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歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ42
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0007日本＠名無史さん
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2017/11/16(木) 02:28:23.99
>>6
>>4
0008日本＠名無史さん
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2017/11/16(木) 10:19:16.07
もちろん尖閣諸島も日本固有の領土ではない。
0010日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/16(木) 20:34:19.74
関東大震災のダメージが昭和のファシズムの温床になったように東日本大震災のダメージが安倍ファシズムの温床になっているのだろうか
0011日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:07:42.43
日本政府、特に外務省はウソつきが多い。
例えば、「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らか」と平気でウソをつく。
外務省のホームページにもそのように書かれているが、国際法に「固有の領土」に関する条文はないし、定義もない。
調べるまでもなく外務省の主張がウソであることは簡単に分かる。
0012日本＠名無史さん
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2017/11/17(金) 00:51:51.11
>>11
>>9
0013日本＠名無史さん
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2017/11/17(金) 10:51:37.88
１３８年前の琉球併合に触れられたくない日本政府。
これを指摘されたら日本政府の閣僚は「沖縄は日本固有の領土」と主張できなくなるもんな。
まあ現時点でだれも「沖縄は日本固有の領土」と主張しているやつはいないが、日本政府による琉球併合はみんな知ってるから「沖縄は日本固有の領土」なんてバカなことを言うやつは一人もいないってことか。
日本政府の閣僚連中もバカ丸出しの失言をして世界中の笑い者にはなりたくないだろうしな。
0014日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 11:05:25.52
世界とはそういうもんだ　　綺麗事じゃないのだよ

台湾は中国固有の領土でも何でもないが、
各国が台湾の独立を認めれば、世界の調和が乱れるから各国は沈黙している

チェチェンはロシア固有の領土でも何でもないが、
各国がチェチェンの独立を認めれば、世界の調和が乱れるから各国は沈黙している

奴隷貿易でアフリカは欧州諸国に反発しているが、
反発の度が過ぎると、援助してくれないから沈黙している

アメリカが各国首脳を盗聴していると元CIA工作員に暴露されたが、
反発の度が過ぎると、アメリカを怒らせるから各国は沈黙している
0015日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 11:06:26.42
つまり世界の調和と安定のために、各国みんなそれぞれ、痛点を「沈黙」してあげているんだよ
0016日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 11:12:46.07
もし安倍総理が急に

「アメリカがカリフォルニアを今も支配するのはおかしい
メキシコへの謝罪と賠償が必要だ　
迫害したインディアンにも謝罪して補償すべきだ
あと盗聴した各国首脳に謝罪して、慰謝料払うべきだ」

「ロシアがチェチェンを弾圧するのはおかしい。
独立を許すか否かの住民投票をすべきだ
それから沿海州は中国に返すべきだ」

「中国はチベットやウイグルを独立させるべきだ。
中国固有の領土ではない」

「イギリスやフランスは過去の植民地支配を謝罪して賠償すべきだ。
ジブラルタルやギアナは返還すべきだ」

「スペインは奴隷貿易について謝罪して、元奴隷の子孫に補償すべきだ」


こんなこと言ったら、日本は世界から孤立する
各国それぞれには「痛点」があるが、それを強く言わないのが世界のマナー
0017日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 11:31:27.51
>>16
日本にとっての痛点とはまさに琉球併合そのものと言える。
日本は近代になって自国の領土ではなかった琉球王国を武力的威嚇のもと併合しているし、その歴史的事実を隠すかのごとく廃藩置県が行われた翌年の１８７２年に琉球に藩を置いている。
当時の明治政府は他国に対して「全国の藩にやったことと同様に琉球に対しても廃藩置県を行った」と言い訳できるように、わざわざ廃藩置県の翌年に逆のことをやっている。
全国の諸藩と真逆のことを琉球にやったというのは明治政府によるアリバイづくり以外の何ものでもない。
その琉球王国を前身に持つ沖縄が「日本固有の領土ではない」というのは琉球大学、沖縄大学、沖縄国際大学、沖縄県立芸術大学、明桜大学、沖縄キリスト教学院大学の歴史学者（琉球史）の間では共通認識としてあり、沖縄では学生たちにも伝えている。
0020日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 13:17:17.51
日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは日本政府の一組織である文部科学省が教科書検定で「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を合格させたから。
沖縄の前身である琉球王国が独立国だったことは沖縄県庁、沖縄県立美術・博物館、沖縄県公文書館、那覇市歴史博物館のホームページにも書かれている。
0021日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 13:43:21.95
>>19
おまえこそ反応するな！
荒らしのクソジジイ！
0022日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 15:32:10.48
沖縄が侵略ならチベットは内蒙古も独立させなきゃいけないよね？

