歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ42

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 18:38:37.89

前スレ
歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ41
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/history/1505031180/

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 12:09:02.81

>>923
そして現代の北みたいな日本が沖縄を侵略して、尖閣を皮切りに独島、大韓帝国、台湾、関東州、満州と侵略をエスカレートさせていった。
北のマスゲームは戦前の日本帝国主義の残滓。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 12:11:17.02

韓国だけが正しいと言ってる奴らも韓国のネトウヨだろ

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 12:34:12.00

馬鹿は放っておくとして
大日本帝国政府が軍部を制御できなくなった決定的な契機ってどこだと思う？

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 12:52:26.39

満州事変を後追い承認したところでは
政友会と民政党が大連立して関東軍の暴走をきちんと処分するべきだった
関東軍は強引にやれば通ると学習して熱河作戦も行なった
勘違いした連中が五・一五事件を起こして憲政の常道を潰した

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 13:23:11.76

根本原因は景気が悪かったから。
レーニンが看破している通り、国内の経済格差が深刻で金融資産の矛先が海外市場に向かった。
半島を足がかりに満州侵略に進んだのは日本帝国主義の構造的な問題であった。

金融資本のベクトルが帝国主義に向かっている以上、それは必然の結末といえる。
戦前の進歩的経済学者はマルクス主義者であったために天皇の名の元に弾圧を受けた。
小日本主義を採用して韓国沖縄を独立させ、格差解消・差別解消に力をいれるべきであった。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 13:42:54.72

↑ じつは嫌韓ネトウヨの沖縄クンが仮面をかぶって心にもないことをしれっと書き込みww

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1290909302

junejumpjaneさん

2012/7/1900:57:26

倖田來未って在日朝鮮人なんですかね？
K-POPみたいな薄っぺらい歌を歌い、少女時代やKARAみたいな品のないダンスをしたり…
｢韓国人男性はジェントルマン｣と韓国を異様に持ち上げてますし
そういえば東方神起とお下劣同士で曲出してましたね…

補足K-POPヲタは回答しないでください
庇ってるようにしか見えません

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 13:49:26.38

>>926
日英同盟に曳きずられて支那へ出兵した辺りでしょうか。
国益を考えたら大陸は放っておくべきで，何某かの言い訳を設けて参戦を避けるべきだった
不運だったことに当時の内閣は政党内閣の大隈重信。外交音痴の馬鹿だった
これでは軍部は政府についていけなくなる

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 15:11:53.87

>>926
統帥権独立問題あたりか？

内閣が軍を統制できないから連絡役として現役武官の大臣を閣僚に入れざるを得なくなったし
（陸海軍大臣の現役武官制の登場）、それさえも軍内部の派閥によっては現役武官でも統制できなかったり。
大陸進出より前から統制できてないよ

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 16:14:10.40

封建時代の、臣の臣は臣に非ず主君の主君は主君に非ずの感覚を持ち込ませたのが失策だったよな。
廃藩置県と秩禄処分の際に、元士分を完全に公職から放逐しておかなかったからだよ。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 16:40:57.85

>>931
つまり山縣か。

内閣から軍を守るために現役武官を大臣に当初から入れていたが
それゆえ軍が内閣の政治生命を握ることになった。山縣がずっと政権を握っていれば
ずっと政軍一体だったのに…。（もちろん寿命というものがあるからそこは無理

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 17:53:43.70

政府上層部は明治時代までは
文官も武官も薩長藩閥の面々が統治していたので、
政軍関係は分離せずに横断的になっていた
しかし政党（自由党や改進党等）の影響力が政権を揺り動かしはじめ、
大正時代になると政党内閣が定着化する
薩長藩閥の面々も、その頃から寿命が来て亡くなるようになった
そして当初は薩長出身が多くを占めていた文官は帝国大学を卒業した優秀な人間が官僚となり、武官も士官学校を卒業した優秀な人間が就任し、薩長出身者の占める割合が減った

こうして政軍関係が相対化されて対峙する形となって昭和の時代へ入った

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 17:56:07.54

山県は権力の亡者というイメージしかないな
伊藤博文が政友会を組織して大正リベラリズムの準備をしていたのとは対照的

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 18:13:48.72

山縣は民主主義から軍政を守ろうと分離を図り
伊藤は逆に民主主義を乗っ取ろうと政友会を組織した

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 18:23:12.57

明治の元勲は真の売国奴だからな。
孝明天皇を消し去り大室某を明治天皇とした。
ネトウヨは馬鹿だから明治維新を神聖視しているが、極悪の盗人政府に他ならない。

沖縄を侵略して清国にまぐれ勝ちした後、イギリスの犬になってロシアに勝ったと称し、無理やり韓国を併合した。
天皇を大室某に差し替えた伊藤は誅されて当然だが、馬鹿のネトウヨはどちらが正義なのか理解できていない。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 18:29:42.03

