メタル議論スレ Part2
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第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。
第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
（金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。）
を所持してはならない。
前スレ
ハーフメタル議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1588348040/ >>269
それが答えとは限らないからハーフメタルがあるのさ Amazonをさっと調べてみたけどハリケーン、ガーダー、NOVAのフルメタルコンバージョンキットは普通に売ってるね >>268
ハーフは合法だから安心しろ
フルメタルで捕まったわけだから 今回はパーツでも捕まったみたいだしフルとかハーフとか関係ないだろ メタルスライドだけ持ってて(樹脂フレームと組み合わせて)メタルフレームを一切持ってなかったらセーフでしょ >229
2016年9月以降って、それ以前の販売分は時効で公訴できないということかな。 >229
2016年9月以降って、それ以前の販売分は時効で公訴できないということかな。 >>258
たぶんこのダイキャスト系のラインナップじゃ捕まらなくて、ステンレス製のモデルを扱ってだからでしょ。 模造拳銃として押収されてる物の中にポリマーフレームなものがない。逮捕者が所持してなかった場合を除いてハーフが合法である証明。所持してなかった場合でも違法である証明にはなり得ない。はい閉廷 アザラシが捕まった時も同じ逮捕理由だったのに学習能力が無いのかよw ハーフが駄目ならハイキャパ系全滅だしWAが石橋叩いてるから大丈夫だろ。 ハイキャパはフレームが金属だからスライド換装したら3/4メタルになるぞ
クォーターなのはプラの部分や >>280
ハーフとか上下揃ってない判断が分かれそうなブツは除外したのかも。
で、これは確実に黒！ってブツだけを事件にしたのかもしれないね… 上下分割状態で普通に通関できてたから本人は問題ないと思ってたんだろ
今回の件で税関の解釈と警察の解釈が同じとは限らないことがわかった だからさー
メタルに文句あるんなら
税関に抗議してこい
おまえが業務妨害で逮捕されるから
おまえが犯罪者
メタルは合法
簡単な証明問題(笑) 改造して実弾を発射出来る様にした玩具はダメなのは判り易い。
もう一つ、見た目がモノ本っぽくて犯罪に使われる恐れが有るからダメってのが
金属製モデルガン禁止って事なんだけど、モノ本のフリして脅かす（強盗とか）って
事だとモデルガンやエアガンのリアル仕上げってど〜なのかね？
単純にフルメタ（だけ、で真っ黒塗装とかリアルの欠片も無いヤツ）改造品の
ガスガンよりビンテージ仕上げとかブルーイングとかの方が効果有りそうだけどね・・・ >>286
おまえさぁ
税関行って抗議する勇気ないんだから
臆病者めが(笑)
文句あるんならやることやってから出直してこいや 反対派は空港の税関で
違法だぁ！輸入禁止しろ！とデモしてこい(笑)
おまえらにそれができるか？
やる勇気も気力体力もないおまえら
サバゲマニアには反対派が多いらしいが、しょせん、サバゲなんざミリタリーコスプレにすぎないんだか、虚弱体質の野郎どもが、傭兵気取りするママゴトだもん(笑) カシオペアみたいに改造しての 実弾発射できる機構じゃなければ規制する必要がないわけなんだぜ
だから現行の発射機構内であれば
スライドがメタル、
フレームがプラならOK 同じ理屈でもっとはっきり言えば
フルメタルでも改造による実弾発射が出来ない構造なら違法認定できない
長物がそうだからな
したがって
