0001日本＠名無史さん
2014/08/28(木) 23:57:38.88トンデモ説の域はでてないのかな？
探検
九州王朝ってどこまで信じれるの？
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トンデモ説の域はでてないのかな？
0210日本＠名無史さん
2016/11/16(水) 00:26:26.110211日本＠名無史さん
2016/12/22(木) 18:17:05.330212日本＠名無史さん
2016/12/22(木) 18:21:29.09唐の傀儡政権として畿内ヤマトが成立し、足繁く遣唐使を送り、唐に習った律令制を導入しました。
0213日本＠名無史さん
2016/12/22(木) 19:11:59.00なんで九州に傀儡政権を創らなかったのか？
なんで、遥か遠方の山奥の田舎の奈良に傀儡政権を創ったのか？
理由を述べよ
0214日本＠名無史さん
2016/12/22(木) 22:03:11.820215日本＠名無史さん
2016/12/22(木) 22:15:46.55その後、福岡と太宰府は筑紫地震で壊滅します。
0216日本＠名無史さん
2016/12/22(木) 22:43:35.16デタラメもいい加減にしろ！
0217日本＠名無史さん
2016/12/22(木) 23:45:45.44663年に白村江において行われた決戦で倭国の1000隻余りの水軍のうち400隻余りが炎上し、陸上戦でも敗北した。
記紀を編纂した近畿大和朝廷から見れば筑紫倭国の敗戦に責任はないばかりか、これこそが政権奪取の好機だったのである。
中大兄皇子が唐や新羅ともとより通じていたのであれば、敗戦処理においてむしろ唐の信任を得て勢力を拡大したことも合理的に説明できる。
自ら前線に赴いていた筑紫君薩夜麻が捕虜となり8年にわたり唐に抑留される。
筑紫には唐から郭務悰ら唐人六百人を含む2000人の使節団が駐留したが、畿内大和ではなく筑紫を占領したのは、そこが倭国の首都だったからに他ならない。
668年、筑紫の駐留軍は撤退し敗戦処理が終わり、後を引き継いだ中大兄皇子は天智天皇として西は九州、東は東北南部までの統一政権を樹立した。この敗戦処理が中大兄皇子がなかなか天皇に即位せず大兄（おおえ、皇太子）でありつづけた理由だろう。
その翌年には筑紫都督府が置かれ、唐の皇帝が任命する官の行政府として機能した。
こうして栄華を極めていた倭国王朝は滅亡し、その権益は唐に朝貢（遣唐使）を再開する親唐的な畿内大和政権が継承した。
筑紫が679年に水縄断層系によるM7.1の筑紫大地震、畿内が684年に南海トラフ地震と推定されているM8.4の白鳳大地震により被災している。
実質的な権力移行により官僚は畿内に移動し、地震により倒壊した建物や仏教芸術を含む白鳳時代の文化財も畿内に移築され、主権を失っていた筑紫は震災からの復興もままならなず政治的には没落したと考えられる。
旧唐書には倭国と日本国が分けて記載され、「日本は旧小国、倭国の地を併せたり」とある。
三国史記の新羅本紀には「670年、倭国が国号を日本と改めた」、新唐書にも670年に「日本と號す」とあるが、国内には国号の変更については記録がない。
0218日本＠名無史さん
2016/12/22(木) 23:47:27.09天武天皇は対外的な国史としての日本書紀（漢文）を編纂させ、歴史上の天皇への漢風諡号の制定などを行った。
天武天皇の時代に編纂された古事記と日本書紀の最大のトリックは、神武東征より後の筑紫倭国の歴史を抹消することであった。
ただし新たな創作をするのではなく、九州における歴史の一部を抹消し、一部の事実は組み込んで細かいつじつま合わせをして、
本来は傍流であったはずの畿内大和がおよそ三世紀頃と推定される神武の時代まで遡って列島の支配者であるかのように見せかけた。
日本書紀の編纂と並行してそれ以外の歴史書の焚書を行ったため、
8世紀初頭に記紀以外の多くの古代の記録が失われたと考えられる。
日本書紀は多くの書からの引用を含んでおり、編纂が行われていた頃までは邪馬壹国を含む倭国王朝の記録もあったに違いないが、倭国の名を消すために慎重に歴史の改竄を行っている。
文書上の改変だけでなく、倭国の政治および文化を継承するために、筑紫から多くの文物、人物、建物が平城京に移動される。
