豊臣秀吉以外で日本史最高の成り上がり

**日本＠名無史さん** · 2018/01/27(土) 19:09:20.64

日本で秀吉に次ぐ成り上がり者は誰だ？

候補としては
・藤原鎌足
・北条時政
・毛利元就
・柳沢吉保
・田沼意次
・岩崎弥太郎
・伊藤博文
・松下幸之助
・田中角栄

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 21:33:13.69

>301
知恵伊豆こと松平信綱は？

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 23:07:18.90

元から家康の家臣だから成り上がりちゃうよ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 23:18:10.61

信綱に比べるなら初期の江戸幕府老中の大久保長安こそ成り上がり。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/28(日) 23:45:49.36

新井白石って公的な地位としては一介の旗本のままだったから、他の3人に比べると成り上がり感薄いね

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 00:25:57.21

側用人だが？

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 00:27:00.25

>>305
大久保長安こそ江戸時代最強の成り上がりかもしれん

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 02:44:02.44

戦国の遺風なのか遺児全員切腹で激しく没落。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 02:54:33.89

矢沢永吉

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 02:58:33.18

・大久保長安
・間部詮房
・新井白石
・柳沢吉保
・田沼意次

江戸幕府の成り上がり5人衆だが1位は誰かを決めなければならない。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 06:36:28.75

>>307
新井白石は側用人じゃねーよ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 07:24:56.84

新井白石は浪人からスタートして甲府徳川家に儒学者として37歳で登用されて、藩主が将軍になったことで
旗本になったけれども1000石くらいの家禄で本丸寄合のままで国政の主役を担ったところがすごいな。
普通はもっと出世するはずなのに。寄合というのは役職がない旗本のことなんで無役の旗本が政治を
動かしていたことになる。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 18:13:04.22

道鏡や秀吉は成り上がったけど、反動なのか、後の没落も凄まじい。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 18:47:34.62

田沼意次なんかも同じ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 23:17:52.14

成り上がったのにその後没落しなかった人って居たっけ？
成り上がった反動で大概没落してるよな

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 23:19:51.94

>>316
自己回答
家康は子々孫々まで没落しなかったな

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 23:49:26.65

家康は元から松平家の子孫で成り上がりとはいいがたい。

**日本＠名無史さん** · 2018/10/29(月) 23:51:11.39

長州の成りあがり共が作り上げた大日本帝国は70年余りで崩壊したが
自民党政権の日本はどうなんだろうか？

**日本＠名無史さん** · 2018/10/30(火) 00:44:51.45

鎌倉北条氏もご後北条氏も初代が成り上がりで巨大勢力を築き上げた

**日本＠名無史さん** · 2018/10/30(火) 00:57:02.86

今の官房長官も成りあがりや

**日本＠名無史さん** · 2018/10/30(火) 06:32:00.21

北条早雲は今では室町幕府の伊勢氏の一族だったって分かってるから言うほど成り上がりじゃないよ

**日本＠名無史さん** · 2018/10/30(火) 07:58:33.30

小室圭

**日本＠名無史さん** · 2018/10/30(火) 20:30:05.66

意外なところで日蓮とか
漁師の子らしいし

**日本＠名無史さん** · 2018/10/31(水) 00:03:43.57

宗教界では日蓮だろうな
経済界では岩崎か松下

**日本＠名無史さん** · 2018/10/31(水) 01:41:46.44

ここまで道鏡なし

**日本＠名無史さん** · 2018/11/01(木) 08:10:04.85

↑
ちょっと上のレスを見よう

**日本＠名無史さん** · 2018/11/03(土) 00:00:08.95

>>296
基本的に武力を行使しての成り上がりは手っとり早いからな
ただ人心を失う可能性が非常に高いから
二代以降は滅びてしまうわけだ

**日本＠名無史さん** · 2018/11/04(日) 00:38:03.63

浪人から成りあがった明智光秀もなかなかのもの

**日本＠名無史さん** · 2018/11/04(日) 19:28:43.30

でも明智光秀の場合には、清和源氏の土岐氏出身だから家柄としては立派

**日本＠名無史さん** · 2018/11/04(日) 23:23:29.17

光秀が濃姫の従兄弟ってのはどれくらい信憑性があるのかな？
成り上がりにはかなり有利になるけど

**日本＠名無史さん** · 2018/11/05(月) 23:36:19.12

浪人説をとりたい

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 00:16:41.11

>>296
彦根藩主の14男に生まれ、藩主になる芽はなくて埋木舎で学問や文化活動に
勤しむ立場から、江戸時代の重大局面にて大老の座に就任した井伊直弼はなかなかのもの

