邪馬台国畿内説 Part361
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邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。（◆10,FAQ10,43）
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。（◆2,4〜6）
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。（◆7）
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1531131991/
◆０【 要 旨 】 （ >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す ）
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間に相当する庄内併行期は、畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大していく。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階となっている。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
それは桜井市纒向以外にありえない。 >>102
バカにされて悔しくて更にバカになった大和説の、
バカレス続きます↓。 >>103
邪馬台国はなかったし、
「生駒」を言った瞬間に「南≠東」に拠って、×。 南→東は、誰もが納得できる解答は無いね
自己満足で南→東と言うのは信者だけだな
纒向も人が住んで無いのに王都と言う変な集団だな >>384
もう止めるの無理ｗｗｗ
思う存分やらせてあげようｗｗｗｗ >>384
今はもうなにかにとりつかれてるから止めれないよ こういう人
家族はかわいそうだけど多分とっくに見捨てられてそうじゃないｗｗ
ここで悔しかった気持ちを発散させてあげよう >>107
＞やっとまともなレス。わかります。＜
「倭国大乱」や「邪馬台国」や「大和朝廷」という、
存在もしない文言を書いた投稿に同意するようでは、
この投稿子も、やはり、
「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説者である事がバレバレ。
大和説のキチ早く消えないかな。 バカだから消えなそう↓。 >>387
ここで気がすんだらこの文参考にして。少しでも報われる人生を送ってね。
精神疾患や精神障害に関して相談をしたいときには、精神保健福祉センターが便利です。 >>387は、たった一人の自分が「誰も」だと思ってる、とても痛い人 >>390
すごい！！感動した。
もう九州が邪馬台国だったの確定だね！！！ >>390
みんな貴方を敵視してませんよ
同情してます バカにし続けられてひたすら悔しくてとり憑かれたレスまだ続きます
↓ >>390
素晴らしい！！！あなたの考察で九州が邪馬台国だったと気が付きましたよ！！！ バカにし続けられてひたすら悔しくてとり憑かれたレスまだ続きます
↓ >>393 >>394 >>396
あなたたちのおかげで消えたようです。
心の底からありがとう。 じゃあ本題に戻してと。
九州に倭国はありません。倭国は大倭国です。倭人は大倭の人の事ですよｗ >>390
今頃搬送中か？今から辿り着く所はきっとあなたにとって安息の地だ。
多分九州の邪馬台国かもしれない。2度と出てくるなよ。 もし戻ってきたら九州の邪馬台国から来た勇者だと迎え入れてあげようｗ >>407
そのなりすましでOKみたいな考え方やめなよ >>410
確かにそうだね。だからなりすまし平気なの？関連ありそう。 同じはじっこのド田舎者として昔は王朝があったと思い込んで
ホルホルしたい気持ちはよくわかるよ ＠阿波 >>414
秘境と言うかリアルに辺境の地だよ。邪馬台国は大和に決まってる ＠阿波 九州説もおらも村人根性で嘘でも王朝があったと主張したいだけなんだ ＠阿波 貧乏くさい田舎者根性丸出しの説だと気が付いたよ