九州北部と畿内で多くの地名が配置も含めて一致していることが知られており、歴史や地名も含めた文化のすべての移植をはかったのである。
その一方で、天武朝のときに外交使節として筑紫館が建てられたとされており、後の鴻臚館として朝鮮半島との通商の拠点として福岡の経済的再興の礎となった。
701年の大宝律令の制定により、正式に日本が国号として用いられるようになり、行政単位が唐の評から郡に改称され、畿内大和政権は独立国として国郡制による全国支配を確立したと考えられる。
続く710年には奈良盆地に壮大な平城京が建設され、九州から畿内、関東まで勢力下に置いた中央集権国家としての畿内大和政権が誕生する。
この統一王朝の名称としては大倭（オオヤマト）が用いられ、表記が大和とあらためられた後に、
以前から筑紫倭国に対して近畿の政権を示すために用いていた呼称である日本国が列島全体の統一王朝の国号となると、大和は政権中枢の位置する畿内の地名に変化してしまった。
中国に対しては筑紫の政権から畿内の政権が連続する王朝であると主張し、近現代においては筑紫に王朝があったことすら忘れ去られようとしているのである。
0219日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 01:50:41.03大和政権とは別で独自に大陸と外交、交易してたんやろ？
0220日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 06:32:04.87＞中大兄皇子らが実権を握る近畿政権はもともと新羅と親交があり、
ド田舎の奈良の山奥にどうして近畿政権とやらが出来たんだ？
初っ端から捏造話である。
最初っから、やり直せ！！
0221日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 14:41:00.93いやいや、内陸の奈良に飛鳥寺や法隆寺が建てられてるんだが
お前らは九州のどこに飛鳥寺や法隆寺があったと言ってるの？
0222日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 15:23:47.84に最近は落ちてるな
0223日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 15:29:05.520224日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 15:40:43.710225日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 15:46:06.630226日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 16:26:03.39法隆寺は九州からの移築
0227日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 17:06:07.70天平18年(746年)以後の移築になるが？
0228日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 17:15:13.09完成には100年くらいかかってるんですよ。
0229日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 17:23:58.36完成後の移築ではなお時期が合わなくなるな。
0230日本＠名無史さん
2016/12/23(金) 17:45:22.07費用や材料が都合のついたところから
順次整備して行ったんでしょうね。
0231日本＠名無史さん
2016/12/24(土) 03:54:57.350232日本＠名無史さん
2016/12/24(土) 06:01:08.650233日本＠名無史さん
2016/12/24(土) 08:03:19.84観世音寺の完成は、よく知られるところの、僧正・玄昉が天平7年(745)に
観世音寺に造観世音寺別当として左遷された翌年に落慶法要が営まれて
いることから746年だとされる。仮に着工が前述の670年とすると、実に完成
