくさんサンプルを集めるといいです。 >>638
レティクルは赤以外要らないからいいけど、暗いのはネックだな…
マウントは調整不能？
自動消灯再現してるなら、切り替えボタンはダミーじゃないのかな >>638
こっちもしばらく前に買ったんだけど
ゼロインとかどう？
グルグルネジ沢山回さないと、ドットが動かないんだけど(ゼロインその物は出来る)
そっちはどんな感じ？
一応、こちらはマウントの調整したらぐらつきとかはないけど マウントは調整できるけど一番きつくしてもカタカタするからスペーサーが必要かな
ゼロインは可能だけどレプリカにありがちな調整幅が狭いって問題は抱えてる NovritschのSSG24とセットで打ってるスコープって何処のつかってるんだろうか
ボルトアクションデビューにSSG24考えてるんだが
スコープほかので考えるべきなのかねえ >>643
スコープは最低ノーベルレベルのものを買ったほうがいいよ
安く抑えたいなら赤風呂のオリジナルの安いほうだけど高いほう買ったらめちゃ幸せになれる Novritschの名前で売ってる以上下手なものは出てこないにしても
やっぱ餅は餅屋って事だよねえ･･･ Novritsh自身、使ってるスコープはギリ実用レベルの
しょぼいのだったと思う
腕でカバーしまくってるだけで NovritshブランドのBB弾もイマイチな評価だったよね。
あの人はやっぱポジショニングの腕と高い初速がなせる技なんだと思う。 動画だからね、たくさん遊んでいいシーンを選んで編集すればいいから別に腕も関係ないぞ D-EVOレプの発送通知来たよ
半月で来るかな
クリスマスまでには届くはず >>649
半月前には発送通知自体はきてたよ
でも何回トラッキングしても反映されない。
実際には発送してないのが見え見えなのでペイパルに異議申し立てるぞと脅したら、中国郵便のミスで取り戻しになったからすぐにまた送ると。
で、今の所5日音沙汰なし
要するに製品がまだ上がってきてないから、時間稼ぎ中ってこと
気長に待つしかない ジャップが動画撮って編集すると
水曜どうでしょうみたいな薄ら寒いノリになってしまうからな
何故かゲーム前のダラダラくっちゃべってるシーンがメインになる 飾りで付けたいだけなのですが、オープンサイトで安くてかっこいいのありますか？ >>654
カッコいいかどうかは知らんけど、「オープンドットサイト」とググって最初に出てくるBED-35タイプが非常に安く出回ってるよ マルイの416Cとかデルカス用KACタイプが好きだな
調整幅もあるからちゃんと狙えるし普段は畳んでおけば薄くなるからダットやスコープと併用マウントしても邪魔になりにくくておすすめ ベクターオプティクスのマスタング持ってる人いる？
マーベリックがちゃんと使えるものだったからショートスコープデビューにこれ買ってみようと思ってるんだけど使用感が知りたい >>658
゛ちゃんと使える゛ショートスコープにストレス無くって意味が含まれるならゼロが一個足りないよ
この価格帯だとどれも使ってると像の歪み、アイリリーフの短さ、調整範囲の狭さとかね
外装アクセサリーとして欲しいなら別に問題無いけどサバゲーやシューティングに使うって意味なら絶対におすすめできない 逆光耐性なさ過ぎてフレアだらけで前が見えなくて良いのならw あとスコープ買うなら値段の割に性能と品質安定してるノーベルがお勧めに書かれてるか冒険は止めておけ
それとどこのフィールド行っても大概の人がショートスコープ使っていないのは何かしら理由があるからだよ
絶対にネットでポチる前に同価格帯のスコープを実店舗や友人に頼んで覗かせてもらえ
確実に後悔するから そんなにショートスコープダメ？
割りと普通に使えない？
というか使ってるけど
至近での素早く狙って撃ち合撃ち合いとか以外では問題感じた事ないけど。
ショートスコープを使ってる人が少ないのは単純にドットサイトで事足りるし
至近ならアイボックスの関係でさすがに照準速度が劣るというだけでないの？
ショップで観たくらいで分かる後悔って、どんなもんなのか分からん 極端な安物に限った事じゃない？
マスタングは知らんけどVectorってそこまで悪いイメージはないが このスレでvector出すとvectorに親を殺された勢いで封殺される つか否定も擁護も持ってる奴が答えてやれよ
どっちも憶測じゃねぇか
それが一番困るだろ聞いてる方は >>659 の言う事も >>662 の言う事もどちらもその通りですよね
ストレスの度合いは受け手の許容度合いとも言えるからこればかりはご自身で実機を触るしか答えは出ないと思いますが
自分の場合はOTS CQB1-6x24でレンジでもフィールドでも不自由なく使ってるけど1倍でも視野の端はやっぱり微妙に歪みますね
ただし私的には許容範囲内なので問題なし
もしダットサイトみたいに歪まない物を！て言うなら20万以上出さないとダメなんじゃないかな
普段は等倍でまんまダットサイトの代わりに、遮蔽物の合間を通して～とかあそこに見える脚を狙って～なんて時には2-3倍で狙撃、みたいに便利に使えてます
蛇足ですがショートスコープで“ダットサイトの様に”使うにはそのスコープの特性もだけど構えの練習を相当やらないと咄嗟の時にまともに覗けないからその点は予め覚悟しておいた方がいいかも
スコープの特徴(アイリリーフやアイボックスの存在・ダットサイトに比べた大きさや重さのハンデ)は20万30万払っても軽減こそすれ変わりはないですからね
フィールドでショートスコープをたくさん見かけないのはそこそこの性能を求めるとダットサイトより高価￥になりがち・重い/大きい・上手く覗けないと使いにくい、が主な理由なんじゃないかな…
長文すみません ショートスコープの一番の問題はフェースガードを着けた時に絶望的に覗きにくい事だろ
正しい構えで覗けないから姿勢に無理が出るか極端なハイマウントになる
ダットもフェースガードしてたら斜めから覗くのは一緒でも一応肩付け頬付けが辛うじて出来るし
顔傾けてまでスコープ覗いている奴を見かける度に爆笑しそうになる
