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豊臣秀吉以外で日本史最高の成り上がり
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0001日本@名無史さん
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2018/01/27(土) 19:09:20.64
日本で秀吉に次ぐ成り上がり者は誰だ?

候補としては
・藤原鎌足
・北条時政
・毛利元就
・柳沢吉保
・田沼意次
・岩崎弥太郎
・伊藤博文
・松下幸之助
・田中角栄
0404日本@名無史さん
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2019/03/14(木) 14:45:44.56
大室寅之助
伊藤博文(魚屋→開東閣)
孫正義
0405日本@名無史さん
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2019/03/17(日) 02:23:29.32
明治天皇?
0406日本@名無史さん
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2019/03/20(水) 12:33:15.30
>>399
将軍が死んだらみんな失脚してる連中ばっかだな
まあ幕府のシステム上しょうがねえのか
0407日本@名無史さん
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2019/03/24(日) 18:22:05.78
継体天皇
0408日本@名無史さん
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2019/03/24(日) 23:41:35.12
継体は即位してない説もある
0409日本@名無史さん
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2019/04/05(金) 21:59:18.83
知名度だけで言うなら坂本龍馬
0410日本@名無史さん
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2019/04/07(日) 17:49:04.28
田中角栄ばかりがクローズアップされるが三木武夫や大平正芳も普通の農家の息子
出自自体は大差ない
0411日本@名無史さん
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2019/04/07(日) 21:16:59.97
一切の武力を使わずに日本国の最高統治者に上り詰めたからには田中角栄は豊臣秀吉を超えてる
伊藤博文でさえテロリスト
0412日本@名無史さん
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2019/04/07(日) 21:51:29.54
>>411
それ言うなら矢張り後花園院だろう
なにせ傍系皇族からの登極だからね
首相も将軍も関白も禁裏様から見ればただの臣下に過ぎない
0413日本@名無史さん
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2019/04/07(日) 22:06:57.32
しかし田中角栄ってなんでこうも魅力あるんだろうか