まで76年をも要したこととなる。
ただし、下記の通り観世音寺には施入が行われたとの記録が残されている
ところから、伽藍全体としては建築途中ながら金堂などの中心堂宇は完成
して僧が住して日々の宗教活動は遂行されていたと考えられる。そして
養老7年(723)に僧・満誓が勅によって造観世音寺別当として派遣されている
ことから、この頃には一応の寺観は整っていたのではないかとも考えられている。
○朱鳥元年(686) 観世音寺に封200戸を施入
○大宝元年(701) 5年に限って封を停止
○大宝2年(702) 筑前国上座郡の園地49町を施入
○大宝3年(703) 筑前国上座郡把伎野他を施入
○養老7年(723) 僧・満誓を勅によって造観世音寺別当として派遣
0234日本＠名無史さん
2016/12/24(土) 09:03:55.060235日本＠名無史さん
2016/12/24(土) 10:14:35.090236日本＠名無史さん
2016/12/24(土) 11:29:47.400237日本＠名無史さん
2016/12/24(土) 11:42:47.62奈良藤原京より先の時代、７世紀中頃の阿波の役人は木簡に習字の練習をしていた。
観音寺・敷地遺跡から出土した７世紀中頃の論語木簡は、日本で一番古い出土木簡である。
ちなみに、同遺跡から円面硯・風字硯・須恵器蓋転用硯、上級貴族が使用する油杯（燈明）など官衙有数の資料が重要文化財指定された。
ではなぜ、奈良藤原京より先の時代に、阿波の地にそれらが存在したのか。
それは、７世紀末頃に奈良へ遷都する直前まで、阿波に倭の王権・王都があった証である。
0238日本＠名無史さん
2016/12/25(日) 16:34:44.55ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
劣等人種ジャップについて語りたい場合は
↓
http://hanabi.2ch.net/ogame/
0239日本＠名無史さん
2016/12/29(木) 08:36:56.81なんか勘違いしてる？
畿内王家も併行して存在してたんだよ。
継ぎはぎなのは、その権力実体＜九州の傀儡政権の方が強かったと思われる。
武烈（九州派）と継体（反九州派）の争い。継体なんて酷い諡だが、勝った継体が
九州と決戦してようやく山口までと筑紫の屯倉一つ得た。なんじゃそらｗ
衰えたといえまだ相当の軍事力を有していた事になるね。
0240日本＠名無史さん
2017/01/12(木) 11:52:39.60>148
大善寺の御塚、権現塚は倭の五王の墓だ。
八女筑後は上妻、下妻の名前が残っている。投馬国だ。
邪馬台国は旧山門郡た゜４．
0241日本＠名無史さん
2017/01/20(金) 20:35:13.21九州王朝と言っても九州には
邪馬台国の勢力、邪馬台国と倭国大乱で戦った勢力、狗奴国の勢力があったんだよ。
初期の九州王朝は邪馬台国と倭国大乱で戦った勢力だ。
糸島～博多湾岸～宗像を活動の拠点にしていた。筑紫（●ちくし）の勢力だ。
邪馬台国は肥国の勢力だ。有明海を拠点の中心としていた。
邪馬台国は 他油津媛が神功皇后に殺されて権力は博多湾岸勢力か゜優勢になった。
博多湾岸勢力は4世紀以降は活動の中心を倭国大乱で支配しようとした肥国に移した。
だから肥国の中心である筑紫平野は筑紫（●つくし）と呼ばれるようになり、
肥国と呼ばれるのは、肥前（佐賀県）と肥後（肥後）だけになり、筑紫平野で分断されるかたちになった。
４～５世紀を境に筑紫（ちくし）の勢力は筑紫（つくし）の勢力と婚姻関係などをむすんだりして。
活動の中心を筑紫平野へ移して、倭の五王などが髙良山、大善寺で活躍した。
狗奴国は菊池を中心とする肥後の勢力であり、仲が悪くなる以前は肥国の邪馬台国の勢力だ。
0242日本＠名無史さん
2017/01/21(土) 08:17:01.000243日本＠名無史さん
2017/03/29(水) 23:45:39.940244日本＠名無史さん
2017/03/30(木) 07:41:34.49筑紫と肥は長年争っており、
佐賀の神埼から鳥栖、
福岡の旧山門郡から熊本の玉名、山鹿
には戦争の痕跡が多く残っている。
4世紀には景行天皇の高良山仮宮神話の元となる
