X
豊臣秀吉以外で日本史最高の成り上がり
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0378日本＠名無史さん
垢版 |
2019/01/22(火) 23:54:50.92
顔見ても秀吉に見えない
ZOZOTOWN
あれはきっと秀吉の生まれ変わりだろ

やることも顔も姿も似てる
0379日本＠名無史さん
垢版 |
2019/01/28(月) 17:42:22.78
何度もレスされてるが下剋上が許された戦国時代で成り上がることより
士農工商の身分が固定された江戸時代で成り上がることの方が上
0380日本＠名無史さん
垢版 |
2019/01/29(火) 19:46:55.95
安倍総理
0381日本＠名無史さん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:08:17.47
>>380
ゲリゾーは究極の貴族じゃないかｗ
0382日本＠名無史さん
垢版 |
2019/01/29(火) 22:36:49.41
源平橘藤の系譜に連なってる人間は血統的に成り上がりとしては２流だよ。


斎藤道三とか油売りから戦国大名になったし成り上がり度高いと思う
でも天下人になった秀吉に比べると微妙かも

実は豊臣秀吉も源平橘藤のいずれかにつらなる高貴な血統で
農民の子供というのは家康が秀吉を卑しめる為にでっち上げた捏造だったって
資料が見つかったら逆に萎えるな・・・

家康「秀吉って農民の子供だったんだぜwwww」

庶民「農民の子供から天下人になるなんて凄い。」

家康「ちょっ　今のなし・・・・　あわわ・・」
0383日本＠名無史さん
垢版 |
2019/01/30(水) 21:54:23.33
>382
青木一矩＆お梅あたりの系図を見ると、秀吉の母方叔母夫妻と家康の外祖母の華陽院が共に近親だったみたい。
そう考えると、秀吉の家康への優遇は、遠縁の有力者を優遇したという意味合いもあるようにも思える。
0385日本＠名無史さん
垢版 |
2019/01/31(木) 06:54:16.24
池田家みたいに源氏を名乗っていた土豪や盗賊の類のくせに織田信秀の代に信長の乳母だというだけで勝三郎が取り立てられ
幸運なことに息子の輝政が徳川家康の娘と結婚したことで徳川政権下では親藩扱い播磨備前因幡伯耆と破格の扱い
娘も皇族に入り地味に成り上がり
0386日本＠名無史さん
垢版 |
2019/01/31(木) 11:53:57.85
↑
正確には娘が公家の勧修寺家に入り、その間に生まれた娘が皇族に入り
じゃない？
池田氏が成り上がりなのは同意
0387日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/01(金) 05:08:52.81
>>1
スレタイからすれば、最高の成り上がりが猿吉なんだな。

あれは最悪サイテーの成り上がり！
0388日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/02(土) 14:39:49.71
池田こそ、戦国以前は一切出自がわからない馬の骨一族だからなあ
0389日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/02(土) 17:57:21.21
>>382
秀吉が農民だとか言い出したのは昭和の歴史小説家なんだけど
0390日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/02(土) 18:40:32.37
小室圭
0391学術
垢版 |
2019/02/02(土) 19:49:37.56
秀吉は織田軍ナンバーツーだから各軍NO１より下の出世だろうな。
0393日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/02(土) 20:52:02.69
そういえば内親王の厚子様が池田家に嫁いでいるね
0394日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/02(土) 21:32:36.90
池田もそうだけど前田もかなり。
0395日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:50:33.84
>>389
農民ですらない日雇いレベルの最底辺だけどな
0396日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/04(月) 21:23:39.70
せっかくアゲてくれたからここにも貼っておく

チン毛だらけのふぐりに
指で書いたtrue love my true love
本当に愛していたんだと

兄貴は気にも止めずに
ガン掘りするtrue love my true my true love

傷痕も知らないで

激しくされていつかは
掘り返すつもりだった
それからどんな人にも
アナルを許せず

どうして何だぜ？
今日に限って
安い六尺を履いてた

今日わかった
空しいこと
むすばれぬ悲しい六尺
0397日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/02(土) 00:01:45.92
>>5
もともと貴種の上に、一度は流刑になった人が後に許されて政界で活躍というのは割とあったから、成り上がりというのかなあ？
0398日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/13(水) 05:12:42.05
江戸時代限定で、大久保長安、柳沢吉安、田沼意次、間部詮房の4人はすでに上がってるが。