西郷隆盛に匹敵する魅力
0414日本@名無史さん
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2019/04/08(月) 10:46:41.66
朝鮮半島から渡って来た神武天皇
0416日本@名無史さん
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2019/04/14(日) 12:29:14.75
>>415
臣下といっても母親正室で 一世皇子だしな
嫡流とみなされ後に傍系に落ちぶれた清和陽成天皇系に遠慮して臣籍降下しただけだし
どこの馬の継体天皇とは格が違いすぎる
0417日本@名無史さん
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2019/04/25(木) 07:15:06.29
明治の薩長元勲もなにげに凄いよな。
下級武士から徳川家などと同格の公爵まで登った奴ら多数。
0420日本@名無史さん
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2019/05/25(土) 17:11:32.09
上皇后様
0421日本@名無史さん
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2019/05/31(金) 03:54:11.11
孫正義
0422日本@名無史さん
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2019/06/02(日) 02:50:05.53
>>413
同意
0423日本@名無史さん
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2019/06/30(日) 13:22:34.31
オイラ
0424日本@名無史さん
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2019/07/18(木) 21:15:16.57
イルワン
0425日本@名無史さん
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2019/07/20(土) 00:52:00.43
ショーンマクアードル川上
0426日本@名無史さん
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2019/07/20(土) 13:41:29.74
>>425
経歴が全部ウソなのに、あれだけ英語を話せるのはすごい。
0427日本@名無史さん
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2019/08/05(月) 20:27:05.11
力道山
0428日本@名無史さん
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2019/08/05(月) 20:27:24.63
張本
0429日本@名無史さん
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2019/08/06(火) 12:17:47.37
KK
0430日本@名無史さん
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2019/08/30(金) 04:15:29.16
だれや
0431日本@名無史さん
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2019/08/30(金) 23:26:07.92
海の王子様
0432日本@名無史さん
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2019/08/31(土) 04:20:56.89
だれや?
0433日本@名無史さん
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2019/09/01(日) 13:55:41.52
池田大作大先生閣下陛下
0434日本@名無史さん
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2019/09/03(火) 03:03:04.43
?
0435日本@名無史さん
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2019/09/07(土) 03:06:18.52
孫正義
0436日本@名無史さん
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2019/09/07(土) 03:06:26.16
松下幸之助
0437日本@名無史さん
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2019/10/07(月) 04:28:16.56
洪思翔は?
朝鮮人で中将
朴正煕は大統領になったけど、日本人時代は中尉だからなあ
0438日本@名無史さん
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2019/10/07(月) 04:37:24.67
0439日本@名無史さん
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2019/10/07(月) 04:37:30.07
0440日本@名無史さん
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2019/10/14(月) 08:36:03.04
仕えていた主家の若い姫さまをヤっちゃうのは現代人もうらやむ成り上がりではなかろうか
0442日本@名無史さん
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2019/10/21(月) 06:39:32.38
麻原彰晃
0443日本@名無史さん
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2019/11/08(金) 13:32:45.58
>>289
応仁の乱以前からの三河の国人で幕府奉公衆だし、戦国大名の出自としては平均的ではないか?
0444日本@名無史さん
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2019/11/09(土) 10:26:00.83
貧富の差ではなく、頭の悪さや最低の人間性から日本一の成り上がり者は安倍晋三で確定!
0445日本@名無史さん
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2019/11/09(土) 21:02:20.78
池田大作の権力とは
0446日本@名無史さん
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2019/11/10(日) 06:48:30.73
裏ピース小室
0447日本@名無史さん
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2019/11/10(日) 07:06:06.61
>>410
三木武夫は肥料商の息子。
0448日本@名無史さん
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2019/11/10(日) 10:04:55.28
>>444
「虎ノ門事件」の犯人の父親衆議院議員難波作之進が責任を感じて餓死したため
その地盤がまわりまわって岸信介・佐藤栄作から安倍親子へ受け継がれた
つまりこの事件がなかったら今の首相は存在しない
0449日本@名無史さん
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2019/11/10(日) 18:45:25.91
だな
成城出でたのが一国のトップだなんて超恥ずかしいと思わないのだろうか
妻は大企業創業者一族の令嬢なのに聖心の大学に進めなかったという残念さん
0450日本@名無史さん
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2019/11/10(日) 19:07:45.72
>>449
成城大学とんだとばっちりw

まあどちらも私立旧制高校を母体にしたおぼっちゃま学校というカラーは似てるけどな

まあ成蹊もそう悪い学校ではない。少なくとも外部入試なら安倍は受からなかったろうよ。
0451日本@名無史さん
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2019/11/10(日) 20:38:51.00
知能はもちろんだが、都合悪いことを隠蔽したり、改竄したり、挙句の果てには責任を他人に押し付けて「膿を出し切る!」などと責任転嫁。その結果財務省近畿職員が自殺しても知らぬ存ぜぬ。
こんなのが一国の総理でいいんですかね?
0453日本@名無史さん
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2019/11/24(日) 09:54:20.15
手柄は自分のごとく振る舞うくせに、都合が悪くなると他人に責任転嫁するような人間性最低の奴が、総理在職最長だってさ
日本崩壊真っしぐらだな
0454日本@名無史さん
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2019/11/24(日) 12:07:29.83
>>450
成城は人柄が良さそうな羽田孜さんが総理。
0455日本@名無史さん
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2019/11/24(日) 13:49:05.23
>>453
日本って昔からそんなもんでしょ
殿がやらかしたら家老が腹切って事を納める
上の人間に泥被せないのがこの国の美徳
今生きてる人間も御先祖がそうやってご奉公したお陰を被ってるかもしれないぞ
0456日本@名無史さん
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2019/11/24(日) 21:45:09.86
未だに頭の中身が封建社会の人がいるんだね。
他人に責任転嫁ばかりしてる人間性最低な安倍晋三が日本のリーダーって現代社会では史上最大の成り上がり者でしょ。
0459日本@名無史さん
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2019/11/25(月) 10:40:56.76
恵まれすぎでしょゲリゾー
0460日本@名無史さん
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2019/11/25(月) 12:07:44.91
環境恵まれていても、人間性最低じゃん
あんなのが首相ってこと自体、環境だけの成り上がりでしょ
0461日本@名無史さん
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2019/11/25(月) 15:21:41.92
安倍は父も祖父も国会議員の三世議員
母方祖父は内閣総理大臣・岸信介というサラブレッドです
自民党にとって一番大事なのは血統