筑紫の久留米攻略に成功。
大善寺玉垂宮から上津天満宮、
高良山玉垂宮への攻略と
結構生々しい話が残っており
それにちなんだ神事も残っている。
0245日本＠名無史さん
2017/03/30(木) 07:51:20.34筑紫平野をめぐる戦争は終結し
肥は筑紫に従属した。
肥との戦争がなくなった筑紫は
豊へ侵攻を開始する。
景行天皇、ヤマトタケルの熊襲征伐の
話の元となった戦争である。
豊前から侵攻し、豊後日向大隅へと
征伐を続け、大隅へしばらく滞在したのが
記紀の記述にある。
後には肥後を巡幸し、従属した肥後を
見回ったような記述もある。
この巡幸は浮羽を最後に終わっている。
久留米高良山か筑紫大宰府に
帰還したのだろう。
0246日本＠名無史さん
2017/03/30(木) 08:33:22.860247日本＠名無史さん
2017/03/30(木) 09:43:28.530248日本＠名無史さん
2017/04/25(火) 20:25:34.21>>88
狗邪韓國は何人の領土？
95 : １ ◆q8leUXpsw. 2017/03/12(日)
>>90
領土といいう観念に語弊があるかとは思いますが韓人の国でしょう
金官国の全身とするのが通説です
↑
この衝撃的な失言を落とすために
スレ乱立して板操作しておりますですよ
0249日本＠名無史さん
2017/04/30(日) 20:19:03.18九州は魏～晋の系譜で南朝の属国。北朝の随、唐は高句麗滅亡を宿願として
おり、二重に敵となる。
0250日本＠名無史さん
2017/04/30(日) 23:10:09.04というのも、成人T細胞白血病(ATL)のウイルスキャリア分布図と日本語アクセント九州二型地域がほぼ重なってる
どちらも親から子へと受け継がれていくものなので、この地域は先祖が同じ集団だったと推測できる
九州の西側の海を船で往来してたんだろうね
0251日本＠名無史さん
2017/05/01(月) 07:50:00.99それは肥国であり、その王家を熊襲という。
肥国王家や筑紫王家、豊国王家が連合して倭国すなわち邪馬台国連合を形成していた。
九州王朝は倭国の俗称である。
0252日本＠名無史さん
2017/05/01(月) 07:55:02.73同じ肥国王家の肥後狗奴国とは王位をめぐって対立した。
壹與と熊襲梟師(河上梟師)も肥前河上の王である。壹與は肥前国一宮河上神社の祭神淀姫として祭られている。
0253日本＠名無史さん
2017/05/01(月) 22:02:46.01九州王朝説なんてアホらしくてやってられません。
古田は真正の痴呆でしょう。
彼を信じてた私も痴呆でしたが。
あんな糞野郎に騙されてたのかと思うと、チンコの皮がムケません。
0254日本＠名無史さん
2017/05/01(月) 22:18:58.94ただ、納得できる点も多かった。
これはおかしいという点もたくさんあった。
自分で取捨選択すればいいだけ。
0255日本＠名無史さん
2017/05/02(火) 00:01:21.46その強い影響を受けるのはやはり北九州でしょう
後にそこは防人と呼ばれる大宰府であったり、伝統的な日本の防衛拠点に位置することに
なる場所だ
平和な縄文文明から真っ先に離脱していくとしたら
大陸の戦乱地に最も近い北九州だったと思う
0256日本＠名無史さん
2017/05/02(火) 07:09:43.02必要もないし、変な説、無理筋な説も結構ある。
ただ、如何に日本の古代史学会が空っぽかつ歪んでるかを教えてもらった
だけでも良かった。
自然科学者とのコラボが多いのもいいところかな。法隆寺の木材が九州
産とか。「九州」呼称、九州年号、郡評論争、黒曜石産地、ペルーの縄文
土器とアカホヤ噴火、実に多くの「無視・スルーされた謎」に光を当てた
功績も偉大だが、とにかく学者が卑怯なことｗ
何故筑紫神話なのか、天神とは何か、三種の神器は何故畿内から出ないのか、
中国文献からは九州しかイメージされない事、旧唐書の記述、交戦国なのに
唐から罰を受けない大和朝廷、そもそも唯一大和王権だけが古代から連綿と
王家だったというキチガイじみた妄想ｗｗｗ
考古学者という誤れる唯物史観の連中には、奈良の古代像すら明らかにできて
いないじゃないかと。三輪さんとは何か、神武と欠史八代の謎、巨大古墳の