そして勝海舟もだろ！
0399日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/13(水) 05:15:12.25
新井白石を入れるの忘れてた

江戸幕府での成り上がり6人組。

・大久保長安
・間部詮房
・柳沢吉安
・新井白石
・田沼意次
・勝海舟
0401日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/13(水) 20:14:22.69
逆にいうと秀吉がまっさきに思い浮かぶ日本史上最高最有名出世者といったところか
0402日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/13(水) 22:00:35.25
ああ勝海舟も成り上がりやった
0404日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/14(木) 14:45:44.56
大室寅之助
伊藤博文（魚屋→開東閣）
孫正義
0405日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/17(日) 02:23:29.32
明治天皇？
0406日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/20(水) 12:33:15.30
>>399
将軍が死んだらみんな失脚してる連中ばっかだな
まあ幕府のシステム上しょうがねえのか
0407日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/24(日) 18:22:05.78
継体天皇
0408日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/24(日) 23:41:35.12
継体は即位してない説もある
0409日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/05(金) 21:59:18.83
知名度だけで言うなら坂本龍馬
0410日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/07(日) 17:49:04.28
田中角栄ばかりがクローズアップされるが三木武夫や大平正芳も普通の農家の息子
出自自体は大差ない
0411日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:16:59.97
一切の武力を使わずに日本国の最高統治者に上り詰めたからには田中角栄は豊臣秀吉を超えてる
伊藤博文でさえテロリスト
0412日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:51:29.54
>>411
それ言うなら矢張り後花園院だろう
なにせ傍系皇族からの登極だからね
首相も将軍も関白も禁裏様から見ればただの臣下に過ぎない
0413日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:06:57.32
しかし田中角栄ってなんでこうも魅力あるんだろうか

西郷隆盛に匹敵する魅力
0414日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/08(月) 10:46:41.66
朝鮮半島から渡って来た神武天皇
0416日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/14(日) 12:29:14.75
>>415
臣下といっても母親正室で　一世皇子だしな
嫡流とみなされ後に傍系に落ちぶれた清和陽成天皇系に遠慮して臣籍降下しただけだし
どこの馬の継体天皇とは格が違いすぎる
0417日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/25(木) 07:15:06.29
明治の薩長元勲もなにげに凄いよな。
下級武士から徳川家などと同格の公爵まで登った奴ら多数。
0420日本＠名無史さん
垢版 |
2019/05/25(土) 17:11:32.09
上皇后様
0421日本＠名無史さん
垢版 |
2019/05/31(金) 03:54:11.11
孫正義
0422日本＠名無史さん
垢版 |
2019/06/02(日) 02:50:05.53
>>413
同意
0423日本＠名無史さん
垢版 |
2019/06/30(日) 13:22:34.31
オイラ
0424日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/18(木) 21:15:16.57
イルワン
0425日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:52:00.43
ショーンマクアードル川上
0426日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/20(土) 13:41:29.74
>>425
経歴が全部ウソなのに、あれだけ英語を話せるのはすごい。
0427日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 20:27:05.11
力道山
0428日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 20:27:24.63
張本
0429日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/06(火) 12:17:47.37
ＫＫ
0430日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 04:15:29.16
だれや
0431日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 23:26:07.92
海の王子様
0432日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 04:20:56.89
だれや？
0433日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/01(日) 13:55:41.52
池田大作大先生閣下陛下
0434日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 03:03:04.43
?
0435日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 03:06:18.52
孫正義
0436日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 03:06:26.16
松下幸之助
0437日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/07(月) 04:28:16.56
洪思翔は？
朝鮮人で中将
朴正煕は大統領になったけど、日本人時代は中尉だからなあ
0438日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/07(月) 04:37:24.67
ｓ
0439日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/07(月) 04:37:30.07
ｓ
0440日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/14(月) 08:36:03.04
仕えていた主家の若い姫さまをヤっちゃうのは現代人もうらやむ成り上がりではなかろうか
0442日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/21(月) 06:39:32.38
麻原彰晃
0443日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/08(金) 13:32:45.58
>>289
応仁の乱以前からの三河の国人で幕府奉公衆だし、戦国大名の出自としては平均的ではないか？
0444日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/09(土) 10:26:00.83
貧富の差ではなく、頭の悪さや最低の人間性から日本一の成り上がり者は安倍晋三で確定！
0445日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/09(土) 21:02:20.78
池田大作の権力とは
0446日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/10(日) 06:48:30.73
裏ピース小室
0447日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/10(日) 07:06:06.61
>>410
三木武夫は肥料商の息子。
0448日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/10(日) 10:04:55.28
>>444
「虎ノ門事件」の犯人の父親衆議院議員難波作之進が責任を感じて餓死したため
その地盤がまわりまわって岸信介・佐藤栄作から安倍親子へ受け継がれた
つまりこの事件がなかったら今の首相は存在しない
0449日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/10(日) 18:45:25.91
だな
成城出でたのが一国のトップだなんて超恥ずかしいと思わないのだろうか
妻は大企業創業者一族の令嬢なのに聖心の大学に進めなかったという残念さん
0450日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:07:45.72
>>449
成城大学とんだとばっちりｗ