まだ大室とか言ってる奴がいるのか

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 18:35:52.74

大室とか言ってるの半島人だったんだな
安重根が言ったから今でも信じられてる訳か

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 19:26:57.23

【芸能】「沖縄は日本が中国から取ったんでしょ」発言のウーマン村本が炎上中　「日本の教育の失敗だ」などの非難テレ朝に抗議が殺到★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515141404/

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 19:30:15.77

琉球は独立国っすよね先生(´･ω-`)

**日本＠名無史さん** · 2018/01/05(金) 23:21:41.07

もちろん！

**日本＠名無史さん** · 2018/01/06(土) 16:53:13.66

日本政府が琉球王国を独立国と認めているからな。
その証拠に日本政府に一組織である文部科学省が検定して合格させた清水書院の教科書に「独立国だった琉球王国」と書かれている。

日本が琉球王国を併合したのは歴史的事実。
この成功体験が後の韓国併合につながっていった。
広辞苑にも「琉球併合」と書かれている。
だからその琉球王国を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土ではない。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/06(土) 16:59:10.19

併合は独立国が独立国に対するものとは限らんがな

インド政府がポルトガル領ゴアを併合したし、
最近ではロシアがクリミア自治共和国を併合した

**日本＠名無史さん** · 2018/01/06(土) 22:06:25.03

二二六事件はどうして日付由来の名前で呼ばれるのですか？
青年将校暴発事件とか、高橋是清暗殺事件とか、
他に呼びようが無かったのでしょうか？

**日本＠名無史さん** · 2018/01/06(土) 22:46:58.83

今、テレビで信長やってるが、
軍団の大半が雇われ農民だったと言ってるが、
毎度毎度上から下まで農民をひとくくりにしてな農民を蔑む姿勢はもはや差別だろこれ。

実際は信長の傭兵軍団の主流は小作や三丹百姓レベルの下層農民なのに、

庄屋クラスまで奴隷古事記扱いとか、舐めてるにも程があるわ
偏見差別甚だしいわ

江戸初期の幕藩体制下でも千石レベルの庄屋がごろごろいる領主レベルなのに、
いつまでこんな差別レベルの扱いうけなきゃならねんだよ

江戸の藩士ごときより、よほど庄屋クラスのが領主階層なんだが。

涙が出てくるわ本当
差別だろこれ

**日本＠名無史さん** · 2018/01/06(土) 22:50:38.48

まじ、幕末なら庄屋クラスなら雑魚旗本レベルなんぞ、武力でぶっ潰したんぞまじでよ

庄屋舐めすぎなんだよ
一介の藩士程度まとめてフルボッコだわ雑魚過ぎて。

財力も武力も庄屋のが圧倒してんだが。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/06(土) 22:56:34.90

幕末、東北諸藩では戊辰で在地に農兵隊を組織化させてるが、

庄屋を中心におよそ300から500人で、庄屋の屋敷を陣屋にさせて駐屯させてるが、

まじ、庄屋は上層旗本レベルの由緒や武力、財力保持してんだが。

なんでそれを現代は農民とひとくくりにして、
蔑み、弱き存在としてもはや差別レベルの扱いをうけなきゃならねんだよな

やったんぞ幕末なら旗本ごときなら。糞が
もはや歴史に恨みしか抱かねえよ

**日本＠名無史さん** · 2018/01/06(土) 23:19:31.48

>>946
おいおい、庄屋階層が農民という身分に含まれるようになったのは太閤検地以後だぞ
信長時代には庄屋（に相当する地位ないし身分）は農民じゃない、下層とは言え歴とした領主だ。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/06(土) 23:21:21.30

>>945
5.15事件なんて犬養毅暗殺事件だもんな

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 00:10:08.46

>>949
農民は身分でなく職分なのに“差別”と喚く奴が差別意識

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 00:18:02.75

>>945
単純な暗殺事件ではないし暴発事件では色々と不都合だろう。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 08:52:18.58