恥ずかしい ごめんごめん ＠阿波 >>108
いくら伝承を繋いで、推定したって、
存在もしなかった「天皇」や「皇后」なんて文言を使っただけで、
嘘つき騙しである事がバレバレになってしまい、×ね。 >>421
おい。もうお互いみじめな気持になるだけだからやめようよ。
悔しいのもホルホルしたいのもわかるよ。
おらたち散々バカにされてるじゃないか。 ＠阿波 >>112
「畿内」「大和朝廷」「皇后」「皇子」なんて存在もしなかった文言を使用しただけで、
この投稿子は、「萬世一系の皇国史観」という宗教思想での嘘つき騙しをしている、
という事になり、
だから、この投稿も×ね。 >>421
×なのはきっとおらたつのメンタルや。
その前にお前九州の邪馬台国から無事帰ってきたか。。。
勇者だな君は。素晴らしいよ。 ＠阿波 >>114
大和説は、全て論破されて、論理的には消えた。
どうかもう書きこまないで。 気持ち悪い。 >>423
すごい深い洞察！！ 邪馬台国は九州で決まりだね！！！！ >>116
＞畿内征伐の際に真っ先になにわは制圧されたんだろう。
魏志倭人伝当時は既に、邪馬台国卑弥呼、大和朝廷に支配されていたと思われる＜
これも、「南≠東」などに拠って、もう既に、×ね。 >>425
はい！わかりました。九州に確かに大和はありました。
もう書きこみません。
あなたの素晴らしい論を思う存分披露してくださいませ。 >>427
感動しました、その読み！！頭がすごくいいんですね。 ★ｶﾞﾑﾊﾞﾚ☆(*ρ′∩`)ρ★ｶﾞﾑﾊﾞﾚ☆ノ ヽ``〜 力 >>118
＞一人のキチがいるから一回全員でスル―しない？ このまま放置した方がいいよ＜
私の事なら、
私は、古代史に関して、
安部文部省や右翼学会教育界や右翼マスコミや、
キョクウの「戦前の萬世一系皇国史観」の殺人テロ侵略戦争狂の人種が、
国民を少しづつ「嘘つき騙しの大和説」に洗脳して行って、
オームのように、国民を殺人戦争大好きに変えて行く、
という事が黙過し難いのだから、
おそらく死ねまで、大和説者の「嘘つき騙し」を暴く事を止めないだろう、
と思うよ。 >>122
「大和朝廷」なんて存在していなかったんだから、×。 >>432
うわーすごい！！！！！！
こんな頭のいい人がいたなんて知らなかったな〜。
生まれて初めてですこんな素晴らしい思想の持ち主。
よ！天才！！ >>433
もう大和説はひとりもいなくなったから安心して！
あなたの考察が今まで見たことないくらい素晴らしい。
もうどこにもいないよ大和説なんて。 >>123
なんか？大和説者は、
論点を逸らして、口先や言葉尻でのの反論を、してるっぽいな。
大和説マジ基地。キモすぎ。 ﾌﾚ-♪※ヾ(〃ゝ∀)ﾉﾞ※☆※ヾ(∀・〃)ノ※ﾌﾚ-♪☆ノ ヽ``〜 力 >>436
おっとこれまた鋭いですね〜。正解〜！！
大和説はもうどこにもいなくなったから大丈夫ですよ〜。 >>130
まだ「南→東」などの嘘つき騙しの詐欺レスかよ。
大和説者は・・・。 ﾌﾚ-♪※ヾ(〃ゝ∀)ﾉﾞ※☆※ヾ(∀・〃)ノ※ﾌﾚ-♪☆ノ ヽ``〜 力 ((*´∀｀ﾉｼ ﾟ+｡:.ﾟｶﾞﾝﾊﾞﾚ((*´∀｀ﾉｼ ﾟ+｡:.ﾟｶﾞﾝﾊﾞﾚ≪∀ﾟ)ﾉ (ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ+)ﾊﾞｰｶ >>439
ようｗｗｗｗ基地ｗｗｗｗ
九州の邪馬台国素晴らしいとこだな。 >>134
＞倭国=大倭国=大和です。100パーセント完全に当時の奈良だよ＜
反論済みだよ。
＞これが悔しかったんだねｗｗｗｗｗ なんとなくわかったｗｗｗｗｗ＜
これが、オーム麻原と同じく、
国民を危険な殺人戦争宗教に勧誘洗脳する騙し文言なんだな。
なんとなく判る。 >>439
ﾉｳﾅｼｺｰﾗｽ ｻﾝ!ﾊｲ!|｡ﾟ∀ﾟ)ﾉ (ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ+)ﾊﾞｰｶ ↓この方は九州の邪馬台国からやってきました。歓迎しましょう。すごい！ >>137
安部自民や右翼学会教育界や戦争キョクウマスコミの繰り返しの教育や洗脳に拠って、
「萬世一系皇国史観」のバカになって、