まあどちらも私立旧制高校を母体にしたおぼっちゃま学校というカラーは似てるけどな

まあ成蹊もそう悪い学校ではない。少なくとも外部入試なら安倍は受からなかったろうよ。
0451日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/10(日) 20:38:51.00
知能はもちろんだが、都合悪いことを隠蔽したり、改竄したり、挙句の果てには責任を他人に押し付けて「膿を出し切る！」などと責任転嫁。その結果財務省近畿職員が自殺しても知らぬ存ぜぬ。
こんなのが一国の総理でいいんですかね？
0453日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/24(日) 09:54:20.15
手柄は自分のごとく振る舞うくせに、都合が悪くなると他人に責任転嫁するような人間性最低の奴が、総理在職最長だってさ
日本崩壊真っしぐらだな
0454日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/24(日) 12:07:29.83
>>450
成城は人柄が良さそうな羽田孜さんが総理。
0455日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/24(日) 13:49:05.23
>>453
日本って昔からそんなもんでしょ
殿がやらかしたら家老が腹切って事を納める
上の人間に泥被せないのがこの国の美徳
今生きてる人間も御先祖がそうやってご奉公したお陰を被ってるかもしれないぞ
0456日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/24(日) 21:45:09.86
未だに頭の中身が封建社会の人がいるんだね。
他人に責任転嫁ばかりしてる人間性最低な安倍晋三が日本のリーダーって現代社会では史上最大の成り上がり者でしょ。
0459日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/25(月) 10:40:56.76
恵まれすぎでしょゲリゾー
0460日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/25(月) 12:07:44.91
環境恵まれていても、人間性最低じゃん
あんなのが首相ってこと自体、環境だけの成り上がりでしょ
0461日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/25(月) 15:21:41.92
安倍は父も祖父も国会議員の三世議員
母方祖父は内閣総理大臣・岸信介というサラブレッドです
自民党にとって一番大事なのは血統

学歴は大した問題じゃないでしょ
田中角栄は専門学校卒だったし
次期首相候補といわれる四世議員、小泉進次郎は関東学院大
東大出てたって民主党の鳩山内閣はボロボロズタズタ
0464日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/26(火) 11:32:14.64
外国人労働者の無条件受け入れの責任もな
0465日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/26(火) 18:04:36.24
コレは簡単、神武天皇。
0466日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/26(火) 21:47:49.01
日本を借金まみれにさせたアベゲリゾー死ね！
0467日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/27(水) 06:51:22.97
日本史上、最大の成り上がったのは、
一度は出雲王国が滅ぼされて数代を経た、元王家のご次男(部屋住み)、彦太さま。

蘇我本家の婿養子に入り、後に大和の大王家に乞われて大王家に婿養子にはいりオホド大王=継体天皇と成られたお方。
オホド大王の男系血筋は今上天皇に受け継がれています。
0468日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/27(水) 08:17:47.04
日本史上、最大の成り上がったのは、
一度は出雲王国が滅ぼされて数代を経た、元王家のご次男(部屋住み)、彦太さま。

