X



ゆるりと邪馬台国畿内説Please 303
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001代理
垢版 |
2017/12/05(火) 22:21:29.32
邪馬台国畿内説のスレです。
前スレ 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1511408635/-100

1、内乱の激しい中国や、2世紀末の倭国大乱の影響を避けるため、都を、大陸からより離れた奈良盆地の纒向にした。
大和は、瀬戸内海に近く、交通の要衝である。人口も多く、日本の中心に位置しており、都にふさわしい。
2、倭国の大乱は全国的な内乱である。その結果、3世紀には、中部日本と西日本とを統一する大和朝廷が成立した。女王国の出現は、このような広い領域を支配する国家の誕生であった。
3、卑弥呼が魏からもらった鏡は三角縁神獣鏡である。その証拠に、卑弥呼の時代である「景初三年」の銘が入っているものが出土している。
三角縁神獣鏡は、畿内から数多く出土するが、九州や関東からも出土するので、古墳時代の前、すなわち鏡が輸入された卑弥呼の時代には、大和の勢力が九州や関東に及んでいた、と見るべきである。
4、朝鮮から邪馬台国にいたる行程記述は、、伊都国以降も一直線に繋がったもの(順次式)と見るべきである。
不弥国から東は、船で行った。航路としては、瀬戸内海ルートだけでなく、日本海ルートを通った可能性もある。 この場合、投馬国として、出雲や但馬を比定する。
5、「女王国の東に、千余里を渡海すると、また国がある。みな倭種である。」との記述は、
伊勢湾や琵琶湖を渡ったむこうにも、倭人がいたことを述べている。

他説も歓迎です カキコミは自由に語ってください 
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なお個人攻撃や、不快感の与えるようなカキコミは止めて下さい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

できれば前スレを埋めてから書き込んでください。
0410日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/01(木) 17:52:53.34
102 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/02/27(火) 19:15:49.42 ID:
>>101
いや、すべての証拠物がもう既に出土してる
1万%、邪馬台国の場所は確定されてる
いまさら言うまでもなく、奈良だ

徳川の埋蔵金場所も1万%確定しているが完全に無視されとる
何でもかんでも暴けばいいってもんじゃねえ

聖徳太子についても
いまさら教科書に載せないとか片腹痛いわ!w

ホント学者は使えねえ
0411日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:54:57.57
あげたろ
0412日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:55:07.52
0413日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:55:36.12
0414日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:58:25.49
この系図、わしが死ぬまで貼り付けてやるから覚悟しておけ。


    事代主
     ┣━━━━━━━┓    
   クシヒガタ(鴨王) ヒメ踏鞴━━神武
     ┣━━━━━━┓
     建飯勝  ヌナソコナカツ媛━━ 安寧
     ┃            ┃
    建甕尻          息石耳    ※ヒメ踏鞴(248年没) 
     ┃            ┃
    豊御気主         トヨ津
     ┃            ┃
   大御気主          孝昭
     ┃            ┃
    阿田賀田須      天足彦国押人命
                  ┃
                和邇日子押人命
0415日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:02:53.85
邪馬台国の王都は桜井市でなく天理市に所在
これ常識
0416日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:25:55.83
東征はあった

邪馬台国は九州

倭国は連合体の長だから、長は邪馬台国出身で無くても良い

九州の倭国が渡来人の力を借り東征し畿内の勢力を制圧した

其の後、王都をヤマトの地に移行

大化改新は渡来系倭人と純倭人との争い
0417日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:29:21.24
天皇のルーツは九州から来た倭人
渡来人と天皇との和解が神道と仏教の並立
0418日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:55:15.39
>>417
妄想だよ妄想
九州に大塚ねーよ
0419日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:58:57.99
「鉄」鉄は古代では刃物の原料となる貴重な金属、たくさんあった場所には当然、大きな権力があったと。
以前は九州の勢力が大陸からの鉄の流通ルートを支配していたというのが定説だが、
20年ほど前に、開発に伴う京都府北部の発掘調査から鉄がたくさん出土する遺跡が見つかった。
これによって日本海側の北近畿から大阪平野方面へかけての北回りの流通ルートが存在し
、畿内勢力も相当量の鉄を握っていたことが分かる。

