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NHＫ大河ドラマ「真田丸」質問解説スッドレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日本＠名無史さん
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2016/02/01(月) 22:00:23.88
「真田丸」を見ていまいちわからなかったことや疑問があったら質問ここで
0047日本＠名無史さん
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2016/03/23(水) 08:01:59.82
>>46の続き
侍と言うより武士と言ったほうがいいかな
武士はただの戦闘員ではなく立派な領主なんだわ
日本の最小自治単位が村だろ
この村の領主、或いは自警団長が武士
日本の村ってのはだいたい数十人〜数百人程度の人口なんだわ
石高にすると100石〜1000石程度
つまり、この100石〜1000石がよく言われる武士の禄さ
004844
垢版 |
2016/03/23(水) 08:12:11.02
>>45
前段は分かるけど、土豪は村に数人いるとかがピンとこない
0049日本＠名無史さん
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2016/03/23(水) 09:24:41.65
>>47
あんたさ、知ったようなにわか知識で間違えだらけの定義かますのやめなよ

村の領主は大概、規模からして地侍。専業武士なんておらず、半農半士とした郷士。

土豪が村に数人とか馬鹿じゃないのか？

土豪はこれらムラムラを数個束ねる有力者という位置付けになる。

地侍は村ひとつのまとめ役、すなわち地侍は江戸時代は大半が庄屋になってるが、石高は平均300ほどで、上位で700未満

かたや土豪は千石以上の支配地が平均
0050日本＠名無史さん
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2016/03/23(水) 09:25:49.22
土豪は江戸時代は大庄屋になってるのが多い。

このほうが分かりやすいだろ
0052日本＠名無史さん
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2016/03/23(水) 09:40:11.57
>>49
大した差ないじゃん
指摘するならちゃんと指摘しないと・・・・
難癖を付けてるだけじゃん


ちなみに↓これは俺ではない

　＞土豪が村に数人とか馬鹿じゃないのか？
0053日本＠名無史さん
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2016/03/23(水) 09:43:00.58
地侍<土豪だといってるだろ
地侍はその後庄屋
土豪はその後大庄屋になってるのが多いんだから、それでわかるだろ馬鹿でも。
0054日本＠名無史さん
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2016/03/23(水) 09:44:47.77
>>52
本当に差がないと思うなら、もう歴史語るしかくないわ
0055日本＠名無史さん
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2016/03/23(水) 11:16:21.40
世界大百科事典

地侍-地士とも表記される。研究史上では，土豪･上層名主（みようしゆ）
･小領主･中世地主などともいわれetc
0056日本＠名無史さん
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2016/03/23(水) 11:46:20.71
超広義の意味ではで、君は実態に即した知識ではなく世界大百科事典脳だからそれでいいよ

武家は大名から足軽まで武家と認識されてる現代の武家の意味をいってるのと同じだ
0057日本＠名無史さん
垢版 |
2016/03/23(水) 11:52:35.26
それこそ名主 古代は豪族を示し、江戸時代は村長だし、
御家人も鎌倉と江戸時代は全く質も意味合いも違う

あんたは中性地主も小領主も名主も土豪も地侍もみな同じ意味合いでいんじゃね？
0058日本＠名無史さん
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2016/03/24(木) 20:04:36.55
地侍は経営規模じゃなくて村落内に住んでるかどうかだろ？
そもそも異なるレイヤーにあるものを比べるのもムリゲーじゃないですかね？
大名ー被官／国衆ー地頭ー地侍
守護ー御家人ー地頭
豪族（守護ー御家人）ー土豪（御家人ー地頭）
0059日本＠名無史さん
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2016/03/27(日) 20:01:20.56
一休さん始まった
0060日本＠名無史さん
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2016/03/28(月) 21:11:17.96
理非を神判にゆだねた盟神探湯を疑ってる信繁には
神仏に誓って起請文を取り交わす親父たちもバカに見えるだろうな
0063日本＠名無史さん
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2016/03/29(火) 19:24:19.05
第一義を掲げてて何で上杉の家臣達はしょっちゅう裏切るん？
実際の景勝も頼んなかったん？(・ω・)
0064日本＠名無史さん
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2016/03/29(火) 20:39:03.14
第一義を掲げたのは謙信だけど家臣たちはそれで納得してたわけでもないので
謙信も何度も離反されている。
ドラマで景勝を悩ませている新発田重家の反乱は景勝の恩賞が不十分だったせいもあるけど。
0065日本＠名無史さん
垢版 |
2016/03/29(火) 21:05:01.01
景勝の為に働いても甲斐がないのは、御館の乱の結末から明らか
まあ、磐石じゃない立場ってのもあるし、義なんて語れるレベルじゃないわな
0066日本＠名無史さん
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2016/03/29(火) 21:44:50.31
青そで儲かっとるんちゃうのん？
比較的京に近いのに関東管領の座で満足してしもたのがもったいない
0067日本＠名無史さん
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2016/03/29(火) 21:59:53.51
>>66
その金は武田勝頼への賄賂に使った。それによって武田を北条方から景勝方に引き入れた。
それに新発田の希望は土地であって金ではない。
0068日本＠名無史さん
垢版 |
2016/03/29(火) 22:02:10.93
手っ取り早く古事類苑
・遠江の名物として鰻が現れるのは近世以降（毛吹草1638年成立・45年刊行、日本鹿子1691年刊行）
・産地は明確に区別されている
・新居（荒井）の鰻より気賀の鮒のが浜松より近い