そこまでしてスコープ使うなよと スコープは重くて壊れ易いが値段に関係なく見やすい
35mmの等倍だとドットサイトの8倍くらいは視界広い
ドットサイトは軽くて丈夫で見辛いが、高価な奴は見易い >>667
フェイスガードも最近主流の両サイドが布のタイプならショートスコープでも問題無いけどね。 ダメだろ、アレでも
まっすぐ覗くと確実に口元干渉するし
アレでOKとか顔傾いてんぞ まぁ所詮反動無い＆40m先じゃ狙った辺りにしか飛ばないエアソフトガンだから見た目さえ気にしなければ姿勢や顔の傾きに神経質になる必要無いんだけどな 寧ろ干渉しない構え方あるんかと
お前さんの頭蓋骨…人類規格から外れてるんじゃないかな？
各フィールドで規約あるんだし仕方ないだろ
皆我慢してプラのフルフェイス被ってるんだし 見た目を気にしない、はたから見てクソダサい構え方するくらいなら
多少見づらいほうがマシだな・・・ 見た目を気にしない、はたから見てクソダサい構え方するくらいなら
的のほうがマシだな・・・ 実銃だと、ACOGなんかはえらい首まげて覗く軍人さんもいるよ。笑う話ではない。まあ大抵は銃の方を傾けるけど。
ホップがあるエアガンだと銃を斜めにできないからしょうがないよね。
抱え込むように構えて、上目遣いで狙うってやり方もある。 >>675
クッション性高そうだけど変態だと思われない？ それよりも、「片乳でフルフェイスなのか？それとも、両乳でフルフェイスなのか？」が問題だろ >>682
ハンドカンに着けてホルスターに入れるにはいいかも
でも安っぽいしたけぇ これ結局の所、直付けドットサイトでも入るホルスターは折り畳めなくても入るし
入らないヤツは折り畳めなくても入らないと思うの 汎用のナイロンホルスターとか使ってる人むけなんじゃないの。
でもホルスターから出す時に引っかかりそう 今更ながらマルイの新サイトがいかに安いかよくわかるな。 >>686
だな、マルイサイトつけて安いナイロンホルスターの一部を切り取れば、収納出来るし安いし Amazonで売ってる2000円以下のオープンダットサイトで十分じゃね？ あんなガスブロの衝撃で狂う出来栄えマルイなら製品化許さないだろ
手にした訳じゃ無いのでなんとも言えんが… そんなにずれる？
いくつか安もん買ったけどずれてないよ
(元々、上下のゼロインが出来ないけど．．．) レプリカはズレよりも耐久性の問題が多いね
ミニドット系はそれが顕著で、小さな衝撃でレンズが外れたり、断線したり
レンズなんて視界に入るほどボコボコに接着剤が塗ってあるのに、それが気持ちいいくらいペリッと剥がれたよ
今回一番期待してるのは、GBBの作動に影響しにくい重要だけどね マルイのプロサイトがRMRと比べて高さあるように見えるしサファリの6345DOに収まるか不安 初めてインドアでパチホロ使ってみたけど、サイトにサングラスかけさせたように暗くて対象物何にも見えん。
カッコは好きなのになあ。ダメだコリャ >>694
パチホロに限らずだけど両目というか視界全部をサイト内に収めたらそうなる
片目やもしくは両目で覗きこむのではなく、右目でサイト、左目でサイト外の周囲を見る感じ いやいや
覗き方云々の話はどこから出てきたのよ
単にパチホロのレンズが暗すぎるだけだろう >>696
ホロに限らず無倍率の光学サイトは極端な話、レンズが暗かろうが蓋してろうが両目開けてれば照準するのには基本的に問題無いんだよ
最悪ドットサイトの対物レンズ側が塞がれても、左目でターゲットを見ながら右目で見えてるサイトの光点を合わせれば当たる あ、もちろんレンズが暗いのは否定しないし、パチホロがほとんどコスプレ目的にしか使えない点は承知してるから悪しからず >>699
サイトロンのSD30とかで書いてあるよー
左目と右目の画像を自分の中で合わせて観ろと
慣れれば出来るよ 光学初心者３大勘違い
ダットサイトで狙うとき片目閉じちゃう
自分の乱視のせいで乱れてるダットを不良品だと思っちゃう >>701ｶﾞｯ(´Д((┗┐(･`д･ﾉ)ﾉ
あ？
あと一つは？ 確かに両目で対象物捉えるのはいいんだけどドット越しで捉えてる側が見えてなきゃ当たらんでしょう
利き目チェックして云々とかやらなかった？ 目をクイックするだけでカマホモクイックも止まって見えるからな >>703
当たる
銃を構えてるのと逆側の目で覗いた場合の話と混同してるよ >>703
ドットサイトは、「ドット越しで捉えてる側」が見えてなくても照準できる
初期のドットサイト（リフレクスサイト）はハーフレンズじゃなく鏡が使われてたから
サイトごしでは標的が見えなかったくらいだぞ MGCのレッドポイントだったかな？
対物レンズすらなく、単に暗闇にダットが浮かんでいるだけ。
片目でダットを、反対の目でターゲットを見る。で、脳の中で像を合成する。
今のダットサイトも、シューターがやっていることは基本的に同じ。 >>703
当たるよ。
俺ドットサイトが割れた日、
そのあとのゲームでレンズの亀裂に太陽光が乱反射するから、
キャップはめて使ったけどガンガン当てられた。
キャップはめて撃つのはよくある練習法だよね。 ぶっちゃけエアガン程度の弾速なら、目視で軌跡を追えちゃうことも多いから、なんでわざわざサイトなんかつけちゃったんだろって思うこともあったりなかったり。 >>710
レッドポイントはモデルガンシューティング用の赤外線投射デバイスであってサイトの類ではないみたいだよ
エースポイントは既に普通のドットサイトだったし、件のダットサイトってどんなのだったんだろう？ エースポイントってあったなー
GUNの裏表紙なんかにのってたな懐かしいわ パチコンプの対物側キャップを開け忘れたまま半日遊んでたことがある
構えた時に微妙に違和感があったがキャップを閉めようとするまで気付かなかった うちではエースポイント現役だわ。
中のゴムパイプは流石に交換したけど。 レンズが青いだの何だの言ってるわりにガバガバだなお前らw まぁシングルポイントサイトとかははうすい撃ち方