>>20さんはどう考えてんの？
0023日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 16:01:04.31
　　↑
こういう反応してくれる真性のバカがいるから沖縄コピペはやめられないｗｗ
0024日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 16:28:07.96
>>22
>>20には「独立国だった琉球王国」とは書かれているが、「沖縄は独立させるべき」とは書かれていない。
0025日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 19:19:17.13
独立国ではないわな
日本だけでなく清の臣下だったんだから
0027日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 20:55:28.11
支那の皇帝から王として認められること
0029日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 21:28:37.29
>>25
沖縄県庁のホームページに琉球王国が独立国だったことが書かれている。
残念でした。
0031日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 22:27:14.73
琉球王国が独立国だったのは歴史的事実だが、それを認めたくないのはネトウヨの政治的理由によるもの。
0032日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 22:41:52.62
外務省のホームページに尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らかだったことが書かれている。
残念でした。
0033日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 22:55:31.11
薩摩の属地だから藩クラスですらなかった
薩摩藩の下だから明治政府はわざわざ藩クラスに格上げした
0034日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 22:57:18.09
日本の外務省は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張しているが、外務省の主張には国際法上の根拠がない。
国際法を根拠に「尖閣諸島は我が国固有の領土」と言えるなら、外務省は国際法上の根拠を明らかにできるはずだが、外務省はその根拠を明らかにできない。
なぜ外務省が国際法上の根拠を明らかにできないかというと、国際法には固有の領土に関する条文がないし、固有の領土に関する国際社会共通の定義もないから。
外務省は国際法上の根拠がないのに「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らか」とホームページに嘘を書いている。
0035日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 22:59:59.09
「固有の領土」というのは国家の政治的主張であって政治用語の域を出るものではない。
ましてや国際法上の用語でもない。
だから日本政府が主張する「尖閣諸島は日本固有の領土」というのは、国内向けのスローガンにすぎず、国際社会には何ら説得力を持たない意味のないものである。
現に世界中で日本政府のこの主張を認めている国は一つもない。
0036日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/17(金) 23:10:21.87
外務省はホームページに「沖縄は日本固有の領土」とは書けない。
なぜなら沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから。
日本政府の一組織である文部科学省も教科書検定で「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を合格させている。
0037日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 00:00:00.75
>>36
>>4
0038日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 01:05:32.92
沖縄が日本固有の領土でないことがよく分かってよかったな。
0039日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 01:12:12.24
沖縄の前身である琉球王国を武力併合したのは日本政府。
日本政府は１８７９年３月２７日に軍隊を動員して首里王府があった首里城を取り囲み、武力的威嚇のもと併合した。
琉球王国が日本の領土でなかったことはこの歴史的事実が証明している。
よって、その琉球王国を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土ではない。
日本政府はこの歴史的事実に対して何一つ反論できない。
0041日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 11:04:36.27
沖縄が日本固有の領土であるという法的根拠はない。
0043日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 11:33:35.06
日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは、沖縄はかつて琉球王国という独立国だったから。
沖縄県庁のホームページにも「かつての沖縄は、琉球国王の治める独立国であり・・・・・・」と書かれている。

ソース
　↓
「かつての沖縄は、琉球国王の治める独立国であり・・・・・・」
http://www.pref.okin.../okinawanosugata.pdf

（沖縄県庁のホームページから抜粋）
0044日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 11:48:21.08
専用スレでやれよ
0045日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 11:51:33.62
憲法で表現の自由や言論の自由が保障されているからどこに何を書こうと憲法上何の問題もない。
0048日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 12:14:23.71
そもそも、ここの掲示板はテーマ別に板（ボード）を分けて大別した上で、
細かなテーマ別のスレッドに分けられている

幕末以後の近現代史は日本近現代史板で日本史板ではないから
（ひとつの板の中に建てることのできるスレッド数の都合で分けられている）
沖縄の話はそちらの板で専用にスレッドを作るべき

アイドルコンサートの前列で観客相手に市民運動するようなバカは去れ
0049日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 12:23:25.03
氏上・氏長者のある氏族と無い氏族がいるのはなんで？
橘朝臣とか平朝臣には居なかったよね？
0050日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 12:30:08.51
>>48
沖縄はもともと琉球王国という日本の統治権が及ばない独立国だったわけで、琉球王国は日本の時代区分でいえば中世の室町時代から近世の江戸時代に存在していた。
現在の沖縄はその琉球王国を前身に持つことから近現代だけを切り取って沖縄の歴史を語ることはできない。
0051日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 12:34:13.93
日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは、サンフランシスコ講和条約に「米国は沖縄の主権の全部、および一部を行使する権利を有する」とあるから。
だから、日本政府が沖縄は日本の固有の領土と主張したら、それは米国への主権の侵害ということになる。
日本が米国の主権を犯したらどうなる分かるはずだ。
0052日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 12:37:34.92
訂正