蘇我本家の婿養子に入り、後に大和の大王家に乞われて大王家に婿養子にはいりオホド大王=継体天皇と成られたお方。
オホド大王の男系血筋は今上天皇に受け継がれています。
0469日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/27(水) 12:26:39.48
小室圭（予定）
0471日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/25(水) 10:13:28.11
渋沢栄一 農民 日本銀行他100社設立
岩崎弥太郎 半農下級武士 三菱財閥
安田善次郎 半農下級武士 安田財閥
0472日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/30(月) 08:46:50.44
田中角家
0478日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/03(金) 17:19:49.53
超家柄重視主義の日本で秀吉みたいなのは例外中の例外
結局は豊臣家も2代で名門の徳川に滅ぼされてしまう
0480日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/03(金) 18:18:22.21
　松平家も地道に勢力を拡げてきて、清康の頃にはそれなりのところまで広げられたから、相対的に名門と言えなくもないけど、「超家柄重視主義」とかハードルを上げるのなら、絶対に違うよね。
　徳川の周囲で言っても、北畠、斯波、土岐、武田、小笠原、吉良、今川と周囲を見渡して、確かな歴史がある家が何だかんだ残ってたからな。
　超別格は木寺宮の後裔を称してた遠江の赤津氏だけど。
0481日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/03(金) 18:20:33.78
土民にこき使われて成人しながら日本最強の武将になった源義経だろう
0482日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/03(金) 18:49:04.00
源義経は母の再婚相手である公家の一条長成の庇護を受けていたから
割と裕福に育ったんじゃなかったっけ
長成は奥州藤原の外戚と親戚関係にあった
0483日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/03(金) 23:06:44.16
>>480
少なくとも江戸時代は家柄重視だろ
重視というか下賎は基本出世できない
どんなに努力しようが、庶民は下級の士分にすらなれん
どう考えても家柄至上主義だろ
まあ支配力弱まった幕末は覗いての話だが
0484日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/04(土) 00:01:32.12
間宮林蔵という農民のガキが大出世をしたケースがありましたなぁ
0485日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/04(土) 01:34:35.28
今の日本は超学歴重視か？
国会議員の4人に1人が東大卒である
霞ヶ関のの官僚も東大や京大に支配されてるねえ
0486日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/04(土) 01:36:32.91
今の日本は超学歴重視か？
国会議員の4人に1人が東大卒である
霞ヶ関の官僚も東大や京大に支配されてるねえ

だいたい平成突入から日本社会が学閥なんて下らないものに汚染されてるから日本が大衰退したんだよ
0487日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/04(土) 05:22:58.57
日本の総理は成蹊大学なんですがｗ
0488日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/04(土) 08:17:57.74
いいえ南カリフォルニア大です
0489日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/04(土) 09:44:42.97
そもそも安倍が大卒だったことに驚き
0490日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/05(日) 01:34:19.79
高坂昌信だろうな。
0491日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/05(日) 16:59:13.91
柳生宗矩はどうかな？
元2000石の剣術家の息子から大名よ。
…ちょっと弱いか。
0492日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/05(日) 22:58:20.76
現代は学歴重視すぎるんだよ
0493480
垢版 |
2020/01/06(月) 00:33:52.29
＞483
　江戸時代が家柄重視か否かじゃなくて、家康の当時に、（新田氏、世良田とか自称してるけど実際は）血統的に怪しい土豪に過ぎない徳川（松平）が「超家柄重視主義の日本の名門」とは思われていないだろうと。
　血統的にも、源氏であることが明確で武門の名家の出だと明らかな守護大名たちに比べると明らかに見劣りがする。
0494日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/06(月) 17:17:49.35
>>493
徳川家(というか当時は松平家）は室町時代までの家格でいえば
三河の土豪にすぎず天皇家や足利将軍家みたいな名門とは違うが
家康は生まれながらにして城主の一人息子だったわけだし
三傑の中ではかなりいいところの生まれ
0495日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/06(月) 22:10:53.61
>>493
家格秩序ってのも常に再編成を伴うし、戦国末期幕政初期もそういう時代だった。
>>491
大身旗本と小大名は通婚もしてたし、身分的には大差ないだろう。明治の華族令では大差がついたけど。
0496日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/06(月) 22:13:16.79
>>494
応仁の乱以前から三河の奉公衆としてちらほら名前が残ってるレベルではあるしねえ
0497日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/06(月) 22:17:05.19
>>494
まあでも織田と徳川/松平は家格ではいい勝負かも。織田だって守護代の分家で、そこらの馬の骨ではない。
0498日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/07(火) 05:16:01.26
>>490
ずいぶんと渋いところを突くね
成り上がりには違いない
0499日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/07(火) 05:56:20.74
浅野総一郎とか岩崎弥太郎とか
明治の大実業家は成り上がりだらけや