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 01:44:25.35

井伊直弼のは成り上がったというより全くの棚ぼただけど、それだったら紀州藩主の庶子で4男から
自力で将軍に成り上がった吉宗もなかなか。生母の身分が低かったんで初めは認知されなくて
家老の家で育てられてたし。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 11:04:07.36

与沢翼

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 19:18:34.06

成り上がりとは逆に日本史上最低の没落人は、
皇位に上がったのに最後は島流しにあって没した後鳥羽上皇？

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 19:59:11.57

それだったら島流しになった上に怨霊になった崇徳天皇だろう。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 20:16:10.64

安徳帝

**日本＠名無史さん** · 2018/11/06(火) 20:20:36.73

流された天皇なら淳仁天皇が一番悲惨
島から脱出しようとした翌日に不自然な死に方してるし確実に殺されてる
後鳥羽や崇徳は少なくとも廃位はされてないけど淳仁は明治時代に復権されるまで淡路廃帝

**日本＠名無史さん** · 2018/11/09(金) 13:16:39.83

崇峻天皇は在位中に臣下に暗殺されたうえ、墓も作られず、暗殺下手人も処罰されず、暗殺を命じた蘇我馬子はその後全盛期を迎えるという異色の天皇だね。
怨霊になり、落語の題材となって後世まで伝えられる崇徳院をうらやんでおられるだろう。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/09(金) 19:12:32.70

その頃はまだ天皇の称号は用いられていなかった可能性もある。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/13(火) 10:26:00.88

祟峻天皇弑逆事件の実行犯は東漢駒で蘇我馬子に処刑されてる
天武天皇から東漢氏に対して七つの不可をつきつけてるけど
東漢駒の子孫に当たる坂上田村麻呂が渡来系氏族から大納言まで昇進したのは中々の成り上がり

**日本＠名無史さん** · 2018/11/13(火) 18:49:35.91

祟峻ではなく崇峻な。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/14(水) 13:45:04.47

>>342
東漢駒が処刑されたのは、崇峻暗殺の罪ではなく、崇峻の后だった馬子の娘に手をつけたからというのがさらに哀れをさそうな。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/17(土) 10:34:04.03

以上に伸びてると思ったら、案の定キチガイが発狂か
女性説ってこういう頭のおかしい奴の妄言だってハッキリ分かるわ

仏門に帰依しているから、の一言で済む話

**日本＠名無史さん** · 2018/11/24(土) 01:40:31.40

>>1

カルロス・ゴーン

**日本＠名無史さん** · 2018/11/24(土) 13:02:45.96

>>345
上杉謙信についての誤爆かなw

**日本＠名無史さん** · 2018/11/26(月) 13:02:40.75

最大の成り上がりは天皇

**日本＠名無史さん** · 2018/11/26(月) 20:31:11.21

足軽以下の中間から、
明治の元勲・公爵・内閣総理大臣に成り上がった伊藤博文と山形有朋

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 00:13:02.82

>>348
明治天皇すりかえ

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 09:27:29.62

明治天皇すり替え説て月刊ムーで見た
大室寅之佑だっけかな

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 18:11:52.75

>>１
ある面ではあべ総理も最高のなり上がりと言えるのでないの？
少なくとも早稲田・慶応・東大・京大以外から総理になったのだから。

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 18:16:46.43

いや、結局血筋じゃん
成り上がりとは言わないよ

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 18:22:19.94

安倍はむしろ典型的な世襲政治家

**日本＠名無史さん** · 2018/11/28(水) 18:35:01.43

デカチンボンバー？(難聴)

**日本＠名無史さん** · 2018/12/04(火) 01:59:41.98

戦国武将は、家系図に【庄屋】と記載されている人物もいるし、秀吉が言うほど身分が低かったのかは疑問。
水飲み百姓や小作人の倅か、豪農の子息かで、全然話が変わってくる。