>>951
職業差別ってことね

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 09:05:06.89

標準語が広まる前の日本語について、
「地方で違いが大きかったので、言葉が通じない相手と話をするときには『謡曲』風に会話した」
とい話を聞いたことがあります。

これって、
１　普段話している言葉を謡曲風に発音した
　　（こぶしをきかせて発音することで相手になんとなく理解してもらった？）
２　謡曲で使われている言葉をところどころ引用した
　　（北海道と沖縄のＡＫＢファンが最初のあいさつで『会いたかったぁあ～♪』と歌うような感じ？）

のどちらの感じなんでしょうか？

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 09:42:21.57

>>953
で，差別している主体はテレビ東京なのか？それとも貴方なのか
どっちなんだ

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 09:57:30.72

韓国併合は琉球併合をモデルにして行われたというのは本当？

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 10:07:49.45

なんで日本で保守を自称している方々は韓国に対して劣等感を持っているのでしょうか

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 10:19:18.07

>>956
韓国併合は日韓における条約に拠るもの
いわゆる琉球併合は当時日本全国で行われた廃藩置県という国内政策の1つ

>>957
日本で保守を自称している方々=在日チョンだからです

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 10:40:05.79

この島国の保守はT一協会だから
左派はカルトと闘っています

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 11:39:54.49

>>958
＞いわゆる琉球併合は当時日本全国で行われた廃藩置県という国内政策の1つ

琉球王国は日本の統治権（主権）が及ばない異国（外国）だったから「日本全国で行われた廃藩置県という国内政策の１つ」という説明は完全な間違い。
その証拠に当時の日本政府は１８７１年に全国一斉に行った廃藩置県で琉球王国にだけ廃藩置県ができなかった。
なぜなら当時の琉球王国は藩どころか日本の領土ですらなかったから。
それどころか、日本政府は廃藩置県の翌年の１８７２年に琉球王国を一方的に解体して琉球藩に変えている。
しかも、１８７１年の時点で全国の県は大蔵省の管轄下に置かれたが、琉球は日本の領土ではなかったので、日本政府は琉球を帰属未確定地として外務省の扱いとした。
この歴史的事実は重い。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 15:13:32.01

>>954
何のことかとググってみたが、これのことか
http://www.fukuoka-pu.ac.jp/kiyou/kiyo17_2/1702_okamoto.pdf

＞　明治18年６月30日の「自由燈」社説、朝寝坊「東京語の通用」は、「昔し諸大名が參勤交代の
＞世界に、西國の大名と東國の大名と縁組の相談ある節には、互の言葉が分らぬので、必ず謠本の候言葉を使ふて用を辨じた」と記している1)。

＞幕末から明治初年にかけても、その状態は基本的に変わりなかった。小林存は「明治維新当時
＞薩長の官軍と東北六藩の佐幕軍との間の開城談判は、相互の国言葉が通ぜぬため、
＞謡曲の文句に節をつけて行ったものだとこゝらの老人達は語ってゐる」と記す3)。
＞　これを具体的に示すのが、『明治豪傑譚』（明治24年）所収の「黒田了介謡調を以て応答す」と題する以下の文章である。
＞「戊辰の役、黒田了介参謀を以て羽州軍中に在り、秋田藩士添田清右衛門監軍たり、屡々（しばしば）陣中に相見る、
＞清右衛門弁論朴訥加ふるに土音を以てす。了介も亦た純然たる薩語なり。奥羽辨と薩摩辨と談論日を終るも互に意味を
＞通解せず。二人之を患ひ、終に謡曲の調子を以て相応答し、纔（わずか）に其意を通ず」 4)。

＞注
＞１）山本正秀編『近代文体形成史料集成発生編』桜楓社、昭和53年、224頁。
＞３）小林存「方言交流論」（日本方言学会編輯『方言研究』４輯、1941年10月）72頁。
＞４）鈴木光次郎編『明治豪傑譚』東京堂書店、1891年、巻之二、34-35頁。

**953** · 2018/01/07(日) 17:00:33.30

>>955
俺は>>952が言っていることが>>953なんだなと言ってだけなんだが何を言っているんだ

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 21:51:59.72

戦国期のお公家さんでもよく「生活感がない」「節約、倹約の意識がない」
「苦労知らず」みたいなイメージで語られますが、当時のお公家さんは
経済的にも栄誉的にもかなり没落していて、一張羅の衣装を新調する余裕が
なく、汚れたまま、破れたまま使用していたって話なんかも聞きます
なぜこのような正反対のイメージを同時に持たれているのでしょうか？

