【リボルバー】ハンドガン拳銃スレpart22【オトマ】

**名無し迷彩** · 2021/04/11(日) 16:08:19.70

製造社、ガス、電動、オトマ、リボルバーなんでもありのハンドガン専門スレです。

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【リボルバー】ハンドガン拳銃スレpart21【オトマ】
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**名無し迷彩** · 2024/05/11(土) 22:31:21.94

>>840
そんなもんウィキ見ろよwww
M10と呼ばれる前の戦前モノはミリタリー＆ポリスというモデル名で、ディテールが古風。マルシンが商品化してる。
基本的にバリエーションモデルはM10とは別名になる。

**名無し迷彩** · 2024/05/11(土) 22:32:08.42

ああバリエーションといえばFBIモデルはバレル長がオリジナルだな。

**名無し迷彩** · 2024/05/11(土) 22:40:06.86

M10とか13やら15やらのM10のバリエとか1917とかディテクチブだのローマンだの名前付いてるのとか
あのへんのやつ全部見分けが付かへん
映像で人が持っててもミリポリM10系のなにかだろなあとしか分からへん
みんなよくあんな間違い探しレベルのやつ見分けつくね

**名無し迷彩** · 2024/05/11(土) 22:42:38.82

>>843
各グロックの違いを覚えれるor覚えれたのならリボルバーも覚えれると思う

**名無し迷彩** · 2024/05/11(土) 22:42:57.16

なるほどな
M10って何度も改良されて色んなバージョンアップされてるロングセラーなんだな…と調べて思った
M1917とかはそうでもないのに

**名無し迷彩** · 2024/05/11(土) 23:24:23.01

M1917はコルト版もS&Wも図体がデカいよ。戦時特化モデルだからそれで終わった。

**名無し迷彩** · 2024/05/11(土) 23:29:40.22

やっぱりウィキ見ると歴史とともにそれぞれのモデルが頭にインプットされていくな。

**名無し迷彩** · 2024/05/12(日) 00:18:28.18

古い銃のwikiみてるとちょいちょい改良されつつ現代まで使われる銃と
一世代で終わってる銃があるなぁ
一世代で終わるようなのはトイガン化されにくいのかねぇ

**名無し迷彩** · 2024/05/12(日) 00:28:45.54

M10みたいに長く続いてるものはその分渋く地味な存在になるな。一世代でも存在感を出せれば歴史に名が残る。
日本のモデルガン化で言えばローマンなんかは不可解なくらい実銃は存在が薄い。

**名無し迷彩** · 2024/05/12(日) 11:39:34.13

クラウンのM1911A1買ったけど
これ以外といいな
エアコキでも満足度高いわ

**名無し迷彩** · 2024/05/13(月) 13:02:08.51

S&Wが地味なのは
大きさ以外はほとんど同じだからだろ

**名無し迷彩** · 2024/05/13(月) 13:32:21.58

日本の26年式リボルバーみたいな他にはない変な形のリボルバーがいいよね

**名無し迷彩** · 2024/05/13(月) 14:01:21.16

>>851
操作に統一感が持てて、それが良いんだよ。ブランドイメージにも繋がる。グロックもAR系もAKもH&Kも同じだろ。

**名無し迷彩** · 2024/05/13(月) 14:05:56.49

S＆Wリボルバーの良さはリボルバーで天下取ってる事。まずそれがある。

**名無し迷彩** · 2024/05/13(月) 15:10:42.55

SIGのアサルトライフルも操作系をARに寄せてきてたな
訓練のコストとかなら意味があるだろうが

**名無し迷彩** · 2024/05/13(月) 15:20:42.20

S＆Wリボルバーの良さはトリガーのメカニズムだろうな。

**名無し迷彩** · 2024/05/13(月) 15:27:53.89

パイソンのトリガーフィーリングをボロクソに貶す奴は星の数ほどいるけどSWのそれを貶す奴はそこまでいない

**名無し迷彩** · 2024/05/13(月) 15:36:58.13

夕ナカのペガサスのパイソンはシアーやハンマーのパーツを丁寧に研磨して、シリコンオイルを塗るとスムーズでそこまで悪いとは思えない。S＆Wリボルバーの方がもっと良いが、トリガーの形状の良さもあるようだ。

**名無し迷彩** · 2024/05/13(月) 15:38:35.17

ウマレックスの台湾製は良くないな。相当、調整が必要。

**名無し迷彩** · 2024/05/13(月) 16:13:22.36

SWはリボルバーの完成形ってことかね
オートマでいうコルトガバメントみたいなたち位置か？

**名無し迷彩** · 2024/05/13(月) 16:14:07.63

HFCのM10ってどうなん？

**名無し迷彩** · 2024/05/14(火) 01:41:56.49

>>861
それは持っていない。馬のは数丁が全部、DAが強い二段引きになりスムーズではない。未だ分解していないがシアーの段差が深いんだろう。

**名無し迷彩** · 2024/05/14(火) 01:50:52.64

>>860
リボルバー自体の市場がもう小さいから、M1911以上の立ち位置で標準や最終形という位置と思う。信頼性で滅多に銃を使わない人向けには未だリボルバーは廃れることはないし。