謎、纏向マキムクとうわごとのようにそればかり言ってた割にはどういう遺跡
かも明らかにできていない。物だけからは、王朝の数次にわたる断絶もわからない。
古墳編年という奇態な超絶技巧だけがよりどころというみじめさ。
0257日本＠名無史さん
2017/05/02(火) 09:25:49.62そもそも水田稲作が始まり、最初に弥生時代に突入したのが九州北部の玄界灘沿岸部だよ。
最初の王権も考古学的には博多湾に成立している。
0258日本＠名無史さん
2017/05/02(火) 19:03:42.16肥国勢力 親魏倭王（238年 魏志）->邪馬台国->九州王朝に吸収合併
畿内勢力 元小国で倭国を併合 印綬不明（703年 旧唐書） ->大和朝廷
0259日本＠名無史さん
2017/05/02(火) 20:28:10.740260日本＠名無史さん
2017/05/02(火) 21:32:48.35それ以前は筑紫勢力というべきかな。
（二中歴より）
0261日本＠名無史さん
2017/05/02(火) 22:09:37.30それって何の年？
それ以前とどう違うの？
0262日本＠名無史さん
2017/05/02(火) 22:33:42.39九州王朝の九州年号が
二中歴によると
西暦512年から始まるんだよ。
0263日本＠名無史さん
2017/05/02(火) 22:45:16.710264日本＠名無史さん
2017/05/02(火) 23:36:16.950265日本＠名無史さん
2017/05/03(水) 03:01:33.00少なくとも年号を立てた時点で既に建国はしてあると考えるべきだな
0266日本＠名無史さん
2017/05/03(水) 08:48:30.85年号を建てるようになったんだから
当然年号以前からふさわしい国はあっただろうな。
どこに線を引くかだけの問題だ。
0267日本＠名無史さん
2017/05/03(水) 08:54:35.66逸年号の一つとして紹介されており
九州年号と書かれているわけではない。
しかし広く使用されていたものらしく
各古文書で二千箇所ほどの使用例があり
本来大和朝廷の年号で書かれている
記紀でさえ、数カ所の使用例があるそうである。
引き写しのときに変更し忘れたのかもね。
白鳳文化の白鳳も、大和朝廷年号にはない
九州年号の年号である。
0268日本＠名無史さん
2017/05/03(水) 09:00:07.14大和朝廷では大化を初めて建元した年号としており
九州年号は大和朝廷年号ではないことは
確実である。
広く使われていた九州年号の時代にも
年号を発布する政権があり
それは大和朝廷とは関係がないと言うことになる。
0269日本＠名無史さん
2017/05/03(水) 09:43:21.86しかし建国とは全然違う。
九州倭国の建国は紀元前のイザナギによる博多湾の能古島開闢から。
0270日本＠名無史さん
2017/05/03(水) 13:04:18.75四国年号かもしらんし
0271日本＠名無史さん
2017/05/03(水) 13:32:46.92さらにその前の政権から
継いだような印象を受ける。
九州王朝内で大きな政権交代が
あったのではなかろうか?
また九州年号の最後は大化となっており
その後は大和朝廷の大宝へとつながる。
大化の改新は、九州年号の大化ではなかろうか?
大化の改新で九州王朝から
大和朝廷に変わったとすれば
非常に合理的に説明できるのだが。
0272日本＠名無史さん
2017/05/08(月) 18:34:40.39九州年号の大化のあとには大長があるという説もある。
完全にチェンジしたわけではなく、
残党が残っていたのかもしれない。
0273日本＠名無史さん
2017/05/08(月) 19:43:03.25政権交代なんて起きません。
やはり白村江における敗北が痛かったのです。
0274日本＠名無史さん
2017/05/08(月) 21:32:32.92あ、九州年号の大化です。
695年が九州年号の大化だったと思います。
0275日本＠名無史さん
2017/05/09(火) 01:35:49.21だから残党なのか。
0276日本＠名無史さん
2017/05/09(火) 13:03:33.00それに符合するかのように妃のいない天皇たちがいる。神武から6代孝安までだ。
