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歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ42
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0103日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 12:52:47.74
>>102
日本政府の一組織である文部科学省が「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を検定で合格させている。
残念でした。
0104日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 12:53:26.75
>>98
日本政府が言ってるから琉球王国は独立国なんだと君がいうならば
日本政府が言ってるから沖縄は日本固有の領土という論に帰結するぞ
0106日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 12:55:55.66
>>104
日本政府はただの一度も「沖縄は日本固有の領土」と言ったことがない。
なぜなら沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから。
だから日本政府は口が裂けても「沖縄は日本固有の領土」とは言えない。
0107日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 12:57:41.58
日本政府は尖閣諸島は日本固有の領土と言っている
残念でした。
0108日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 12:59:01.07
日本政府が琉球王国を独立国だったと認めているわけだから、その琉球王国を前身に持つ現在の沖縄を日本固有の領土と主張できるわけがない。
0109日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:00:15.11
日本政府は尖閣諸島以外の沖縄の島々も日本固有の領土とは主張していない。
残念でした。
0110日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:01:01.24
日本政府が認めているから尖閣諸島は日本固有の領土
まさかこれをひるがえす主張ができるわけがない
0111日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:01:25.94
琉球(現在の沖縄)が日本に組み込まれたのは近代になってからのこと。
前近代まで琉球を統治していたのは日本国ではなく琉球王国。
沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから日本固有の領土ではない。
0112日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:02:35.11
その琉球王国は日本と清国に服属していた
琉球国王は徳川将軍と清国天子の臣であった
0113日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:03:10.54
日本政府が認めているから尖閣諸島は日本固有の領土
残念でした。
0114日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:03:14.75
前近代に外国と国際条約を結んだことがある藩はない。
前近代の琉球は藩ではなく日本の統治権が及ばない独立国だったので外交権を持っていた。
だから琉球はアメリカ、フランス、オランダと単独で国際条約を結ぶことができた。
また、琉球は清国の福州市に大使館を置いていた。
外国に大使館を置いていたのも琉球だけである。
琉球が日本の統治権が及ばない独立国だったことは外交権を行使して諸外国と国際条約を結んだことや外国に大使館を置いていたことなどからも証明されている。
よってその琉球を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。
0116日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:07:01.60
清国は冊封していた国の外交権を自国に不利ではない場合は妨げない
だから李氏朝鮮も他国と条約を結べた よって独立国とイコールではない
実際に李氏朝鮮が清からの独立を表明したのは大韓帝国建国の時である

そして日本政府が認めているから尖閣諸島は日本固有の領土
残念でした。
0117日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:08:04.90
47都道府県で前近代まで遡って外国と国際条約を結んだことがあるのは琉球を前身に持つ沖縄だけ。
琉球が単独で外国と国際条約を結べたのは、当時の琉球は独立国だったから。
0118日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:08:27.08
沖縄が日本固有の領土であるなら琉球王国はなかったことになる。
しかし、文部科学省検定済みの教科書(清水書院の日本史B163ページ)には「琉球王国は独立国だった」「江戸幕府は琉球を異国と位置付けていた」と書かれている。
よってその琉球王国を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。
0119日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:09:43.92
外務省のホームページには「尖閣諸島以外の沖縄の島々も日本固有の領土」とは書かれていない。

残念でした。
0120日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:10:11.71
琉球国王は将軍家と清国天子の臣
李氏朝鮮国王は清国天子の臣(大韓帝国建国時に君臣関係を解消)

臣じゃない 独立していた対等だったと歴史を改変しないように
0121日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:10:43.86
政府のホームページには「尖閣諸島は日本固有の領土」とは書かれている。

残念でした。
0122日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:11:31.53
「固有の領土」というのは国家の政治的主張であって政治用語の域を出るものではない。
ましてや国際法上の用語でもない。
だから日本政府が主張する「尖閣諸島は日本固有の領土」というのは、国内向けのスローガンにすぎず、国際社会には何ら説得力を持たない意味のないものである。
現に世界中で日本政府のこの主張を認めている国は一つもない。
0123日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:12:33.51
日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは日本政府の一組織である文部科学省が教科書検定で「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を合格させたから。
沖縄の前身である琉球王国が独立国だったことは沖縄県庁、沖縄県立美術・博物館、沖縄県公文書館、那覇市歴史博物館のホームページにも書かれている。
0124日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:18:12.84
>>122
日本政府の主張にも間違いがあるということなら、
琉球王国は独立国は日本政府が主張しているから独立国で正しいという君の論はおしまい