出来ないから、貸切で相手チームに初心者多い時はバトラーキャップ前側閉じたりして顔沢山出すようにするかな～(=ﾟωﾟ)
左右で視力違うから辛いんだけどねw >>721
上からクイックとかノスタルジーカマしてるクイックがやるなよな
カマホモクイックの中でも年寄りクイックがそういうクイックだとアレだわアレ
カマホモクイック最低だな！ >>719
実用上問題なくてもこだわっちゃうのがマニア、おたくって人種なのだよ
同じ見た目なら非処女より処女の方がいいだろ？ >>719
蓋開けなくても使えると言ってる人間と、レンズが青いと言ってる人間は別だと思う。
赤を反射させるんだから、透過光が補色の青緑になるのは当たり前だもの。
そんなことより、ドットが綺麗な形で見えることと、
夏のギラギラした日差しでも見える輝度になることが大事。 >>723
実用上問題ないなら新品じゃなくてもいいのがマニア
でなければ実物など誰も買わない >>725
現実的に新品が手に入らないアイテムが多いからしかたなく妥協してるんだろ。
実際NIPだと値段跳ね上がるし >>726
はぁー？使われてないものなど実物とはいえんなぁー？ >>723
> 同じ見た目なら非処女より処女の方がいいだろ？
そこは見た目より「具合が同じなら」と言うべき >>728
ごめんその通りだと思います
言いたかったのはどうでもいいことにこだわり過ぎじゃね、ってことですはい D-EVOレプに関してはその後音沙汰無しかな？
購入考えてるから非常に気になってるんだけど。 >>730
17日に広東省仏山市の郵便局を通過してるので、発送された事は確かです
それが正しい追跡番号なのか、中身がD-EVOレプなのか、使い物になるのかは別ですが >>731
よかったらまた動きあった時に教えてくれると嬉しいな。
俺も欲しいからひとばし...先に買った人のレビューすごく楽しみにしてます！ vector optics製T1レプとノーベルアームズ製T1レプ買ってみたよ。ロットはわからんがどちらもつい最近Amazonにて買ったもの。
どちらもうすーく青みがかったレンズに綺麗なドット。違いは目で見る限り無い。
あえて違いを挙げるとするならばベクター製は横に刻印がデカデカと表示されている。
ノーベルアームズ製はネジが全てトルクスネジでやや鬱陶しいが、レンズガードと分厚いキルフラッシュが標準で付属していてややお得感。
そんな感じー。 光学のネジがトルクスなのを鬱陶しいと感じる人もいるんだな
実物のお高いやつはトルクス多いから高級感さえ感じるけど キャップにヒゲないしなレプならとにかく似てて欲しい 明日マルイのマイクロプロサイト発売だけど買う人いる？ >>736
プラスネジに似た醜さ感じん？
実だと規定トルクしっかりかけられてなめにくいってことでトルクス人気だけどな
実用のトルクスだと強度区分12．9のが使われるのが普通だが、中華工場だとそのへんどうなっているんだろう…？ トルクスはレンチをインチとミリ両方そろえなくて良いのが助かる。
六角はインチミリの区別面倒だし、
中華はサイズいい加減だしすぐなめるから、
一刻も早く世界中から消えて欲しい。 底面の見えない位置のネジに醜さを感じる美的センスは持ち合わせていない…
中華六角がなめるのはよくわかるわ
変に締め込んであったり、固着したネジを回そうとすると「ニュルン」と変形してくれる >>743
トルクスだとネジの頭の噛合部分の肉が薄いから、中華品質だと頭割れるかヘタするとネジ切るぞ
力が逃げないから逆にやばい
力のかけられるLレンチタイプだと特にな ネジの出来の良し悪しもあるけど六角やプラスは回し手の技量も関係するのが事実 あと工具の質な、とくに+はPBとかみたいな高級舶来品使うと角度が鋭角で合わないから舐めやすい
PBの六角セットは非常に良いんだけどな
六角セットと言えばSK11のPBのパチっぽい奴はかなり舐めるから買わない方が良い セットは持ってても良いけど、
普段使いはベッセルとかANEXとかの安い柄付きの使った方がいいんでは。一本200円からぐらいだし
L字のは斜めになりやすいし、トルクかかりすぎちゃうし。
このスレ的には、六角2ミリと2.5ミリとトルクスT10あれば十分かと そういやノーベルT1(2017年夏購入)、底面のネジが一個傾いでたわ。 >>740
美観としても実用としてもトルクス>>>六角>>>>>>プラスネジだわ あれ。
どっかでPBのヘックスはダメダメ、って言ってる人いた気が。
まぁ俺は気にせず使ってるが。
とりあえず俺の工具箱はPBのヘックスドライバーが臭すぎてつらい(´･ω･`) >>747
舐めるのスナップオンじゃね？PBとベラは良いけどな プロサイト、出荷時間が遅い関係で、店頭に並ぶのは明日以降か？ >>755
もう出てるところはでてるよ。
写真だしてるとこある
グロックにつけると、すごく後ろにはみ出てる印象 マウントをなるべく薄くするためにあの位置なんだろう マウント欲しいのは電ハンよな
g18用出して欲しいわ 自社でアタッチメントレール出してるから
そっち使えってスタンスなのかね クオリティはさすがのマルイ製で文句ないんだけどさ
マウント取り付け用
レール取り付け用
電池蓋用
サイト調整用
でレンチとドライバーが4本もついてるのにはちょっとびっくり >>759
カイデックス入らないしカッコ悪なんよな D-EVO、川崎東郵便局で通関中になった
東扇島は一昨日仕事で行ったばかりなのに…… ネジの規格やサイズなんて実物でもバラバラだからしゃーない
しかし数多く揃えるような廉価な光学で、いちいち工具が付いてきても要らないからな… >>765
撮り方にもよるだろうけど、少なくとも20～30MOAでは無さそうだな D-EVOアリババで注文したやつが丸1ヶ月経っても音沙汰なしだったからキャンセルしてもうた。
遅ぇって理由でキャンセルしたら、向こうもそれを認識してるのか、即キャンセル処理掛けてくれたから助かった。
独身日に買ったVectorのスコープはもう通関処理中だってのにさすがに遅すぎ。 ヤフオクのディーEVOが偽物が軒並み削除されたのはやはり今回の初期不良のせいかな？ イオテックのホロサイト前にして後ろEVOにすると高さ合うかな？
