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織田信長の人気なんか平成からだろ？
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0001日本＠名無史さん
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2018/02/20(火) 17:26:05.45
その証拠に信長が大河ドラマの主役に初めて選ばれたのは1992年。
それでも平均視聴率は信玄や家康より格下だった
1996年の秀吉より平均視聴率が悪かったな

ところが1998年ぐらいからバカみたいな信長狂信者が日本中で蔓延し始めた
これはアメリカ型社会を見習えという親米グローバリスト達が伝統文化を破壊した織田信長を神の如く祭り上げて一大ブームを仕掛けたのが原因である。
つまり平成が終わると同時に信長人気も急降下していき昔と同じ状態になりそうだ。
0419日本＠名無史さん
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2018/04/17(火) 19:05:01.05
欧米人が求めてるのは東洋の神秘

それは家康の英知である
0420日本＠名無史さん
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2018/04/17(火) 19:07:40.69
なにゆえにドイツ人はあそこまでに武田信玄を愛してるのであろうか
0421日本＠名無史さん
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2018/04/17(火) 19:09:37.91
>>418
＞欧米の日本通
誰？
0422日本＠名無史さん
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2018/04/17(火) 19:10:06.35
>>416
イチローや大谷の話をしてたら王貞治や張本勲が出てきた感じが正しい。
0423日本＠名無史さん
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2018/04/17(火) 19:11:50.39
ドイツには武田の会が存在するぐらい肩の入れよう
イギリスBBCが日本どころかアジアの偉人に認定されたのが徳川家康だけ
0424日本＠名無史さん
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2018/04/17(火) 19:13:19.62
山梨県人が一人、頑張ってるよな
日本史板の武田スレ全部同じ奴が書き込んで
武田上げに余念がない
0430日本＠名無史さん
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2018/04/17(火) 19:27:43.73
ざっしがえらぶ偉人なんて、今年おすすめの家電みたいなもんだとは思うけど、秀吉は海外でどうなの？
たしかに信長はデカイことを成し遂げる前で終わってるから評価低いのは分かる
でも秀吉は日本を統一したから相当凄い人と思われそうなもんなんだけど
しかも農民の家からの成り上がりっていうエピソードも海外受け良さそうなんだけどね
0432日本＠名無史さん
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2018/04/17(火) 19:32:06.71
そういえば秀吉は朝鮮半島以外では全く知名度が無いねえ
0434日本＠名無史さん
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2018/04/17(火) 20:49:15.97
武田信玄なんてどうでもいい
信長ファンはチョンとネトウヨだけ
0436日本＠名無史さん
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2018/04/17(火) 22:45:16.53
バカ「信長だったら世界を制覇できた」

世界中の人「日本人ってバカしかいないんですね」

日本人「信長厨いいかげんにしろよ」
0437日本＠名無史さん
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2018/04/17(火) 22:47:00.56
そもそも日本の歴史に興味がある西洋人なんてちょっとおかしい
世界史だとWW2でちょっとだけ出てくるだけの小国
0438日本＠名無史さん
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2018/04/18(水) 00:28:55.20
昭和の頃の信長は悲劇の主人公
むしろ平成に入ってから暴虐ぶりが強調されるようになった
0439日本＠名無史さん
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2018/04/18(水) 00:30:37.26
西洋人が書いた世界史の教科書に
早咲きの宮廷文化として日本の平安時代が出てくるよ
0441日本＠名無史さん
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2018/04/18(水) 18:31:26.10
散るぞ悲しき〜辞世の唄
https://www.youtube.com/watch?v=_t675VZJgl4
歴史上の有名人の辞世の句に曲を付けたもの。
泣けるよ。凄く出来が良い。
0444日本＠名無史さん
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2018/04/18(水) 21:03:05.97
江戸時代でも戦前でも評価低かった
しかもその否定説の根拠は
「油断したやつを倒して根首かかれるとか雑魚」
「なにいってんのかわからん。始皇帝を目指すファシストだったのか?」

