欠史八代とは何だったのか? 其2
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何言ってんだと思ったら畿内じゃなく機内なのな
つまんねーよ >>43
殺伐としたスレに湧いたホッコリネタすら愉しむ余裕が無いのかよ(笑) 何の根拠もなく「存在が証明できないのだ。」とうめき
妄想フルスロットルで「〜だろう。」と断定したがる
識者らに追い詰められると「〜が妥当。」などとホラを吹いて逃げまどう
しばらくすると記憶喪失で再び同じ思い込みを延々とコピペする
それが キ ナ イ コ シ (主に邪馬台国・神代関連スレでの呼び名)
蔑称も多くあり、半島関連スレでは無能ヒトモドキと呼ばれ
高天原スレではカマチョン(猿芝居ではカモ先生)
海人族スレでは摂津チョン
などスレ毎の呼称も存在する
最近では奥山と呼ばれることもしばしば
特徴としては思い込みが強く、他説を聞き入れる耳がなく
また聞き止める度量もない
そして追い詰められるとテキトーなホラを吹いて
様々なスレを逃げ回り、あらためて妄想を書きなぐる 孝昭天皇の諡号・御真津日子(みまつひこ)
式内社、御間都比古神社(みまつひこじんじゃ)が徳島佐那河内に鎮座
近くに「みまつ」の地名も残ってる ・諡号が後世的(八代中五代)
懿徳天皇(オオヤマトヒコスキヒト)
孝安天皇(オオヤマトタラシヒコクニオシヒト)
孝霊天皇(オオヤマトネコヒコフトニ)
孝元天皇(オオヤマトネコヒコクニヒル)
開化天皇(ワカヤマトネコヒコオオビビ)
持統天皇(オオヤマトネコアメノヒロノヒメ)
文武天皇(ヤマトネコトヨオオジ)
元明天皇(ヤマトネコアマツシミシロトヤクニナリヒメ)
元正天皇(ヤマトネコタカミズキキヨタラシヒメ)
7〜8世紀の和風諡号と酷似している ・皇位継承が全て直系継承
履中天皇以降、皇位継承は傍系継承が増えるのに
欠史八代が全て直系継承なのは不自然である。 >>51
7世紀に復古調が流行っただけだろ。
明治になってから、皇室の行事は古代に見かけ上だけならって再整備したから、江戸時代のものと幾分違っている。
同じようなことが7世紀末にもあったのだろう。 >>52
古過ぎて血縁関係の詳細が不明になっていたので、とりあえず直系として記載したのだろう。
だが、実在性を否定するほどの根拠ではない。
逆に、それらしく創作したわけではないという理由になりうる。 >>52
神武〜履中までも履中以降と同様に傍系継承が多かったん
じゃないかな。系図の復元が困難ではあるが実在したことの
否定にはならない。架空の天皇を作るのであれば、紀元前
660年あたりまで寿命が正常そうな天皇を何十人でも作れば
いいわけなんで。 >>55
記紀の記述が疑われる部分があるのは仕方がないが、作為さ
れた部分と史実とを見極めるのが大事なんだよ。ところが、
チョンコは一度の嘘吐きは常に嘘つき、100点じゃないものは
全て0点という極端な見方しかしない。 ____
/_ノ ヽ、_\. ━━┓┃┃
,. -- 、, o゚((●)) ((●))゚o ┃ ━━━━━━━━
,―<,__ ヽ::::⌒(__人__)⌒::::: \ ┃ ┃┃┃
/ ヽ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
__| }。≧ 三 ==- クマ次郎まだ生きとったんかいw
/ ヽ, / { -ァ, ≧=- 。
{ Y----‐┬´ 、レ,、 >三 。゚ ・ ゚
/'、 ヽ |ー´ ヽ`Vヾ ヾ ≧
.{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
', ヽ ヽ ,/ }
ヽ ヽ 、,__./ __/
\ ヽ__/,' _ /
\__.'! 〈 _, '
 ̄ >>53
7世紀に復古調が流行ったんではなくて
逆に7世紀の和風諡号を実在性が疑われる
欠史時代の天皇の諡号として使用されたのである _人人人人人人人人人人人人人人人_
> チョンコロがいるぞ殺せ!! <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
倭人
三 ( ´・ω)
三 ー(‐∪─→
三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
三三 | ナウマン象U ・ | 死にたくないニダ!!!