もちろん彼らには正后（奥さん）はいる。
しかし彼らが大王ならその血を残すために複数の妃がいて当たり前。ところがいない。
つまり彼らは大王ではなかったのだ。
やはりこの時代は女王国であった。
では話は簡単。彼らの正后をみればいいのだ。その中にヒミコとトヨ（またはイヨ）がいればいい。
もしいれば邪馬台国論争は簡単に終焉する。
それがいるのだ。
①神武→ﾋﾒﾀﾀﾗｲｽｽﾞﾋﾒ
②綏靖 →ｲｽｽﾞﾖﾘﾋﾒﾉﾐｺﾄ 生きてた「ヒメ」タタラが女王
③安寧→ﾇﾅｿｺﾅｶﾂﾋﾒﾉﾐｺﾄ 生きてた「ヒメ」タタラが女王
④懿徳→ｱﾏﾄﾖﾂﾋﾒﾉﾐｺﾄ
⑤孝昭→ﾖｿﾀﾗｼﾋﾒﾉﾐｺﾄ 生きてたアマ「トヨ」ツが女王
⑥孝安→ｵｼﾋﾒ 生きてたアマ「トヨ」ツが女王
見事にヒメとトヨの時代。
そして7代孝霊には複数の妃。 実質の男王は孝霊の時代から。
それは箸墓古墳の時代だ。
邪馬台国の都とは「ヒメ」タタラが住まわれた葛城、奈良県御所市。
纏向に卑弥呼はいない。
九州は論外。
これが私＝天才のHPだ。
https://o-yan216.wixsite.com/mysite/home
0277日本＠名無史さん
2017/05/09(火) 20:58:14.35又東至一支國，又至竹斯國，又東至秦王國，其人同于華夏，以爲夷洲，疑不能明也。
又經十余國，達於海岸。自竹斯國以東，皆附庸於俀」
筑紫は一支國とおなじ途中のくに。
其人同于華夏，以爲夷洲，疑不能明也は秦王國のこと。
だから清は秦王國に行った。
俀とは秦王國のこと。
だから筑紫は秦王國の属国。
0278日本＠名無史さん
2017/05/10(水) 08:49:28.00その当時は豊国、今の北九州市が倭国の盟主だったのだな。
0279日本＠名無史さん
2017/05/10(水) 12:48:37.05その当時は豊国、今の北九州市が倭国の盟主だったのだな。
隋書「又東至一支國，又至竹斯國，又東至秦王國」
一支國は壱岐のこと。竹斯國との間に海があるが、書かれていない。
従って竹斯國と秦王國の間に海がないとは断定できない。
秦王國が竹斯國のすぐ東にあるというのは想像に過ぎない。
最後に至が付いているのは秦王國であるから、清は秦王國までは行ったにちがいない。
そこから先は達であり、書き方が変っているので、行っていない可能性大。
こういう見方をすれば、清の目的地は秦王國で、そこが俀のこと？
「其人同于華夏，以爲夷洲，疑不能明也。」は目的地の説明である。
秦王國が九州にあれば「又經十余國，達於海岸。」海岸に達するまで10国以上あったことになるが？
0280日本＠名無史さん
2017/05/10(水) 17:18:01.34文書が秦王国の後でいったん切れている。
筑紫の近くにあり、そこが当時の都だった。
北九州市、遠賀川流域、筑紫の岡田宮のあったところ。
豊国の都だな。
九州北部にあった倭国連合の一員だ。
0281日本＠名無史さん
2017/05/10(水) 17:43:32.77秦王国から東にも海と十余カ国あり、筑紫より東は全て倭国である。
秦と筑紫とどちらが上位かわからないけれど、どちらにしても九州北部で、本州はその属州と。
0282日本＠名無史さん
2017/05/10(水) 20:28:46.94>文書が秦王国の後でいったん切れている。
そのとおり。
>筑紫の近くにあり、そこが当時の都だった。
そこが当時の都だったはその通り。
筑紫の近くにありは推測に過ぎない。>>279で筑紫から秦王国まで海がないとは言えないと例示した。
だから、筑紫の近くと断定して推論するのは早いといっている。
>>281
>秦王国から東にも海と十余カ国あり、筑紫より東は全て倭国である。
あいまいにしてはいけない。正確には、秦王国から東に十余カ国を経て海に達すると書いてある。
秦王国が九州にあれば、筑紫より東で、なおかつ10余国を経なければ海岸に達しないなど、
小さな国が密集していたことになるが。
>秦と筑紫とどちらが上位かわからないけれど、どちらにしても九州北部で、本州はその属州と。
「どちらにしても」は、秦王国が九州という前提が入っている。
秦王国が九州という結論はでていないのに、推論している。
0283日本＠名無史さん
2017/05/11(木) 00:17:48.28筑紫のすぐ後に秦王国が書いてある。
