歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ42

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 18:38:37.89

前スレ
歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ41
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/history/1505031180/

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 18:41:16.77

＜お願い＞
・常時age進行でお願いします。
・回答に時間がかかることもあります。ご了承ください。
・既に専門スレがあったり，板違いの質問があったりする場合は，速やかに誘導してください。
・このスレでは過度な論争は自粛してください。
・煽り質問はスルー。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 18:44:16.91

以前は「無断転載禁止」は自動入力でしたが、いつの間にか消えていて
スレタイから抜けてしまってすみません。どうしましょう？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 18:47:49.94

ここは質問とそれに対する回答のスレです。主張や議論の場ではありません。
（回答をめぐって議論になることは許容範囲）
特に、下のスレの方がふさわしい場合は、そちらに移ってください。
沖縄県は日本の「固有の領土」です
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1469713973/
以前のスレで執拗に沖縄は日本固有の領土ではないと唱える者がいましたが
そもそもここはそのような場ではないうえ、彼は反論されても再反論できず、別の話題に逃げ、
しばらく経つとむし返す、の繰り返しでした。
彼に反論しても無駄なので、スルーするか、
>>彼のレス番
>>4
とだけレスしてください。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 21:04:40.68

>>1乙

>>3
たいていのスレでは、スレタイの無断転載禁止はスレ建て時に勝手にシステムが追加してるだけで、付けたくてつけてるわけではないはず
このスレもシステムが勝手に付けてるのを追認黙認してただけだったのではないかな
なくなっても困らないから安心してください

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 23:54:53.54

沖縄が日本固有の領土でないことは歴史が証明している。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/16(木) 02:28:23.99

>>6
>>4

**日本＠名無史さん** · 2017/11/16(木) 10:19:16.07

もちろん尖閣諸島も日本固有の領土ではない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/16(木) 16:44:39.70

尖閣諸島、竹島は日本固有の領土
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1345086672/

**日本＠名無史さん** · 2017/11/16(木) 20:34:19.74

関東大震災のダメージが昭和のファシズムの温床になったように東日本大震災のダメージが安倍ファシズムの温床になっているのだろうか

**日本＠名無史さん** · 2017/11/16(木) 22:07:42.43

日本政府、特に外務省はウソつきが多い。
例えば、「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らか」と平気でウソをつく。
外務省のホームページにもそのように書かれているが、国際法に「固有の領土」に関する条文はないし、定義もない。
調べるまでもなく外務省の主張がウソであることは簡単に分かる。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 00:51:51.11

>>11
>>9

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 10:51:37.88

１３８年前の琉球併合に触れられたくない日本政府。
これを指摘されたら日本政府の閣僚は「沖縄は日本固有の領土」と主張できなくなるもんな。
まあ現時点でだれも「沖縄は日本固有の領土」と主張しているやつはいないが、日本政府による琉球併合はみんな知ってるから「沖縄は日本固有の領土」なんてバカなことを言うやつは一人もいないってことか。
日本政府の閣僚連中もバカ丸出しの失言をして世界中の笑い者にはなりたくないだろうしな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 11:05:25.52

世界とはそういうもんだ　　綺麗事じゃないのだよ

台湾は中国固有の領土でも何でもないが、
各国が台湾の独立を認めれば、世界の調和が乱れるから各国は沈黙している

チェチェンはロシア固有の領土でも何でもないが、
各国がチェチェンの独立を認めれば、世界の調和が乱れるから各国は沈黙している

奴隷貿易でアフリカは欧州諸国に反発しているが、
反発の度が過ぎると、援助してくれないから沈黙している

アメリカが各国首脳を盗聴していると元CIA工作員に暴露されたが、
反発の度が過ぎると、アメリカを怒らせるから各国は沈黙している

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 11:06:26.42

つまり世界の調和と安定のために、各国みんなそれぞれ、痛点を「沈黙」してあげているんだよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 11:12:46.07

もし安倍総理が急に

「アメリカがカリフォルニアを今も支配するのはおかしい
メキシコへの謝罪と賠償が必要だ　
迫害したインディアンにも謝罪して補償すべきだ
あと盗聴した各国首脳に謝罪して、慰謝料払うべきだ」

「ロシアがチェチェンを弾圧するのはおかしい。
独立を許すか否かの住民投票をすべきだ
それから沿海州は中国に返すべきだ」

「中国はチベットやウイグルを独立させるべきだ。
中国固有の領土ではない」

「イギリスやフランスは過去の植民地支配を謝罪して賠償すべきだ。
ジブラルタルやギアナは返還すべきだ」

「スペインは奴隷貿易について謝罪して、元奴隷の子孫に補償すべきだ」

こんなこと言ったら、日本は世界から孤立する
各国それぞれには「痛点」があるが、それを強く言わないのが世界のマナー

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 11:31:27.51

>>16
日本にとっての痛点とはまさに琉球併合そのものと言える。
日本は近代になって自国の領土ではなかった琉球王国を武力的威嚇のもと併合しているし、その歴史的事実を隠すかのごとく廃藩置県が行われた翌年の１８７２年に琉球に藩を置いている。
当時の明治政府は他国に対して「全国の藩にやったことと同様に琉球に対しても廃藩置県を行った」と言い訳できるように、わざわざ廃藩置県の翌年に逆のことをやっている。
全国の諸藩と真逆のことを琉球にやったというのは明治政府によるアリバイづくり以外の何ものでもない。
その琉球王国を前身に持つ沖縄が「日本固有の領土ではない」というのは琉球大学、沖縄大学、沖縄国際大学、沖縄県立芸術大学、明桜大学、沖縄キリスト教学院大学の歴史学者（琉球史）の間では共通認識としてあり、沖縄では学生たちにも伝えている。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 13:12:27.22