〔延喜式 　三十九内膳〕 諸國貢進御贄〈中宮准レ此〉　年料〈◯中略〉　遠江國〈稚海藻〉

〔毛吹草 　三〕 遠江　干姜　茜　紫根　濱松蜜柑　ケガ鮒　掛川葛布　同搗和布　西坂ノ葛餅　濱名納豆　菊川酒　糖　矢根　荒井鱣

〔日本鹿子 　六〕 同國〈◯遠江〉名物出所之部類　干姜〈當國國領と云所より大半出る〉　紫根〈同所より出る〉　茜〈同所より出る〉　濱松蜜柑　鮒〈氣賀ト云所の名物なり〉　葛布／
〈懸川の宿にて商、根本ハ上張村と云所にて作レ之、〉　搗和布〈懸川より行程五里計南の海邊相良といふ所より出る〉　白羽柑子〈白羽村と云て、是も懸川より五里計南の濱かたより出／
る、〉　荒井鱣　納豆〈濱名と云在所より出るなり〉　松葺〈小笠山より出る〉　〆治〈横須賀山より出る〉　笋子〈久野村大藪より出る〉　小尾山鷹　菊川糖　同所矢根　日坂蕨餅
0070日本＠名無史さん
垢版 |
2016/03/30(水) 00:10:53.99
各地の名産物集みたいなのが編纂されるのは平和な時代になってからだし、
16世紀の文献がないから考証ミスなんて指摘は的外れだな
0071日本＠名無史さん
垢版 |
2016/03/30(水) 22:35:58.70
今川に逗留して東海道を往来していた文人・貴族も書き残してないんでは
0073日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/04(月) 18:35:14.24
梅の事なら敵だって追い詰められてんだから女子供でも関係ない。
0076日本＠名無史さん
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2016/04/05(火) 17:26:42.48
>>72
それどころかレイプして刺殺だよ。
酷いのになるとマンコに槍突き刺す。

なんでマンコに突き刺すのかは心理学的な研究がいるが、
どこの国でも戦場ではよく起こる現象らしい。
0077日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/06(水) 20:19:35.42
槍の柄がチンコの形になってるんだっけ？あれは嘘？
0078日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/06(水) 22:12:34.54
>>32
おまえらの時代考証はすごいな。
ドラマの時代考証役はひやひやものだろう。
0079日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/06(水) 22:17:09.50
>>49

昔から常駐してるんだよ。
完全に間違った知識を
ドウドウ得意気に書き込んでいるやつ。

日本史板の書き込みは信用度低い。
0080日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/06(水) 23:12:31.35
東武士は大方強敵どもなり
筑紫の奥は奥州衆により申候
上方の弓矢すえになりたる国ども、（中略）五畿内中国の町人に相似たる侍ども、（中略）弱敵の国ども
上方衆恩も存ぜず強き弱きの弁えもなく義理をも恥をも捨て候て
上方武士は、歩の頸を一つ取りは、侍の頸を十も取りたるやうに、針ほどの事を棒程に過言を申と、山本勘助が話を聞き候如くあるべきなり。
信州（武士）弓矢功者の事は、侍の事は申に及ばず、百姓まで勝負のすべをよく存じたる
信州弓箭つよき事、大形ならざるに付、忰者・中間まで武勇をたしなみ、にげおつる者さのみ無之して
関東の儀、昔より弓箭国と申は、まず武蔵は武の蔵とやらん承及候。（中略）よき武士あまた候て、（中略）弓矢巧者、手柄武士達際限なく御座候事、老若共に沢山なる儀は、積もられぬ程にて候
関東の敵馬上の戦ひよくして、馬を入乗きり、足軽上手なれば
三河は武篇の国なる故、五千あらば上方の二万にかけあひ申べく候。（中略）三方ヶ原御合戦に、討死の三河武者下々迄、勝負を仕らざるは一人もなく候。
三河国、日本六十余州にて、人のかぞゆる侍の、武篇かせぐ国なれば
たけき武篇の家、和朝に上杉謙信・徳川家康なり。
（『甲陽軍鑑』）
0081日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/07(木) 00:28:51.76
>>79
別に間違ってるという程ではないな。
専業の武士もいれば半士半農の類いもいる。
専業の奴は農作業の代わりに他の村に略奪に行って稼いでくる。