ホロサイト本物だから本当はEVOも本物欲しいけどちと値段が…… >>765
肉眼で旧プロサイトと比較して直径が倍くらいある
ノーベルT-1とほぼほぼ同じくらいかなあ >>758
電ハングロック用ならそのうちDMMにあがりそう レプリカなんだからせめて3倍とかに変えてくれたらまだ実用性もあったのにな。 銃本体みたいに本家が作ったり、ライセンス契約で何処かに作らせたりしてくれたらいいけど
光学機器の場合実銃用とエアガン用が同じパイを争う事になるから厳しいよなぁ 簡単に6倍を3倍にしろとか光学計算無視っすか？
6倍のオリジナルからパクるのと一から計算するのとでは手間が大違い でもほら、ACOGとか倍率を4分の1にしてるし2分の1にするぐらいらくしょーでしょ（適当） 俺光学の専門家だからわかるけど、レンズの厚み半分にしたら俺の計算だと倍率も半分になるから3倍でちょうど良いと思うよ 3倍ていどのをノーベルが作ってくれたらありがたい。 マイクロプロサイトは、ドクターサイトとネジの間隔が一緒で
ドクターサイトのマウントが小加工で使えるそうだ チームで何個か共同購入したD-EVO届いたけど仕上げは別に綺麗じゃない。
禿げたとこマジックでリタッチしてる部分もあるし
像も解像度もいつもの中華って感じ
ま、一応ちゃんとあの変態構造をコピーして像が映るだけ頑張った方だと思う
一発ネタ用だね >>788
ライラの奴だよね？
あれもBurrisタイプのマウントだし、四隅の凸が無いからいけそう >>789
そうそライラクスのマウント
長さが足りてれば行けそうよね >>786
レビューありがとう。
はなから性能とか実用性は期待してないけどやっぱりそんな感じなのかw
ちなみに購入価格はおいくら万円でした？ >>791
角っこは禿げてたり打ち傷、汚いリタッチだらけなんで、全く綺麗では無いね。
接眼レンズの嵌め込み用の接着剤が像に被ってたり固定フォーカスなのに20～30mにピント合ってて遠くのものが霞んで見えなかったり
ゼロインとかもたぶん不自由するだろうし飾り用のネタとして諦めてる
4個中全部そんな感じ
諸々込みで2.5万くらい。複数購入だから個人輸入の60%ルールが適用されなかったんだよね それはなかなか大変な代物ですね。
でも逆にフォーカスが20mから30mになってるということはサバゲー的には都合が良いと思ったり。
ただ接着剤とかが入り込んでるのは嫌ですね。 6倍固定なのにフォーカス20～30mってなかなか致命的じゃね？
見た目はかっこいいけどなぁ マルイの新しいサイトあんまり評価高くない感じ？
初めてのサイトに買ってみようかと思ったけどよくわからん そんなのお前さんの使い方次第でしょ？
自分基準で選考出来ないなら買わない方が良いかと
無駄金になったならオクするなり棄てるなりで済む話 >>795
まだ発売後のレビューなんて殆ど出てないがな…
気になるなら詳細レビューまで待てばいい >>796
はぁ
こーゆーばかたまに湧くよな
感想聞いてお前次第とかいう意味不明なこと言うやつ
お前次第ってなんやねん、腕が良ければ双眼鏡銃に乗っけてサバゲできるんか？
特徴とか感想言えや
>>797
聞くの早すぎたかありがとう マイクロプロサイトで一番気になったのはスイッチの固さだな
まだ新品だからか本体をしっかり持って爪でガチッとやらないと動かないからフィールドの出入り時に電源オンオフするのが億劫になりそう ダットサイトの電源なんて
その日は１日付けっぱなしじゃないのん？ >>800
ゆるいよりは良いけど小さいから手袋したままの操作はきついね >>801
CR2032だから1日つけっぱでも余裕だろうね
100均で国内メーカーのが2個100円だし マイクロプロサイト、LEDプロライトから電力供給出来れば尚良かったな
ガスブロだとちょうどバッテリー機能が死んでるから 9Lにピッタリ載せられる。それが購入理由の全てです！ マイクロプロサイトって5000円切る店ないのか？
卸値が高めなのかな? そういや安売りなら4800円位なんだよな
赤フロで強気の6980円だったからスルーしたけど
あのデカさとチープさで5000円以上は出せないわ 
アキバで4800で売ってるところあったよ とりあえずちゃんと、調整範囲がある程度あってガスブロでも撃ってる最中にドットが消えずにゼロインも狂わないなら定価でもいいかなあ マイクロプロサイト腕伸ばして構えるとドットかなり大きく見えるな…
距離が離れるごとに大きく見える割合が意外と大きい https://imgur.com/lVL6Ma5
早速買ってきた。マジで軽い！
試しにガスブロに両面テープで固定し撃ってみたが、スライド動作にそんなに変化感じなかった。
透明感もドット明度も必要十分。ドット滲みもなくきれいに映る。
ドットは大きめか？15～20ｍくらいで人の頭と重なるくらい。１５ＭＯＡくらいかな。
タフで軽くて電池長寿命なんで、これは流行るかもしれん。と思ったよ。 マック実際に撃つとわｗ
傷が付くのはしょうがないな。
ゴーグルのレンズだって至近距離から撃てば表面に傷は付くし。 実際当たると買い直しだろうけど、
何とかその日一日ぐらいは使える感じだね。 Amazon見てたら在庫があった。
クリック。
ただ見るつもりがKonozamaだ。29日に到着予定。
ハイキャパゴールドマッチにスライド直載せしたいが、マウントが、、、 ドクター用のマウントの突起落とせば使えるらしいがマルイらしくないというかなんというか
全機種ぶんマウント出すつもりはないからうちで出さないやつはそっち使えるよっていう優しさなんだろうか ハンドガン用にマイクロプロサイト買ったんだけど、試しに次世代AKに載せてみたら小さくて軽いのにドットが見やすくてもう一つ欲しくなってしまった
ハイマウントも早く欲しいな D-EVOいつ発送になるんだとせっついたら来週の月曜に出すつってたけどほんまかいな 舶来のTwitterに外装綺麗だしそこそこ、完コピみたいに言ってた後に