世界に与えた影響力なら松下幸之助＞豊臣秀吉
0500日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/08(水) 00:47:27.07
ふむ
0501日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/08(水) 18:29:04.27
>>499
世界とほぼつながってなかったからな
そう考えると世界規模で展開可能な今のタレントなどのほうが秀吉より上なんてことか…
0502日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/09(木) 00:07:39.37
裏ピースＫＫ
0503日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/09(木) 00:16:29.50
>>501

無理だろ

アメリカのタイム誌が2000年に選んだミレニアム世界の偉人で日本人で選ばれたのは鎌倉時代の源頼朝だけ
0504日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/09(木) 00:17:35.54
英国ＢＢＣが選んだアジアの英雄で日本人で選ばれたのは徳川家康一人だけ
0506日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/09(木) 13:23:30.64
世界規模の影響ならきゃりーぱみゅぱみゅのほうが秀吉より影響でかいのか…
0507日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/11(土) 00:27:30.73
世界規模の影響力はこんな感じ？

葛飾北斎＝喜多川歌麿＞徳川昭武≧伊東マンショ≧支倉常長＞阿部仲麻呂＞大黒屋光太夫≧山田長政≧勝海舟≧ジョン万次郎
0508日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/11(土) 02:28:53.71
影響力と有名度は似て非なるものじゃない？
例えば、ハーバー＝ボッシュ法で知られる科学者フリッツ・ハーバーはその影響を受けてない人間は地球にはいない、と言えるレベルだが、一般的には超有名人という訳ではない。
0509日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/11(土) 02:34:31.06
>>507

アメリカのタイム誌が２０００年間のミレニアム偉人で取り上げた日本人は源頼朝だけだぞ
0510日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/11(土) 02:35:12.72
アメリカ人の歴史専門家で日本の偉人は源頼朝＞＞＞＞それ以外
0511日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/11(土) 02:36:52.27
イギリスＢＢＣの歴史番組が世界の偉人で取り上げた日本人は徳川家康だけ

やっぱ芸能文化人やスポーツ選手や財界人より政治家のほうが有名なのか
0512日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/11(土) 07:34:55.69
やっぱりミレニアム企画で、BBCが「イギリス史上の偉人ベスト100」をやったらジョン・レノンやダイアナ妃が上位入選してたからなあ。みんなミーハーなんだよ。
0513日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/11(土) 20:29:15.61
日本でも天才と思える人ランキングにイチローや明石家さんまが入るくらいだ。
0515日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/14(火) 03:49:56.13
落馬して死んだ将軍なんかダサすぎｗ
0517日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/23(木) 01:20:08.98
アホやなこの低学歴パヨクｗ
駅前じゃなくて5chで毎日効果ないアベガー、ネトウヨガーしてるパヨクはこいつみたいな低学歴キチガイ池沼しかいないから普通の日本人から支持されず選挙でずっと安倍自民党に負け続けるんだよｗ
http://hissi.org/read.php/livebs/20200122/THJ2SVNrcksw.htmlいや俺が秀吉が元々武士じゃないかと考えるのは姻戚といわれる加藤清正ともどもなんだが
(身分はそんなに高くなくていい。守護や守護代なんて武士じゃ最上位なんで。守護代のすぐ下でも曖昧模糊になる)
百姓は中国では「多くの姓」転じて「多くの人」という意味だが日本では戦国時代のころは主に農家を指す語になっていたらしい
0520日本＠名無史さん
垢版 |
2020/03/10(火) 18:35:48.25
文祿慶長の役の朝鮮人捕虜から大日本帝国元帥にまで成り上がった乃木希典
0521日本＠名無史さん
垢版 |
2020/03/11(水) 15:41:06.06
戦前の外務大臣やドイツ大使やった東郷さんは、文禄慶長の役で半島から薩摩に拉致された陶工の子孫らしい
祖父が鹿児島の下級士族から東郷の家禄を買い東郷姓となる
0523日本＠名無史さん
垢版 |
2020/03/11(水) 22:51:22.97
大海人皇子
0526日本＠名無史さん
垢版 |
2020/03/14(土) 16:50:52.56
安倍晋三の祖父岸信介は創氏改名で李から岸に変えたやつ
日韓併合以降に日本に来た朝鮮人な

https://i.imgur.com/sHeAoxz.jpg
0528日本＠名無史さん
垢版 |
2020/03/19(木) 16:35:58.89
神武天皇だろうな？
半島出身で、おわい屋さんだった。
0529ほ
垢版 |
2020/03/19(木) 22:00:00.58
間部詮房だろうが。芸人から、政府内の最高権力者へ。
0530日本＠名無史さん
垢版 |
2020/03/19(木) 22:49:33.02
>529
それを言うなら本多正信が鷹匠から家康の側近に
新井白石は市井の学者から大政委任に？
0533日本＠名無史さん
垢版 |
2020/04/02(木) 21:45:28.50
継体天皇。