信長否定説は戦前、昭和も主流だった
これは英雄秀吉が江戸ー昭和でクソ人気高かった

家康は江戸は権威、戦前は権威否定で嫌われる
戦後は評価回復中だけど、平成で株上がった

こういう評価
0445日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 01:27:51.33
秀吉人気って要は成り上がったからだろ
いわば身分制へに反発ともいえる
ただ、実際はどうも違うらしいというのがわかってきて
これから先は未知数
0446日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 02:21:05.85
まあ上でも書かれてるんだけど、そもそも国盗り物語の後半からの主人公が織田信長
原作は1963年から連載スタートしてる司馬遼太郎の代表作だという人は多いみたいだし、流石に平成からというのは無理がある
むしろ今の信長像はその時のものをずっと引っ張ってるわけで
0447日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 18:20:56.02
国盗り物語は司馬の一作品にすぎない。
やはり信長人気は平成から。

司馬の代表作は龍馬や坂の上など幕末関係でしょ？
0449日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 18:36:09.87
>>444
確かに江戸260年で最高級の崇拝対象は文句なしで東照大権現であろう。
ただし絶大の大衆人気を誇ったのが豊臣秀吉、真田幸村、伊達政宗、武田信玄の四天王である。
そして織田信長といえば全く民衆からも武士からも話題に上らなかったのだ。

ある意味では司馬遼太郎が平成で爆発する信長ブームの地ならしという見方は正しい。
0450日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 20:20:20.00
信長が無能だった、とは言わんけど
家康秀吉信長の三英傑て言い出したのは愛知だろうて
0451日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 20:28:59.20
いやいやｗさすがに信長すごいやろｗ
空気感だけで矮小すんなやｗ
0452日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 21:08:38.91
すごいけど一番じゃないんだ
一番じゃないからこそ殺されて中途半端に終わってしまった

大相撲でいえば関脇〜大関にはなれるけど絶対に横綱になれない力士。
0453日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 21:13:54.70
何をやらせても上位陣はなれるけど
何をやらせても頂点には君臨できないで終わってしまう
これが織田信長
0454日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 21:18:27.74
>>1

しかし平成が終了する翌年の大河ドラマが信長殺しの『明智光秀』になるのも因縁深い。

これは平成で爆発した信長人気に平成終了と共に引導が渡される象徴を暗示してる。
0455日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 21:21:01.70
信長に引導を渡した明智光秀
信長人気に引導を渡す大河ドラマ『明智光秀』
0456日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 23:41:13.20
ちょっと話逸れるけど、徳川家康って独裁者っていう見方はできないの？
鎖国、火縄銃の禁止、儒学の教育(要は幕府に都合がいい学問)これって完全に今ならどっかの国状態なわけで
まあ当時民主主義なんて世界でないから独裁が当たり前なのはあると思うけど...
0457日本＠名無史さん
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2018/04/19(木) 23:46:14.37
老中システムをうまくつかったけれどもやってることは専制支配やね
重臣にきめさせ責任をもたせ実行させる点では信長や秀吉とは違うかな
0458日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 06:59:02.85
>>456
家康が鎖国だと？
じゃあ朱印船貿易はなんだったの？
0459日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 11:00:13.61
ごめん言い方雑だったけど、家康というか江戸幕府全体の話
火縄銃の所持を禁止したのも家綱だし
0460日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 11:56:54.97
>>456 >>459
それじゃあ、厳重な凶器規制を行っている現代日本も独裁国家なわけか…
0461日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 12:07:02.56
>>404　『信長の野望』は既に昭和に出とるやろ。