これが地侍だの国衆の実態で、他所に頼まれて守るにせよ攻め取るにせよ、
他の勢力を傘下にしてでかくなると大名になる。

これは真田でも松平でも同じ過程をたどってる。
0082日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/07(木) 08:00:42.93
>>79
俺も間違ってるとはいえないと思うな。たぶん地元の郷土史を調べた知識だろうから
地域的な違いを一般化してるのだと
0084日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/09(土) 20:20:48.06
俺だったら火をつけてから進攻するけど、上田城建てたばかりだし
家康に燃やすなとかいわれてたのかね？
0085日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/09(土) 20:34:57.88
徳川方の大久保彦左衛門が書き残した『三河物語』によると、
上田城の二の丸まで侵入した時、大久保彦左衛門は城に火をつけろと主張したが、
火にまかれたら城内に突入した者が出て来れなくなると反論され、
火をつけることを止めてしまい、それが敗因だと書かれている。

↓下の真ん中あたりから
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/992777/115
0086日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/09(土) 22:36:04.95
昨今は先方衆（さきがたしゅう）だけど昔は（せんぽうノしゅう）なんだね。

まあ、でも城に入った時点でもう勝負は着いてた感じだけどね
撤退に失敗したと・・・火を点けても先の策も考えてそうだけど昌幸ちゃんは
0087日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/10(日) 18:40:53.92
すごいぞー今週もｗｗｗ
0089日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/12(火) 15:52:45.57
石川数正の調略の描き方が雑すぎる。
真田信尹は絶対に噛んでないだろ、これw
0090日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/17(日) 22:09:57.35
今日は内容が無い割りに冗長にならず上手くまとめたかも
0091日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/25(月) 10:31:22.61
家康と秀吉を和睦されたのは信繁ｗ
0092白馬青牛
垢版 |
2016/04/30(土) 07:05:00.60
草刈正雄は、丹波哲郎氏の演技を意識しとるんじゃに。
0093日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/30(土) 07:21:52.45
時代劇女キャラの描き方が下手だよねこの脚本家

やっぱり猫が好きまんまのキャーキャー煩いだけ
時代劇女キャラ描くのが苦手なら極力女キャラ出さないようにすればいいのに
0094日本＠名無史さん
垢版 |
2016/04/30(土) 12:58:18.25
女キャラより謀略の書き方が下手すぎる
登場人物は真田以外は全員知的障害
0096日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/02(月) 12:12:45.70
家康はスマホを懐から取り出した
家康｢もしもーし真田くんー？ねーねーこっちに来ない？高給優遇するよー｣
0097日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/02(月) 15:45:17.01
高嶋ってアスペルガー？
0098日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/02(月) 20:42:17.95
　大河のお江が清州会議に出てるんだから、仕方がない。
0099集ストテク犯被害者必見！
垢版 |
2016/05/03(火) 19:04:49.07
[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0101日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/08(日) 22:10:22.86
天正壬午に上杉北条徳川と波乗りのように従属先を替えて生き残った父上が
秀吉に従って本領安堵まで受けてガックリくる道理が分からんわ
なんで急に家臣までが「秀吉の家来になるということですか」みたいな雰囲気になってしまったのか
0102日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/09(月) 00:07:21.40
そんな事言ったら40過ぎのおっさんが何で15歳の役やってるんだよだよ
何で現代の言葉使いなんだよだよ
何でおっさん連中化粧塗りたくってんだよだよ
何で出てくる野郎どもはどいつもこいつもハゲのカツラ被ってるんだよだよ

テレビ番組なんだからもっとハッチャケたらいい
タイムマシンに乗って現代と行き来したり馬の代わりにバイク乗ります武将が登場したっていいべw
0104名無しの権兵衛
垢版 |
2016/05/09(月) 02:56:49.86
寧って中国人？
0106日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/09(月) 11:28:30.36
>>43〜
小土豪って言葉があるから広い範囲を表わしてる人もいるんじゃないかな
0109日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/15(日) 15:11:00.96
戦が強いなら武田家臣にならんと最初っから独立しとけばいいのに(・ω・)
0111日本＠名無史さん
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2016/05/18(水) 11:01:33.42
>>110
まあ、違うだろうな。