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 22:31:46.79

>>963
苦労知らずなんて聞いたことないけどなぁ。

>>961
横レスだが、面白い。謡曲を共通言語として>>954の言うところのAKBの歌詞で会話するような感じだな。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/07(日) 22:48:26.34

>961
資料を紹介していただきありがとうございました。
>964氏の言われるように、>954の２の感じのようですね。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/08(月) 01:48:29.73

西郷がいなければ西南戦争は起こっていなかったのだろうか

**日本＠名無史さん** · 2018/01/08(月) 02:25:54.87

西郷がいなくても西南戦争は起きてたと思うけどな
もともとは戦争をさせないために地元に戻ったんだろ

**日本＠名無史さん** · 2018/01/08(月) 02:30:27.10

西郷は征韓論を唱えたから評価できない

**日本＠名無史さん** · 2018/01/08(月) 02:32:44.15

歴史の中の多様な「性」（２） | カルチャー | 最新記事 | ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト
http://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2015/12/post-4181.php

皆さんは「白袴隊（びやつこたい）」をご存じだろうか？　
戊辰の年（一八六八年）の会津戦争で華と散った会津藩の少年部隊「白虎隊」ではなく、明治三〇年前後の東京で美少年とその親たちを震撼させた不良男色学生集団だ。
正岡子規の句に「遣羽根（おいばねや）　邪魔して通る　白袴隊」（一八九九年）とあるように、正月の晴れ着姿で羽根つきをする少女たちに目もくれず美少年を追い掛け回す連中で、
仲間の目印として白い袴をはいたことから、その名がある（古川誠「白袴隊」『性的なことば』講談社現代新書、二〇一〇年）。

子規の句が詠まれた一八九九年（明治三二）三月、海軍予備学校の生徒で白袴隊員である二人の青年が、学校から帰宅途中の少年三人に声をかけ、その内の一人を口説いたが断られた。
すると、青年たちは少年を力ずくで路地に連れ込み強姦しようとしたが、残り二人の少年が騒いだので未遂に終わるという事件が起こった。
現場は東京の麹町区山元町（現・千代田区麹町）で、発生時刻は午後二時ごろ。
白昼、皇居の半蔵門に程近い住宅地で強鶏姦（強制的な肛門性交）を企てるとは、なんとも大胆、傍若無人な行動である。

当時の新聞には、こうした事件がしばしば掲載されている。

少女をもつ親が外出した娘の帰りを心配することは昔も今も変わりがないが、当時は少年をもつ親も息子が襲われて犯されないか心配しなければならなかった。
それだけ、明治の日本は、とくに学生の間で男色が大流行していたのだ。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/08(月) 02:33:40.91

https://twitter.com/mjunko0523/status/949994002618638336
薩摩藩の郷中制度である「兵児二才（へこにせ）」制では、年長の少年が年少の少年を犯すのは、ごく普通に見られた形。
犯された年少の少年が数年経てば、今度は犯す側に回る。
こうして男色の精神と、肛門性交の技術がエンドレスに継承される。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/08(月) 02:42:35.72

西郷が居なかったらもっと早く起きてもっと小規模で終わってたんじゃないかな。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/08(月) 02:58:45.72

九州全土を巻き添えにして暴れたのはむしろ西郷さんらしい

**日本＠名無史さん** · 2018/01/08(月) 09:55:28.95

次スレのテンプレは

＜お願い＞
・常時age進行でお願いします。
・回答に時間がかかることもあります。ご了承ください。
・既に専門スレがあったり，板違いの質問があったりする場合は，速やかに誘導してください。
・煽り質問はスルー。
・このスレでは過度な論争は自粛してください。
＊ここは質問とそれに対する回答のスレです。主張や議論の場ではありません。（回答をめぐって議論になることは許容範囲）

でよろしいでしょうか？
（少し変えてみました）

**日本＠名無史さん** · 2018/01/08(月) 11:59:34.39

西郷隆盛の征韓論って「今すぐ朝鮮に派兵してぶっ潰せ」じゃなくて「今すぐ朝鮮に外交使者送って開国させろ」ですよね？

**日本＠名無史さん** · 2018/01/09(火) 07:39:47.53

征韓論唱えたこのおっさんは日本帝国主義の先駆け。
天罰と思いたい。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/09(火) 07:51:00.61

間に合わなくなっても知らんぞー！て感じかね

**日本＠名無史さん** · 2018/01/09(火) 08:27:58.88

>>954
ただ江戸時代以前の手紙の書面には、あまり方言はみられないね
だから日常会話は方言が異なれば難儀したと思うが、文書のやり取りでは困らなかったと思う

**日本＠名無史さん** · 2018/01/09(火) 10:56:02.28

琉球語は日本本土から見れば外国語に聞こえるだろうな。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/09(火) 11:12:11.22