性能とか外装やっぱりダメでしたごめんなさい的なこと書いてあってワロチwwww
まぁはなから分かりきってたけど完全に見た目装備だな。
それでも欲しいな。 オリジナルの変態度がぶっちぎりだからな
倍率切り替えエルカンが霞むゴミっぷりを期待 普通のスコープもまともに作れない中華が2回も光軸回折させる変態光学に手を出したのは技術力への挑戦と言えなくもない
10個に1個くらいは大当たりがあって見た目も光学性能もマトモなのもあるだろうけど、ショップとしてはその辺のハードル上げたら自分の首締めるだけだわな 安けりゃそれでもいいけど3万超えてるからな。
この金額だとサイトロンとかブッュネルにサイトマークとかの実物買えちゃうから、なかなか値段設定と欲しい人の層のバランスが難しい商品だよな。 ちょっと視点がずれるけどマイクロプロサイトのマウント方法はねじ止めよりも素直にレールで付け
られた方がいい気がするんだけどどうだろう。 銅では無いですがレールの方が良い理由も書いてくれないとなんとも
個人的には長物ならケースバイケース
ハンドガンは専用マウントがあるならそっちの方がスッキリして好き >>831
ハンドガンにつける場合は、スライド直付けでも
マウントを介す場合でもネジ止めが主流だから
ネジ止めで正解だと思う。 >>832
俺はマイクロプロサイトはまだ買ってないけど既に東京マルイのグロック１７にライラクスのマウント
ベースを介してコンバット８０を付けている。マウントがレールなのである意味六角ねじよりもボルト
オン感覚が強いという意味です。 バックアップのアイアンサイトナイトかっこ悪いからレイルはやだな >>835
8000円位で買えるVectorOpticsも実銃対応だから実物でおk？
っていうかテンプレに載ってないのが不思議なレベル >>837
そうその通り正にポン付けとと言う意味です。ボルトオンと言う言葉はどちらかというとオートバイ
のカスタムの用語だったのでエアガン業界ではあまり一般的な表現では無いかもしれないですね >>831
近距離のシューターからすれば、なるべくドットとバレルの距離が近い方が良いから、レイル載せて余計な高さ作りたくない。 >>834
実銃対応だと撃たれても平気ったことになるからな！ >>839
ごめん、それは何とも…
「三万円程度のサイトロン」ならMD／SDが入ってくるから、それは実物ですよという話。 このスレ的には値段だけが閾値であって
実物かどうかは問わないし
安くて性能よくて実物なら言うことなし >>840
そういう意味だったら
レールマウント追加が必要な時点で
ポン付け感は一緒と言うことで
あとは使い回しが利く/利かないを好み・予算と相談して判断かな お通夜なD-EVO、私のトコにも届いたよ。
ツイにもう挙げたけど、外観そのものは綺麗なのが来たけど接眼レンズ周りが汚くて写り込みがややある。
あとアイボックスの位置が仰角あるから癖ある。
どこで焦点合うかは後日屋外見てみる。
ttps://twitter.com/Apple_Tea_Ars/status/934006891285327873 >>846
レポあんがとさん
アイボックスはあくまでダットサイトの視点ありきで
そこから見る視点で目玉だけ動かすのが設計思想なんだろうな
銃も顔も動かさないで両方見る感じ >>846
レポありがとうございます。
でもやっぱりこのデザインはカッコイイし
良いと思います。俺も欲しいけど売ってない 今のところ採用実績もないからコスプレにも使えんのよね 軍やLEとかで採用はないだろうな
レプリカはスポーツライフルタイプのエアガン用モック扱いでいいんじゃね？
照準はドットサイトの方で合わせて撃つ 対物レンズの軸が横にずれているから
精密射撃を求めるスポーツシューティングでも使われなさそう
本当に何用途なんだ？ おっさんが砂漠撃ってる写真しかないなあと思いながら画像検索してたら、
一枚だけ迷彩きてNVつけてD-EVO使ってる写真みつけたから、おっ？って思ったら、
猪撃ってた。 そももリューポルドがメリタリーよりフンティン寄りな未ぇいかぁーだひな そもそもリューポルドがミリタリーよりハンティング寄りなメーカーだしな。
これ俺なのは間違いないけど昨日の夜とか記憶にないわww
今日のサバゲーの準備しつつ酒飲んで酔っ払ってたな。変なこと書き込んですまん 本人が無事ならよかった･･･やばいクスリでも盛られたかと･･･。 ご心配ありがとうね。
嫁が土日旅行で居ないから今日明日サバゲー三昧やりたい放題で楽しんでるわww 2ちゃんで嫁が…って言ってる奴で嫁がいたためしがない。 製造元にメンテナンスに出しているという発想はないのか？ マイクロプロサイト買ってきた。
KAC PDWのリアサイトマウントに付けたら誂えた様にぴったり。
小ネジ類はなくす可能性が有るので機会が有ればスペアを用意しておいた方がいいね。
カバーもなくしそうなので、マルイは別売してくれれば助かる。 嫁はどうか分からんが、エアガンの事を娘呼ばわりしてるヤツはキモい マイクロプロサイトのグロックマウントは基部を2mm程削ればG18に付きそうだよね エアガンを娘呼ばわりする奴は実際に娘がいないどころか独身が多い。 娘とか名前とか付けたりはしないけどフィールドでうちの子が一番かっこいいとかは思ったりはする
口には出さんが >>872
そうなん？艦船と同じ扱いなのか？
知らんかったよ… たしかハリケーンの名前もだよね。
操作や推測をミスったりするととんでもないことになるものには女性名を付けるんだろうか。 元はアメリカ人の好きなシャレなんじゃないかな
彼女や嫁は本国に置いてきて自分は戦地で銃と暮らしてる事への皮肉とか
あと実用上の理由として銃を男として扱ったりすると軍隊では紛らわしいよな
その場に本物の女はほぼ居ないから「she」なら人間の女の事じゃないとすぐわかる 軍曹曰く新兵が愛撫できる唯一のプッシーだから男では勤まるまい
どうしてもと言うならモンゴルに行くしかないな >>868