韓国ですら、1897年の大韓帝国建国で清から独立できたと言っている
それを基に琉球が独立国か否かを考えなおそう
韓国以上のウリナラマンセー史観にならないように忠告する
0125日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 13:19:16.72
日本政府は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張しているが、日本政府の主張には国際法上の根拠がない。
国際法を根拠に「尖閣諸島は我が国固有の領土」と言えるなら、日本政府は国際法上の根拠を明らかにできるはずだが、日本政府はその根拠を明らかにできない。
日本政府がなぜ国際法上の根拠を明らかにできないかというと、国際法には固有の領土に関する条文がないし、固有の領土に関する国際社会共通の定義もないから。
日本政府は国際法上の根拠もなければ「固有の領土」の定義もないのに「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らか」と外務省のホームページに堂々と嘘を書いている。
0126日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:20:02.17
質問スレで質問されてないことを書き続けることを
スレ違いという
5chのルールすら守れない土人
0127日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:20:22.63
本当に卑しいジジイだな
こんな真性のクズでも日本の社会保障負担の一部となってるわけだ
0128日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:20:48.41
言っとくが中国も台湾も尖閣諸島は中国固有の領土だと言っているので
別に固有の領土は日本だけが使っている用語ではない
0129日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:29:21.03
>>128
中国や台湾の主張については史料の誤読による誤った主張と確認されたので、いまでは根拠なく自国領と主張してるだけという形になっているぞ
0130日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 13:29:47.50
日本政府は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張するが、実は19世紀後半の日清交渉で、当時の日本政府は清國(現在の中国)から得られる商業権益の引き換えとして「先島分割案(琉球分島案)」を清國に提案し、
沖縄の先島諸島(宮古諸島、八重山諸島)を清國に譲り渡すことを1880年4月17日に閣議決定している。
日本政府は1879年に先島諸島を含む琉球諸島を併合したにもかかわらず、その翌年には国益の引き換えとして自国の領土と決めた琉球諸島の一部である先島諸島を他国に割譲することを日本政府自らが決定したという驚くべき歴史的事実がある。
当時の日本政府が日清交渉で先島諸島(宮古諸島、八重山諸島)を清國に譲り渡すことを閣議決定した歴史的事実は、「尖閣諸島は日本固有の領土」と主張する現在の日本政府にとって触れられたくない不都合な真実であり、
事実、この歴史的事実を指摘されたら、安倍内閣の閣僚は誰も反論できない。
0131日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 13:36:58.20
>>128
「固有の領土」というのはその国の国家スローガンであって、ナショナリズムを煽動したりプロパガンダに使われるようにもので、その言葉自体に法的根拠があるわけではない。
国際法に固有の領土に関する条文がないのがその証拠。
しかも「固有の領土」という言葉について国際社会共通の定義もない。
だから、いくら「◯◯は我が国固有の領土」と主張したところで、そんな主張は国際社会にはまったく通用しない。
現にアメリカも「尖閣諸島は日本固有の領土」とは認めていない。
0132魚釣島是日本的領土
垢版 |
2017/11/19(日) 14:10:41.14
尖閣を沖縄の固有の領土であり、日本固有の領土ではないというなら、台湾や中国の領土でもないという理屈になるやんけ

アホちゃうか
0133日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 14:23:47.70
誰も「尖閣諸島は沖縄固有の領土」とは主張していない。
0134日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 14:30:17.93
日本政府は「尖閣諸島には領土問題が存在しない」と言っているが、これは真っ赤な嘘。
その証拠に「尖閣諸島は日本固有の領土」と主張している。
尖閣諸島に領土問題が存在しないなら「固有の領土」という言葉を使うわけがない。
現に日本政府は「本州、四国、九州には領土問題が存在しないから固有の領土とは言わない」と説明している。
つまり「固有の領土」という言葉を使うこと自体、皮肉なことに日本政府自らが尖閣諸島には領土問題が存在することを認めていることになる。
0136日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 15:55:26.94
貼ってるのではなく、書いているのだが?
0137日本@名無史さん
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2017/11/19(日) 16:01:33.39
長文マンは尖閣を中国領ということにしたんやろ

長文マンの理屈どおりなら中国は多大な領土を失うんだが矛盾が甚だしい
0138日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 16:50:19.50
尖閣諸島は中国の領土とは一言も書いてない。
0139日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 16:53:58.75
尖閣諸島どころか沖縄そのものが日本固有の領土ではない。
なぜなら沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから。
0140日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:07:28.01
長文マンは沖縄分離工作をしているつもりなんだろう
だからワザと中国を絡めない
絡めたら中国の立ち場が悪くなるからだ