三 と| ι| | 三┏<;`Д´ >┛
三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U 三 ┛ ┓ | []_]∧∧
| | |/ 支\
| ( `ハ´) < 餌の時間アル
| ヽ( つと)
|ブリ || (ヽ ) ) ( ̄◎
| ブリッ )し'し' |~~~|
| ⊆=⊇  ̄゛
 ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
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|; : |
|●|
ホルホルホル ♪ ̄ ̄ ̄; :  ̄ ̄|
|. ∧_,,∧ .人. |
| <ヽ`∀´> (__) .....|
|:::(つ= ) \ /:::::::|
__∧___ ̄
待ちわびたニダ♪ 朝鮮ヒトモドキ三種の神技
記憶喪失(論破されても半日で忘れる)
文盲病(前後の文脈や論の大局を読めない)
チョンコロ目(見たくないものは見えず、見たいものは捏造してでも見る) >>56
紀元前660年に神武即位と言うのが、1260年に一度天命が改まるという辛酉革命説からきていて
推古9年(辛酉601年)を起点に1260年遡るという事から作りだされた人為的な設定だよ
つまり紀元前660年即位というのは史実とは言えない 天皇の一代を後世と同じ長さにすると、神武はおよそ200年頃の人物と想定できる。 卑弥呼の正体が、箸墓の被葬者であるモモソ姫命ならば
倭国大乱と欠史八代と同時期になる。 国宝海部氏系図で
京都朝廷の圧力で書かれなかった個所も
欠史八代とほぼ同時期の当主の箇所。
そこで卑弥呼共立の切欠になった倭国大乱あっただろうと。 >>69
その上さらに兄弟継承や架空の天皇の挿入、在位期間の引き延ばしとかも考えれば
4,5世紀ってとこだろうね 満州先生の新刊「馬韓も百済も満州にあった」が限定100部で発売中ですよ。
Amazonのみの発売なので、売り切れる前に君も買おう! >>73
兄弟継承を考慮して神武は200年頃の人物だよ
欠史八代の天皇を架空とすれば、4世紀だね 第33代推古天皇から見て神武天皇はどれぐらい昔の
人物だったか推定してみよう。推古天皇即位元年は西暦593年。
神武天皇即位から第32代崇峻天皇崩御(592年)まで、
古代天皇の平均在位年数を11年とすると32×11=352年。
12年とすると32×12=384年。13年とすると32×13=416年。
つまり、神武天皇即位は西暦177年〜241年頃となる。
欠史八代の天皇が実在したと仮定すると、女王卑弥呼の時代には
既に大和政権は誕生していなければならない。 神武天皇から履中天皇まで兄弟継承や従兄弟継承など
は存在せず、父子継承が順調に続いていたとすると、
推古天皇は神武天皇から数えて22世代目に当たる。
一世代あたり平均25歳で子供を作ったと仮定すると、
神武天皇は推古天皇が生まれる25×21=525年前に
生まれたことになる。25歳でなく26歳とすると
26×21=546年前に生まれたことになる。
推古天皇は西暦554年生まれで間違いないと考えられるので
神武天皇の誕生は西暦8〜29年の誕生で、日本の建国は
西暦1世紀より前にはならないはずだ。 >>78
成務−仲哀は叔父・甥による傍系継承ですけどね >>77
>欠史八代の天皇が実在したと仮定すると、女王卑弥呼の時代には
>既に大和政権は誕生していなければならない。
神武らが筑紫を立った後に筑紫に成立したのが邪馬台国じゃないか?