元出雲王国の王家とは言え熊野大社の社家に迄落ちぶれ、
家柄は申し分ないとは言え、本来なら部屋住みの次男坊が、、、大王/天皇に迄(胸熱)。
彼の血筋(男系男子)は
今上天皇迄きっちり100代
0534日本＠名無史さん
垢版 |
2020/04/02(木) 21:50:44.59
>>497
織田家は越前二ノ宮、剣神社の社家神主がルーツ。
0535日本＠名無史さん
垢版 |
2020/04/02(木) 23:49:24.83
土方歳三と近藤勇も成り上がり
0536日本＠名無史さん
垢版 |
2020/04/03(金) 03:53:42.23
ＫＫ
0537日本＠名無史さん
垢版 |
2020/04/04(土) 17:12:51.36
徳川氏
托鉢坊主の家柄が新田源氏、源氏長者だとよ
0539日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/26(火) 01:52:36.87
伊豆の田舎から日本の支配者に成り上がった北条一族
0540日本＠名無史さん
垢版 |
2020/05/26(火) 02:10:15.67
大久保利通
0541日本＠名無史さん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:17:17.24
■秀吉の天下取り　石高の変遷■
　　　　　　　　　　　　　　領地　　　　　備考
織田信長に仕える　　なし　　　　信長の草履取り(1554年)
浅井氏滅亡　　　　　120,000石　北近江三郡12万石、長浜城主(1573年）、草履取りから城主になるまで19年。
清洲会議　　　　　　1,345,539石　６カ国(山城、丹後、但馬、播磨、河内、和泉)で天下人へのスタート/
北伊勢攻略など　 4,163,038石　（元信長家臣）滝川一益撃破
美濃・北国平定　　6,934,168石　臣従大名の上杉らの領国を含む）、（元信長家臣）柴田勝家撃破
伊勢・伊賀平定　　8,268,224石　臣従大名の毛利、上杉らの領国を含む）
紀州平定　　　　　　8,892,072石
四国、九州平定　 13,364,879石　臣従大名に徳川、島津らの領国を追加
関東平定　　　　　16,587,657石　北条氏の旧領を徳川領に。
奥州仕置　　　　　18,578,110石　全国支配、豊臣直轄領は222万石と鉱山収入など
八道国割　　　　(朝鮮1200万石)　短期間だけ増えた領土▲

▲短期間だけ増えた領土、朝鮮人の抵抗が激しく日本軍は疲弊し、鼻削ぎが横行。
正確な記録の文書では、吉川家18350、鍋島家5444、黒田家8187の軍が朝鮮人の鼻を削いだ。
朝鮮に遠征した日本軍の損失は戦闘での死者より、食料不足での病死や逃亡が多い。
日本は水軍（海軍）が弱く、補給の失敗が致命的だった。
ただし、朝鮮の同盟国の明も疲弊し、女真人(後金)に侵略され1644年に滅亡した。
後金は清となったが、清で普及した遊びが麻雀(麻将)である
麻雀(麻将)はトランプのように指先のテクニックで"いかさま"が生じやすい難点がある。
0542日本＠名無史さん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:34:28.26
>>541
八道国割(1592年検地)

　　　　　　検地　　　　現在の行政区分　　　備考
平安道　179 万石　　北朝鮮　　　　　　　　　●
咸鏡道　207 万石　　北朝鮮
黄海道 　72 万石　　主に北朝鮮　　　　　　　●
江原道 　40 万石　　主に韓国
京畿道 　77 万石　　現在のソウルがある
忠清道 　98 万石　　韓国
全羅道　226 万石　　韓国
慶尚道　288 万石　　韓国