**日本＠名無史さん** · 2018/12/08(土) 14:12:16.15

田中角栄

**日本＠名無史さん** · 2018/12/08(土) 15:35:37.49

おねと結婚した経緯が
「同じ木下一族が貧しい暮らしをしてるのが不憫で」という事だから
身分は低くないが貧しいって話だよね

**日本＠名無史さん** · 2018/12/08(土) 23:28:54.25

光格天皇の外祖父は岩室宗賢という浪人上がりの医師らしい

**日本＠名無史さん** · 2018/12/20(木) 17:11:35.32

まぁまぁの貧民 → 社長
救いようの無い最下層 → 部長
どちらの方が成り上がり度は高い？と問われれば難しい

**日本＠名無史さん** · 2018/12/21(金) 11:51:59.86

秀吉様以外は全て小物秀吉様だけが日本の大英勇

**日本＠名無史さん** · 2018/12/22(土) 01:06:30.79

後花園院
傍系皇族からの登極だから凄い　
秀吉も所詮は関白じゃないか

**日本＠名無史さん** · 2018/12/22(土) 12:38:27.53

サルは天下取ったけど最後老害化したからな
後花園天皇は最後まで英明な君主だったからね
そこは全然違うよ

学術 · 2018/12/22(土) 12:43:36.81

豊臣なんてテレビでてそうできつそうだな。信長の死後NO１を味方から目指すのは忠誠心がどうか。寝返りと同罪だ。
敵の君主のほうが能力は高いだろう。当時のな。

**日本＠名無史さん** · 2018/12/24(月) 02:19:39.81

後花園院（1419～1471）　8親等以上離れた続柄からの登極は658年ぶり
豊臣秀吉（1537～1598）　最高位が関白太政大臣

後花園院を見てからだと太閤殿はずいぶん霞んでしまう

**日本＠名無史さん** · 2018/12/24(月) 02:29:24.90

神輿系の地位は担ぐ側の都合で決まるからね。
善良なイエスマンが最高な訳だし。

**日本＠名無史さん** · 2018/12/24(月) 15:06:03.06

>365
継体天皇は？　王朝の交代とも言われてるけど

**日本＠名無史さん** · 2018/12/24(月) 17:07:12.15

天皇という位を創り出した神武が1番

**日本＠名無史さん** · 2018/12/28(金) 23:14:56.08

天皇の称号って遣隋使を派遣したころから使いだしたんじゃないか？

**日本＠名無史さん** · 2018/12/29(土) 00:24:54.23

遣隋使の国書は天皇じゃなくて天子だったと思われる。
天皇は天武天皇あたりからと言われている。

**日本＠名無史さん** · 2018/12/29(土) 00:58:58.83

聖徳太子のあれね
日出処天子至書日没処天子無恙

**日本＠名無史さん** · 2019/01/01(火) 02:44:02.68

大化の改新クーデターがどれだけ日本史を消失したのか

**日本＠名無史さん** · 2019/01/06(日) 06:09:29.87

小室圭

秀吉は皇族ではないが、小室圭は皇族になる

**日本＠名無史さん** · 2019/01/06(日) 17:31:20.95

>>373
皇室典範理解してる？

**日本＠名無史さん** · 2019/01/06(日) 22:25:08.33

朱元璋だろ？

**日本＠名無史さん** · 2019/01/10(木) 07:48:35.22

明太祖日本人説とは斬新だなwww

**日本＠名無史さん** · 2019/01/22(火) 23:53:56.19

前澤社長

**日本＠名無史さん** · 2019/01/22(火) 23:54:50.92

顔見ても秀吉に見えない
ZOZOTOWN
あれはきっと秀吉の生まれ変わりだろ

やることも顔も姿も似てる

**日本＠名無史さん** · 2019/01/28(月) 17:42:22.78

何度もレスされてるが下剋上が許された戦国時代で成り上がることより
士農工商の身分が固定された江戸時代で成り上がることの方が上

**日本＠名無史さん** · 2019/01/29(火) 19:46:55.95

安倍総理

**日本＠名無史さん** · 2019/01/29(火) 21:08:17.47

>>380
ゲリゾーは究極の貴族じゃないかｗ

**日本＠名無史さん** · 2019/01/29(火) 22:36:49.41

源平橘藤の系譜に連なってる人間は血統的に成り上がりとしては２流だよ。

斎藤道三とか油売りから戦国大名になったし成り上がり度高いと思う
でも天下人になった秀吉に比べると微妙かも

実は豊臣秀吉も源平橘藤のいずれかにつらなる高貴な血統で
農民の子供というのは家康が秀吉を卑しめる為にでっち上げた捏造だったって
資料が見つかったら逆に萎えるな・・・