九州説が「鉄」と騒ぎ過ぎ
0420日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:02:23.32
「大規模な墓」も一つの証拠
倭人伝 魏の正始年間(240〜249年)に卑弥呼が亡くなった。
その頃、飛躍的に巨大化した古墳が奈良盆地に出現。

桜井市にある纏向遺跡の中に箸墓古墳という古墳、全長280mという大きさ。
それ以前の墳墓は大きくても70〜80m。

九州には3世紀巨大古墳は無い
0421日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:03:58.78
>>419

東征をいかに考えるか
0422日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:08:06.31
九州は基本的に巨大古墳には興味がないね。
6世紀の古水城、7世紀の水城を見ればわかるように
1000m以上の建築物は作れるが
墓にしようという発想はないなあ。

畿内より人口が多いのと薄葬令が身近
だったからだろう。
0423日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:15:44.11
>>419
東征は
>>416
>>417
を少し引用しますが
1、>九州の倭国が渡来人の力を借り東征し畿内の勢力を制圧した<
2、>天皇のルーツは九州から来た倭人<

九州に一大勢力があったのは確かでしょう
また、畿内にもありました

邪馬台国が畿内に在り九州勢力との合作がヤマト王政だと思います
現代で言う企業の合併と同じような事象がおこったのでしょう
0424日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:18:05.76
現代で言う企業の合併と同じような事象がおこったのでしょう
A企業とB企業が合併した場合
登記上の所在地はA 本社はB とか
0425日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:19:37.26
旧唐書日本伝では、

日本は元小国だったが
後に倭国を併合した。

と日本の使者が言ったことが書いてありますね。
0426日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:19:39.37
>>424
イミフ
0427日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:22:03.80
>>426
じゃあ本社はどこだ
0428日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:23:36.98
間違えた
>>424
本社はどこだ
0429日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:32:38.52
>>428
3世紀倭国に限れば
本社(勢力拠点)は九州・・・対大陸
登記上の所在地(都)は畿内

日本生命で説明しよう
本店(都)は大阪 営業の中心(勢力拠点)は東京

都=勢力拠点ではない
0430日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:35:34.46
>>429
忍法みたいな解説だな ✖
住友生命(本店大阪)は狗奴国説かいなウフフ
0431日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:40:12.86
ヨコからスマソ
>>430
住友が邪馬台国で狗奴国が日本生命
住友生命は皇族の系統
日本生命は近江商人
0432日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:45:03.36
>>422
九州説は身の丈知らずだからしょうがないな
九州は小国ばかり、いとも簡単に畿内勢力の傘下に下った
だから畿内邪馬台国が首長となったんだろう
0433決まり
垢版 |
2018/03/03(土) 21:47:00.66
北京・・・王都(畿内)
香港・・・貿易港(北部九州)
0434日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:51:18.17
>>433
妙に納得した
北部九州は特別区でいいな
香港(北部九州)は中国の特別区だな
0436日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:55:27.53
>>420
>九州には3世紀巨大古墳は無い<

それ時代が違うから
東征した九州が権威を畿内の人間に示すため大規模古墳創ったの
よくある話なんだけど
0437日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:03:04.56
纏向の調査進んでるのだろうか
つぎ いつ発表されるだろうか
考古学に興味ある人の衆目
九州説は出尽くした感があるな
阿波・出雲はこれからかな
0438日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:34:57.29
纒向は市場なにも無い
0439日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:41:00.82
纏向知らない奴ばかりのスレ
所詮 九州の蛮族が立てたスレ
0440日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:56:23.62
おーーーーい
海のミルクの

「かき」を漢字で即座に書いてみな
0441日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/04(日) 01:01:40.38
牡蠣
0442日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:24:38.49
>>422
>畿内より人口が多いのと薄葬令が身近
>だったからだろう。

