木曽義仲と京都幕府の謎 [無断転載禁止]©2ch.net

**日本＠名無史さん** · 2016/05/23(月) 20:31:57.27

１１８３年１１月、木曽義仲は後白河法皇が招集した朝廷軍を急襲し、これを撃滅した。（法住寺殿合戦）
　義仲は法皇を幽閉、反義仲派の公卿を一掃する人事を行い、翌１１８４年１月に
征夷大将軍に任ぜられて京都に幕府を開いた。
だが、歴史家は何故か、義仲の政権を幕府と呼ぶことは無い。これは一体どういうわけだろうか？
　京都幕府の存在を認めたがらない闇の勢力でもいるのだろうか？

**日本＠名無史さん** · 2016/05/23(月) 21:20:02.02

頼朝を武家政権の創始者にするために
京都幕府は歴史から抹消された

**日本＠名無史さん** · 2016/05/23(月) 23:02:01.26

義仲は武士らしいよね。

**日本＠名無史さん** · 2016/05/23(月) 23:47:04.28

幕府っても影響力のある地域が少なすぎるし、体制も何も出来ていない。まあ単なる占領軍だね。義仲はあくまでも武人で政治力はサッパリだから。配下にも政治的な駆け引きに長けた者がいなかった

**日本＠名無史さん** · 2016/05/23(月) 23:55:17.79

木曾義仲は旭将軍に任ぜられたが、統治機構たる幕府は造る暇がないまま、義経に破れ去ったから京都幕府はないのだと、
今際の際に小沢せいえつが言っていた

**日本＠名無史さん** · 2016/05/24(火) 08:16:52.59

木曽義仲の大河ドラマ希望

**日本＠名無史さん** · 2016/05/24(火) 09:12:37.96

甲斐源氏も天下を狙えたんだろうか

**日本＠名無史さん** · 2016/05/24(火) 10:12:14.92

頼朝も当初は関東一帯に過ぎない
最大領域で見ても関東東海東北くらいじゃないだろうか

**日本＠名無史さん** · 2016/05/24(火) 11:59:37.83

そもそも平家政権自体、六波羅幕府と見なす人もいるからな、どうなんだろう

**日本＠名無史さん** · 2016/05/24(火) 19:14:18.38

平家は征夷大将軍の位じゃなく
公家の位について政治したからなぁ
天皇と縁戚結んで行ったから
どっちかというと藤原氏と同じ政治
武家政権とは言えないような

**日本＠名無史さん** · 2016/05/24(火) 19:49:25.62

黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！

赤の遺伝子afb1b3。南方モンゴロイド。

それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:64a812ccf8e4a0c33443d7cecf6a78f3)

**日本＠名無史さん** · 2016/05/25(水) 22:41:26.11

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**日本＠名無史さん** · 2016/05/25(水) 22:44:46.49

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**日本＠名無史さん** · 2016/05/26(木) 06:02:38.34

木曽義仲って教養がない脳筋だったん？
源氏の武士ならそれなりの教育受けてるもんじゃ無いの？ど田舎育ちでも

**日本＠名無史さん** · 2016/05/26(木) 09:22:39.95

>>14 義親とか為朝　義平　は見た目も脳筋。
平氏には忠度のように一角の歌人がいた。

**日本＠名無史さん** · 2016/05/26(木) 16:08:48.78

武家政権を幕府と呼ぶよよぶばったのは江戸時代後半から。征夷大将軍に就いていないからといって
平氏や豊臣政権を幕府と呼ばないのは日本史学界の無知蒙昧ぶりを表している。
安土・桃山時代という用語もかなりおかしい。　豊臣政権の本拠地は大坂なのだから
「安土・大坂時代」とするべきだろう。「大阪」を忌避する理由はなんなのか？

**日本＠名無史さん** · 2016/05/26(木) 16:11:56.39

＞呼ぶよよぶばったのは
ちょ、ちょ、ちょ、ちょいと訂正ｗｗ

呼ぶようになったのは　　○

**日本＠名無史さん** · 2016/05/26(木) 20:29:57.86

朝日将軍　木曽義仲
https://www.youtube.com/watch?v=6bbG7hyXRuA

**日本＠名無史さん** · 2016/05/27(金) 09:54:24.23

軍事と政治力両立出来てた人って源範頼かな

**日本＠名無史さん** · 2016/05/29(日) 14:40:28.45

木曽義仲と新田義貞って、なんか似ている。性格は違うんだが、キャラ枠がかぶっている。
義経と護良親王も。

**日本＠名無史さん** · 2016/05/29(日) 19:05:11.48

>>14
親父の義賢が甥の義平に殺されて木曽の山奥に匿われて育ったからろくな教育は受けてない。
義賢は父為義の命で、為義と不仲で関東を勢力圏としつつあった兄義朝を牽制するために関東に下った。
これを邪魔と見た義朝は長男義平に邪魔ができないように軽く締めてこいと言いつけたら討ち取ってしまった。
義平はさらに義賢の遺児駒王丸（2歳）も殺そうと手配したがあまりに可哀そうと思った斎藤実盛によって
信州に逃がされた。

**日本＠名無史さん** · 2016/05/29(日) 22:53:01.23

>>20
義仲と義貞は死に際が似ているけど、あれは太平記が平家物語の影響を受けているかららしい。

**日本＠名無史さん** · 2016/05/29(日) 22:54:27.73

>>20
あ、あと義経と護良親王も。護良の十津川逃避行は義経記から影響を受けてる。
護良の部下に片岡八郎、武蔵坊といった義経の手下の名前が見える。

**日本＠名無史さん** · 2016/05/29(日) 22:56:39.55

片岡鶴太郎の北条高時はえがったな

**日本＠名無史さん** · 2016/05/30(月) 19:05:10.19

幕府ってのは統治能力を持った政権を言うんじゃなかったか。
頼朝は守護地頭を使って実質的に統治権力を収奪したから幕府と呼ばれるんじゃないか。

**日本＠名無史さん** · 2016/05/30(月) 19:11:28.94

遠征した将軍が占領地統治のために開く臨時政府じゃなかったっけ

**日本＠名無史さん** · 2016/05/30(月) 19:35:53.21

将軍の陣所　→　将軍の居館　→　将軍の政権

円喜、これでよろしいか？

**日本＠名無史さん** · 2016/05/30(月) 19:43:43.61

木曽義仲は将軍だったけど、政権とは認められていないということかな。
統治機構がなかったから幕府と呼ばれないということか。

**日本＠名無史さん** · 2016/05/30(月) 22:02:06.37

頼朝だって政権のために征夷大将軍の地位を望んだわけじゃないからね。
そこんところを理解していない人が多すぎる。