フルオートであっという間にフッ飛びそうだがなｗ 今更ですが、ノーベル新T1買いました。
旧T1を持ってるのでレンズのクリア差を確認しましたが、多少マシにはなってるけどまだ若干青いですね。
もう少し出してホロサンにしとけば良かったかな。 ホロサイトの構造再現するのって難しいんかな
それとも素材が高いのか マイクロプロサイトのグロックマウントの基部を削ったら
G18にあっさり付いた
取り付けネジは適当なネジで付けたけど
汎用ネジだと長すぎるのでネジも少し削った
あとはいつ吹っ飛ぶかだな >>880
まだ投影法が特許に守られてるから作るときに使用料がかかる >>883
関係ないから、一応レーザー投影のパチモンも存在するよ
見た目からして色々と無理があるけど ホロタイプのドットサイトでいいからマルイ製みてみたいものだ
ハリケーンレベルなら3つ買うわ >>885
そうそれ
ハーフミラーじゃない点では性能的に優れてるかもしれないが、調整方法に色々と限界を感じるわ 知り合いの店員が言ってたが◯◯が出たら何個買うって奴は大抵買わないらしい。 なんとかして電動グロックに搭載できないかな…
さすがに両面テープだとぽろりがありそうでつらいよね… 電動なんてブローバックないからどうにでもなるんじゃね？ ちなみに、削ってガスブロ18Cには装着できたけどフルオートは怖くて試してない ロックタイト塗ればどうにかなるんじゃね？知らんけど ぼったくりには目をつぶってDCIドクターでハイキャパEに着けたけどガッチリ着いて良いね
ただ思ったよりもペナペナだったからガスブロで使ってるとネジ穴ごと取れそう マルイのＭ１４にスコープのせたい.。
ほんでスナデビューするんだ(´・ω・`) DCIのは表面がガビガビなので見た目が汚すぎ
グロックのを買ってきて下の突起をABSの塊から削り出してプラリペアかなんかで癒着させればいけないかなと思ってるんだけど
パテだと砕けそうだしなにか流用できるのがあるといいんだけど
いっその事リアサイトを部品取り寄せしてくっつけりゃいいかもね またサイトロンのマウントプレゼントキャンペーンやってるね
今度はスコープもいくつか対象になってる
ブルーアイが外れたのは解せんが 俺もDCIにお布施はらってハイキャパにつけた口だけど、DCIもマルイがマウントをなかなか出さないことを狙っての発売だろうね。小回りがきくってのは中小企業の強みだわ ショートスコープを購入しようと思っていますが、テンプレのSOLとbushnelのAR Optics 1-4x24mm Throw Down PCLで迷っています。
色々調べているとアイリリーフ等見やすさはSOL、ドットの見やすさや使いやすさはAROpticsという印象ですが皆さまのオススメはどちらでしょう？
噂通りSOLがvoltexと同じ品質なら、圧倒的にSOLが有利ですがそのあたりは実際どうなんでしょう？ >>902
ARオプティクス使ってるけど、イルミネーション暗めだよ
像の歪みはViperよりも少ないし、FOVは広くはないが問題ないレベル
ガッチリした作りだし、レバーもOリングが脱落することを除けば使いやすい
SOLに関しては>>570のリンクで不具合も報告されてるが、覗いたことがないので何とも… >>889
マイクロプロサイトを電動グロックのリアサイト外してつけたぜ。
サイトもアッパーフレームも少し削ってから、プラリペアでガッチリ適合させて、最後にネジ留め。 マイクロプロサイトって実は電動ハンドガンにこそベストマッチな気がするな >>893
G18Cと同じ構造のWEのG26Cに付けてる人は
フルオートで3マグ撃ったけど問題無いとは書いてあった
両面も3Mの厚みのある強力タイプなら早々剥がれないけど厚みの分動くんだよね
電池が裏じゃ無ければじかに接着出来たんだけどな 電池はスロットインにしてほしかった。
防水性もないしなー。 >>909
自分で風呂用コークで隙間を防水すりゃいい 従来プロサイトみたく振動でゼロインがずれるみたいな事はない？ >>914
ロックネジを閉めれば、まずズレる事は無いね。
実銃対応品だから、大丈夫じゃないかな。
エアガンでは全くズレていません。 >>915
ごめん、プロサイトの事だったみたいね。
調整ネジにクリック無い見たいから、多少はズレるかも？
買ってないからよくわかんない。 マイクロプロサイトを野外で使用した人いないかな？昼でも光量足りてるのかとかレビュー欲しい ドットが大きくて20m以上だと敵の顔が隠れるくらいってマジ？ 先週の日曜日に屋外で使ったけど、ハイにしておけば問題なく野外で使えたよ >>901
マルイも十分に中小企業．．．って言ったらダメなのだろうか
DCIとかみたいのは零細に分類されるはず 家庭内手工業に近いんじゃなかろうか
アレ、自社持ち（自宅持ち）の粉体3Dプリンタ使って作ってるんでしょ多分 ANSの2倍固定ショートスコープ持ってる人いますか？
Amazonのレビューでは評価が分かれていますが、全く使えないでしょうか >>923
持ってるで
２倍と言っても近距離だとほぼ等倍だな
離れるほどに倍率が２倍になるように見える
歪みもなくきれいだぞ
ただ２倍は屋外で使うには中途半端だな
屋外で遠距離見るなら３～４倍欲しいし咄嗟に狙うなら等倍の方がいい
筒が長くてレンズが付いてるからダットサイトなのに視野も狭い
使う目的を明確にしないと絶対に持て余す
ボルトがピカティニーレールの溝に引っかからないから
ちょっとでも緩むとどこまでもスルスルと動く
銃を下に向けている時にストンと落とさないように注意 >>924
ありがとうございます
安価で近～中距離いけるのを探しましたが、厳しそうですね
やっぱりホロのレプリカとブースターにします マルイのショートスコープはダメなのか？
多分値段的にも重さ的にも見やすさ的にも一番だぞ マルイのはリーパーズOEMじゃなかったっけ？
だったらリーパーズ製の方が安く手に入るよ >>926,927
ありがとうございます
マルイのは3-9倍なので、ノーベルのtaconeもいいかなと思ってます