バーカ

那珂八幡古墳の墳丘長75メートルが、薄葬令(があるとして)に
従っていると考えるのは脳みそがおめでた過ぎる

魏の皇帝の墓で、主体部は27メートル四方くらいだぞ
魏皇帝の曹操(本人は即位していないけれど諡が魏武帝)の墓だと
断定されている西高穴2号墓のサイズは、ちょっと分りやすいのが
ないけれど、ウィキペディアだと「墓の総面積は約736平方m」とある
平面形が甲字形だそうだけれど、墓道分を無視して正方形だと考えると
一辺27メートルくらいのものだ

辺境の親魏倭王の墓が、その3倍以上の規模で薄葬令とか聞いて呆れるわ
0443日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:00:19.59
>>442

ゆるりと行きましょう
0444日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:40:04.52
書き込もうと思ったが
酔いがまわったのでやめる
0445日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:18:10.27
桜井市の観光に水を差すのはイカン
0446日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:20:58.33
>>445

纏向学研究センターは閉鎖すべきと思わないか
0447日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:21:14.89
ならば桜井市の行政機構にいちゃもんつけるのもイカンな
0450日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/06(火) 04:55:08.47
>>446
同意する。
予算をつぎ込んで嘘のプロパガンダを続けているだけ。
0451日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/06(火) 04:58:26.78
>>432
>九州は小国ばかり、いとも簡単に畿内勢力の傘下に下った
>だから畿内邪馬台国が首長となったんだろう

魏志倭人伝にあるのは小国の集まりとしての倭国だよ。
まさに九州北部の状況こそ魏志倭人伝にある倭国(邪馬台国)の姿だよ。
当時は畿内など中国人には伝聞として知られる程度(倭種)。
0452日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/06(火) 05:00:18.95
旧唐書

倭国はいにしえの倭奴国のことである。
四方の小島五十余国は皆、倭国に属していた。倭国の王の姓は阿毎(あま・あめ)氏で、一大率を諸国において検察させている。小島の諸国はこれを畏怖している。

日本国は倭国の別種である。
その国は日の昇る方にあるので、「日本」という名前をつけている。
あるいは「倭国がみずからその名前が優雅でないのを嫌がって、改めて日本とつけた」ともいう。
またあるいは「日本は古くは小国だったが、倭国の地を併合した」とも。
0453日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/06(火) 05:01:14.80
>>414
【葛城鴨王家の系譜】
大和国葛城にいた古代氏族の系譜。

その祖は博多の王である大山祇の子であり、摂津に鎮座する三島溝杙耳(陶津耳)である。
その息子は登美に移住して神武と戦った長髄彦であり、娘は活玉依姫である。
出雲の国譲りの後に大和に移住していた事代主は三輪山の神となっていたが、活玉依姫に娘と息子を生ませる。
娘は後に神武の妃となるイスケヨリ姫(五十鈴姫)であり、息子は天日方奇日方(櫛御方)である。天日方奇日方はまたの名を鴨主という。
天日方奇日方の曾孫が太田多根子となる。

この家系には別の伝承がある。
飛鳥大神の娘である登美夜姫が、高天原からやってきた天照の孫であるニギハヤヒとの間に生んだ子が、物部氏の祖であるウマシマジである。
登美の長髄彦は、神武との戦いの中で「自分は天神の子であるニギハヤヒに仕えて妹をニギハヤヒに娶らせたが、どうしてまた天神の子と称するものが来て土地を取ろうとするのか」と言っている。
とすると、登美夜姫と活玉依姫はともに長髄彦の妹ということになる。

いずれにしても、大和国の主だった勢力はいずれも筑紫か出雲、高天原にその起源があることになる。
0454日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:55:06.14
>>446
同意
0456日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/07(水) 07:51:17.03
>>455
ハズレw
0457日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/08(木) 21:01:23.91
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
0459日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/09(金) 21:02:23.08
>>453
葛城は畿内説の主流じゃないだろ
0460日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 01:36:36.24
今日も九州説はいつもどおり、罵声連呼で根拠なしの九州説クオリティww
0462日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 08:17:03.97
何をもって重複とするのか。
0464日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 16:28:10.54
偽スレを立てる神経というか考え方が分からない