※同時期の日本1857万石＋琉球12万石。

●現在、北朝鮮には埋蔵量が膨大なウラン鉱山がある。
ただし、採掘技術や放射能汚染の問題で、"採掘可能"資源枯渇の可能性あり
ウラン製錬工場とウラン鉱山は黄海北道・平山、平安南道・順川に位置する
0544日本＠名無史さん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:59:51.64
コロナ五輪
0545日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:53:42.10
安倍シナ守コロ助
0546日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 23:03:17.73
近現代に関しては田中角栄一択の感がある
今太閤として「成り上がり」の象徴的存在

もうひとつ田中角栄が凄いのは、単に首相に登りつめたって
だけじゃない（それだけでも凄いんだけど）
田中角栄は歴史に残る功罪＆人気・カリスマ首相になったということ
田中角栄＞＞＞ただの首相、こんな感じ
0547日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 23:09:17.72
一代で成り上がっても家の格式までは得られない。
元々三河の小領主だった徳川氏は何代も重ねて屈指の家格を持つようになった。
0548日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/06(木) 04:51:30.72
>>546

20世紀の日本で限定するなら田中角栄だろうね

松下幸之助も匹敵するが
0549日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/06(木) 23:20:30.67
>>548
松下幸之助もカリスマ経営者として大物だけど、出は田中角栄と比較してどんな感じだろう？
田中角栄は貧乏出で小卒じゃなかったかな？
出がより低い方が成り上がり度が高まるからね
0550日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:49:28.75
出自だけでいうなら豪農の田中家より下だよ
0551日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:02:24.95
田中家って豪農だったの？
角栄が子供の頃に親父が事業の失敗だか何だかで
かなり貧乏生活だったようだけど
詳細は知らない
0552日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 05:03:10.32
田中家は豪農じゃないか？
0553日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 05:55:24.55
成り上がりって？
0554日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 11:17:08.55
天皇陛下が最強
0555日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 16:21:10.77
伊藤博文とか明治あたりの大物政治家
維新がなければ、せいぜい県職員ぐらいの立ち位置
0556日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 17:13:16.07
成り上がりって一代のみで終わった、という意味合いもあるんだろ。
0557日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 18:17:32.76
>>555
　明治維新も、田舎の県職員たちが、霞が関の官僚を全部辞めさせて、県職員中心の政権を新しく作った革命だと思うと、面白いね。そして県でも上級から入ったエリートも居たけど、初級からのし上がった人も居たっていう。
0558日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 19:23:30.33
足軽上がりの山縣と百姓上がりの伊藤が双璧だよな
権力者としては山縣が上か
0559日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 21:49:10.84
>>555
今の世の中でも地方の役人から始まって地方議員→国会議員→政権中枢ってパターンの
人はいるだろう
0560日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/28(金) 16:12:07.97
売国奴の安倍ちょん
0561日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/09(水) 01:20:49.51
>>43
とうとう総理大臣にまでなりそうだな菅義偉官房長官
令和の今太閤と呼ばれることになるかw
0562日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:34:46.12
千利休や秀次とその妻子を殺し、朝鮮出兵をしたあたりの秀吉にならないようにして欲しい。
0563日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:37:55.96
昔の日本よ〜するにヤクザだらけ！って話
0564日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:40:21.76
藤原ってヤクザがいて平氏ってヤクザがいて源氏ってヤクザがいたの😃
0565日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/12(土) 21:45:04.38
>>561
秀吉の成り上がりっぷりに比べたら、菅も田中角栄もたいしたあことない
当時いっかいのどん百姓が太閤まで登りつめるというのは、現代では比較のしようもないレベル
低学歴ヒキニートがアメリカ大統領に登りつめるより凄い
0567日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/29(木) 00:56:42.20
菅は在郷のスダレおやじみたいでめちゃかっちょえ
0568日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/29(木) 14:23:13.73
最後は秀吉みたいに発狂して暴走して自滅しそうだなｗ
0569日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/30(金) 12:39:49.81
明治天皇（地家寅吉）
0571日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/31(土) 07:49:10.39
傍系皇族から登極の後花園院以外考えられない
羽柴なんぞ所詮関白じゃないか
0573日本＠名無史さん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:53:13.08
>>565
朱元璋ぐらいだな
この人と張り合えるレベルは
つーか朱元璋の方が凄い
0574日本＠名無史さん
垢版 |
2020/11/17(火) 15:09:26.34
>>572
必ずしも貧農の子ではない可能性もある、という程度だろ。仮に富農の子だったとしても、戦国大名の中ではダントツに低い階層出身だったのはたしか。
0575日本＠名無史さん
垢版 |
2020/11/29(日) 21:52:27.70
藤堂高虎
0577日本＠名無史さん
垢版 |
2021/01/15(金) 12:26:29.11
ぬぅ！
0579日本＠名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 15:55:17.29
猿みたいな顔をしたチビが
人間的魅力だけで城を短期間で作ったり
貴公子である前田利家から上臈の婚約者を横取りできると考える方が不自然だと私は思うけどね
0580日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/03(水) 17:00:12.20
いそじん「宣言解除して大阪いらっしゃい再開でアベコロナまた大爆発や
よっしゃ、よっしゃあ」
0581日本＠名無史さん
垢版 |
2021/05/01(土) 18:50:23.11
おてもやん「マンボウやで全員集合」
0582日本＠名無史さん
垢版 |
2021/06/12(土) 00:15:39.71
近衛基煕
0583日本＠名無史さん
垢版 |
2021/06/14(月) 21:08:42.30
>>574
なにいっってんだお前？
豊織系なんて富農レベルの地侍すらいないんだが？
0584日本＠名無史さん
垢版 |
2021/06/15(火) 22:40:38.43
蜂須賀 尾張の土豪
浅野 美濃の土豪
福島 尾張の桶屋
加藤嘉 尾張の馬喰
石田 近江の寺小姓
山内 尾張半国守護代の奉行（織田信秀の家と同格）
0585日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/02(金) 21:16:37.71
20世なら田中角栄
0586日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/02(金) 21:16:42.90
20世紀なら田中角栄
0587日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/03(土) 00:46:17.42
キノピオ
0588日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/03(土) 00:46:36.31
ピノキオ
0589日本＠名無史さん
垢版 |
2021/07/03(土) 00:51:28.49
20世紀？メイヤー画伯
0591日本＠名無史さん
垢版 |
2022/01/08(土) 21:29:40.60
？？
0592日本＠名無史さん
垢版 |
2022/01/15(土) 22:20:27.82
田中角栄は今太閤
井上馨は今清盛
0595日本＠名無史さん
垢版 |
2022/02/10(木) 21:01:44.67
普通に高橋是清だな。奴隷から総理大臣、今まで出てきたどれよりも成り上がっとるわ
0596日本＠名無史さん
垢版 |
2022/02/10(木) 22:16:14.36
日蓮大聖人
0597日本＠名無史さん
垢版 |
2022/02/10(木) 22:16:31.62
>>595
頼朝も囚人扱いだぜ
0598日本＠名無史さん
垢版 |
2022/07/11(月) 20:15:05.20
山上徹也