邪馬台国と大和政権は同祖で並行していたんだよ。
纒向は魏と交流していた形跡がないからね。 「満州先生の新刊が出たらしいぜ」
「それを先に言えよ! 早く買わなきゃ売り切れちまうじゃないか!」
≪「馬韓も百済も満州にあった」が限定100部で発売≫ 箸墓古墳の被葬者は
欠史八代に登場する系譜の人物。
ということは、欠史八代って
魏志倭人伝に記載されている倭国大乱と同時期ってことになる。 安本氏の理論なんて、
とっくの昔に論破されまくっているのに
いつまで、堂々巡りさせる気だ? 安本氏の「数理歴史学」が
いかに似非数学で成り立っているかw
大雑把に天皇の代数を推測して
記紀に書かれている系譜を
自分で創作しないと成立しないから、あれはw まず、第一に
皇室系図をちゃんと理解してないやつが多すぎ。
それで、勝手に話を組み立てるって
完全に21世紀に小説を書くのと同じだからw
安本氏なんて、まさにそう。
記紀を信じろとか言いながら
思いっきり、記紀に書かれていることを否定して
自分で話を組み立てようとしている。
おまえ、それ矛盾しているだろうと。 まず、神武天皇が初代天皇だという解釈が実は間違いなんだよ、あれはw
そもそも、古事記や日本書紀の原文に
神武天皇という漢風諡号は登場しない。
これは、西暦8世紀中ごろに、淡海三船が作った名前。 >>85-87
お前 最近たまたま畿内説の本にハマった関西在日だろ(笑) 欠史八代は皇位継承方法でも和風諡号から見ても架空なのは確実 ・諡号が後世的
懿徳天皇(オオヤマトヒコスキヒト)
孝安天皇(オオヤマトタラシヒコクニオシヒト)
孝霊天皇(オオヤマトネコヒコフトニ)
孝元天皇(オオヤマトネコヒコクニヒル)
開化天皇(ワカヤマトネコヒコオオビビ)
持統天皇(オオヤマトネコアメノヒロノヒメ)
文武天皇(ヤマトネコトヨオオジ)
元明天皇(ヤマトネコアマツシミシロトヤクニナリヒメ)
元正天皇(ヤマトネコタカミズキキヨタラシヒメ)
7〜8世紀の和風諡号と酷似している ・皇位継承が全て直系継承
履中天皇以降、皇位継承は傍系継承が増えるのに
欠史八代が全て直系継承なのは不自然である >>91
根拠としては不十分過ぎる。
もっと色んな根拠を累積しないと。 欠史八代の中で
孝昭天皇(114歳)
孝安天皇(137歳)
孝霊天皇(128歳)
孝元天皇(116歳)
開化天皇(111歳)
の5天皇は
現代の平均寿命からみても不自然に高齢 >>92
天皇の名前は(和風諡号で)伝わっていたけれど、家系の詳細がわからなかったからとりあえず直系で記載してしまったのだろう。
架空というほどの根拠にはならない。
それよりも、事績がほとんどないのは、実は実権がない居候で、大和の支配者は饒速日王家こと物部氏だったからだろうね。 >>94
魏志倭人伝の中の距離と同じく、5倍ないし10倍くらいに誇張されているのだろう。 天武が自分の先祖をそこに挿入したという説
天武が自己正当化の為に天智の弟だと捏造したせいで自分の先祖を祭れなくなったので
実際の先祖をそこに挿入した
こう考えると7〜8世紀の和風諡号と酷似している点や皇位継承が全て直系継承な点は解決する >>97
説じゃなくて妄想な
日本語は正しく使えよ やってることはドラクエとあんま変わらんのだよねw
ドラクエでは「王子」のはずなのに最低の装備でおっぽり出される
その「王子」は本来なら無駄な苦労を重ねてラスボスを打ち倒す
こんな妙なことになっている理由はきわめて簡単
「王子」というのは後の時代の人間が過去を振り返って
王位後継者に名付けた呼び名にすぎない
つまりドラクエというゲームは過去の歴史の回顧になっている >>99