大河の信長が人気なかったのは、
前年の太平記が人気がいまいちだったのを引きずったことや、
緒形直人の演じる信長の姿が、
現代の一般的な信長イメージと食い違ってたことが大きいと思う。
0462日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 12:16:22.46
>>460
鎖国してないし、元首は国民の選挙で選ばれてるだろ
0463日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 12:22:14.68
>>89　楠木は幕末から戦前までは人気だったようだが、
戦後になって明らかに人気低下したやろ。
0464日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 12:24:07.21
>>462 日本国の元首が国民の選挙で選ばれてるって…ｗ
0465日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 15:12:43.43
大河の「太平記」って不人気だったのか。けっこう面白かったけどな。
平清盛も面白かったけど、あれはメディアの評判は散々だったのは
知ってるｗ「王家」よばわりで騒ぎにはなったけど清盛も面白かったのになあ。
0466日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 15:52:33.11
さながら信長は部下の管理がなってなかった角のパワハラで反撃食らったパワハラ社長といったところか…
0467日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 18:46:55.02
『明智光秀』が主役の大河ドラマは２０２０年。然も新元号最初。
0468日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 18:54:20.68
神社仏閣など日本の伝統文化を焼き討ちにした織田信長を誅殺した明智光秀がヒーローとされる時代がついにやってくるのか
0469日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 18:57:05.95
2019年末から書店には明智光秀礼賛本が大量に並ぶ。

それで信長人気は終了。
やはり信長人気は平成で始まり平成で終わる。

信長礼賛は平成だけだった。
0471日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 19:29:41.18
お前ら大河ドラマに依存し過ぎw
0472日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 19:46:12.77
光秀大河やっても、実は光秀はあれこれこーゆー人だった！て反論が出るだけだろうよ
いつものパターンよ
0473日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 19:56:04.68
明智光秀は悪役から信長の手から日本を救った英雄になるのだ。
0474日本＠名無史さん
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2018/04/20(金) 21:12:22.09
ネトウヨは家康嫌いだろ
家康が好きなネトウヨなんか聞いたことない
0475日本＠名無史さん
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2018/04/21(土) 12:09:18.64
>>473 信長を思いっきり悪人に描いてくれた方が珍しくて面白いんだけど、
大河ではありえなさそうな気もする…
0476日本＠名無史さん
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2018/04/21(土) 12:29:29.12
キンカン頭の物語りなんか大河ドラマになるのか？
さいご嵯峨野の百姓に落ち武者狩りで殺されるんだろ？
ナンダカナー(´･ω･｀)
0477日本＠名無史さん
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2018/04/21(土) 16:01:30.60
>>474
ネトウヨは家康好きだよ
ついでに自民党も好き
0478日本＠名無史さん
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2018/04/21(土) 18:05:56.70
通年という事を考えれば天海説とるんだろうなあ
0480日本＠名無史さん
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2018/04/21(土) 18:54:16.13
ところでさ、大河ドラマって長すぎない？
なかなか一個を全話ちゃんと観たことがないんだよな
0481日本＠名無史さん
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2018/04/21(土) 19:02:28.10
女主人公はきほんツマランな。女性視聴者むけに作るのだろうから
しょうがないと思うけど。天地人も平清盛も龍馬伝も軍師官兵衛も
眞田丸も一回も欠かさず視聴したでよ。('ω')
0482日本＠名無史さん
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2018/04/21(土) 20:40:05.13
あ〜ようやく糞信長人気が終了するのか。

明智光秀を選んだNHK製作者は新元号時代からくる時流の流れにある時中を読めている。
0485日本＠名無史さん
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2018/04/23(月) 02:12:11.98
真田幸村の方がそんな印象あるけど
平成というか大河ドラマ以降なんだけども
0488日本＠名無史さん
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2018/04/23(月) 21:38:14.16
光秀が本能寺やらなかったらどういう近世になっていたかというのは興味深いIFではあるな
むろん秀吉は天下人になる芽は完全に無いし、直系嗣子がいないから木下氏も誰か縁故者が
つぐ名目だけの大名に収まってた可能性が高いわけで。
0489日本＠名無史さん
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2018/04/23(月) 21:40:26.84
代わりに秀吉か家康が信長を殺していただけだろ。
千利休の正体が明智光秀だという秀吉と光秀の共謀説も存在する。
秀吉が信長殺しの黒幕だろうな。
0492日本＠名無史さん
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2018/04/25(水) 11:53:53.93
>>491
おまえが死ねや信長信者
0494日本＠名無史さん
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2018/04/25(水) 12:10:34.37
>>488
光秀はいずれにしても信長と敵対するし、本能寺じゃなくても山陽道のどこかで襲撃するから、
場所が違うだけで信長に生き延びる道はないけどな。
0497日本＠名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 21:40:33.78
まあ、信長にはもう先はなかったんだよ。
0499日本＠名無史さん
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2018/04/25(水) 21:59:32.71
>>441
中々やるじゃん。
劇的なラストが良いね。
0500日本＠名無史さん
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2018/04/25(水) 22:06:31.33
正親町院
後奈良院
後柏原院
の治世は乱れていたからな
0501日本＠名無史さん
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2018/04/25(水) 22:24:28.24
信長の野望は、信長書店に、オルドス。