**名無し迷彩** · 2024/05/14(火) 01:54:10.04

ローマンは手に取ってみると「ダッセェーwww たまらん！」

**名無し迷彩** · 2024/05/14(火) 01:55:36.83

ローマン、アメ車の軽トラだな。

**名無し迷彩** · 2024/05/14(火) 02:19:46.59

コルトローマンはアメリカではほとんど売れていないんじゃないの。

**名無し迷彩** · 2024/05/14(火) 05:08:25.47

ローまんて香の当たらない銃？

**名無し迷彩** · 2024/05/14(火) 06:00:55.05

調べるとリボルバーからオートマへの以降は思ったより早かったんだなと

警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/14(火) 15:21:13.97

コルトの現行リボルバーは伝統の松葉スプリングメカに先祖返りしてる
（コブラ系はMkIIIに松葉バネを加えた様な新旧折衷メカになってて面白い）
ローマンなどのMkIII系メカは自社内でもイマイチな評価なのかね

**名無し迷彩** · 2024/05/14(火) 15:29:26.61

官庁の武器の採用には政治力もあるから、最新で強力であればいいってんでもなく、控えめにリボルバーを選定したりもしてるだろう。
あとモデルチェンジで使い勝手が変わる事のリスクも極力避けるしね。

**名無し迷彩** · 2024/05/14(火) 19:25:58.26

ところでポリマーフレームてダサいよな
オートマもウッドグリップついたやつのが好き

**名無し迷彩** · 2024/05/14(火) 19:37:15.98

'00年代に出兵したグリーンベレー隊員がレミントンランドガバをメンテして所持していた写真があった。つまり第二次大戦の米軍の在庫。
サイドアームなんて軍隊にとってはそんなもんなんだな。

**名無し迷彩** · 2024/05/14(火) 19:38:33.45

>>872
↓

と考えるとMk-23 ソーコムが現場の兵士達にとっていかに迷惑な存在だったか。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 00:16:38.22

M1911は米兵にとって日本軍の軍刀のようなもので、武士の刀のようなものだから米陸軍と海兵隊は最後まで9mm採用に反対していたからじゃないの。今でも使っている部隊もいるし、多くのSWATでは未だにキンバーが現役。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 00:20:31.45

国境警備や警察のテキサスレンジャーだったか、SAAが未だに隊員の制式と言うところもある。もはや45口径神話は宗教の一種。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 13:55:35.35

軍刀のようなものつったって、国の軍隊は意気込みだけで仕事してるわけじゃないからな。サイドアームの意味の重さ軽さの問題だろう。
現代的な性能より、訓練で習熟してる使い慣れた旧モデルの方がいいと。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 13:56:04.81

やっぱりM10はFBIの3インチが最高だぜ。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 15:04:20.17

俺が買ったとたんにAmazonの中華トイガンのページが消えた
注文履歴になぜかのってないし不安になる

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 16:51:56.79

>>876
実際の戦闘は士気と意気込みが9割だよ。兵器の質やスキルは二の次。特殊部隊が小火器の選定やオプションの取付が割と自由なのは、強制して統一しない方が結果が良いから。一般部隊や後方部隊の方がむしろ強制される。利き腕までも矯正。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:09:27.19

>>878
それ買えてないだろ、履歴に乗ってないなら
相手にキャンセルくらったんじゃないの

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:17:19.21

>>880
いや横からだが商品ページ自体が消えてるというんだからキャンセル喰らったんじゃないも思われ

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:33:52.74

違法出品だから出品アカウントも取り消されたんだろう。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:35:19.69

中華商品なら買って届いて少し経ってから商品ページが消える事はたまにあるな

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:37:10.95

いや。私も欲しいものリストが中華のが消えている。出品アカウント停止だな。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:40:34.64

マ？そういやウェブリーリボルバーとかZP5もないよなあ
SAAもあった気がするがない
在庫なくなっても商品ページは残るよね？

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:42:12.67

在庫が無くなって追加する気が無ければページを消すかもしれない

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:43:02.75

>>885
wwww それって人気の違法商品じゃないか。危ないから買わずに、リストにだけ入れておいた。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:44:35.40

初期のはいきょうしきグロックとかいまだに在庫あるのに　　
中華リボルバーはやめとこって感じなんかね
転売のやつは買いたくないわ

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:45:21.13

海外のYouTuberのを見たが3～8jあるんで買わなかったよ。問題はメタルというだけではない。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:46:30.41