ハーフまたはフルメタルは合法 まずハイキャパとかいう国産メタル外装を禁止すべき
ここだけなぁなぁで済ませておきながらメタルスライドは違法とか都合良すぎて片腹痛い 実弾発射がダメなのはわかるけど殺人まで起きたボウガン見ちゃうと素肌で当たって血が出るか出ないか程度のエアガンに何騒いでんだって思っちゃう >>277
0.989ジュール初速規制は「2006年」の銃刀法改正からです パーツで保管していた物を98丁も組み立てて並べるって時間かかったろうな
着かないパーツとかヤスリ掛けとかしただろうし オモチャのチャカで大変やのうwて（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてるもんもんいっぱいおるんやろなあ 海外メーカーは日本で普通にハーフメタルハンドガンを撃ってるけどもし違法になったら
あっ、そうなんですかじゃあもういいです〜って感じであっさり撤退するんだろうな
国内メーカーじゃそうはいかない 実銃パーツでも税関はザルだからな。
ストックや先台、グリップ、マウント、マウントリング、ドットサイト、ライフルスコープ、リロード機材を輸入したときはまずお手紙こない。来ても消費税だけ。
ボルトやカスタムトリガー、シアー、トリガーアッセンブリー注文したときは普通にお手紙が来る。
おもちゃのパーツごときをわざわざチェクするほど税関は暇じゃない。 >ってかなんで10年間も放置されてきたんだ？
>いつでも逮捕できただろうに…
同じ様なパターンは定期的に検挙されてるでしょ？
この人は運が良かったのか、捕まらない様な行動とってたとか、オリンピックで街は厳しくなった
が、延期だわコロナだわで警察も暇になったから、直接接しないネット犯罪に力入れたとかいろいろあんじゃないの？ メタルフレームを完全規制してメタルスライドおよびメタルバレルを合法とハッキリ言ってくれれば国内メーカーもやり易いだろうに >>301
まぁ国内にあるから否定はしないがメタすらとバレルを香港から何回も個人輸入してる人がブログしてた（現在は閉鎖）
X線でほぼ開けられるらしく連絡が来て色々説明したのが過半数だったみたいだ
で、無事通関通り手元に届いていた 警察も白黒はっきりしていない事はそれぞれの解釈で捕まえているだけで白黒つけるのは司法だからな
メーカー側の組合が確認した時はダメだと言われているとも言われているし >>302
前スレに貼られてた奴か
模擬銃器に該当しないと回答もらって喜んでたけど
模造けん銃と模擬銃器の違い分からない人がどんな問い合わせしたんだろうね >>298
今回のは完全にバラバラのパーツではなくテイクダウン程度の上下分割状態、オマケにご丁寧に上下セットで同じ箱に入れてたから大した時間も手間もかからない。
そしてこの状態での所持は分解と見做されず黒と以前から言われていたのが今回証明されただけだね。 樹脂モデルとニコイチ×２(上メタル下プラと上プラ下メタルの二丁持ち)
もアウトだろうからびびってるやつ多そうだな
ピン一本で分解結合できるような通常分解でセーフと思ってるほうがおかしかったからな これ結局、裁判では一丁の準空気銃(1.06J)のみが有罪になってあとは不起訴だと思うそぞ
逮捕、押収されたからといって黒ではない >>297
準空気銃の話ではなく、摸造拳銃所持は罰金刑だから公訴時効は3年で
それより前は立件できないのかなと思った。買って今でも持ってる人は別だけど。 >>311
銃刀法違反で書類送検された買い手が12人いるって出てるけど
勤め先に「不起訴になりました」って報告したからといって普通に勤め続けられると思う？
会社バレしないことを祈るしかないね 容疑者はパーツなら違法じゃないと言う認識だったようだし個人輸入の代行でもしてあげてるつもりだったんだろうな 準空気銃の方は所有品全部計測してみたら超えたのがあったからであって元々踏み込まれたのはフルメタルの件なんでしょ？ 1j超えのがあった事については認識なかったと言ってるね。