みなさんスコープの上に小さいドットサイト付けて遠近対応してるみたいですね ttps://i.imgur.com/X70euah.jpg
ライラのベースにちょい加工してマイクロプロサイトを電ハンg18に乗っけた >>930
ライラのレプリカよりちょいと長いよマイクロプロサイト
少し削ればいい >>928
あーごめん前は1.2-4のがあったんだけど現行品はその倍率か
>>927の言うようにLEAPERSの1-4倍スコープがマルイの旧ショートスコープの同等品
デザインさえ気に入るなら良い物だと思うよ >>932
リーパーズのやつわかりました
これすごくいいですね！
テンプレにあるタックワンのUFCのコピー品も似たような性能だったので、最終候補はこの二択になりました
UFCはレビュー0なので持ってる方がいたら使い勝手教えて欲しいです
ちなみにリーパーズの方は先端の形が斜めですが、キルフラ付けれるのでしょうか >>933
UFCっていわゆる中華ノーブランド品って事だからその二択ならリーパーズの方がい良いかも
キルフラは問題なく付けられるよ リーパーズはアイリリーフめっちゃ長いから注意な
M4だとストック伸ばしきってなんとかって感じ
ちょっとコンパクトに構えようと思うと前のほうにマウントしないと見づらくなる ショップにはアイリリーフ約100mmってあるけど
まあ短いよりはいいんじゃない？ まぁ着ける銃によるよね
でもブースターとホロサイト着けるとか言ってたし、レイルの長さには余裕あるんじゃない？ >>939
このマウントレプリカなかったから実物買って財布が悲しいことになった…
スコープ（SureHitシリーズ）より高いって辛いな なんで2インチ買うかなー
3インチ買いなさいよ、実買うなら >>935
taconeはアイリリーフ6cmだったので、そっちのが良いですかね
ちょうど中古で良さそうなのが1万円で出てるので 最近ベクターオプティクスのフォレスター買ったけどアイリリーフも広いし視界も値段の割にかなり綺麗で良かったよ
個人的にオススメ 15k円クラスでは良い
ただこのスレでその話すると荒れるんでやめたほうがいい >>944
それ気になってるんだよね
レビュー探しても、分かりにくいのが多いし… >>943
なにに載せるか次第だからなんとも
G3やM14みたいな大柄な銃だとむしろアイリリーフ長すぎるぐらいが丁度いいしな
M4に載せるにしてもストック最長状態で使うのに抵抗が無ければ別に問題ない >>940
おれADMのReconの上にTR-Xファルコンのってるわ。
マウントがスコープの三倍する。 ADリコン欲しいけど、国内じゃ高いし、海外では200ドルだけど入ってこなさそうだし、結局Aero Precisionレプリカに落ち着いた… >>947
g36cなのでレールは長いです
ただ、あまり前に設置すると格好悪いかなとw リーパーズの1倍は実際1.25倍くらいなのでその辺注意 基本的にドットサイトを使いたいんだけど
アウトドアとか行くと倍率も欲しいなって場合
ショートスコープとブースターどっちがおすすめ？ >>952
基本ドットサイトって時点で、間違いなくブースター使った方がいい ありがとう
やっぱショートスコープをダットサイト的に運用するのは非現実的か >>950
G36Cもリーパーズも手元にあるから載せてみたけどまぁ載らん事は無い
ちょうどスコープとレイルの全長が同じぐらいで、スコープをリア側に2～3センチ下げると見やすい位置になる
機能的には問題無いがフロントサイトのすぐ後ろまでスコープが来るから見た目的にはあまり美しくないかな
重心も高くなってこの銃の個性である身軽さが死ぬが、まぁその辺も含めて一度体感するのも必要な事かもね >>933
UFCのコピースコープ持ってるが、基本的な性能はモデルチェンジする前のtaconeって感じ。
もしかしたらモデルチェンジで余ったラインをUFCが中国工場から手に入れたのかもしれん。 ブースターやACOGってアイリリーフマジ短いから買うならゴーグル持参で店に行って覗いた方がいいぞ >>954
ダットサイトを載せた銃とショートスコープを載せた銃を用意。
マグニファイヤ？両方の悪いとこどりになって終わりますから。 >>954
ショートスコープをドットサイト的に使うのは構造上絶対無理だけど、
ショートスコープをアウトドアで一日通して使うことはできるよ。
CQBエリアみたいなとこだと厳しいけど。
あといいショートスコープが必要だけど。 見た目でスコープ乗せたいけどアイリリーフやら倍率やらめんどくさいから有名どころのスコープのレプリカ（なかみはドットサイト）あってもいいと思うの 皆さん色んな回答くれてありがとうございます
>>955
わざわざ試していただいてありがとうございます
自分も今定規で計ってるとこです
確かにg36cの身軽さは死にますが、ショートスコープなら良いかと思って探してました
>>956
taconeはモデルチェンジ前のが少し長いのに少し軽いみたいですね
こちらの方が少しだけアイリリーフ短いんですよね
どちらも良さげなので、もう少しここの情報とか見てみます 950超えて言うのもなんだけど
ブースター（マグ二ファイア）ってテンプレに無いよな
賛否両論だからか？ それどころか、レッドドットについてすら何も書いてないぞ >>952
ACOGとかショートスコープにマウント付けて2階建てにするとかG36にドットサイトを付けるって手もある
ここらならドットサイトはドットサイトだし、スコープはスコープで別アイテムになるからね あ、別にショートスコープである必要はないや
普通のスコープでもなんでも良いけど2階建てってことで
あとACOGは上の人も言ってるけどアイリリーフ短い＆狭いからね ダットサイトから1-6スコープに替えたクチだが的撃ち・屋内/屋外ゲーム共に何も問題ない
平時は1倍固定で細い射線通したい時など3倍程度に上げてスッと狙撃できるし便利
でも咄嗟に覗ける様になるまで構えの練習繰り返すとぶっちゃけダット代わりに使いたいだけならアイアンで充分じゃねーか…になるんだけど見た目や雰囲気ってのも大切だからね >>962