>>887
ウェブリーやらZP5はエアコキ方式だから違法性なくね？
ダブルアクションで弾を打ち出すタイプのやつじゃないと思う

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:48:17.47

M29なんか本当にマグナムクラスのパワーだな。3.5jでも傷一つつかない強化ガラスを一発で粉々にしていた。車のドアもスパスパと貫通。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:49:18.53

>>890
私の見たのはCo2のやつ。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:49:32.38

そんなやつあんの

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:49:47.95

>>892
ガス？

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:50:27.08

海外のトイガン買うのは気が引けるな。
WEのKJとかのなじみのガスだったらまだしも。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:51:39.78

>>895
↓
すでに輸入されたものを買うなら安心なんだけどね。フルメタルは別だが、

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:52:14.81

海外は金属弾を使うから、YouTube動画はそれかと思ったんだが、よく見ると普通のプラスチックのBB弾だった。海外のCo2はヤバいね。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:54:20.77

>>892
もう完全に消されたよ。ウマレックス製。アメリカ人やドイツ人がよく動画を出している。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:55:43.48

WEなんかはフロンで1.5jもないからね。冬場は1j未満。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 21:56:04.15

日本のトイガン会社は発表から出すまでが遅すぎるからなあ
安くて色々出してくれてる中華トイガンいいなって思うわ
薬莢でるハンドガン１丁あるけどなかなか楽しいし
日本の会社が出さない古くてマニアックなハンドガンどんどん出してほしいんだけどな

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 22:00:07.68

確かカートリッジにガスを充填するタイプは、どんなに玩具ぽくても真正銃扱いじゃなかったかな。ペガサス事件の影響。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 22:04:58.95

Co2のモーゼルやM29は動画では8Jあったな。Co2ボンベを少し暖めていたんだろう。海外では8J未満が玩具らしいが。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 22:07:52.14

威力はいらないんだよなー
的当てはクラウン使うから
安くて見た目がそれなりのモデルガン的に所持したい

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 22:21:44.96

大体塗装できるとどんなおもちゃでもそれなりにできる。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 22:22:59.42

つべみてるとすごいよなあ
真似したくてもエアコキは分解できないというね

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 22:27:20.04

HWのリボルバーのブルーイングは無茶苦茶に手間だが、塗装は簡単なのでロイヤルブルー塗料で塗装すると重量感もあって良いよ。夕ナカのM19は塗装で仕上げた。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 22:49:13.21

エアコキは分解しない方がいいが、要所要所マスキングすれば塗装はなんとかなるよ。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 23:01:50.98

容量が意外と多く磨くと艶が出せるキャロムのブラックスチールが使いやすいよ。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 23:03:02.61

キャロムって結構高いよね
本格的なものをめざすとなると仕方ないが

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 23:04:26.06

>>907
まじか～
なんか分解してさらに溶液につけたり
色々下準備して難しそうだったからあきらめかけてたわ

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 23:26:37.08

キャロムは2300円くらいでエアガン用としては一番安い。模型用は安いが駄目、硬度がないと直ぐに剥がれるからね。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 23:30:14.35

まじか
タミヤのやつ使ってたわ

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 23:31:43.12

>>910
簡単に考えりゃいいよ。
ブルーイングと違ってラッカースプレーでの塗装なら単に吹き付けるだけだから。

最初し下地にシルバー塗装するのがオーソドックスだけどダイソーの100均スプレーでいい。むしろ安っぽくギラギラが強くて下地に向いてる。塗装はムラがあっても最終的な磨きで何とかするから、新品同様を目指さない限りムラがあってもいい。

上塗りはやっぱりキャロムのブラックスチールとか高い塗料スプレーの方がいいけと、試行錯誤でオートバックスで売ってる車用塗料とかでもいいし。

最終的には乾いた後の研磨でテカらせるけと、模型用の液状コンパウンドだけでいける。荒目、細目くらいやるとピカピカになる。
ここで剥げ具合とか使い込んだ感じとかが決まるので様子見しながら磨いていく。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 23:33:38.20

>>913
↓

紙ヤスリを使うと細目のものでも塗料をガリっと強めに取ってしまう事がある。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 23:34:08.30

そもそも模型用は光沢が出ない。一月くらいして完全に硬化と乾燥してから、柔らかい布かセームで磨くと実銃のような金属感が出るよ。エアコキは軽いからグリップや隙間に鉛のシートを貼った方が良い。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 23:39:01.72

詳しい先生の言う通りにしたら、安く自分だけの一丁が仕上がって沼に嵌るよ。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 23:46:08.94