海の話は少し間をおいて書いてある。
筑紫のすぐ隣が秦王国だろう。
そこまでは使節が往来しただろう。
秦王国が関西方面なら、途中の記事とか距離や日数が書かれないとおかしい。
0284日本＠名無史さん
2017/05/11(木) 01:17:07.88一支國と竹斯國 が隣り合っていないが「又東至一支國，又至竹斯國，又東至秦王國」とある。
又至は距離を感じるが、それは主観だからどうでもよい。
>海の話は少し間をおいて書いてある。
>筑紫のすぐ隣が秦王国だろう。
「又經十余國，達於海岸」の基点はどこか。筑紫か秦王国か？
十余国通過しなければ海岸に到達できない。不思議に思わなければそれまで。
>秦王国が関西方面なら、途中の記事とか距離や日数が書かれないとおかしい。
「関西を想定すれば、こう書かれていなければおかしい。そうでないから、関西ではない」
という論法は関西で無いという論拠にはならない。
関西で無いことを結論付けたかったら、隋書以外を使ってでももっと強い論拠を示す必要がある。
0285日本＠名無史さん
2017/05/11(木) 02:38:37.140286日本＠名無史さん
2017/05/11(木) 08:36:29.41方角が違う。
0287日本＠名無史さん
2017/05/11(木) 10:11:18.380288日本＠名無史さん
2017/05/11(木) 17:53:52.45又至竹斯國，又東至秦王國，」
ここに現れる国名は、秦王国以外は現在でも場所を特定できる。
秦王国もほかの国と同様れっきとした国。
秦王国を魏志倭人伝中の侮辱的な名前の一国のように考えては間違う。
秦王国が地名で無い場合、旅程と地図からでは確定できない。
清はここを訪れている。逆に、清が訪れた国が、なぜ、秦王国という大陸系の名前なのか、
なぜ、そこの人は夷でなく中国人と同じといわれたかを考えるべき。
政治史に解答がある。昔の研究者にはピーンときた人もいるでしょう。
0289日本＠名無史さん
2017/06/23(金) 06:22:33.690290日本＠名無史さん
2017/06/24(土) 07:29:03.74多数存在していたことは確実。まあ実際は民主的選挙などではなく、大国が
推戴して小国に押し付けた共立だろうが。それしかないよな？現実には。
だから、核になる国はあったはずで、そこか対立する大国かが九州倭国の
前身であったのは間違いなかろう。僻遠の東方に大陸の窓口があったなどと
ほざくどっかのアホは、平和裏に女王を共立した遺構＝纏向などとほざいて
いたが、そういえば最近大人しいな。何か具合が悪いのか？ ｗｗ
更に考えてみると、大国同士の手打ちなのか、むしろ支配権の拡大をねらった
卑弥呼の推戴なのか。ならばその国こそ九州王家の宗家となったんだろう。
実体は、某大国による卑弥呼の背後からの操作による支配権の拡大。恐らく、
暦や観測技術に関することではないか。フィクサーは漢人かもしれない。
ウガヤ、物部ら豪族たちは、その国内の家臣なのか、それとも各国の首長
なのか。
0291日本＠名無史さん
2017/06/24(土) 07:33:36.29筑紫の天孫族、豊国王家、肥国王家しかない。
0292日本＠名無史さん
2017/06/24(土) 15:59:36.76北部じゃないよね
0293日本＠名無史さん
2017/06/24(土) 16:55:42.71熊本県と佐賀県、長崎県の一部、福岡県の一部。
文化的にはそこまでが北部。
これがいわゆる倭国。
0294日本＠名無史さん
2017/06/24(土) 17:15:36.80熊本の肥後国ですね。
その間の筑後が肥国なら
邪馬台国の使者は肥国以外
通っていないことになります。
肥国が招聘したのなら当然ですね。
筑紫はもちろん九州王朝ですが
4世紀頃に邪馬台国を吸収します。
0295日本＠名無史さん
2017/06/24(土) 18:42:51.55肥の王家は肥前肥後だけの領主ではなかったんじゃないの? 筑前の一部も含めてかなり広範囲な雰囲気
0296日本＠名無史さん
2017/06/24(土) 20:17:06.80卑弥呼も肥国から擁立されて倭国女王となり、都を伊都に置いたのです。
それだけに、同じ肥国から王を名乗る者が出たことで処遇に困ったことでしょう。