北朝鮮が自国の人権侵害に触れずに日本の在日差別を問題視するのと同じ
長文マンは中国の他民族侵略に触れず日本の尖閣支配を問題視している
0141日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:13:40.04
>>140
尖閣も沖縄も日本の固有領土ではないし中国領でもないと言っているだろう
それに北の共和国を何故例えに使っているんだ?
印象操作で北を貶めようとしているとしか思えない

それに在日差別問題を否定しているようだが、そのような人権意識の無い民族が沖縄到着などするべきではない
0143日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:21:10.64
日本人だったら、ガチガチの左翼でも日本人を「人権意識のない民族」なんて絶対言わないんだよなあ
(人権意識のない安倍政権、みたいな言い回しはするかもしれないが)
見事なまでに海外工作員であることを自己紹介してるというねw
0144日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:24:19.56
140とは別人だが琉球併合は不法であったし、日本の固有領土であるとは認められない
0145日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:27:30.52
>>144
嘘つけ同一人物だろ?
0146日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:29:13.15
沖縄マンの知恵遅れでのご活動
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12115123782

沖縄マンの自己紹介
職業 :
一流企業勤務
自己紹介 :
彼女あり。
年収1000万 更に会社が家賃を年間120万まで負担してくれて車も1台支給されてます。

※なお、平日昼間に延々5chに張り付いてコピペしてる模様

沖縄マンが中国人である証拠
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14147125324
0148日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:41:09.92
うわぁ・・・
このjunejumpjaneってのマジモンのキチじゃねーか(笑)
回答時間見ても明らかに仕事してねーし、寂しいから構ってもらおうとしてるの丸出し(笑)(笑)
0149日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:45:43.04
沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えるわけないよな(大笑い)!
琉球史に疎いネトウヨどもが悔しそうw
0150日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:51:47.84
日本政府は「尖閣諸島は沖縄県に属する」と言ってるのに、なぜか「沖縄は日本固有の領土」と主張しない。
「沖縄は日本固有の領土」と主張したら「じゃあなんでその沖縄の前身である琉球王国を武力併合したのか?」と突っ込まれるから、日本政府はそれを恐れて「沖縄は日本固有の領土」と主張できないのだろう。
日本政府の閣僚も沖縄の歴史をまともに勉強していないし、恥をかきたくないから「沖縄は日本固有の領土」とは言えない。
0151日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:53:13.29
沖縄マンの知恵遅れでのご活動
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12115123782

沖縄マンの自己紹介
職業 :
一流企業勤務
自己紹介 :
彼女あり。
年収1000万 更に会社が家賃を年間120万まで負担してくれて車も1台支給されてます。

※なお、平日昼間に延々5chに張り付いてコピペしてる模様
0152日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:57:50.12
日本政府は軍隊と警察官を動員して1879年3月27日に日本の統治権が及ばなかった琉球(現在の沖縄)を武力併合している。
広辞苑にも「琉球併合」と書かれている。
つまり、日本が併合するまで琉球は異国だったということ。
でなければ日本が琉球を併合するわけがない。
だからその琉球を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土ではないし、その沖縄に含まれる尖閣諸島ももちろん日本固有の領土ではない。
0153日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:58:17.62
         /::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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     i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::!
     .|`:::|  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i  ジャアアアアアップ♪
     (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ
      ヽ i   /  l  i  i ./   (⌒)
       l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ノ ~.レ-r┐
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    /  l ヽ `"ー−´/  〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                    ̄` ー‐--‐ '
0154日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 20:01:17.03
琉球王国周辺の海域は日本の領海ではなかった。
その証拠に当時の琉球王国周辺の海域にはアメリカの艦船だけでなく、フランス、オランダ、イギリス、ロシアの艦船が何度も入ってきている。
清國の艦船も何度も琉球王国に渡ってきている。
琉球王国周辺の海域が日本の領海だったなら、日本は国家としてこれらの外国艦船の侵入を許さなかったはず。
琉球王国周辺の海域を外国の艦船が自由に出入りできたということは、即ち、当時の琉球王国周辺の海域が日本の領海ではなかったことを証明している。
0155日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 20:51:58.30
遅くなりましたがスレ立てた者です。
>>5コメントありがとうございます。