日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と言えないのは、サンフランシスコ講和条約に「米国は沖縄の主権の全部、および一部を行使する権利を有する」とあるから。
だから、日本政府が沖縄は日本の固有の領土と主張したら、それは米国への主権の侵害ということになる。
日本が米国の主権を犯したらどうなるか分かるはずだ。
0053日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 12:52:16.00
日本は沖縄への領土的欲望を出し過ぎて返還を要求したものの沖縄への援助を出し渋るから米国に甘い言葉で騙されるのである。
明治時代、日本は米国に嘘八百を言って小笠原諸島をせしめているから、米国は「今度は我々が日本を騙す番だ」と思っているのだろう。
0054日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 13:39:10.78
>>29
じゃあ沖縄は日本固有の領土と政府が説明している
残念でしたｗ
0055日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 13:41:27.16
>>53
小笠原は、統治コストの割に資源価値は無く、戦略的価値に乏しいから、日本に押し付けたんではないのか？
とりあえず日本に押し付けて置けば、水は汲み放題になるし。
0056日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 13:42:14.91
琉球は日本と中国王朝に服属（両属）していた
独立国ではない
0057日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 13:56:12.61
>>54
日本政府は「沖縄は日本固有の領土」と一度も主張したことがない。
残念でしたｗ
0058日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 13:58:04.75
>>56
「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を日本政府の一組織である文部科学省が検定で合格させている。
残念でしたw
0060日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 14:38:48.75
>>59
↑
スレ荒らしに加担するおぞましい老人
早く死ねばいいのに
0061日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 14:42:53.79
>>54
へー、誰が、いつ説明したのかな？
嘘つきネトウヨ君（大笑い）！
0062日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 14:57:23.05
>>59
その卑しいジジイはずっと前からこのスレにいて、沖縄コピペ野郎とコンビ組んでる奴だぞ
沖縄コピペがスルーされないようにいつもageでレス書いている糞人間
0063日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 14:58:56.41
沖縄の歴史について書いたら法的に何か問題があるのか？
0065日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 15:08:47.81
法的に問題ないなら何を書こうと自由だろ。
その自由すら認めないなら共産主義国にでも移住しろよ。
0067日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 15:13:42.75
日本人はもっとカラッとした性格じゃ無いのか？
0069日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 15:24:10.03
この爺ってどこのだれだよ？
0070日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 15:34:26.33
>>65みたいな非道徳の権化の爺のことだろ
法に触れなければ何をしてもいいらしいからな
0073日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 15:51:06.06
>>70
非道徳？
じゃあ道徳とは何かを語ってみろよ。
0074日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 15:51:41.25
>>71
おまえこそ爺だろw
0075日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 15:54:44.52
>>70
法を犯してないのに何が悪いのか説明してみなさい。
0076日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 15:55:47.88
>>49
橘や平のような皇別士族は源氏と同一として扱われたらしい