キャロムのブラックスチールの特性として、コンパウンドで磨くと繊細なグラデーションが出せるんだよな。ふわっと下地のシルバーを出せる。
これがオートバックスで売ってるボデーペンの黒とかだと、吸着は強いけど磨くとエッジだけガリっと剥げる感じになる。
あのふわっと下地が浮くような塗料スプレーを探してるんだよな。ガン用でなくもっと安いので。

**名無し迷彩** · 2024/05/15(水) 23:56:08.95

>>917
まさにその通りだよ。何十年も定番の理由。

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 00:43:40.79

中華トイガンは飛ばすのがBB弾でなく初速が無くても
スプリング式カートの尻を細い棒で叩く仕様だと違法扱いされるね

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 00:55:15.77

22LRのリムファイアカートリッジをキャップで包んで装填し、撃発すると実弾が撃てるから。ペガサス事件と同じ構図。たとえ1発で壊れても単発式の実銃と見なされる。

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 01:00:42.76

そうするとフルメタのガスガンは構造上、実銃への改造は絶対に不可能だから、安全な代物だな。しかし本物に誤解されるという模造拳銃としての違法。先日のモデルガン発砲事件の馬鹿のせいで模造拳銃はまた更に厳しくなるな。マルイのガスガンでも一般人は見分けがつかないから、プラスチック製も黄色に塗装になる可能性もある。

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 01:03:04.56

全てのトイガンのハンドガンは取り外しが出来ない赤いマズルキャップ装着になる可能性が高い。

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 01:33:58.45

王○のアレも22口径単発改造銃だったんだっけ

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 01:44:53.67

じゃあ今俺んちんにあるガスガン、モデルガンを家の中で個人で楽しむので俺の人生は終わるのか。

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 06:43:41.97

鉛のシート？塗装時に使うってこと？

>>915

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 09:46:12.25

>>925
いや。隙間に入れてウエイトアップ。

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 10:28:32.66

プラスチックも黄色や白にするのは大反対になるだろうから、アメリカのように実銃ではないと直ぐに識別出来るように赤いマズルキャップ装着が義務付けられると思うよ。ハンドガン、長物もキャップ装着。模造拳銃の解釈や定義からしたら塗装したABSもHWも一般人に見分けがつく訳がない。大半の実銃がロアーフレームが樹脂の時代に、金属か否かの解釈や定義はナンセンス。実銃が溢れているアメリカの方式が合理的だろう。

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 10:40:24.47

今でも持ち歩く時はマルイの赤いキャップみたいなのは付けといた方が良いと思うけどね
ケースや鞄に入れてたとしても

**名無し迷彩** ころころ · 2024/05/16(木) 11:02:52.54

馬鹿のモデルガンの一発のせいで、多くの人の楽しみが吹き飛んだと思うね。中国のように全面禁止にはならないと思うが。外せない赤キャップが義務付けられるだろう。モデルガンも長物も水鉄砲まで全てに赤キャップ。

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 11:11:27.96

調べたら893のやらかし？
893なのにオモチャ使うのかよ
今もってるやつはいいの？
>>926
なるほどそういうことか

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 11:11:31.22

調べたら893のやらかし？
893なのにオモチャ使うのかよ
今もってるやつはいいの？
>>926
なるほどそういうことか

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 11:24:03.05

しかし日本はアメリカとちがって
基本警察以外拳銃なんかもってるやついないんだから
実銃との識別のためのキャップなんかいるかしら
やるやつはキャップ塗装とかしたり外せるだろうし
日本で銃なんかもっててもオモチャだと思われるだけだろう
アメリカは銃社会だからオモチャがリアルだと他人に勘違いされて射殺されるからオモチャ銃にキャップつけてると思うが
Wiiリモコン持ってドア開けたら警察に射殺された黒人の子供とかいたし

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 11:41:28.25

買った時に銃口が赤く塗られていても外に持ち出さないなら塗装しちゃうかな

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 11:43:34.25

そもそも部屋うちしかしないしな

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 11:46:54.70

赤キャップはサイレンサーを付けたら意味はないから、やはりプラスチックも黄色か白かピンク色に塗装だな。マルイの白のハイキャパやアニメコラボ銃が標準。

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 11:50:20.00

売れなくなって業界終了

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 11:51:00.62

タバコと銃にほんと厳しい時代になったな。それで次元大介の映画ではタバコを吸いまくっていたんだな。

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 11:53:41.98

女が強くなると世の中、ろくなことがないな。それで次元大介の映画では真木よう子の女が悪役ボスキャラだ。

**名無し迷彩** · 2024/05/16(木) 12:35:14.30

福岡爺さんIP非表示スレでいきいきしているなw

**名無し迷彩** · 2024/05/17(金) 09:05:24.50

マルイのエアコキガバ18歳以上の最新ロットに不具合あって販売停止中だと。
サムセーフティかけるとタマが発射してしまうとか。