テンプレとして>>2>>4を入れてみましたがいかがでしょうか。
テンプレについてスレ末に議論すると、まとまる前にスレが終わる恐れがあります。
あらかじめある程度合意を形成し、スレ末に改めて告知して、と手順を踏んだ方がよろしいかと思います。
さしでがましいですが、皆様のお考えをお聞きしたいです。
0156日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 21:05:53.30
試みに「沖縄くん」に反論してみます。
>>154
日本はフェートン号やらモリソン号やらペリーやらプチャーチンやら外国艦船の侵入を許していますが
日本近海は日本の領海ではないとおっしゃりたいのですか。
0157日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 21:09:11.32
当時の日本近海はどこの国の領海でもありませんでした。
0160日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 22:31:39.06
と、痴呆が入っている短文マンがほざいてますw

アッハッハw

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0161日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 22:47:19.04
         /::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
       /::::::,,、ミ"ヽ`  " / ::::::ヽ
      /::::::==    -  ~ `-:::::::ヽ
     |::::::::/_,=≡、   ,≡=~、l::::::: i
     i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::!
     .|`:::|  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i  差別主義者ジャアアアアアップ♪
     (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ
      ヽ i   /  l  i  i ./   (⌒)
       l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ノ ~.レ-r┐
      /~|、 ヽ  `ー'´ /~\ ノ__ ! | .| ト、
    /  l ヽ `"ー−´/  〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                    ̄` ー‐--‐ '
0163日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/20(月) 02:23:17.60
沖縄が日本固有の領土でないことを証明できてよかった!
0164日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/20(月) 04:38:38.77
ネトウヨどもに告げておくが、こんなもんで俺がくたばると思うなよ
他スレでジャップをいつでも叩いているからな

また俺はこのスレに戻ってくる
沖縄は日本の領土ではない

悔しいのぉネトウヨども
これからは中韓の時代だ

いつまでも差別主義の日本人がデカイ顔できると思うなよ
せいぜい吠え面かくんだな
0165日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/20(月) 07:01:13.76
日本では男尊女卑が横行していますが、こういう日本人特有の民度の低さというのは何に由来しているのでしょうか。
0167日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/20(月) 12:15:40.74
>>100
そうなの?
この前、選挙あったけど、アメリカの思惑とか関係無く議員も首相も決めてるじゃん。
天皇の代がわりにしてもアメリカが別段なにも条件だの使命だのしてないでよ。
外交にしたって、こないだのクリミア騒動でアメリカがロシアと断交してる間も、日本の首相がロシアの大統領と会ったりしてたじゃん。
元首も為政者も外交政策もアメリカの意向とは関係無くやってるのに、なして附庸国であり従属国ななん?

琉球なんて、薩摩の島津から、次の藩王の指名から、藩王や嗣の身柄から、砂糖ほか農産物の作付から貢納から、明国・清国とのやりとりから、
ことこまかく指図されてたでよ。
0168日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/20(月) 12:33:48.04
>>165
欧米だって二十世紀初頭までは大差ないぞ
女王が存在できるかどうかの違いがあった程度だ

それより以前だと、日本は女性が商売・事業活動をすることができた数少ないエリアのなかに含まれてさえいたぐらいで、ヨーロッパより女性の自由度が高かったりした。
0170日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/20(月) 12:51:13.25
>他スレでジャップをいつでも叩いているからな

このバカ、どこまで暇人なんだよ
0173日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/20(月) 18:14:39.68
せっかく消えたってのに、この一生懸命に召喚しようとしているバカは何者?
0175日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/20(月) 21:47:08.06
>>174
おおっサンクス!
0176日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/20(月) 23:03:19.14
とりあえず、沖縄が日本固有の領土でないことを証明できてよかった。
0178日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/21(火) 02:13:05.87
琉球は日本のものでは無いからね
ネトウヨ悔しいのお
0179日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/21(火) 09:17:50.28
完全同意
0180日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/21(火) 12:15:37.24
そりゃまあ、アルザス&ロレーヌ地方がフランスのものではないのと同程度の話だがな

アルザスは最後の授業で出てくる場所だが、その西のロレーヌはドイツ語名ロートリンゲンで、
マリアテレジアの夫で神聖ローマ皇帝となったロートリンゲン公フランツ・シュテファンの元の領地だった場所だしな
0181日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/21(火) 15:41:48.13
16世紀にポルトガル人が発見した台湾は中国固有の領土ではない
0184日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/21(火) 21:49:58.64
日本政府は軍隊と警察官を動員して1879年3月27日に日本の統治権が及ばなかった琉球(現在の沖縄)を武力併合している。
広辞苑にも「琉球併合」と書かれている。
つまり、日本が併合するまで琉球は異国だったということ。
でなければ日本が琉球を併合するわけがない。
だからその琉球を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土ではないし、その沖縄に含まれる尖閣諸島ももちろん日本固有の領土ではない。
0185日本@名無史さん
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2017/11/21(火) 21:52:47.82
>>184
及んでたじゃん。1609年に、徳川幕府が島津に琉球の監督を命じ、幕府の呼出に従って1610年琉球王尚寧を江戸へ連行している。
0186日本@名無史さん
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2017/11/21(火) 22:09:45.38
>>180-181
外国の話はスレチというか板間違いだろ