ここは日本史板。
ゲームの話や妄想の話がしたいなら別の板でやれ。 王の人数を水増しして皇統の歴史を長くしただけの存在だろw魏書の序紀にいる業績のない皇帝達の真似w >>97
>こう考えると7〜8世紀の和風諡号と酷似している点や皇位継承が全て直系継承な点は解決する
その時代に復古調が流行っただけだろ。 >>102
それは逆、7〜8世紀頃の和風諡号を過去に遡って欠史八代の和風諡号にしたのでしょう >>95
>それよりも、事績がほとんどないのは、実は実権がない居候で、大和の支配者は饒速日王家こと物部氏だったからだろうね。
違う、大和の支配者は大物主。
物部の先代旧事本紀でもスサノオの子孫を書いてるだろ。
いわゆる鴨族が王家だったからだ。 >欠史八代が全て直系継承なのは不自然である
そりゃ時代をとんでもなく古くしないと倭国王帥升:Shuai sheng =スサノオだとわかってしまうからさ。
だから帥升の約100年後の女王国を神武東征紀で武勇伝をことさら強調して「男王国」のように上書きしたのだ。
そして「天皇・皇后」なる新称号で魏志倭人伝に書かれた真の女王をごまかしたのだ。
「サザエさん」を「マスオさん」に変えたのさ。 >>107
妄想家には現実を知らせてやるのが本当の優しさ 帥升は
文献に詳しく書かれていない地方豪族だよ。
少なくとも、出雲とは無関係。
帥升は、倭の面土国(めたこく)だったという記述があるので
発音から見て、
旧事本紀の国造本紀に登場する
筑紫の米多国(めたのくに)の豪族。 >欠史八代が全て直系継承なのは不自然である
神武天皇の即位を紀元前660年に合わせた以上、彼から崇神天皇
の間の傍系継承が多い約4世代分を直系継承の8世代に置き換えて
天皇一人あたりの年齢を水増しせざるを得なかったんだろう。
百歳代の寿命は二百歳や三百歳よりはましだぞ。 古代の王の平均寿命と在位年数を考慮すると、神武天皇と欠史八代の時代は、
卑弥呼と台与の時代にぴったりはまると考えられる。もし、邪馬台国が九州に
あり大和政権が畿内にあれば、記紀編纂者は九州の邪馬台国の存在を無視して
欠史八代の治績を書くことができた。古事記のほうはわずかに孝霊天皇の時代に
吉備国を平定した記述を残している。それが不可能だったのは、大和政権も邪馬
台国も畿内にあり、神武天皇から欠史八代の間の天皇家は邪馬台国に臣従する立場
だったからだろう。記紀は卑弥呼と生きた時代が重なる神武天皇を開祖とする
歴史書だから女王から始まる歴史なんて書けるはずがない。同じ畿内に住んでいた
卑弥呼と台与を神功皇后に見せかける工作をすることで彼女たちを大和政権の歴史の
一時期に取り込んだ。 >>108
そうじゃなくて
反論するならちゃんとしないとただの罵り合いになるから 気づいている人は気づいているんだよ
ジンム(不明)など・・・・・・・・・、
なぜ、あのような名前なの?
中国(中華)の天帝、皇帝、皇族〜ではないでしょ ジンム(不明)ではなく
実際はking(王。王という名前の家。)
しかいないんじゃないのか?みたいな話ばかりだし
kingから始まった その後、中国のほうから来たんでしょ
ジンム(の家の人)よ、よくやった、頑張ってくれた、
お前は、もう必要ない
このようなことを言われた後に、殺された ここで言う中国というのは中国(中華)大陸のことだから あと名前(不明)など?
□仁、仁□というのも後から付けたんだぞw
と知っている人がいたり
中華思想などのことを知った後の話 川崎の重度統合失調症症患者「松傾チョンコ」は日暮れ前に首を吊れよ
何度も!何度も!何度も!