壊れちゃったってやつじゃないかな？。
かわいそう大和説者。思う存分レスしたら明日病院行けよ。 >>139
マジで、頭や脳が危ない（国民の３割もの）大和説者。 >>142
「大和朝廷」なんてなかったから、×ね。 【弥生時代における首長層の成長と墳丘墓の発達】
岩永省三
D．山 陽
備前・備中 平地の方形周溝墓はほとんどなく、後期中葉まで集団墓は丘陵や尾根上の土坑墓・木棺墓の群集であ り低墳丘を伴うものもあった。
後期前葉〜中葉に、郭の規模や朱の使用量で墳丘墓間の格差が生じ始め（宇垣1999）、後 期後葉に至って大型墳丘墓が出現し、
墳丘墓間の格差、墳丘墓被葬者と一般集団成員との格差が明瞭に示されるに 至った（注３）。
（略）
突出部付き円形墳丘墓は、後期後葉に、複数群在型の総社市立坂（双方中円ないし前方後円の可能性有り・木槨）、複数 格差型の倉敷市楯築双方中円形墳丘墓（木槨）がある。
なお、古墳時代初頭には前方後円形墳丘が出現する。
複数格 差型の総社市宮山（飛禽鏡・石槨）、単数型の岡山市矢藤治山（方格規矩鏡・石槨）であり、宮山型・矢藤治山型特殊器台 の存在から古墳時代初頭に置いたが、
大和での前方後円墳出現との時間的前後関係は微妙である。
いずれにせよ突 出部付き円形墳丘墓の出現は当地が早く、播磨（西条52号・養久山１号）・阿波（萩原１号）・讃岐（鶴尾神社４号）が続く。
大和の纏向型の諸例（石塚・勝山・矢塚）はこれらと関係する可能性がある。また当地は円筒埴輪の起源地であり、竪穴式石槨 の有力起源地の一つである
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前方後円型墳丘墓、前方後円墳のルーツは吉備に播磨、阿波、讃岐を含めた東瀬戸内と見て良い >>142
＞バカ九州説の基地を見守るスレに変わりました
悔しかったレスに思う存分コメントさせてあげましょう＜
大和に「旧小国」の国があった事は、認めているのだから、
私の投稿は、
大和に「萬世一系の皇国」があった、
という嘘つき騙しや、
それを匂わせて宣伝するような、詐術的な内容があった時に、
それに国民が騙されて戦争に行かされないように、
反論投稿や批判をしているもの。 >>152
「戦前の萬世一系皇国史観の殺人テロの侵略戦争狂」の大和説者らは、
気持ち悪いｗｗｗｗｗ 。 >>156
＞元レスのがあってないか？ｗ そんなに悔しかったのか丸パクリコメントｗｗｗｗ＜
「戦前の萬世一系皇国史観の殺人テロ侵略戦争」狂と直接関係のない話は、
関心もなく、放置している。 >>158
かわいそうに....。
文部省や右翼学会教育界の強い締め付けで、
大和説者らの、頭も神経も壊れてしまっていたんだねえ...。
ご愁傷様....。 >>159
「戦前の萬世一系皇国史観の嘘つき騙しの大和説」や「殺人テロ侵略戦争」の強制で、
他人に迷惑かける前に、
明日病院行ってきなよ。
国民に迷惑である氏、ためにもならず、
なんかあわれで涙出る。 >>164
いったい何に答えてるの？。本気でヤバくない？。
大和説者、マジキチｗｗｗ。 >>170
こわいって、どっか行けよキチ、大和説。
殺人戦争オバケみたいだな、お前ｗｗｗｗ。 Zt8sOUQFUkCQPcMs3rbA7ew2r4NbwsrKn2EMCbo07tJ0bKgraPbz3UcV5hW070Fzr6lgUOHtdqb7tBd8SW9Vsd3pCXayDOrIBTgPLjJAPebXGNeA0ZuZ1vjn9s3Sa3OJgqvbe25uHDDCYDPPIS49z8Iw
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(*ﾟσ∀ﾟ)σ.+ﾟ☆【βακα決定!!】☆ﾟ+ >>179
＞＞「東征毛人五十五國、西服衆夷六十六國、渡平海北九十五國」だから、
西の九州が倭國の中心部であったの。
大和は、「南≠東」などで、×なの。＜
＞西の九州は中心でもないし倭国でもないよｗ 倭国はそのまま大倭国ｗ ＜
大和日本国と倭國とを書き分けている唐会要が、
倭國伝の方で、「正北抵新羅」と書いているから、
倭国の中心部は、
（新羅の東方の）大和ではなく、
九州にあるのだ、