学歴は大した問題じゃないでしょ
田中角栄は専門学校卒だったし
次期首相候補といわれる四世議員、小泉進次郎は関東学院大
東大出てたって民主党の鳩山内閣はボロボロズタズタ
0464日本@名無史さん
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2019/11/26(火) 11:32:14.64
外国人労働者の無条件受け入れの責任もな
0465日本@名無史さん
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2019/11/26(火) 18:04:36.24
コレは簡単、神武天皇。
0466日本@名無史さん
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2019/11/26(火) 21:47:49.01
日本を借金まみれにさせたアベゲリゾー死ね!
0467日本@名無史さん
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2019/11/27(水) 06:51:22.97
日本史上、最大の成り上がったのは、
一度は出雲王国が滅ぼされて数代を経た、元王家のご次男(部屋住み)、彦太さま。

蘇我本家の婿養子に入り、後に大和の大王家に乞われて大王家に婿養子にはいりオホド大王=継体天皇と成られたお方。
オホド大王の男系血筋は今上天皇に受け継がれています。
0468日本@名無史さん
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2019/11/27(水) 08:17:47.04
日本史上、最大の成り上がったのは、
一度は出雲王国が滅ぼされて数代を経た、元王家のご次男(部屋住み)、彦太さま。

蘇我本家の婿養子に入り、後に大和の大王家に乞われて大王家に婿養子にはいりオホド大王=継体天皇と成られたお方。
オホド大王の男系血筋は今上天皇に受け継がれています。
0469日本@名無史さん
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2019/11/27(水) 12:26:39.48
小室圭(予定)
0471日本@名無史さん
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2019/12/25(水) 10:13:28.11
渋沢栄一 農民 日本銀行他100社設立
岩崎弥太郎 半農下級武士 三菱財閥
安田善次郎 半農下級武士 安田財閥
0472日本@名無史さん
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2019/12/30(月) 08:46:50.44
田中角家
0478日本@名無史さん
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2020/01/03(金) 17:19:49.53
超家柄重視主義の日本で秀吉みたいなのは例外中の例外
結局は豊臣家も2代で名門の徳川に滅ぼされてしまう
0480日本@名無史さん
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2020/01/03(金) 18:18:22.21
 松平家も地道に勢力を拡げてきて、清康の頃にはそれなりのところまで広げられたから、相対的に名門と言えなくもないけど、「超家柄重視主義」とかハードルを上げるのなら、絶対に違うよね。
 徳川の周囲で言っても、北畠、斯波、土岐、武田、小笠原、吉良、今川と周囲を見渡して、確かな歴史がある家が何だかんだ残ってたからな。
 超別格は木寺宮の後裔を称してた遠江の赤津氏だけど。
0481日本@名無史さん
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2020/01/03(金) 18:20:33.78
土民にこき使われて成人しながら日本最強の武将になった源義経だろう
0482日本@名無史さん
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2020/01/03(金) 18:49:04.00
源義経は母の再婚相手である公家の一条長成の庇護を受けていたから
割と裕福に育ったんじゃなかったっけ
長成は奥州藤原の外戚と親戚関係にあった
0483日本@名無史さん
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2020/01/03(金) 23:06:44.16
>>480
少なくとも江戸時代は家柄重視だろ
重視というか下賎は基本出世できない
どんなに努力しようが、庶民は下級の士分にすらなれん
どう考えても家柄至上主義だろ
まあ支配力弱まった幕末は覗いての話だが
0484日本@名無史さん
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2020/01/04(土) 00:01:32.12
間宮林蔵という農民のガキが大出世をしたケースがありましたなぁ
0485日本@名無史さん
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2020/01/04(土) 01:34:35.28
今の日本は超学歴重視か?
国会議員の4人に1人が東大卒である
霞ヶ関のの官僚も東大や京大に支配されてるねえ
0486日本@名無史さん
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2020/01/04(土) 01:36:32.91
今の日本は超学歴重視か?
国会議員の4人に1人が東大卒である
霞ヶ関の官僚も東大や京大に支配されてるねえ