他の部族であれば、夷狄として倒せば良かったでしょうが、同じ王家ではそうもいかなかったでしょう。
0297日本＠名無史さん
2017/06/25(日) 08:50:26.81戦争が起こる。北部九州レベルでは先進地域同士の争いであり、決定的な差はつかず、
泥沼化する。そこで農業技術や暦、観測などを共有化することでその祭祀を共立女王
とした。
その死後、当然前回より生産力と兵器所有、人口は増加しており、さらなる大乱は
周辺諸国を巻き込んだ。
これを治めるのは容易ではなく、卑弥呼の時とは別の何かが必要だっただろう。
それが本腰上げた東方植民地への拡大―政治的には「天下り」と自称するムーブメ
ントの開幕である。高地性集落もむなしく、九州・半島南部勢力のポテンシャルは
凄まじく、たちまち畿内、東海まで進む。
0298日本＠名無史さん
2017/06/25(日) 09:06:23.040299日本＠名無史さん
2017/06/25(日) 13:31:50.86適当なカタカナで煙に巻いているところは、畿内説のスレの中二病のスレ主と似ているな。
0300日本＠名無史さん
2017/06/25(日) 13:54:54.220301日本＠名無史さん
2017/06/26(月) 08:00:19.00具体的に説明できないから誤魔化しているだけ。
0302日本＠名無史さん
2017/06/26(月) 18:03:19.49変に細かくて結局何が言いたいの？な
畿内説学者より
そんで若者をわざと寄せ付けないw
0303日本＠名無史さん
2017/06/26(月) 18:12:47.61無意味
0304日本＠名無史さん
2017/07/26(水) 09:28:42.88生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0305日本＠名無史さん
2017/10/02(月) 07:35:42.87裏切り者が大きな顔をして、新政権の中枢になるようなことがあったのだろう。
0306日本＠名無史さん
2017/10/02(月) 07:45:03.54ただ1人の仮名の人物は藤原不比等と推定されており、かぐや姫から課された課題は筑紫の龍の玉、すなわち王権を取りに行くことであったが、これを嘘偽りで済ませようとした。
嘘偽りで政権を取ろうとする企みは昔からあった。
0307日本＠名無史さん
2017/10/02(月) 07:49:02.94唐が筑紫を占領し、筑紫都督府を置くのと並行して、中大兄皇子は天智天皇として政権を握った。
政権の成立過程には多くの疑問があり、計略により権力を掌握したのではないか。
0308日本＠名無史さん
2017/10/02(月) 08:33:50.70日本国内における尊王攘夷政策への転換を遂行した。
新羅対百済の内戦で、百済の白村江に日本が意味不明の海軍を送る理由は無く、
唐に対して、対等国として喧嘩ならいつでも買うという姿勢
宣戦布告を行い、独立国姿勢を示す以外の理由は無く、疑問の余地はない。
半島利権の維持が目的なら唐の勢力外の釜山から布陣する。
半島利権の放棄で九州起源虚像の神話の皇国を確立した。
0309日本＠名無史さん
2017/10/02(月) 08:44:48.57百済王家の再興を掲げ、実際には傀儡政権の樹立を目指した。
それが唐との対立の原因となった。
筑紫倭国からの政権交代後は、遣唐使による唐への朝貢外交が盛んとなり、唐を真似た律令制の導入など、戦後の日本よろしく戦勝国への服属外交となった。
0310日本＠名無史さん
2017/10/02(月) 11:29:04.18百済の朝貢によって得た、七支刀、銅鏡、五経博士、仏教などを日本に献上させた。
中国は属国朝鮮に与えても、日本に知識や技術、文明を提供していない。
昔の中国の賢人曰く、日本のように隣国に知識や技術文明を与える国は亡びる、のである。
留学生を受け入れさせるのは、服属外交とは言わない。
戦前の日本は、皇国神話に背いて日韓併合を行った。
白村江での唐との対立は半島利権に関する政治的好戦姿勢であり
大韓帝国や満州国の建国の逆と同様、外交的戦後処理によって唐に半島を委譲しただけの事である。
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