んだが、だとすると清盛が源氏一門の氏長者だった時期もあるのかな？
0077六四天安門事件
垢版 |
2017/11/18(土) 15:58:58.51
あまりひどい様だと例のおまじない投下しないといけませんな
0078日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 16:16:07.32
>>70
自分には道徳心があると思っているのか？
だとしたら、それはうぬぼれってもんだぜ。
0079日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 16:17:29.14
沖縄はもともと琉球王国という独立国だったゆえに日本固有の領土ではないということで結論が出たな。
0080日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 16:23:57.37
>>79
完璧ですな！
0081日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 17:38:15.51
>>75
マナー違反を指摘されて、法に違反してないのに何が悪いなどと開き直るヤツはアスペ
0082日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 17:57:37.46
>>81はアスペを知らない
0084日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 20:29:53.31
>>81
マナー違反の定義とは？
0085日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 20:30:53.07
幕末手帳
戦国手帳
歴史手帳
先生方はどれをお使いですか？
0087日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 22:17:54.88
>>85
琉球手帳
0089日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 02:04:51.97
アメリカは沖縄を「日本固有の領土」とは認めていない。
なぜアメリカが沖縄を「日本固有の領土」と認めていないかというと、アメリカは「固有の領土」という言葉が国際法上の用語ではなく、国際社会に共通の定義がないことをよく知っているから。
もう一つの理由は、アメリカは沖縄の前身である琉球王国と１８５４年７月１１日に琉米修好条約（国際条約）を締結しているから。
アメリカは同年３月３１日に日本と日米和親条約を結んでいるが、アメリカがそれとは別に琉球王国と琉米修好条約を結んだのは、琉球王国が日本の統治権（主権）が及ばない独立国であることを当時のアメリカの政治家がよく知っていたからである。
そして、その琉米修好条約は翌年の１８５５年３月９日に米国議会が批准し、同日、第１４代大統領のフランクリン・ピアースによって公布されている。
これらの歴史的事実は、当時の琉球王国が国際法上の主体（主権国家）であると認められていたことを意味する。
0092日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 04:25:46.42
>>76
橘は、縣犬養三千代への一代賜姓で、橘美千代になってからも縣犬養宿禰の氏上に従っていた。
橘諸兄は、縣犬養美千代の橘宿禰姓の相続を願い出て許されての臣籍降下だから、ロイヤルファミリーから縣犬養ファミリーへの移籍で、
橘の氏上は無いんじゃないのか？

氏上はその氏族で位階の一番高い人が就くのが通例だから、正三位大納言→正一位左大臣・賜 朝臣姓で、縣犬養宿禰の氏上も兼ねてたのか？
縣犬養宿禰では縣犬養石次が従四位参議が一番上だな。
お后で正三位はあるけど、女の氏上は無いし。
0093日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 04:34:19.98
>>79
独立国じゃねーだろ。附庸国とか従属国だろ。
琉球は薩摩藩の支藩で、島津に内政から、明国・清国とのやりとりから、世子の選定・養育から、すべて干渉うけてたろ。
一応、琉球藩王の子とか弟とか甥とかの血縁男子から次の琉球藩王を指名していたけど、琉球の中だけでは決められず、
鹿児島の島津の殿様の裁可があって初めて嗣子と認められる。
めでたく、嗣子となっても琉球で独自に教育なんてできず、すぐに鹿児島送りになる。
0094日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 07:45:01.68
>>86
加護ちゃんの追っかけしてた博士ならいたよ
あの元祖博士も草葉の陰で泣いてるだろうなあ
0095日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 09:15:30.49
名物（迷）博士が答えるスレだったのに博士がいなくなったあともスレタイだけ残ったままな訳か

迷物博士以外の博士が回答することなんて、元々なかっただろうから、
それ以後はスレタイに反して素人回答者しかいなくなったんだな?
0096日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 10:14:39.70
マーチで日本史修士号を持った俺様がいるから心配ご無用だぜ
0097日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 11:24:03.85
>>95
>スレタイに反して
スレタイをよく見ろ。「歴史学博士　ら　が」即答すると書いてある。
今残ってるのは『ら』の人々だ。
0098日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 12:32:01.37
>>93
沖縄の前身である琉球王国が独立国だったことは沖縄県庁、沖縄県立美術・博物館、沖縄県公文書館、那覇市歴史博物館のホームページにも書かれている。
しかも日本政府の一組織である文部科学省が「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を検定で合格させている。
残念でした。
0099日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 12:45:29.03
質問スレで質問されてないことを書き続けることを
スレ違いという
5chのルールすら守れない土人
0100日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 12:49:10.51
>>93
今の日本こそアメリカの附庸国であり従属国なのだが（笑）？
日本の腰抜け閣僚どもは戦争で負けた負い目があるからアメリカの言いなりの土下座外交しかできないもんな（大笑い）！
0101日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 12:50:59.42
>>99のレスもスレ違いだから5chのルールすら守れない土人ってことだなw
アッハッハw
0102日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 12:51:39.30
>>100
琉球は清と日本に「両属」していたので独立国ではない
当時の琉球を土下座外交というのは先人に失礼である
0103日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 12:52:47.74
>>102
日本政府の一組織である文部科学省が「独立国だった琉球王国」と書いた清水書院の教科書を検定で合格させている。
残念でした。
0104日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 12:53:26.75
>>98
日本政府が言ってるから琉球王国は独立国なんだと君がいうならば
日本政府が言ってるから沖縄は日本固有の領土という論に帰結するぞ
0106日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/19(日) 12:55:55.66
>>104
日本政府はただの一度も「沖縄は日本固有の領土」と言ったことがない。
なぜなら沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから。
だから日本政府は口が裂けても「沖縄は日本固有の領土」とは言えない。
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