江戸時代の琉球人が、大和と琉球の言語が違っているのは距離による訛りでよく聞くと同源の言葉だと分かる、と書いてるんだが？

**日本＠名無史さん** · 2018/01/09(火) 12:34:49.17

>>977
文章を書くための言葉が標準化されてたから
文語でしか書かないようにされていた。

さすがに江戸時代になると部分的に話し言葉をまじえることも多くなって、
完全な文語ではないものが多い気はする

**日本＠名無史さん** · 2018/01/09(火) 15:02:53.87

>>975
西郷は朝鮮との武力解決に反対して講話による解決を望んでいた
戦争強硬を朝鮮に迫って圧力的解決に走ったのは西郷下野後の江華島事件から

**日本＠名無史さん** · 2018/01/09(火) 22:25:49.14

日本が大陸文化（中国・韓国）への敬意を失ったのは明治維新のせい。
西洋のものならば何でも尊び、白人から笑われて無様な猿に例えられた。

日本が明治維新を迎えなければアジアの悲惨な歴史は訪れなかった。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/09(火) 23:00:50.80

違うよ。菅原道真と徳川吉宗，島津重豪だよ

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 01:09:03.23

女真族が支配するようになった中国の文化はいらん

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 01:37:00.06

>>984
韓国は女真に支配されていませんでした。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 05:04:52.01

>>980
幕末だと地元民にも忘れられた方言が混じってて意味はこれでいいのか
説が分かれてるものとかあるよな

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 09:49:21.68

幕末ものを全部薩摩弁と江戸弁と京都弁でやったら
視聴者理解出来ないだろ

江戸弁と京都弁が辛うじて分かるレベル

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 09:58:55.19

江戸時代の殿様は江戸生まれの江戸育ち、家督を継いで初めてお国入り

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 11:02:43.13

>>987
全国の大名家が江戸参勤に際して、それぞれのお国言葉(方言)がきつすぎて会話や意思疎通が儘ならないため、
その方策、ツールとしてある意味共通語的に常用されたのが教養人の必須科目で一般教養有った、
能狂言/歌舞伎などの謡(うたい)による言い回し/会話法。だったと言われています。

当時、これだけが全国共通で通用したため採用されたのだとか？

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 11:11:33.21

明治時代に東北の庄内藩士が西郷の薫陶を受けて、
西郷死後に遺訓を本にして出版したが、方言が全然違うから教えを乞うにも大変だったろうな

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 11:17:31.68

>>987
ちょっと思い付くだけでも、

江戸、横浜、水戸、越前(福井)、会津、、、、
尾張(名古屋。//愛知県東部は三河国で言葉が違う)、和歌山、
京都(市内)、大坂(船場言葉/堺言葉//大阪は明治以降)、神戸弁、
淡路島(京都、大坂に絶妙な距離感と島と言う立地から勤皇の志士たちの隠れ家で情報センターの重要拠点(東山寺))

土佐、周防長州、長崎、鹿児島、、、

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 11:25:08.92

方言には過去の歴史的な事情が反映しているものもあります。

東北地方のズーズー弁とほぼ同様なのが遥かに遠方の出雲弁。
(出雲王族/出雲族ほかが大和朝廷に逐われて東国～東北に逃避して蝦夷人と呼ばれるようになった云々の伝承があります)

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 11:31:42.16

>>992
また、平安時代に蝦夷地域(東北地方)を平定した際に虜囚となり京都に連行されて処刑された
東北の英雄、阿弖流為ほか(各地の首長ら)も元々は畿内に盤拠した勢力(出雲)の末裔だったようです。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 11:33:28.80

自演という話？

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 14:18:54.97

蝦夷なんて未開の土人だろ
半島からの渡来人の文明に感化されなかった連中だから
滅びて当然

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 14:20:59.02

実際に自演だと書いてある

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 21:10:37.68

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**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 21:46:10.37

小笠原諸島はもともと日本の領土ではなかったから「日本固有の領土」とは言えない。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 22:50:01.63

朝鮮半島はもともと韓国の領土ではなかったから「韓国固有の領土」とは言えない。
支那大陸はもともと中国の領土ではなかったから「中国固有の領土」とは言えない。

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 23:14:48.65

>>999
差別主義者のネトウヨは氏んだ方がいいね

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