家康「秀吉って農民の子供だったんだぜwwww」

庶民「農民の子供から天下人になるなんて凄い。」

家康「ちょっ　今のなし・・・・　あわわ・・」

**日本＠名無史さん** · 2019/01/30(水) 21:54:23.33

>382
青木一矩＆お梅あたりの系図を見ると、秀吉の母方叔母夫妻と家康の外祖母の華陽院が共に近親だったみたい。
そう考えると、秀吉の家康への優遇は、遠縁の有力者を優遇したという意味合いもあるようにも思える。

**日本＠名無史さん** · 2019/01/31(木) 01:41:54.16

>>383
それだと秀吉の母方の親戚の福島正則や加藤清正も血統的に良さそう

**日本＠名無史さん** · 2019/01/31(木) 06:54:16.24

池田家みたいに源氏を名乗っていた土豪や盗賊の類のくせに織田信秀の代に信長の乳母だというだけで勝三郎が取り立てられ
幸運なことに息子の輝政が徳川家康の娘と結婚したことで徳川政権下では親藩扱い播磨備前因幡伯耆と破格の扱い
娘も皇族に入り地味に成り上がり

**日本＠名無史さん** · 2019/01/31(木) 11:53:57.85

↑
正確には娘が公家の勧修寺家に入り、その間に生まれた娘が皇族に入り
じゃない？
池田氏が成り上がりなのは同意

**日本＠名無史さん** · 2019/02/01(金) 05:08:52.81

>>1
スレタイからすれば、最高の成り上がりが猿吉なんだな。

あれは最悪サイテーの成り上がり！

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 14:39:49.71

池田こそ、戦国以前は一切出自がわからない馬の骨一族だからなあ

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 17:57:21.21

>>382
秀吉が農民だとか言い出したのは昭和の歴史小説家なんだけど

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 18:40:32.37

小室圭

学術 · 2019/02/02(土) 19:49:37.56

秀吉は織田軍ナンバーツーだから各軍NO１より下の出世だろうな。

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 20:10:10.39

大室寅之助

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 20:52:02.69

そういえば内親王の厚子様が池田家に嫁いでいるね

**日本＠名無史さん** · 2019/02/02(土) 21:32:36.90

池田もそうだけど前田もかなり。

**日本＠名無史さん** · 2019/02/03(日) 00:50:33.84

>>389
農民ですらない日雇いレベルの最底辺だけどな

**日本＠名無史さん** · 2019/02/04(月) 21:23:39.70

せっかくアゲてくれたからここにも貼っておく

チン毛だらけのふぐりに
指で書いたtrue love my true love
本当に愛していたんだと

兄貴は気にも止めずに
ガン掘りするtrue love my true my true love

傷痕も知らないで

激しくされていつかは
掘り返すつもりだった
それからどんな人にも
アナルを許せず

どうして何だぜ？
今日に限って
安い六尺を履いてた

今日わかった
空しいこと
むすばれぬ悲しい六尺

**日本＠名無史さん** · 2019/03/02(土) 00:01:45.92

>>5
もともと貴種の上に、一度は流刑になった人が後に許されて政界で活躍というのは割とあったから、成り上がりというのかなあ？

**日本＠名無史さん** · 2019/03/13(水) 05:12:42.05

江戸時代限定で、大久保長安、柳沢吉安、田沼意次、間部詮房の4人はすでに上がってるが。

そして勝海舟もだろ！

**日本＠名無史さん** · 2019/03/13(水) 05:15:12.25

新井白石を入れるの忘れてた

江戸幕府での成り上がり6人組。

・大久保長安
・間部詮房
・柳沢吉安
・新井白石
・田沼意次
・勝海舟

**日本＠名無史さん** · 2019/03/13(水) 15:19:10.87

秀吉は実は小土豪出身との説も有るな

**日本＠名無史さん** · 2019/03/13(水) 20:14:22.69

逆にいうと秀吉がまっさきに思い浮かぶ日本史上最高最有名出世者といったところか

**日本＠名無史さん** · 2019/03/13(水) 22:00:35.25

ああ勝海舟も成り上がりやった