オルドスの民やったのでは。
0503日本＠名無史さん
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2018/04/27(金) 08:34:28.75
信さんに恨みがあるなら場所はどこでもいいけど、京を押さえたかったら山陽は無いっしょ
0504日本＠名無史さん
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2018/04/27(金) 18:46:03.50
いずれにせよ信長は天下人の器じゃなかったということ
天下を取っていたらとか言う妄想語りのキチガイは早く北朝鮮にお帰り下さい
0507日本＠名無史さん
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2018/04/28(土) 10:32:01.80
信長に良い所、悪い所があるのは当然だし、それは議論されて然る
べきだが、アンチ信長の一番問題があるのは、信長がいなければ
日本はバラバラなまま、スペイン、ポルトガル、あるいはその後に
出てくるイギリス、オランダなどの列強の植民地になっていたであろう
現実を無視していること。これが一番の問題。
0508日本＠名無史さん
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2018/04/28(土) 10:39:48.22
実際に、欧米列強の植民地化された地域は、一部の例外を除いて
殆ど信長のような統一政権を志向する勢力がなかった、失敗した、
崩壊した等で分裂状態になっているのを介入された例ばかり。
それだけでも、信長がいかに偉大な存在か、ということが判る。

（例外は、文明水準が低かった新大陸。あの地域はたとえ統一政権が
あっても文明差で敗れている。）
0510日本＠名無史さん
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2018/04/28(土) 14:28:06.66
信長がいなくても同程度の時期に他の大名が天下統一してたよ
0511日本＠名無史さん
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2018/04/28(土) 18:11:16.16
>>507
キリシタンを招き入れた信長こそ売国奴の最たるものなんだがな
信長が天下をとっていたら日本はイエズス会の思うがままに操られていたよ

ま〜天下とりなんか最初から無理だがな
0512日本＠名無史さん
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2018/04/28(土) 18:26:03.86
>>508
おまえ、日本が日本として統一されたのいつだか知らないだろｗ
律令時代から日本は日本。
源頼朝も足利尊氏も完全ではないが全国に睨みを利かせた。

信長は？畿内周辺で終わってますが何か？
0514日本＠名無史さん
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2018/04/28(土) 21:03:25.87
>>510
今川がやってたかもな
なぜ織田がここまで強くなれたんだろうか？
定番の話題だけどさw
0515日本＠名無史さん
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2018/04/28(土) 21:52:34.70
今川なら名門だし当時の織田より何倍も力があったから、
桶狭間で倒されなかったら天下はもっと早く統一されたかもね。
信長は天下を乱した極悪人だな。
0516日本＠名無史さん
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2018/04/29(日) 00:35:17.23
信長信者の妄想力は精神鑑定が必要なレベル
0517日本＠名無史さん
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2018/04/30(月) 14:47:37.10
今川家も義元は優秀だが、氏真は凡庸なので信長がいなくても
何れ家康が下克上を行っていたと思う。
0518日本＠名無史さん
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2018/04/30(月) 19:57:05.32
信長はアホだから本能寺で倒されなくてもいずれ家臣団に叛かれていたよ
家臣団どころか身の回りを世話する近習にもころされたかもしれない
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