このスレの主旨からして、テンプレ入りしそうなブースターはノーベルくらい？
>>950が新スレたてるときにブースターと、ついでにホロサンもテンプレに入れて欲しいわ 42mmのスコープフードってないかな？40mmフード用の変換アダプタのようなものでもいいんだけど.... 遅くなりまして申し訳ありません
[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレG22
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1512111298/
上のやつ二行入れてしまったごめんなさい ブースターとホロサン詳しくなくて書けなかったので誰か入れてください 新スレおつかれさまです。
自分が買ったことあるやつ書きまくっていいすか？
テンプレとか作った方いいすか？勝手にしろでいいですよね？
種別 ドットサイト（レッド）
メーカー Vector Optics（ベクターオプティクス）
機種 Maverick（マーベリック） ※T-1レプリカ
価格 7,800円
性能 ゼロイン調整不能。返品。
レンズは非常に青い。照度に問題なし。 >>971
「安いけど品質が安定して高め」
「初心者が手を出しがちなメジャー品だけど地雷」
以外はテンプレに要らないと思う。キリがないから そうですね。
実銃対応とか値段帯とかいろんなことで縛ったものを書くより
いいものとダメなものをかいてそこからは自分で調べましょう
のほうがいいですね。
いろいろ買ったけど、質問来た時に回答するだけにしときます。
ありがとうございます。 スコピEVOに似合うサイト探してるんだけど何がいいかな
実用的にも見た目的にも
今はm2ドットサイト付けてるんだけど >>974
個人的にはZeiss Z-pointかC-Moreかな
特にC-moreが好き 前よりで乗せて テンプレのNEWイルミネーテッドショートズームスコープって初心者にオススメか？
旧の方は良かったけどNEWは高倍率だから初心者には微妙じゃない？ 既に立ったものは仕方ないが、テンプレが複雑化するのは入門スレとしてどうなん？
各種光学の基本情報を記して、定番商品の名前を書き連ねるだけでもいいような… 入門だからこそ情報は多ければ多いほどいいと思うんだけどな
後は見る人が取捨選択すればいい 光学機器新調した際は重宝したけど…
絶版は消すぐらいで良いんじゃないか？ >>974
ヘンゾルトRSA
やっぱヨーロッパの光学機器が似合うと思う >>979
絶版品の情報は、オクで思わぬ掘り出し物に出会うきっかけになったりする。
過去の良品については【絶版】とか注釈をつけるくらいでいいと思うよ。現行品を評価するときの基準にも使えるし。 入門で選択肢が多いのって
何がよいか判断できずに爆死する鉄板ルートなんだよなあ 結局ノーベルのtaconeを購入しました。
色々とアドバイスをいただいたおかげで決めることが出来ました。
ありがとうございました。
ちなみに、この軽そうなローマウントを付けてもレールとぶつからないでしょうか？
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00DH4XRG0/ マイクロプロサイトはまだテンプレいりするには時期尚早かな デッカいヤツにはデッカいのを載せようと、マルイのm40にANSの6-24×50を選んだ
安い部類のメーカーだけどちゃんと使えるしデッカいモン同士なかなかカッコよろしいわ >>985
レビュー少ないよね
レンズ端で狙ってもちゃんと当たるから俺はかなり気に入ってるけど >>984
選べる知識がある人はその通り
しかし何も知らなくて本当の初めてで買う１個目は少ない選択肢から鉄板を勧めるに限る
沼にはまればどうせ増える
沼にはまるかどうかは最初の鉄板製品で先輩が良さを伝えられるかどうかにかかる >>985
ドットの大きささえ許容できるならコスパ最強だと思うわ あと軽い
長ものだと元が重いから大差ないかもだけどハンドガンだとかなり軽く感じる
マルイのを使った後は115gのpin point vd21でもずっしり感じる スライド直付けでどれくらい耐久性があるか？
評価が固まるまではまだ少しかかりそうね。
俺は点灯確認しただけで、M&P9Lが出るまでは使う予定無し。 まー値段なりだよ。
軽くて気軽に使えていいよ。グロック 22のブローバックも軽快。 テンプレは最初の一個を買うことを前提に絞っても良いと思うわ
個人的にはホビーユースの低価格は1万円台までで、2万円以上は普通の価格に感じる
実銃対応で3万なら確かに安いけど、コスパで論ずると際限なくなるしな >>993
それ思うわ
実物光学機器の値段知ってると感覚麻痺しがちだけど
初心者にいきなり3万のスコープとか勧めるのはちょっと違う
初めて買うならせいぜい1万ちょいぐらいまでだろう ネットショップ等の安価なスコープの説明にある「実銃対応」は
話半分であまり真に受けない方が良いと思う
製造側が「遊戯銃専用」とか「実銃非対応」と明記していない限り
「実銃対応」と表記している感があるので。 >>995
安価がどこまでを指すかにもよるけど
米Amazonで、AR15だsg556だに乗せたてるとか言うレビューもあるし
どう考えればええのかね
話し半分だろうがなんだろうが、外国人の中にはその実銃(笑)なスコープとか案外乗せてるみたいだよねぇ 当然だけど、向こうでは実銃用かどうかではなく価格帯で区別するからね
実銃シューターだからって光学に高い金出せる人は少数派だし、エアソフトでも同じこと >>998
でたなカマホモクイック！
そのエアソフトという言い方は知識高い経我好むカマホモクイックワード！
カマホモクイックが光学機器を語るなど片腹痛いクイック！
最低だな！カマホモクイックゥ！ このスレッドは１０００を超えました。
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