という事の証言証拠になっているの。 >>185
＞これからもう九州説絶対おさないｗｗｗ＜
「戦前の萬世一系皇国史観の殺人テロ侵略戦争」狂の、
「南→東」などの嘘つき騙しの大和説は、
国民や子や孫らが、洗脳されて騙されて戦争に行かされないためにも、
絶対に許容も黙過もしない。 >>187
＞九州説のヤバさあぶりだし成功じゃない？畿内説の勝ちだわ。＜
大和説者が反論出来ないところを見ると、
大和説者のウソやヤバさの、あぶり出しに成功したみたいだね。
九州説の勝ちみたいだね。 やれやれ
九州説の人、完全に壊れちゃったね
南
無
阿
弥
陀
仏 誰もこんな奴に同意も同情もしない
早くいなくなればいい >>472さんは邪馬台国関連のスレにはニューカマーなのかな？
＞九州説の人、完全に壊れちゃったね
壊れるも何も、ザラコクさんは有名人だよ
元から壊れているし、根っこから腐っている人
ザラコク
邪馬台国関連スレに出没する非常識異常行動者のひとり
呼称は、Yahoo掲示坂で使用していたハンネ「zarakoku」から
古田武彦と彼が提唱した九州王朝説を盲目的に信仰しており、その信心の深さは、
世間的には偽書として決着している『東日流外三郡誌』を未だに真書であると主張するほど
自らを「素人おじん」と称することもあり、一見、自身を客観視できているかのようであるが、
その書き込み内容は、自分の信奉する説以外はすべて間違いだと決めつけてかかる、六拾弐病患者特有のもの
素人が専門家をこき下ろすという行為に疑問を感じなくなっているほど思考が硬直化している
「全レスバカ」と呼ばれることがあるほど片っ端からレスを付けまくるが、
ほとんどが他人の会話への横レスかつ超遅レスであり、周囲と会話が成立することはまずない
レスを付けることが目的化している節があり、その内容は、
他人の発言を長々と全文引用したあげく、賛成！とか間違いだ！とか数文字書き足すという程度のもの、
自分の都合のいいように語句を入れ替えただけのオウム返しのものなど、無意味なものばかりである
投稿数だけは圧倒的で、コピペ連投並みにスレを荒らす結果となっているが、本人に自覚はない
社用のPCで勤務時間中に５ちゃん投稿に血道を上げる問題経営者である
自分に不都合な情報を自分に都合が良いように勝手に脳内変換していることが多いが、
ソースを提示されても、自身の記憶や理解の方が正しいと主張する、傲慢な思考の持ち主
常駐していたYahoo掲示板を倫理規定に触れて出禁になったらしく、最近５ちゃんに居付いてしまった
「生きる独善」との形容がぴったりな７５歳 九州説支持者って、多かれ少なかれこんな感じじゃない？ まあ、今得られる情報をきちんと検索して、論理的に考えるだけの知能があれば、
畿内説にしかならないのは自明だから
九州説を今どきやってるって時点で、
頭悪いか，
アタマおかしいか、
の2択しか残っていないしね >>477
＞まあ、今得られる情報をきちんと検索して、論理的に考えるだけの知能があれば、
＞畿内説にしかならないのは自明だから
「畿内説にしかならないのは自明」 それは絶対にない。 ＠阿波 >>478
あー、深く納得させられましたｗ
慧眼！ >>479
＞「畿内説にしかならないのは自明」 それは絶対にない。
今、得られる情報
１．古墳時代には、ヤマト王権が日本（当時は倭国）の中心
２．３世紀には古墳時代に入っている（or始まっている）
３．邪馬台国は日本（当時は倭国）の共立女王の都するところ＝祭祀の中心
これをすべて満たすには、３世紀の古墳時代の大和に共立女王がいた、
となるのが自明
自明じゃないというためには、１〜３のいずれかにケチを付ける以外にないが、
どれも既に教科書レベルまで学説が固まったものだから、ケチを付けるなら、
かなり厳格な論証が必要
その厳格さを担保できるような異説が一つもない時点で、結局
畿内ヤマト国が邪馬台国とする説に収斂するよりない
以上 あのーーーー
邪馬台国でなく邪馬壹國なんですけど・・・・・・
大和国は邪馬壹國の時代よりずいぶん後の話なんですけどーーーー
藤原京出土の木簡「□妻倭国所布評大□里」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