昔、子供に恵まれない女は「お籠り」と称してお宮や寺院に行ったが、
これは実は他の男に種つけして貰うためだったとかで
茶々が産んだ二人の子もその類いだったのでは、と考察してる人もいる。
0112日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/18(水) 13:12:37.46
寧ってなんでカタコトみたいなしゃべり方なの？
変やで。名古屋弁でも関西弁でもない
0114日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/18(水) 18:12:17.81
いやせっかくだからアイドルだらけでやってくれたらいい
まだまだ軽薄さが足らん
0115日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/18(水) 21:27:53.20
>>109 昌幸の親父の幸隆が家臣になったから、仕方ない。それに、元就の毛利氏だって
大内と尼子の間をいったりきたり。
0116日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/18(水) 22:30:54.63
真野響子が将門役の加藤剛に向かって「あなた」って呼んでたから
大河の台詞は昔から無茶苦茶
0117日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/18(水) 22:51:54.84
>>116
そちの申す事尤もである
つか雰囲気（なぜか変換できた）が大事なんだよフンイキ
0118日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/18(水) 23:16:24.73
松平健の北条義時が北条政子に「やつらはグルなんだ」と言ってたから、、
0121日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/19(木) 05:05:31.15
堀井令位知さんは、「武田信玄」「徳川慶喜」「北条時宗」「利家とまつ 加賀百万石物語」
「新撰組!」「風林火山」「篤姫」といったNHK大河ドラマで御所言葉指導を担当した。
0122日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/19(木) 06:01:14.58
時代劇の公家って何であんなカマっぽい喋り方なの？
男のお歯黒は何で武家や町人に広まらなかったの？虫歯予防に良いのに
0123日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/19(木) 23:05:30.23
長澤の現代的な喋り方がウザいとか言ってる奴多いけど
ああいう喋り方する大河昔からあったな
草燃えるなんてなんかメロドラマみたいだったｗ
0124日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/20(金) 00:50:46.24
時代劇のセリフが現代風になったのは黒澤からじゃないか？
0125日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/20(金) 06:21:37.19
>>124 考証に金をかけなくなったか？　黒澤に文句をつける大考証家がいなくなったか？
0126日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/20(金) 19:06:04.56
黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！


赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。


それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:64a812ccf8e4a0c33443d7cecf6a78f3)
0127日本＠名無史さん
垢版 |
2016/05/22(日) 22:08:45.18
面白いよこのドラマ。今回なんて下手したら糞面白くない感じになりそうだが
脚本と俳優ががんばってる。
0130日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/02(木) 23:13:29.26
大河だから主人公が重要な役割を果たした脚色は、ある程度
しょうがないと思うが、今回の大河はとんでもなくヒドい脚色で
ギャグだと思って観るレベル。実際には信之の方が圧倒的に政治力
あったはずだが、ここまでマヌケに描かれていると若干不快感を覚える。
0132日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/06(月) 18:55:25.33
信幸のほうが嫡男だし政治力があったと思うけど、
正直信幸だってたいしたことないだろう
藩祖様だけあって、加沢記とか身内が持ち上げた痛いマンセー話は
信幸のほうがすごいと思う
0133日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/06(月) 20:50:24.80
信繁を無理やり歴史上の主事件にからませるのはいつものＮＨＫのやり方で
うんざりするが、かろうじて許されるレベル。

江や松、花燃ゆよりは数段マシ。
0137日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/07(火) 04:57:30.87
本多忠勝がいつもいつも、婚家に行くのおかしい。
0138日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/07(火) 06:29:50.42
藤岡弘って時代劇にも出るんだなぁ。
彼の演技はどうなの？
彼は普段のしゃべりが演技口調だからなｗ
0139日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/07(火) 06:44:49.12
>>138 大河にも、二度織田信長で出演してるよ。
0140日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/07(火) 14:57:00.01
ハリウッド映画のソードキルとか知らんだろうなぁ。
アメリカ人も藤岡弘、がサムライだと思っているということだ。
0141日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/07(火) 20:57:38.54
「しばき隊」高野俊一が「有田丸」に同乗し、愛媛の合田夏樹さんを公開脅迫

こんな「チンピラ」まがいの政治活動が許されるのだろうか。
事件は5月29日愛媛県四国中央市で発生した。

有田芳生参議院議員の宣伝車、通称「有田丸」に乗車していた人物が、個人宅と職場を訪れて、数枚の写真を撮影し公開している。

被害に遭ったのは合田夏樹さんだ。合田さんに対しては以前から「しばき隊」中心人物の一人、伊藤大介が公にフェースブックで脅しをかけていた。

http://www.rokusaisha.com/wp/?p=13730
0142日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/07(火) 21:51:55.26
黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！


赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。


それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:64a812ccf8e4a0c33443d7cecf6a78f3)
0143日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/08(水) 00:51:39.49
藤岡はたまに大河に出る
秀吉もやったことがあるんだが・・・
0144日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/08(水) 01:29:32.54
ほうながか。大河ドラマ初挑戦やき知らなんだでよ
0145日本＠名無史さん
垢版 |
2016/06/10(金) 22:06:50.90
撮り溜めてたの消化してるんだけど大坂編は面白いな
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