だいたい平成突入から日本社会が学閥なんて下らないものに汚染されてるから日本が大衰退したんだよ
0487日本@名無史さん
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2020/01/04(土) 05:22:58.57
日本の総理は成蹊大学なんですがw
0488日本@名無史さん
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2020/01/04(土) 08:17:57.74
いいえ南カリフォルニア大です
0489日本@名無史さん
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2020/01/04(土) 09:44:42.97
そもそも安倍が大卒だったことに驚き
0490日本@名無史さん
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2020/01/05(日) 01:34:19.79
高坂昌信だろうな。
0491日本@名無史さん
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2020/01/05(日) 16:59:13.91
柳生宗矩はどうかな?
元2000石の剣術家の息子から大名よ。
…ちょっと弱いか。
0492日本@名無史さん
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2020/01/05(日) 22:58:20.76
現代は学歴重視すぎるんだよ
0493480
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2020/01/06(月) 00:33:52.29
>483
 江戸時代が家柄重視か否かじゃなくて、家康の当時に、(新田氏、世良田とか自称してるけど実際は)血統的に怪しい土豪に過ぎない徳川(松平)が「超家柄重視主義の日本の名門」とは思われていないだろうと。
 血統的にも、源氏であることが明確で武門の名家の出だと明らかな守護大名たちに比べると明らかに見劣りがする。
0494日本@名無史さん
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2020/01/06(月) 17:17:49.35
>>493
徳川家(というか当時は松平家)は室町時代までの家格でいえば
三河の土豪にすぎず天皇家や足利将軍家みたいな名門とは違うが
家康は生まれながらにして城主の一人息子だったわけだし
三傑の中ではかなりいいところの生まれ
0495日本@名無史さん
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2020/01/06(月) 22:10:53.61
>>493
家格秩序ってのも常に再編成を伴うし、戦国末期幕政初期もそういう時代だった。
>>491
大身旗本と小大名は通婚もしてたし、身分的には大差ないだろう。明治の華族令では大差がついたけど。
0496日本@名無史さん
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2020/01/06(月) 22:13:16.79
>>494
応仁の乱以前から三河の奉公衆としてちらほら名前が残ってるレベルではあるしねえ
0497日本@名無史さん
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2020/01/06(月) 22:17:05.19
>>494
まあでも織田と徳川/松平は家格ではいい勝負かも。織田だって守護代の分家で、そこらの馬の骨ではない。
0498日本@名無史さん
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2020/01/07(火) 05:16:01.26
>>490
ずいぶんと渋いところを突くね
成り上がりには違いない
0499日本@名無史さん
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2020/01/07(火) 05:56:20.74
浅野総一郎とか岩崎弥太郎とか
明治の大実業家は成り上がりだらけや

世界に与えた影響力なら松下幸之助>豊臣秀吉
0500日本@名無史さん
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2020/01/08(水) 00:47:27.07
ふむ
0501日本@名無史さん
垢版 |
2020/01/08(水) 18:29:04.27
>>499
世界とほぼつながってなかったからな
そう考えると世界規模で展開可能な今のタレントなどのほうが秀吉より上なんてことか…
0502日本@名無史さん
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2020/01/09(木) 00:07:39.37
裏ピースKK
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