九州説が正しいという自信があるなら、畿内説の粘着せずに
邪馬台国 九州説スレを堂々と立てればいいのに

畿内説の連番を詐称してスレ立てして、何ヶ月も放置しておいて、
親切な人wwがそのスレを埋めてくれたら、発狂するって何考えてるんだ?
0465日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 18:16:47.80
>>464
畿内説の畿の字も分かっていない

まず説という事
畿内説の学者は纏向は有力な候補と言っている・・・ここまでは理解する
纏向で確定と言っているバカは纏向のマもしらないエセ研究者かマインドコントールされたバカ
0466日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 19:06:51.62
ゆるりもいいけど
閑散
0468日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:10:32.11
>>467
キウスでもいいよなんちゃって
キウス最近来ないな
ところで、纏向の最新情報ある
0469日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:39:16.09
>>468
無い
0470日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:44:50.49
畿内説の
故学者は泣いている
纒向は論外なのは知っている
銭にくらんだ現畿内説に喝を入れるべき
纒向の調査の歴史を知った上での
現学者の私利私欲が正解
0471日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:46:10.49
内部にいてよくわかる俺も情けない
0472日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:47:21.33
>>470
ふーーーーーーーん
それで何処の部署
0473日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:49:42.86
間違えた
>>471
どこの部署
0474日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 21:07:43.79
冒険今日行く医院会
0475日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/11(日) 16:23:16.55
>>470
そういう印象操作ばかりしてないで、
きちんと根拠を挙げて論証するってことはできないのかい?

できないんだろうな
できるやつなら九州説なんてやってないだろうし
0477日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/11(日) 20:48:10.46
畿内説は銭
0478日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:09:05.36
>>477
言い過ぎだな

わからんでも無い
関西のボケ大学で固めた畿内説だからな
0479日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:12:48.13
>>450
それなりに存在価値は認められてる
0480日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:22:44.15
僕たちが愛してやまなかった邪馬台国畿内説が、粉々に、木っ端みじんに論破され、見る影もなく叩き潰されてしまった、今、どうやって生きて行けばよいのだろうか。。。
0481日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:45:02.02
テンプレに書いてあるこれ

「なお個人攻撃や、不快感の与えるようなカキコミは止めて下さい 」

ニセスレ乱立は非常に不快なんですが?
このスレ自体が不快
0482日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:45:57.05
ここはまだ500に達してないのか
0483日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:46:14.77
ちょっと大変だな
0484日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 01:23:20.92
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0485日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 08:31:02.83
硬軟とり混ぜて畿内説を攻撃するためのえせスレ・ニセスレを量産して、スレを乱立させている荒らしさんは誰なのかねえ
0486日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:32:38.38
ザラコク
0487日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:33:03.49
邪馬台国関連スレに
0488日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:33:19.71
出没する非常識異常行動者のひとり
0489日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:33:35.42
呼称は、Yahoo掲示坂で
0490日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:33:52.34
使用していたハンネ「zarakoku」から
0491日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:34:09.57
古田武彦と
0492日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:34:26.43
彼が提唱した九州王朝説を
0493日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:34:46.69
盲目的に信仰しており、
0494日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:35:06.41
その信心の深さは、
0495日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:35:25.17
世間的には偽書として
0496日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:35:41.53
決着している『東日流外三郡誌』を
0497日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:36:03.28
未だに真書であると主張するほど
0498日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:36:20.42
自らを「素人おじん」と
0499日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:36:41.46
称することもあり、
0500日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:36:57.53
一見、自身を客観視
0501日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:37:35.75
できているかのようであるが、
0502日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:37:56.88
その書き込み内容は、
0503日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:38:15.12
自分の信奉する説以外は
0504日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:38:29.48
すべて間違いだと
0505日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:38:48.05
決めつけてかかる、
0506日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:39:11.90
六拾弐病患者特有のもの
0507日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:39:27.50
素人が専門家をこき下ろす
0508日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:39:47.31
という行為に疑問を
0509日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:40:04.37
感じなくなっているほど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況