そもそも琉球王国は独立国ではない
清国の皇帝の臣下

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 13:17:00.25

>>14
>>16
卑しいジジイよ。テンプレ読め。沖縄荒らしに反応するな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 13:17:17.51

日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは日本政府の一組織である文部科学省が教科書検定で「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を合格させたから。
沖縄の前身である琉球王国が独立国だったことは沖縄県庁、沖縄県立美術・博物館、沖縄県公文書館、那覇市歴史博物館のホームページにも書かれている。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 13:43:21.95

>>19
おまえこそ反応するな！
荒らしのクソジジイ！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 15:32:10.48

沖縄が侵略ならチベットは内蒙古も独立させなきゃいけないよね？

>>20さんはどう考えてんの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 16:01:04.31

　　↑
こういう反応してくれる真性のバカがいるから沖縄コピペはやめられないｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 16:28:07.96

>>22
>>20には「独立国だった琉球王国」とは書かれているが、「沖縄は独立させるべき」とは書かれていない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 19:19:17.13

独立国ではないわな
日本だけでなく清の臣下だったんだから

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 20:20:03.47

まず独立とは何さ？を示して欲しいのね

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 20:55:28.11

支那の皇帝から王として認められること

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 21:11:00.55

それでは皇帝の支配下にあるから独立してないだろう。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 21:28:37.29

>>25
沖縄県庁のホームページに琉球王国が独立国だったことが書かれている。
残念でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 21:58:22.29

王国を名乗ってのは世界に色々いたけどな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 22:27:14.73

琉球王国が独立国だったのは歴史的事実だが、それを認めたくないのはネトウヨの政治的理由によるもの。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 22:41:52.62

外務省のホームページに尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らかだったことが書かれている。
残念でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 22:55:31.11

薩摩の属地だから藩クラスですらなかった
薩摩藩の下だから明治政府はわざわざ藩クラスに格上げした

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 22:57:18.09

日本の外務省は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張しているが、外務省の主張には国際法上の根拠がない。
国際法を根拠に「尖閣諸島は我が国固有の領土」と言えるなら、外務省は国際法上の根拠を明らかにできるはずだが、外務省はその根拠を明らかにできない。
なぜ外務省が国際法上の根拠を明らかにできないかというと、国際法には固有の領土に関する条文がないし、固有の領土に関する国際社会共通の定義もないから。
外務省は国際法上の根拠がないのに「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らか」とホームページに嘘を書いている。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 22:59:59.09

「固有の領土」というのは国家の政治的主張であって政治用語の域を出るものではない。
ましてや国際法上の用語でもない。
だから日本政府が主張する「尖閣諸島は日本固有の領土」というのは、国内向けのスローガンにすぎず、国際社会には何ら説得力を持たない意味のないものである。
現に世界中で日本政府のこの主張を認めている国は一つもない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/17(金) 23:10:21.87

外務省はホームページに「沖縄は日本固有の領土」とは書けない。
なぜなら沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから。
日本政府の一組織である文部科学省も教科書検定で「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を合格させている。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 00:00:00.75

>>36
>>4

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 01:05:32.92

沖縄が日本固有の領土でないことがよく分かってよかったな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 01:12:12.24

沖縄の前身である琉球王国を武力併合したのは日本政府。
日本政府は１８７９年３月２７日に軍隊を動員して首里王府があった首里城を取り囲み、武力的威嚇のもと併合した。
琉球王国が日本の領土でなかったことはこの歴史的事実が証明している。
よって、その琉球王国を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土ではない。
日本政府はこの歴史的事実に対して何一つ反論できない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 10:50:57.38

>>38　>>39
>>4

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 11:04:36.27

沖縄が日本固有の領土であるという法的根拠はない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 11:20:21.86

>>41
>>4

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 11:33:35.06

日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは、沖縄はかつて琉球王国という独立国だったから。
沖縄県庁のホームページにも「かつての沖縄は、琉球国王の治める独立国であり・・・・・・」と書かれている。

ソース
　↓
「かつての沖縄は、琉球国王の治める独立国であり・・・・・・」
http://www.pref.okin.../okinawanosugata.pdf

（沖縄県庁のホームページから抜粋）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 11:48:21.08

専用スレでやれよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 11:51:33.62

憲法で表現の自由や言論の自由が保障されているからどこに何を書こうと憲法上何の問題もない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 12:02:14.11

そういう問題では無い

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 12:13:56.88

>>43
>>4

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 12:14:23.71

そもそも、ここの掲示板はテーマ別に板（ボード）を分けて大別した上で、
細かなテーマ別のスレッドに分けられている

幕末以後の近現代史は日本近現代史板で日本史板ではないから
（ひとつの板の中に建てることのできるスレッド数の都合で分けられている）
沖縄の話はそちらの板で専用にスレッドを作るべき