顧客もセットだからメタルパーツ販売の方からの捜査で押さえられたんだろう。
3年で少なくとも2200件程の取引だと平均で毎日2件は注文があったんだな
98丁は在庫が多いと感じたが1月半でさばける量か。 あのシルバーのPPKはどこのメーカーのやつ？
WEだって言ったら｢出してねーよボケェ」て怒られたんだが 青白シールはWE
白黒シールはKJ
台湾製品が香港経由で回ってきてるから香港に協力店があるんだろうね
この人は比較的安価で販売してた 全国に散らばる無数のフルメタハンドガンより一匹のへずまりゅうのほうがよほど社会悪よな 国内メーカーが努力してトイガンやサバゲをカジュアルなものにしようとしてるのに
一部の馬鹿がメタルにするからねー トカレフとかガバはメタルの方がいいって気持ちもよくわかるのだが法律を侵しちゃあかんよな だと思う。
じゃないか。
だったらしいね。
皆、憶測の意見ばかり。
実銃だってメタルとは限らない現在、現行の法律が時代遅れなのは判り切ってるだろ。
大手を振ってメタルを所持したいんなら、こんなところでウダウダ言ってないで法律改正の運動しろや。
俺はオレンジ色のエアガンでもBB弾が撃てればよいから、メタルなんか眼中にない。
エアガン・トイガンなんて趣味は、ほんのごく一部の、オタクの中の更に少数のオタクの部類って自覚しろよ。
人を殺す道具だからな。
世間一般の人からしたら、黒色で銃の形してたら判断なぞつかねーよ。
自分たちが思ってる以上に世間の目は冷たいってことを頭に入れとけ。 お前ら暴走しすぎてフルメタルが〜とかパーツ輸入が〜とか言ってるけど
フルメタルも銃口ふさいで黄色く塗ったらセーフを忘れてるで
だからこそ税関が部品単位で止めると越権になるかもしらんから止めへんだけやで
逆に言えばメタルパーツ輸入できてるから見逃されてるとか短絡的に誤解してる奴もアホやで
良識のあるユーザーが買っててちゃんと組み立てる時に
黄色く加工するんやろって前提があるからセーフなんやで 書類送検された12人/2200件の理由が気になるな
その12人は1人で何丁も買ってたんだろうか
転売目的と判断されたからとか？ 拳銃を3Dプリンターで作って逮捕されたのがいたよね？
材質はなんだったの？ >>298
写ってる機種は、同一商品として出荷された上下の片割れだから
30秒もあれば組み立てできるしすり合わせみたいな個体差も殆どないよ
メーカー出荷状態で摘発されたというのが今回の例
発送用に同梱して包んであるのが保管状況のプレートで展示されているね >>325
とっくに上下分割発送も税関で止められるようになってるって
上だけ送られてくると怪しいから記録されて下送ったときにその記録と照合して止められる
海外銃の過去スレ見てみな
あと止めた通知が届いたときに「到着したら銃口塞いで着色しますから」と申し出ても通関しない
税関はそんなに甘くない とりあえず、メタル外装は害悪
ハーフだろうが関係無し
ここで必死にメタル擁護してる輩はメタルで商売してる54歳の可能性大 マルイ叩きでメタル持ち上げまくってた奴も54歳かな 今回押収されたのって普通に国内で流通してるやつじゃないよね？
日本用になって売ってるのはセーフなの？
AWのハイキャパ一丁ガンモール東京で買って持ってるんだけどアウトなのかな？ 前もあったろ、ガサ入れでフルメタルは没収だけどハーフは返還されたって
普通に売ってないのはそれなりの理由があるだろ >>325
銃身が分離されるものもダメだから、もしもあの押収品が全部黄色で銃身塞いであっても
ルガーとマカロフ以外はアウトだと思う。 >>325
銃身が分離されるものもダメだから、もしもあの押収品が全部黄色で銃身塞いであっても
ルガーとマカロフ以外はアウトだと思う。 模造拳銃規制に銃身分離云々は関係ないと何回言えば… 模造拳銃規制と模擬銃器規制の違いが理解できない奴ってまだいるんだな そんなん気にしてるの54歳のオッサンだけだろ