仮にR国が外国だとしたら日本史板の対象外だからスレチだしな
つか、そもそも幕末以後の話は日本近現代史板に行くべきだから、
どの場合でもスレチだな
0188日本@名無史さん
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2017/11/21(火) 22:43:24.27
>>165
どのあたりの国が民度が高いとお考えですか?
とりあえず民度は放置して日本の男尊女卑傾向の原因について考えますと
すでにご指摘の儒教の影響はあるでしょう。男女平等ランキングで中国99位、日本111位、韓国116位ですし。
それから社会(共産)主義は男女平等を標榜するので現在あるいは旧社会主義圏が相対的に順位を上げ日本が下げている可能性はあるでしょう。
あと男尊女卑で高度成長を成し遂げなにも困らなかった、女性の圧倒的多数が不満をもつ状況ではなかった
あたりが原因かと思います。
0189日本@名無史さん
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2017/11/21(火) 22:44:29.91
>>185
国語辞典の大辞泉によると、領土とは「国家の統治権が及ぶ区域」という意味。
前近代の薩摩は藩であって国ではなかったから、薩摩藩には統治権そのものがなかった。
だから琉球王国が薩摩藩の領土だったというのは誤り。
0190日本@名無史さん
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2017/11/21(火) 22:45:40.17
加えて激しい内戦で男性が多数戦死し女性が社会進出せざるを得ない状況ではなかったことも
男女平等ランキングの順位を下げる原因になっているようです。
0191日本@名無史さん
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2017/11/21(火) 22:53:00.61
>>189
天皇 → 江戸徳川家から征夷大将軍・内大臣を任命 = 武家の統率権・内政権を預託
征夷大将軍・内大臣 → 各藩 = 領地の安堵 = 武家統率権を以て封土を指定、封土での地方行政を分与
征夷大将軍 → 薩摩島津家 = 薩摩・大隅・琉球を封土として、地域の行政を任せる 
0192日本@名無史さん
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2017/11/21(火) 22:55:53.25
薩英戦争の前後イギリスは薩摩藩と交渉してますからカウンターパートとして認めていたのでしょうね。
パリ万博には幕府と並んで薩摩藩も出展してますから
少なくとも(幕府贔屓の)フランスは(でさえも)薩摩藩の国家主権を認めているのでしょうね。
0193日本@名無史さん
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2017/11/21(火) 23:03:28.89
>>189
それなら前近代の琉球王国に主権、独立、領土などの概念を適用できないでしょうね。
合衆国がインディアンを征服して拡大したように
列強諸国=当時の国際常識は
日本の琉球領有を認めたということになるでしょう。
0195日本@名無史さん
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2017/11/22(水) 03:57:47.53
ガンダムで例えたなら
源氏と平氏はどっちが連邦軍で、どっちがジオン軍なんですか?
(´・ω・`)
0196日本@名無史さん
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2017/11/22(水) 08:56:33.10
>>188
民度が高いのは北欧諸国です
高福祉や女性が活躍する社会を実現しています
0197日本@名無史さん
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2017/11/22(水) 09:22:15.18
民度の低いジャップに統治される沖縄は解放されなければなりませんね
0198日本@名無史さん
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2017/11/22(水) 10:21:09.49
>>195
白 源氏 ― 連邦軍
赤 平氏 ― ジオン軍

その他の共通点についてもいろいろ
0199日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/22(水) 10:24:52.83
>>195
ジオンは連邦からの独立戦争を起こすわけですから
どちらも違うと思います
0200日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/22(水) 12:45:55.57
独立戦争という面に注目すれば、鎌倉幕府の方がジオンだな
あまり似てないコジツケだけど。
0201日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/22(水) 12:47:01.00
>>195
属する政府の中で地位・影響力を強めてるから平氏の方が連邦方?
将門だけは例外的だけど。

鎌倉や江戸の遠隔地で好き勝手する、天皇を島流しにする、という、鎌倉、足利、徳川の源氏政権はジオン的だな。
0202日本@名無史さん
垢版 |
2017/11/22(水) 12:58:17.69
将門の乱から始まる関東の自治独立の精神は引き継がれてるな
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