アイドルコンサートの前列で観客相手に市民運動するようなバカは去れ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 12:23:25.03

氏上・氏長者のある氏族と無い氏族がいるのはなんで？
橘朝臣とか平朝臣には居なかったよね？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 12:30:08.51

>>48
沖縄はもともと琉球王国という日本の統治権が及ばない独立国だったわけで、琉球王国は日本の時代区分でいえば中世の室町時代から近世の江戸時代に存在していた。
現在の沖縄はその琉球王国を前身に持つことから近現代だけを切り取って沖縄の歴史を語ることはできない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 12:34:13.93

日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは、サンフランシスコ講和条約に「米国は沖縄の主権の全部、および一部を行使する権利を有する」とあるから。
だから、日本政府が沖縄は日本の固有の領土と主張したら、それは米国への主権の侵害ということになる。
日本が米国の主権を犯したらどうなる分かるはずだ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 12:37:34.92

訂正

日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは、サンフランシスコ講和条約に「米国は沖縄の主権の全部、および一部を行使する権利を有する」とあるから。
だから、日本政府が沖縄は日本の固有の領土と主張したら、それは米国への主権の侵害ということになる。
日本が米国の主権を犯したらどうなるか分かるはずだ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 12:52:16.00

日本は沖縄への領土的欲望を出し過ぎて返還を要求したものの沖縄への援助を出し渋るから米国に甘い言葉で騙されるのである。
明治時代、日本は米国に嘘八百を言って小笠原諸島をせしめているから、米国は「今度は我々が日本を騙す番だ」と思っているのだろう。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 13:39:10.78

>>29
じゃあ沖縄は日本固有の領土と政府が説明している
残念でしたｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 13:41:27.16

>>53
小笠原は、統治コストの割に資源価値は無く、戦略的価値に乏しいから、日本に押し付けたんではないのか？
とりあえず日本に押し付けて置けば、水は汲み放題になるし。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 13:42:14.91

琉球は日本と中国王朝に服属（両属）していた
独立国ではない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 13:56:12.61

>>54
日本政府は「沖縄は日本固有の領土」と一度も主張したことがない。
残念でしたｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 13:58:04.75

>>56
「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を日本政府の一組織である文部科学省が検定で合格させている。
残念でしたw

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 14:31:17.82

>>54
>>56
>>58

　↑
スレ荒らしに加担するおぞましい老人
早く死ねばいいのに

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 14:38:48.75

>>59
↑
スレ荒らしに加担するおぞましい老人
早く死ねばいいのに

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 14:42:53.79

>>54
へー、誰が、いつ説明したのかな？
嘘つきネトウヨ君（大笑い）！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 14:57:23.05

>>59
その卑しいジジイはずっと前からこのスレにいて、沖縄コピペ野郎とコンビ組んでる奴だぞ
沖縄コピペがスルーされないようにいつもageでレス書いている糞人間

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 14:58:56.41

沖縄の歴史について書いたら法的に何か問題があるのか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:03:14.06

＞法的に
バカ？
法で縛られないと自制できないとか

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:08:47.81

法的に問題ないなら何を書こうと自由だろ。
その自由すら認めないなら共産主義国にでも移住しろよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:12:11.04

沖縄県人はもっとカラッとした性格じゃ無いのか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:13:42.75

日本人はもっとカラッとした性格じゃ無いのか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:15:30.25

実は諸悪の根源はこの爺だったんじゃないか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:24:10.03

この爺ってどこのだれだよ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:34:26.33

>>65みたいな非道徳の権化の爺のことだろ
法に触れなければ何をしてもいいらしいからな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:36:14.07

>>69
そこのお前だよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:39:25.00

革命家に憧れる世代かな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:51:06.06

>>70
非道徳？
じゃあ道徳とは何かを語ってみろよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:51:41.25

>>71
おまえこそ爺だろw

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:54:44.52

>>70
法を犯してないのに何が悪いのか説明してみなさい。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 15:55:47.88

>>49
橘や平のような皇別士族は源氏と同一として扱われたらしい

んだが、だとすると清盛が源氏一門の氏長者だった時期もあるのかな？

**六四天安門事件** · 2017/11/18(土) 15:58:58.51

あまりひどい様だと例のおまじない投下しないといけませんな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 16:16:07.32

>>70
自分には道徳心があると思っているのか？
だとしたら、それはうぬぼれってもんだぜ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 16:17:29.14

沖縄はもともと琉球王国という独立国だったゆえに日本固有の領土ではないということで結論が出たな。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 16:23:57.37

>>79
完璧ですな！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 17:38:15.51

>>75
マナー違反を指摘されて、法に違反してないのに何が悪いなどと開き直るヤツはアスペ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 17:57:37.46

>>81はアスペを知らない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 18:46:20.95

>>79　>>80
>>4

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 20:29:53.31

>>81
マナー違反の定義とは？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 20:30:53.07

幕末手帳
戦国手帳
歴史手帳
先生方はどれをお使いですか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 21:09:51.39

歴史学博士が居たことがないスレ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/18(土) 22:17:54.88

>>85
琉球手帳

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 00:04:40.91

ところで俺の太刀を見てくれ、こいつをどう思う？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 02:04:51.97