常識的な感性してたら全部違法だと考える 埋めて塗ればセーフ埋めて塗ればセーフ埋めて塗ればセーフ
局留めで買えばセーフ局留めで買えばセーフ局留めで買えばセーフ >>327
配布元のデータではハンマーに使う釘だけ金属みたいだが
一件目逮捕された奴は銃身とかも金属やったという話は聞いたな
旋盤とかも使ってたガチモンの人らしいからな
二件目の未成年の逮捕は多分設計通り樹脂製だと思うが 3d拳銃で引っ掛かったのは樹脂とか金属とか関係なく
発射機構でアウトだったと思われる
エアガンの方の話になるが何の危険性もない
タナカのカシオペアシステムですらアウトだからな
ぶっちゃけ発射機構に関しては素材以上に過敏だと思う 真正銃の定義に本体の材質に関する規定は無いからな
金属製であることが前提なのは模造拳銃と模擬銃器だけ アンチメタラー害悪だな
フルメタラーも勿論害悪だが 「15年前に確認したらOKだったと言う資料がある、自分で確認しろ」とか言ってるやつと対決してよ >>302では「近畿二府四県警には問い合わせ済でハーフメタルは全く問題なしと回答貰ってます。」
>>348では「大阪府警に問い合わせました。現物次第ではあるが、メタルスライド単体の所持でも銃刀法が適用される可能性があるとの見解を頂きました。」
結論：警察の回答は担当者の個人的見解に過ぎず、違法か合法かを判断する役には立たない。 制限50km/hの道路で51km/hで走っていいですか？って警察官一人ひとりに聞いてるようなもの 怪しいものには近付かなきゃ良いのになんでギリギリ攻めたがるんだろうな 国内メーカーもメーカー側の組合も基本反対だけど、告発とかして司法でスライドどころかハンマーもダメ、バレルもダメとかなったら困るから見て見ぬふりしてだんまり ビッグアウトの大出もメタルスライドOKとか言ってたくせに急に手のひら返しやがったなほんと信用できねーわ 通販でメタルキット買った奴らも一軒ずつ訪問な。しこしこメタルキット組む奴らは余罪も抱負だろ。 しょーもない事で捕まりたくないからですとか
そもそも国内メーカーの出してない金属スライドとか近付く方が馬鹿なのだ 買ったやつの書類送検も終わってるし警察としては1段落ついてるでしょう こういうのは曖昧でいいんだよ
下手に「金属部分50%未満」みたいな基準出されるとメーカーも警察も得しない
その何の根拠もない基準を守るために双方が必死になるからな
「ちょっとこれはやりすぎじゃね？」みたいなやつから刈り取っていけばいい
「販売目的で2,200丁フルメタル拳銃を密輸」…やりすぎだろ？
そういうゆるい感じで行こうぜ >>362
ITARに引っかかって渡米できなくなった人もそんな感じだよねー
個人輸入で若干お得に光学機器買うぐらいで満足すりゃいいのに、小銭稼ごうとするから…
合法か違法かとか言う不毛な話を何度繰り返せば気が済むのか知らないけど、他に余罪が無いと言い切れるなら怯えて暮らす必要ない なので是非とも容疑者さんには「パーツで所持する分には違法ではない」の主張を貫き通して無罪を勝ち取ってほしい 長物、OKなら、フルメタルハンドガン、コンバージョンキットにしたらOKなんか？ メタル外装は違法
当然メタルアウターも違法だしレールやアイアンサイトも金属化は違法 サバゲーでの取り扱いやすさ（重くてイヤ的な？）は賛否有るかもしれないけど
サバゲーでメインになってる長物電動ガンはマルイ販売開始時のM16とか、それ以前の
ガスガン時代に比べて、各メーカーほぼフルメタルで揃ってきてる。
現状のグレーゾーンか脱法か知らんけど拳銃型のトイガンにメタルパーツって事に当局が
気が付いて（興味持って）一部の拳銃型トイガンって括りを止めて、トイガン全て
金属不可ってなる事の弊害がイヤだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