破産者の息子で無職の中年が、従一位の大勲位を殺害した

日本史上、最下層の賤民が従一位を殺害した記録は残っていない

日本史上最大の下剋上であろう
0599日本＠名無史さん
垢版 |
2022/07/17(日) 13:49:25.21
>>598
たしかに戦国時代ならそうだそうな
0600日本＠名無史さん
垢版 |
2022/07/22(金) 14:23:57.23
普通に伊藤博文だろ
0602日本＠名無史さん
垢版 |
2023/04/02(日) 22:58:40.43
徳川吉宗

御三家次席の紀州藩の４男として生まれて将軍どころか紀州藩主にもなれないはずだったけど
何故か兄や将軍家の人間が謎の病死をしまくって将軍になった
0604日本＠名無史さん
垢版 |
2023/04/05(水) 23:12:36.61
>>602
でも殿様の家の生まれで、三男の異母兄と同時に名目3万石の領主になってたよ。
0605日本＠名無史さん
垢版 |
2023/07/26(水) 16:05:38.80
貧農の子からノーベル医学賞候補に三回ノミネートされるまでになった野口英雄
0606日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/28(木) 11:22:01.99
武藤信義
0607日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/28(木) 15:28:14.93
神武天皇。
南九州の一土豪から第一代天皇に。
0608日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/28(木) 16:50:44.58
小室圭
寺院の奴婢階級からの成り上がり皇族
0609日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/29(金) 21:29:48.82
神武天皇じゃねーの？

九州の王族なんてのは嘘で、海賊の頭目
ヤマトのクーデターに乗じて大王に奉戴された英雄です
0610日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/29(金) 21:34:40.17
ジャニー喜多川
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況