アメリカは沖縄を「日本固有の領土」とは認めていない。
なぜアメリカが沖縄を「日本固有の領土」と認めていないかというと、アメリカは「固有の領土」という言葉が国際法上の用語ではなく、国際社会に共通の定義がないことをよく知っているから。
もう一つの理由は、アメリカは沖縄の前身である琉球王国と１８５４年７月１１日に琉米修好条約（国際条約）を締結しているから。
アメリカは同年３月３１日に日本と日米和親条約を結んでいるが、アメリカがそれとは別に琉球王国と琉米修好条約を結んだのは、琉球王国が日本の統治権（主権）が及ばない独立国であることを当時のアメリカの政治家がよく知っていたからである。
そして、その琉米修好条約は翌年の１８５５年３月９日に米国議会が批准し、同日、第１４代大統領のフランクリン・ピアースによって公布されている。
これらの歴史的事実は、当時の琉球王国が国際法上の主体（主権国家）であると認められていたことを意味する。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 03:38:48.39

>>89
>>4

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 04:02:57.32

>>76
豊臣秀吉も藤原氏長者だったことあるでよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 04:25:46.42

>>76
橘は、縣犬養三千代への一代賜姓で、橘美千代になってからも縣犬養宿禰の氏上に従っていた。
橘諸兄は、縣犬養美千代の橘宿禰姓の相続を願い出て許されての臣籍降下だから、ロイヤルファミリーから縣犬養ファミリーへの移籍で、
橘の氏上は無いんじゃないのか？

氏上はその氏族で位階の一番高い人が就くのが通例だから、正三位大納言→正一位左大臣・賜朝臣姓で、縣犬養宿禰の氏上も兼ねてたのか？
縣犬養宿禰では縣犬養石次が従四位参議が一番上だな。
お后で正三位はあるけど、女の氏上は無いし。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 04:34:19.98

>>79
独立国じゃねーだろ。附庸国とか従属国だろ。
琉球は薩摩藩の支藩で、島津に内政から、明国・清国とのやりとりから、世子の選定・養育から、すべて干渉うけてたろ。
一応、琉球藩王の子とか弟とか甥とかの血縁男子から次の琉球藩王を指名していたけど、琉球の中だけでは決められず、
鹿児島の島津の殿様の裁可があって初めて嗣子と認められる。
めでたく、嗣子となっても琉球で独自に教育なんてできず、すぐに鹿児島送りになる。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 07:45:01.68

>>86
加護ちゃんの追っかけしてた博士ならいたよ
あの元祖博士も草葉の陰で泣いてるだろうなあ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 09:15:30.49

名物（迷）博士が答えるスレだったのに博士がいなくなったあともスレタイだけ残ったままな訳か

迷物博士以外の博士が回答することなんて、元々なかっただろうから、
それ以後はスレタイに反して素人回答者しかいなくなったんだな?

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 10:14:39.70

マーチで日本史修士号を持った俺様がいるから心配ご無用だぜ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 11:24:03.85

>>95
>スレタイに反して
スレタイをよく見ろ。「歴史学博士　ら　が」即答すると書いてある。
今残ってるのは『ら』の人々だ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 12:32:01.37

>>93
沖縄の前身である琉球王国が独立国だったことは沖縄県庁、沖縄県立美術・博物館、沖縄県公文書館、那覇市歴史博物館のホームページにも書かれている。
しかも日本政府の一組織である文部科学省が「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を検定で合格させている。
残念でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 12:45:29.03

質問スレで質問されてないことを書き続けることを
スレ違いという
5chのルールすら守れない土人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 12:49:10.51

>>93
今の日本こそアメリカの附庸国であり従属国なのだが（笑）？
日本の腰抜け閣僚どもは戦争で負けた負い目があるからアメリカの言いなりの土下座外交しかできないもんな（大笑い）！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 12:50:59.42

>>99のレスもスレ違いだから5chのルールすら守れない土人ってことだなw
アッハッハw

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 12:51:39.30

>>100
琉球は清と日本に「両属」していたので独立国ではない
当時の琉球を土下座外交というのは先人に失礼である

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 12:52:47.74

>>102
日本政府の一組織である文部科学省が「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を検定で合格させている。
残念でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 12:53:26.75

>>98
日本政府が言ってるから琉球王国は独立国なんだと君がいうならば
日本政府が言ってるから沖縄は日本固有の領土という論に帰結するぞ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 12:55:16.70

キチガイが必死と聞いて

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 12:55:55.66

>>104
日本政府はただの一度も「沖縄は日本固有の領土」と言ったことがない。
なぜなら沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから。
だから日本政府は口が裂けても「沖縄は日本固有の領土」とは言えない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 12:57:41.58

日本政府は尖閣諸島は日本固有の領土と言っている
残念でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 12:59:01.07

日本政府が琉球王国を独立国だったと認めているわけだから、その琉球王国を前身に持つ現在の沖縄を日本固有の領土と主張できるわけがない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:00:15.11

日本政府は尖閣諸島以外の沖縄の島々も日本固有の領土とは主張していない。
残念でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:01:01.24

日本政府が認めているから尖閣諸島は日本固有の領土
まさかこれをひるがえす主張ができるわけがない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:01:25.94

琉球（現在の沖縄）が日本に組み込まれたのは近代になってからのこと。
前近代まで琉球を統治していたのは日本国ではなく琉球王国。
沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから日本固有の領土ではない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:02:35.11

その琉球王国は日本と清国に服属していた
琉球国王は徳川将軍と清国天子の臣であった

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:03:10.54

日本政府が認めているから尖閣諸島は日本固有の領土
残念でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:03:14.75

前近代に外国と国際条約を結んだことがある藩はない。
前近代の琉球は藩ではなく日本の統治権が及ばない独立国だったので外交権を持っていた。
だから琉球はアメリカ、フランス、オランダと単独で国際条約を結ぶことができた。
また、琉球は清国の福州市に大使館を置いていた。
外国に大使館を置いていたのも琉球だけである。
琉球が日本の統治権が及ばない独立国だったことは外交権を行使して諸外国と国際条約を結んだことや外国に大使館を置いていたことなどからも証明されている。
よってその琉球を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:04:28.69

ひとり何役だ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:07:01.60

清国は冊封していた国の外交権を自国に不利ではない場合は妨げない
だから李氏朝鮮も他国と条約を結べた　よって独立国とイコールではない
実際に李氏朝鮮が清からの独立を表明したのは大韓帝国建国の時である

そして日本政府が認めているから尖閣諸島は日本固有の領土
残念でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:08:04.90

４７都道府県で前近代まで遡って外国と国際条約を結んだことがあるのは琉球を前身に持つ沖縄だけ。
琉球が単独で外国と国際条約を結べたのは、当時の琉球は独立国だったから。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:08:27.08

沖縄が日本固有の領土であるなら琉球王国はなかったことになる。
しかし、文部科学省検定済みの教科書（清水書院の日本史Ｂ１６３ページ）には「琉球王国は独立国だった」「江戸幕府は琉球を異国と位置付けていた」と書かれている。
よってその琉球王国を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:09:43.92

外務省のホームページには「尖閣諸島以外の沖縄の島々も日本固有の領土」とは書かれていない。

残念でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:10:11.71

琉球国王は将軍家と清国天子の臣
李氏朝鮮国王は清国天子の臣（大韓帝国建国時に君臣関係を解消）

臣じゃない　独立していた対等だったと歴史を改変しないように

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:10:43.86

政府のホームページには「尖閣諸島は日本固有の領土」とは書かれている。

残念でした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:11:31.53

「固有の領土」というのは国家の政治的主張であって政治用語の域を出るものではない。
ましてや国際法上の用語でもない。
だから日本政府が主張する「尖閣諸島は日本固有の領土」というのは、国内向けのスローガンにすぎず、国際社会には何ら説得力を持たない意味のないものである。
現に世界中で日本政府のこの主張を認めている国は一つもない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:12:33.51

日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは日本政府の一組織である文部科学省が教科書検定で「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を合格させたから。
沖縄の前身である琉球王国が独立国だったことは沖縄県庁、沖縄県立美術・博物館、沖縄県公文書館、那覇市歴史博物館のホームページにも書かれている。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:18:12.84

>>122
日本政府の主張にも間違いがあるということなら、
琉球王国は独立国は日本政府が主張しているから独立国で正しいという君の論はおしまい

韓国ですら、1897年の大韓帝国建国で清から独立できたと言っている
それを基に琉球が独立国か否かを考えなおそう
韓国以上のウリナラマンセー史観にならないように忠告する

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:19:16.72

日本政府は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張しているが、日本政府の主張には国際法上の根拠がない。
国際法を根拠に「尖閣諸島は我が国固有の領土」と言えるなら、日本政府は国際法上の根拠を明らかにできるはずだが、日本政府はその根拠を明らかにできない。
日本政府がなぜ国際法上の根拠を明らかにできないかというと、国際法には固有の領土に関する条文がないし、固有の領土に関する国際社会共通の定義もないから。
日本政府は国際法上の根拠もなければ「固有の領土」の定義もないのに「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らか」と外務省のホームページに堂々と嘘を書いている。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:20:02.17

質問スレで質問されてないことを書き続けることを
スレ違いという
5chのルールすら守れない土人

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:20:22.63

本当に卑しいジジイだな
こんな真性のクズでも日本の社会保障負担の一部となってるわけだ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:20:48.41

言っとくが中国も台湾も尖閣諸島は中国固有の領土だと言っているので
別に固有の領土は日本だけが使っている用語ではない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:29:21.03

>>128
中国や台湾の主張については史料の誤読による誤った主張と確認されたので、いまでは根拠なく自国領と主張してるだけという形になっているぞ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:29:47.50

日本政府は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張するが、実は１９世紀後半の日清交渉で、当時の日本政府は清國（現在の中国）から得られる商業権益の引き換えとして「先島分割案（琉球分島案）」を清國に提案し、
沖縄の先島諸島（宮古諸島、八重山諸島）を清國に譲り渡すことを１８８０年４月１７日に閣議決定している。
日本政府は１８７９年に先島諸島を含む琉球諸島を併合したにもかかわらず、その翌年には国益の引き換えとして自国の領土と決めた琉球諸島の一部である先島諸島を他国に割譲することを日本政府自らが決定したという驚くべき歴史的事実がある。
当時の日本政府が日清交渉で先島諸島（宮古諸島、八重山諸島）を清國に譲り渡すことを閣議決定した歴史的事実は、「尖閣諸島は日本固有の領土」と主張する現在の日本政府にとって触れられたくない不都合な真実であり、
事実、この歴史的事実を指摘されたら、安倍内閣の閣僚は誰も反論できない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 13:36:58.20

>>128
「固有の領土」というのはその国の国家スローガンであって、ナショナリズムを煽動したりプロパガンダに使われるようにもので、その言葉自体に法的根拠があるわけではない。
国際法に固有の領土に関する条文がないのがその証拠。
しかも「固有の領土」という言葉について国際社会共通の定義もない。
だから、いくら「◯◯は我が国固有の領土」と主張したところで、そんな主張は国際社会にはまったく通用しない。
現にアメリカも「尖閣諸島は日本固有の領土」とは認めていない。

**魚釣島是日本的領土** · 2017/11/19(日) 14:10:41.14

尖閣を沖縄の固有の領土であり、日本固有の領土ではないというなら、台湾や中国の領土でもないという理屈になるやんけ

アホちゃうか

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 14:23:47.70

誰も「尖閣諸島は沖縄固有の領土」とは主張していない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 14:30:17.93

日本政府は「尖閣諸島には領土問題が存在しない」と言っているが、これは真っ赤な嘘。
その証拠に「尖閣諸島は日本固有の領土」と主張している。
尖閣諸島に領土問題が存在しないなら「固有の領土」という言葉を使うわけがない。
現に日本政府は「本州、四国、九州には領土問題が存在しないから固有の領土とは言わない」と説明している。
つまり「固有の領土」という言葉を使うこと自体、皮肉なことに日本政府自らが尖閣諸島には領土問題が存在することを認めていることになる。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 15:49:21.84

長文貼ってるやつが出るたびにため息が出る

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 15:55:26.94

貼ってるのではなく、書いているのだが？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 16:01:33.39

長文マンは尖閣を中国領ということにしたんやろ

長文マンの理屈どおりなら中国は多大な領土を失うんだが矛盾が甚だしい

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 16:50:19.50

尖閣諸島は中国の領土とは一言も書いてない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 16:53:58.75

尖閣諸島どころか沖縄そのものが日本固有の領土ではない。
なぜなら沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:07:28.01

長文マンは沖縄分離工作をしているつもりなんだろう
だからワザと中国を絡めない
絡めたら中国の立ち場が悪くなるからだ

北朝鮮が自国の人権侵害に触れずに日本の在日差別を問題視するのと同じ
長文マンは中国の他民族侵略に触れず日本の尖閣支配を問題視している

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:13:40.04

>>140
尖閣も沖縄も日本の固有領土ではないし中国領でもないと言っているだろう
それに北の共和国を何故例えに使っているんだ？
印象操作で北を貶めようとしているとしか思えない

それに在日差別問題を否定しているようだが、そのような人権意識の無い民族が沖縄到着などするべきではない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:17:15.44

絵に描いたような語るに落ちてる反応

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:21:10.64

日本人だったら、ガチガチの左翼でも日本人を「人権意識のない民族」なんて絶対言わないんだよなあ
（人権意識のない安倍政権、みたいな言い回しはするかもしれないが）
見事なまでに海外工作員であることを自己紹介してるというねｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:24:19.56

140とは別人だが琉球併合は不法であったし、日本の固有領土であるとは認められない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:27:30.52

>>144
嘘つけ同一人物だろ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:29:13.15

沖縄マンの知恵遅れでのご活動
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12115123782

沖縄マンの自己紹介
職業：
一流企業勤務
自己紹介：
彼女あり。
年収1000万更に会社が家賃を年間120万まで負担してくれて車も1台支給されてます。

※なお、平日昼間に延々5chに張り付いてコピペしてる模様

沖縄マンが中国人である証拠
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14147125324

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:30:59.16

沖縄マンは差別主義者
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10139420945

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:41:09.92

うわぁ・・・
このjunejumpjaneってのマジモンのキチじゃねーか（笑）
回答時間見ても明らかに仕事してねーし、寂しいから構ってもらおうとしてるの丸出し（笑）（笑）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:45:43.04

沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えるわけないよな（大笑い）！
琉球史に疎いネトウヨどもが悔しそうw

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:51:47.84

日本政府は「尖閣諸島は沖縄県に属する」と言ってるのに、なぜか「沖縄は日本固有の領土」と主張しない。
「沖縄は日本固有の領土」と主張したら「じゃあなんでその沖縄の前身である琉球王国を武力併合したのか？」と突っ込まれるから、日本政府はそれを恐れて「沖縄は日本固有の領土」と主張できないのだろう。
日本政府の閣僚も沖縄の歴史をまともに勉強していないし、恥をかきたくないから「沖縄は日本固有の領土」とは言えない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:53:13.29

沖縄マンの知恵遅れでのご活動
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12115123782

沖縄マンの自己紹介
職業：
一流企業勤務
自己紹介：
彼女あり。
年収1000万更に会社が家賃を年間120万まで負担してくれて車も1台支給されてます。

※なお、平日昼間に延々5chに張り付いてコピペしてる模様

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:57:50.12

日本政府は軍隊と警察官を動員して１８７９年３月２７日に日本の統治権が及ばなかった琉球（現在の沖縄）を武力併合している。
広辞苑にも「琉球併合」と書かれている。
つまり、日本が併合するまで琉球は異国だったということ。
でなければ日本が琉球を併合するわけがない。
だからその琉球を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土ではないし、その沖縄に含まれる尖閣諸島ももちろん日本固有の領土ではない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 19:58:17.62

　　　　　　　　／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 20:01:17.03

琉球王国周辺の海域は日本の領海ではなかった。
その証拠に当時の琉球王国周辺の海域にはアメリカの艦船だけでなく、フランス、オランダ、イギリス、ロシアの艦船が何度も入ってきている。
清國の艦船も何度も琉球王国に渡ってきている。
琉球王国周辺の海域が日本の領海だったなら、日本は国家としてこれらの外国艦船の侵入を許さなかったはず。
琉球王国周辺の海域を外国の艦船が自由に出入りできたということは、即ち、当時の琉球王国周辺の海域が日本の領海ではなかったことを証明している。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 20:51:58.30

遅くなりましたがスレ立てた者です。
>>5コメントありがとうございます。

テンプレとして>>2、>>4を入れてみましたがいかがでしょうか。
テンプレについてスレ末に議論すると、まとまる前にスレが終わる恐れがあります。
あらかじめある程度合意を形成し、スレ末に改めて告知して、と手順を踏んだ方がよろしいかと思います。
さしでがましいですが、皆様のお考えをお聞きしたいです。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 21:05:53.30

試みに「沖縄くん」に反論してみます。
>>154
日本はフェートン号やらモリソン号やらペリーやらプチャーチンやら外国艦船の侵入を許していますが
日本近海は日本の領海ではないとおっしゃりたいのですか。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 21:09:11.32

当時の日本近海はどこの国の領海でもありませんでした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 21:19:06.22

>>156
「試み」とか称して相手する必要は全くないから

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 22:19:02.69

長文マンは痴呆入ってるから優しくね

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 22:31:39.06

と、痴呆が入っている短文マンがほざいてますw

アッハッハw

アッハッハw

アッハッハw

アッハッハw

アッハッハw

アッハッハw

アッハッハw

アッハッハw

アッハッハw

アッハッハw

アッハッハw

**日本＠名無史さん** · 2017/11/19(日) 22:47:19.04

　　　　　　　　／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　 " / ::::::ヽ
　　　　　 /::::::==　　　　-　　~ `-:::::::ヽ
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　　　　　i::::::::l゛,／･＼,　! ,／･＼ l:::::::!
　　　　　.|`:::|　　⌒ ノ/_　i丶⌒　|:::::i 　差別主義者ジャアアアアアップ♪
　　　　　(i ″　　　, ィ____ i i.　　 ! /ﾉ
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　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
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**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 01:00:26.99

荒らすのは結局長文マンかよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 02:23:17.60

沖縄が日本固有の領土でないことを証明できてよかった！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 04:38:38.77

ネトウヨどもに告げておくが、こんなもんで俺がくたばると思うなよ
他スレでジャップをいつでも叩いているからな

また俺はこのスレに戻ってくる
沖縄は日本の領土ではない

悔しいのぉネトウヨども
これからは中韓の時代だ

いつまでも差別主義の日本人がデカイ顔できると思うなよ
せいぜい吠え面かくんだな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 07:01:13.76

日本では男尊女卑が横行していますが、こういう日本人特有の民度の低さというのは何に由来しているのでしょうか。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 08:14:00.07

>>165
永らく続いてきた儒教の影響ですね。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 12:15:40.74

>>100
そうなの？
この前、選挙あったけど、アメリカの思惑とか関係無く議員も首相も決めてるじゃん。
天皇の代がわりにしてもアメリカが別段なにも条件だの使命だのしてないでよ。
外交にしたって、こないだのクリミア騒動でアメリカがロシアと断交してる間も、日本の首相がロシアの大統領と会ったりしてたじゃん。
元首も為政者も外交政策もアメリカの意向とは関係無くやってるのに、なして附庸国であり従属国ななん？

琉球なんて、薩摩の島津から、次の藩王の指名から、藩王や嗣の身柄から、砂糖ほか農産物の作付から貢納から、明国・清国とのやりとりから、
ことこまかく指図されてたでよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 12:33:48.04

>>165
欧米だって二十世紀初頭までは大差ないぞ
女王が存在できるかどうかの違いがあった程度だ

それより以前だと、日本は女性が商売・事業活動をすることができた数少ないエリアのなかに含まれてさえいたぐらいで、ヨーロッパより女性の自由度が高かったりした。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 12:39:01.64

>>165
俺なんて女房に頭上がらないのに…

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 12:51:13.25

＞他スレでジャップをいつでも叩いているからな

このバカ、どこまで暇人なんだよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 17:46:55.40

これ誰だっけ？

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQyIqoMO0Nyt0XZTv4EAAOdtD4g6e5Eha1rWD4w_XhrwWvfpKsv

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 18:09:47.53

長文マンのことをこのスレでは元の襲来という

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 18:14:39.68

せっかく消えたってのに、この一生懸命に召喚しようとしているバカは何者？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 19:32:59.55

>>171
葵の上みたいだね
https://ameblo.jp/yubiwagatari/entry-10974207340.html

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 21:47:08.06

>>174
おおっサンクス！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/20(月) 23:03:19.14

とりあえず、沖縄が日本固有の領土でないことを証明できてよかった。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 01:12:41.89

>>176
>>4

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 02:13:05.87

琉球は日本のものでは無いからね
ネトウヨ悔しいのお

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 09:17:50.28

完全同意

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 12:15:37.24

そりゃまあ、アルザス＆ロレーヌ地方がフランスのものではないのと同程度の話だがな

アルザスは最後の授業で出てくる場所だが、その西のロレーヌはドイツ語名ロートリンゲンで、
マリアテレジアの夫で神聖ローマ皇帝となったロートリンゲン公フランツ・シュテファンの元の領地だった場所だしな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 15:41:48.13

16世紀にポルトガル人が発見した台湾は中国固有の領土ではない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 18:01:45.26

>>178-181
>>4

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 20:55:07.38

>>178-181
>>4

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 21:49:58.64

日本政府は軍隊と警察官を動員して１８７９年３月２７日に日本の統治権が及ばなかった琉球（現在の沖縄）を武力併合している。
広辞苑にも「琉球併合」と書かれている。
つまり、日本が併合するまで琉球は異国だったということ。
でなければ日本が琉球を併合するわけがない。
だからその琉球を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土ではないし、その沖縄に含まれる尖閣諸島ももちろん日本固有の領土ではない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 21:52:47.82

>>184
及んでたじゃん。1609年に、徳川幕府が島津に琉球の監督を命じ、幕府の呼出に従って1610年琉球王尚寧を江戸へ連行している。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 22:09:45.38

>>180-181
外国の話はスレチというか板間違いだろ

仮にR国が外国だとしたら日本史板の対象外だからスレチだしな
つか、そもそも幕末以後の話は日本近現代史板に行くべきだから、
どの場合でもスレチだな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 22:13:40.51

※　相　手　す　る　な　！

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 22:43:24.27

>>165
どのあたりの国が民度が高いとお考えですか？
とりあえず民度は放置して日本の男尊女卑傾向の原因について考えますと
すでにご指摘の儒教の影響はあるでしょう。男女平等ランキングで中国99位、日本111位、韓国116位ですし。
それから社会（共産）主義は男女平等を標榜するので現在あるいは旧社会主義圏が相対的に順位を上げ日本が下げている可能性はあるでしょう。
あと男尊女卑で高度成長を成し遂げなにも困らなかった、女性の圧倒的多数が不満をもつ状況ではなかった
あたりが原因かと思います。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 22:44:29.91

>>185
国語辞典の大辞泉によると、領土とは「国家の統治権が及ぶ区域」という意味。
前近代の薩摩は藩であって国ではなかったから、薩摩藩には統治権そのものがなかった。
だから琉球王国が薩摩藩の領土だったというのは誤り。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 22:45:40.17

加えて激しい内戦で男性が多数戦死し女性が社会進出せざるを得ない状況ではなかったことも
男女平等ランキングの順位を下げる原因になっているようです。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 22:53:00.61

>>189
天皇　→　江戸徳川家から征夷大将軍・内大臣を任命　＝　武家の統率権・内政権を預託
征夷大将軍・内大臣　→　各藩　＝　領地の安堵　＝　武家統率権を以て封土を指定、封土での地方行政を分与
征夷大将軍　→　薩摩島津家　＝　薩摩・大隅・琉球を封土として、地域の行政を任せる　

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 22:55:53.25

薩英戦争の前後イギリスは薩摩藩と交渉してますからカウンターパートとして認めていたのでしょうね。
パリ万博には幕府と並んで薩摩藩も出展してますから
少なくとも（幕府贔屓の）フランスは（でさえも）薩摩藩の国家主権を認めているのでしょうね。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/21(火) 23:03:28.89

>>189
それなら前近代の琉球王国に主権、独立、領土などの概念を適用できないでしょうね。
合衆国がインディアンを征服して拡大したように
列強諸国＝当時の国際常識は
日本の琉球領有を認めたということになるでしょう。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/22(水) 00:16:34.53

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1496053781/62
　　　　　　　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑

**日本＠名無史さん** · 2017/11/22(水) 03:57:47.53

ガンダムで例えたなら
源氏と平氏はどっちが連邦軍で、どっちがジオン軍なんですか？
(´・ω・｀)

**日本＠名無史さん** · 2017/11/22(水) 08:56:33.10

>>188
民度が高いのは北欧諸国です
高福祉や女性が活躍する社会を実現しています

**日本＠名無史さん** · 2017/11/22(水) 09:22:15.18

民度の低いジャップに統治される沖縄は解放されなければなりませんね

**日本＠名無史さん** · 2017/11/22(水) 10:21:09.49

>>195
白　源氏 ― 連邦軍
赤　平氏 ― ジオン軍

その他の共通点についてもいろいろ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/22(水) 10:24:52.83

>>195
ジオンは連邦からの独立戦争を起こすわけですから
どちらも違うと思います

**日本＠名無史さん** · 2017/11/22(水) 12:45:55.57

独立戦争という面に注目すれば、鎌倉幕府の方がジオンだな
あまり似てないコジツケだけど。