繰り返し!繰り返し!繰り返し
「即死しろ!」と命令されているだろう?
むしろ松傾チョンコへのレスは「首を吊って死ね!」以外にないじゃないか
誰にも相手にされてない=存在する意味がないという事だろう?
なぜ素直に命令をを聞いて首を吊ることができないんだ??
いくら無能な統合失調症症患者のヒトモドキとは言え、
日本語くらい読めるのだろう???
これだけ多くの者達に首を吊れ!と命令されているのだから
さっさとセルフ絞首刑を実行しろよ松傾チョンコ
日暮れ前に必ず実行しろ!
必ずだぞ!!! 以前から書いているでしょ
『精神科』
調べると出てくるから、そこに行け、
施設?病室から出てくるなよ 川崎の重度統合失調症症患者「松傾チョンコ」は日没までに首を吊れよ
何度も!何度も!何度も!
繰り返し!繰り返し!繰り返し!
「即死しろ!」と命令されているだろう?
むしろ松傾チョンコへのレスは「首を吊って死ね!」以外にないじゃないか
誰にも相手にされてない=存在する意味がないという事だろう?
なぜ素直に命令をを聞いて首を吊ることができないんだ??
いくら無能な統合失調症症患者のヒトモドキとは言え、
日本語くらい読めるのだろう???
これだけ多くの者達に首を吊れ!と命令されているのだから
さっさとセルフ絞首刑を実行しろよ松傾チョンコ
日没までに必ず実行しろ!
必ずだぞ!!! 徳島県小松島市に鎮座する建嶋女祖命神社は
孝元天皇の嫁、埴安媛を祀る唯一の式内社
埴安媛は香久山と関係あるが、建嶋女祖命神社の北側に
籠山(かごやま)という地名の山が存在する 【歴史】女王卑弥呼は阿波にいた?邪馬台国論争、徳島が名乗り。
古代史ブームに乗り、「ひょっとしたら…」の町おこしへ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567750591/ 四国の重度統合失調症症患者「阿波チョンコ」は日没までに首を吊れよ
何度も!何度も!何度も!
繰り返し!繰り返し!繰り返し!
「即死しろ!」と命令されているだろう?
むしろ阿波チョンコへのレスは「首を吊って死ね!」以外にないじゃないか
誰にも相手にされてない=存在する意味がないという事だろう?
なぜ素直に命令をを聞いて首を吊ることができないんだ??
いくら無能な統合失調症症患者のヒトモドキとは言え、
日本語くらい読めるのだろう???
これだけ多くの者達に首を吊れ!と命令されているのだから
さっさとセルフ絞首刑を実行しろよ松傾チョンコ
日没までに必ず実行しろ!
必ずだぞ!!! 神武と欠史八代の天皇にも婚姻家系や宮と陵墓の所在地
以外に何か特筆すべき事績はあったはず
それを敢えて書けない理由があったに違いない
神武+欠史八代はよく葛城王朝と称されることがあるが
実はすでに崇神天皇より前の9人の王全員には神武天皇の
血筋でない者も含まれていたので、各天皇の事績をいろいろ詳しく
書くと万世一系でないことがバレる恐れがあったのではないか >>129
ただの大和の居候だったんだろ。
実権は物部氏の方にあった。 それよりも・・・、
浦島太郎(仮名、キャラクター名)の話ばかりなんだけど、なぜだと思う? 他のスレにも書いたことがあるんだけど、
128(の書き込みw)は、どこの池沼なんだ? どこの池沼なのか知らないけど、お前が何なんだ?
頭が悪いんだろう。 >>131
物部は筑後山門の邪馬台国時代からの天皇の部下だよ
筑後山門に物部の祖先を祀る神社が集中している >>138
アマテラスは太陽崇拝の擬人化ではなく
実在した人物がモデルなの? ニギハヤヒはスサノオの子の大歳という
歴史マニアの見解もあるよな
神々のルーツはほとんどが出雲で
神武天皇の故郷の日向には神々がほとんどいないともいうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています