X



天智朝と天武朝
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/13(水) 22:11:53.79
日本を激動の渦へと巻き込んだ、両統の対立を語る
0789日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/17(月) 22:12:20.23
天武は霧島
桓武はクナト、八衢
0790日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/17(月) 22:25:50.97
>>788
そういうのいらない
0791日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/18(火) 02:01:37.92
「吉野の盟約」679年(白鳳8年=天武8年)5月5日
これからも分かる通り
一応、天武系も天智系も同じ皇室を構成していた。
天武天皇の真意は分からないけど
兄貴の天智の皇子も二人、
皇位継承資格者の6人のうちの2人に選んでいた。
ただし、序列では5番目、6番目だが。。。
0792日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/18(火) 02:45:48.83
それで、池沼は何がしたいんだ?
0793日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/18(火) 02:49:11.63
偉そうなことばかり語っているけど、
どこの池沼なんだ?

テレビとか、実際は必要ないんだけど、
言ってる意味が、わからないんだろう?

朝鮮人か何かなのか?
0794日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/18(火) 02:53:39.40
『チョン州 長州』?

そういうところの人間なんだろう?と聞いているんだよ
0795日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/18(火) 02:55:50.30
漫画、アニメ、ゲーム
・・・パチスロ〜?そういうのも同じ

『チョン州 長州』この辺りからの話なんだろ?
0796日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/18(火) 03:00:37.41
いい加減に消えろと言っているわけなんだけど、
いつまでも湧いてくるし、ゴキブリw

人の家に寄生している、他人という意味
0797日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/18(火) 03:06:41.68
松傾チョンコがまた息吸ってて草
0798日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/18(火) 06:09:10.74
謎の震災後などの話

テレビなんて観る必要ないんだよ、
みたいな事を言ってる人がいたの知ってる?

観られなくするぞ、
震災、災害などの情報ばかり流して・・・とか
0799日本@名無史さん(しまむら)
垢版 |
2019/06/18(火) 07:55:57.66
大海人皇子は淵蓋蘇文ちゃうの?
0800日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/18(火) 13:31:51.19
鮮人の負け惜しみw
0803日本@名無史さん(信濃國)
垢版 |
2019/06/19(水) 21:06:47.50
阿呆しかいないね
0804( ´,_ゝ`)プッ
垢版 |
2019/06/20(木) 02:25:53.00
ネトウヨって、天智朝・天武朝の意味もわかってないしw
0807日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/20(木) 15:05:21.28
相当、皇室が羨ましいやろな
隙あらば朝鮮起源の塗り替え乗っ取りたくてウズウズしてそう
0808日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/20(木) 15:48:34.82
ネトウヨ、その正体は在日、ですもの!
0811日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/20(木) 17:16:56.35
>>791
6番目だった志貴皇子の系統が現在の皇室と
なってるのは感慨深い
まさかそうなるとは天武も予測出来なかったろう
0812日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/20(木) 19:10:10.02
いや全て見通していた筈
0813日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/20(木) 19:48:32.91
大友皇子は天智の長男だったけど
生母の出自が弱かった。
当時は生母は
皇族が第一、蘇我氏などの名門貴族が第二だが
それ以外の生母から生まれた場合は
皇位継承で相当に不利だった。
天武は天智の弟で直系ではないけど
父親、母親ともに皇族で、
大友よりもずっと血統が良いとされていた。
0815日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/20(木) 20:42:18.53
天武はオキナガタラシ系を滅ぼしたり色々していると思うがな
クーデターですな

大津皇子は天武の子ではなく、息長タラシ系最後の皇子だったかもな

辞世の句
ももづたふ磐余の池に鳴く鴨を今日のみ見てや雲隠りなむ
磐余と鴨を恨んでいるのか?

金烏臨西舎 鼓声催短命 
泉路無賓主 此夕離家向

龍田神社、風の神様
天武天皇4年(675年)4月10日に勅使を遣わして風神を龍田立野に祀り、大忌神を広瀬河曲に祀ったと『日本書紀』の記述が初見である。
祭神
天御柱命は級長津彦命(男神)、国御柱命は級長戸辺命(女神)のこととされている。

万葉集にもこんな歌が残っている
【にほ鳥】の息長川は絶えぬとも君に語らむ言尽きめやも

ヤマタノオロチの草薙剣に祟られたのは、こういう経緯があったからだろう
0819日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/20(木) 22:20:39.24
孝謙天皇は光明皇后が産んだとは言え皇女
男系男子が原則なら安積親王が皇太子でも良かったはず
0820日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/20(木) 22:34:30.49
高市皇子も天武の長男で功績も大だが皇位を継げるのは皇女腹の草壁や大津
0821日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/20(木) 23:36:18.49
武市皇子は太政大臣にはなった
後皇子尊と称された
最終的な位階は草壁皇子と並んだ
武市が薨去するまで文武は立太子出来なかった
0822日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/20(木) 23:57:00.76
年齢的に言えば持統天皇の方が先に崩御する可能性があったわな
武市皇子の方が長生きすれば、果たして文武は天皇に即位出来たのだろうか
0823日本@名無史さん(神崎町)
垢版 |
2019/06/21(金) 09:08:15.17
せやな
0824日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/21(金) 10:53:09.41
順番は変われどいずれかは即位できたかもしれんし出来なかったかもしれん
長屋王のが先に即位してたかもしれんけど、皇族のifは難しい
0827日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/22(土) 23:02:07.46
>>578

日本ができたのは8世紀前半
百済や新羅ができるころも当然その後も日本なんて国はねーわ
したがって日本人と称する集団もいない
百済が朝鮮半島での領地を失ってから日本と名乗った
0828日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/23(日) 06:19:47.51
日本作った連中が百済新羅を化外の地、元朝貢国と馬鹿にしまくってますがw
0830日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/23(日) 23:41:45.71
那須国造碑

永昌元年(689年)、那須国造で評督に任ぜられた那須直葦提の事績を息子の意志麻呂らが顕彰するために、700年に建立されたものである。
「永昌」という元号は唐のものであるが、日本の元号は686年に天武天皇の崩御により701年の大宝まで停止されていたため、唐の元号を使用したと考えられている。

あるぇー?(・3・)
なんで唐の元号使ってるのかな?ケラケラ
0831日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/23(日) 23:46:17.28
『筑後国風土記』の内容

 『日本書紀』の磐井の乱は火と筑紫との領土争いであったから、その視点から『筑後国風土記』を検討する。全文を便宜的にA、B、C に区分して分析を行うことにする。
A 筑後の國の風土記に曰はく、上妻かみつやめ縣。縣の南二里に筑紫君磐井の墳墓あり。高さ七丈、周り六十丈なり。墓田は、南と北と各六十丈、東と西と各四十丈なり。
石人と石盾と各六十枚、交陣なり行を成して四面に周匝れり。東北の角に當りて一つの別區あり。
号けて衙頭がとうと曰ふ。衙頭は政所なり。其の中に一の石人あり、縦容に地に立てり。号けて解部と曰ふ。
前に一人あり、裸形にして地に伏す。号して偸人と曰ふ。生きて猪を偸みき。仍りて罪を決するに擬す。
側に石猪四頭有り。贓物と号す。贓物は盗物なり。彼の處も亦有石馬三疋、石殿三間、石蔵二間有り。

B 古老伝えて云ふ。雄大迹おほど天皇の世に当りて、筑紫君磐井、豪強暴虐、皇風に偃したがはず。平生の時、預め此の墓を造る。
俄にはかにして官軍動發し、襲はんと欲するの間、勢、勝たざるを知り、独り自ら、豊前國上膳かみつみけの縣に遁れて、南山峻嶺の曲に終る。
是に於て、官軍追ひ尋ねて蹤を失ふ。士の怒り未だ泄まず。石人の手を撃ち折り、石馬の頭を打ち堕す、と。

C 古老伝へて云ふ。上妻縣に多く篤疾あるのは、蓋し茲に由る歟か。
0832日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/23(日) 23:46:49.27
古田氏の解釈

 『筑後国風土記』の分析を行うためには、古田氏のこれまでの解釈を確認する必要がある。古田氏の解釈は、初期の磐井の乱を肯定された時期と、その後に否定された時期に区分して、原文を要約した。
 第一に、古田氏の初期の『筑後国風土記』の見解は、その著書『失われた九州王朝』に記述されている。主に、次のようである。
 古田氏は風土記Cの「古老伝云、(a)上妻縣、多有篤疾、(b) 蓋由茲歟」の文章に注目された。この文の(a)のみを古老の伝とし、
(b)を編者の推定とした。なぜなら、この風土記が編集された時点から考えると、磐井の乱とは一〇〇年以上の前のことであるから、
そのような昔の戦乱での負傷者が、編集時点に生存している訳がなく、古老の言は過去形で理解した。つまり、「上妻縣、多有篤疾」とは、天皇家の軍は石人、石馬の手や頭を折っただけでなく、
敗戦側の磐井の軍や住民への無残に荒れ狂い、辛うじて生き残った住民も障がい者となった。つまり、「住民の多数は障がい者で、まともの人間の方が少ない磐井滅亡の直後の悲惨な記憶」を古老が伝承し、
それを編者が「磐井の乱によるか」と書いたとされた。(6)
0833日本@名無史さん
垢版 |
2019/06/23(日) 23:47:09.15
 第二に 古田氏は、 二〇〇四年に「磐井の乱はなかった」と発表され、磐井の乱の根拠の一つであった『筑後国風土記』の解釈も改定された。
その内容を、同氏の講演記録『「磐井の乱」はなかった』から、要約すると次のようである。
 風土記Bの「石人の手を撃ち折り、石馬の頭を打ち堕す」が磐井の乱とすると、現在も破壊された石像があるは、乱後に葛子が修復しなかったことになり理解できない。
実際に石像を壊したのは七世紀後半の唐の軍隊である。そのことを、風土記の編者は磐井のときに壊されたと、話をすり替えたと推定され、その上で、風土記の古老の言を解釈された。
 風土記の現地の作者の原稿作成時点では、まだ、上妻の縣には唐の軍隊に手足を折られた多くの障がい者が生存していたので、「上妻縣に多く篤疾あるのは、蓋し茲に由るか。」と記載していたが、
風土記の編者が唐軍の暴力行為を磐井の乱を原因とする内容に差し替えてしまったので、「蓋し茲に由るか。」が磐井の乱となり、
その結果、二〜三〇〇年前の乱の障がい者が、その後も生まれてくると云う、非論理的な文となっている。
『風土記』に書いてあるからといって、証拠にはならないとされた。(7)
0835日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:11:31.16
>>822
高市皇子は母親の身分が低く即位の可能性はなかった
少しでも即位の可能性があれば粛清されていただろう
即位の可能性がなかったから持統天皇も安心して太政大臣にした
持統天皇が先に死んでも皇后の子だから草壁皇子-文武が嫡流で
文武即位までの中継ぎなら持統天皇の妹あたりが即位だっただろう
0836日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 11:09:58.71
>>835
持統天皇が先に死ねば、父親の天武天皇が軍事反乱を起こして
弘文天皇を倒したように、文武天皇を倒した可能性が大いにあった
文武側には藤原不比等が付いていたけど、大伴氏は武市皇子側だし
戦争になったら壬申の乱の時に、軍事指揮を取った武市の方が不比等より上だね
0837日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 11:24:44.00
武市皇子が生存していた他の天武皇子達との違いは、皇孫(二世王)初の叙位は従四位下という
令の規定があるのに、武市皇子の嫡男である長屋王が、令の規定を超えた正四位上という
破格の位階を授与された事からも分かること

二世王(皇孫)の初の叙位が正四位上なんという厚遇は奈良時代では長屋王だけ
平安時代でも無いかもしれない
0838日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 11:46:29.26
>>836 >>837
「武市皇子」じゃなくて「高市皇子」な
0839日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 11:50:43.05
>>836
母親が地方豪族に過ぎない高市皇子ではほかの有力氏族が付いてこない
大伴氏は勢いを失っていたし高市支持ではないだろう
文武天皇は藤原不比等の娘宮子のほか
石川氏(蘇我氏の末裔)、紀氏も後宮に入れ有力氏族の支持を得ていた
高市皇子を担ぐ勢力があったようには思えないね
0840日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 12:01:24.83
>>837
長屋王が正四位上になったのは29歳の時で吉備内親王と結婚した後
それまではずっと無位
ときの文武天皇が妹婿である長屋王を厚遇したのだろう
高市皇子の存命中、長屋王はずっと無位であり
よって父が高市皇子であることにより優遇されたものではない
長屋王が時の天皇の妹と結婚することができたのも
長屋王の母が文武天皇の母元明天皇と仲の良い同母姉であり
元明天皇の後押しによるものとされている
0841日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:52:16.42
>>840
私は長屋王の生年に関して684年説を支持
してるから、その見解には同意できない
太政大臣武市皇子の嫡男が29歳まで無位
だったなんて事は信じられからね
長屋王は21歳の時に正四位上の位階を
叙位されたと考えている
まあ母親が御名部皇女であった事も考慮されたと思うけど
令の規定は男系血統が重視されるからね
0843日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:58:31.99
>>839
天武天皇の壬申の乱の時も、中央豪族で大海人皇子を
支持したのは、大伴氏だけ
中臣氏、蘇我氏、巨勢氏、紀氏(内面では天武支持かも)
と有力豪族は弘文天皇側についたけど勝利したのは
天武天皇だった
0844日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 14:09:43.21
石川氏と紀氏の女性たちは、文武天皇の没後、後宮から追放されている
しかも石川氏が産んだ文武の皇子は、皇族として扱われずに、奈良時中級官吏の
道を歩んだ

つまり実家の勢力があまり無かった事の証明になる
0846日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/03(水) 09:23:58.81
>>841
だから長屋王は高市皇子の子だからという理由では厚遇されていないんだよ
684年説でも長屋王が正四位上になったのは20歳の時で当時としては遅い
それに父である高市皇子は死んでいるので高市皇子の影響ではない
704年にはすでに吉備内親王と結婚していたはずなので吉備内親王の影響だと思われる
当時の天皇は吉備内親王の同母兄・文武天皇であり
文武天皇が妹婿にふさわしい待遇を長屋王に与えた
0847日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/03(水) 09:36:44.57
>>843
壬申の乱は尾張氏、伊勢氏、村国氏ら地方豪族による勝利
天武天皇が挙兵、進軍したのちに近江朝廷側から大伴氏、紀氏、物部氏らが寝返った
壬申の乱後も大伴氏は大して出世していない

大伴氏は長屋王の家司になっていることから
壬申の乱後は高市皇子一家に仕えていたと思われるが
長屋王の変で大伴氏は聖武天皇側の藤原氏その他に敗れているからね
それほど力はなかった
0849日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/03(水) 13:47:02.12
>>846
長屋王は21歳で初叙を受けたと、自分は考えますから生年684年説です
それと令の規定では、蔭位によって初叙されるのは21歳と規定されてますから
長屋王の初叙が21歳と言うのは規定通りだと考えます
令の規定と違ってるのは、蔭位による初叙は皇孫(天皇の孫)の場合、規定では
従四位下と定められてるのに対して、長屋王は初叙は正四位上という規定より
三階も上の位を授与されている点です
この優遇措置は長屋王が単なる皇孫(天武の孫)だけではなく、太政大臣高市皇子の
長子であったからと考えております
0851日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 13:10:24.93
>>849
蔭位の制適用なら長屋王は従四位下だ
同じく高市皇子の子であっても長屋王の弟たちは従四位下で始まっている
この頃、すでに長屋王は吉備内親王と結婚している
吉備内親王への忖度による昇格とみるのが普通

それと高市皇子が謀反を起こせば文武天皇に勝利できたという>>836
の内容がまったく一致していない
草壁皇子の嫡子である文武天皇の地位は安泰であり
藤原氏、紀氏、石川氏といった氏族たちが妃を差し出していた
長屋王すら藤原不比等の娘を娶って藤原氏を当てにする始末だった
0853日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:46:40.73
>>851
・蔭位の規定だと皇孫は従四位下だけど
長屋王は特別に正四位上を叙授された
鈴鹿王が従四位下だったのは庶子だった
からだと考えられる
鈴鹿王は御名部皇女の子ではなかったかも知れない

・文武天皇には皇族出身の皇后や妃が一人も居ない
これは欽明天皇から文武までの天皇の中で一人だけである
つまり皇親勢力とは疎遠だったとも考えられる

これは皇親勢力から支持が薄かった弘文天皇と同じでり
持統天皇の没後に高市皇子が挙兵すれば、壬申の乱と
同じ結果になったと考えられる
0854日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 15:02:46.95
補足
天武天皇の皇子の中で尊という敬称が付いたのは草壁皇子と高市皇子だけ
草壁皇子と高市皇子の最終位階は同じ
草壁皇子は皇太子で高市皇子は太政大臣
懐風藻によると、高市皇子没後に皇位継承に関する会議が天智・天武の皇子
皇孫の間で行われて、文武の立太子が決まったこと
逆に言えば高市皇子の死去がなければ、文武の立太子がなかったと考えられる
0855日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 16:20:05.37
>>853
蔭位の制は嫡子と庶子に差をつけるという規定はない
親王の子なら従四位下と決まっている
これに従えば長屋王は従四位下
蔭位の制を出してきているのに主張が合わないぞ
そもそも高市皇子はすでに没しているので朝廷に掛け合うこともできん
文武天皇が長屋王にだけ特別待遇したのは妹婿だからであって
蔭位の制では説明できん
吉備内親王の子だけ「母方による」として二世王扱いされているのが最もたる例
長屋王の子なら三世王、しかし元明天皇の孫であるから吉備内親王の子だけは二世王
0856日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 16:29:34.35
>>854
持統11年に文武天皇の立太子と即位が行われたのは15歳に達したから
当時は幼帝がいなかったため15歳未満では即位できなかったため
祖母である持統太上天皇が実質的な執政の座につき
この頃編纂された「大宝律令」では太上天皇と天皇は同等で共に政に当たることと下

高市皇子が死なずとも15歳になれば文武天皇が即位する
文武天皇は祖母持統天皇との共同統治だったが持統天皇が亡くなっていれば
文武天皇の母であり持統天皇の妹でもある元明天皇との共同統治になるだけだ
そして高市皇子が持統や元明に盾突くことも戦を仕掛けて勝利することもない
卑母で即位できない高市皇子は妻の御名部皇女を通じて
御名部皇女の姉である持統天皇や妹の元明天皇らと上手くやりたかっただけだ
0857日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 21:59:04.17
>>856
それなら何故、聖武天皇は15歳で即位しなかったかの
説明が出来ない
聖武を即位させて元明が上皇として共同統治すれば
良かっただけの話しだ

>>855
蔭位の規定は嫡子と庶子の間に明確な違いがある
庶子は嫡子より一階落とす
0858日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 22:13:28.86
長屋王と吉備内親王の子供は、令の原則である男系で言えば天武天皇の曾孫と言う
扱いになるところを、元明天皇の勅により、元明の孫という女系の系統が採用されたのは
確かな事かも知れない

それと文武天皇と聖武天皇の違いを考えると、母が皇族であった文武と母が藤原氏の
聖武との違いがあったのかも知れない

長屋王の息子も母が藤原氏の子の場合は、男系の原則である天武の曾孫だったらしい
0859日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 22:33:43.82
やはり、持統天皇が先に没していれば高市皇子の天皇即位はあったと言う考えを捨てられない
0860日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/09(火) 12:11:33.48
>>857
本来ならば15歳になった首皇子(聖武天皇)が即位するべきであった
文武天皇は15歳で即位したのだから当然できる
しかし元明天皇は聖武天皇の即位を望んでいなかったと言われている
いうまでもなく聖武天皇の外戚は臣下である藤原氏であるからだ
元明天皇が娘の吉備内親王の子をなぜ二世王に格上げしたか?
元明天皇は女系孫にあたる吉備内親王の子の即位を望んでいたと言われている
聖武天皇は生来病弱であり草壁皇子ー文武天皇が若死にしていることを考えれば
即位を先延ばしにしているうちに死ぬ可能性があったからな
0861日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/09(火) 12:26:02.02
>>859
天武天皇と持統天皇の唯一の子である草壁皇子は紛れもない皇太子であり
草壁皇子が存命の間はこれが皇位継承権1位だ
天武存命中に万が一草壁皇子が子を残さずに死んだ場合は
代替は大津皇子(母は天武皇女で持統姉の大田皇女)だろう
天武死後、大津皇子は粛清されたため即位の道は断たれ
草壁皇子は皇位継承者として独走するものの2年後に死去する
草壁皇子と元明天皇の間に生まれた文武天皇は申し分のない嫡流であり
これに代わる者の存在は見受けられない
万が一、文武天皇がこの世に生まれてこなかった場合ならば
舎人親王、長皇子など天智皇女を母とする天武皇子が即位していた
高市皇子は10人いた天武皇子の中でも最も母方の出自が悪く
これに帝位がいくことはありえない
0862日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/09(火) 16:02:57.15
>>861
高市皇子の母の実家は宗像氏だから地方豪族
とは言え名門と言える
それと高市皇子の位階は最終的に草壁皇子と並んでいる
あと天武天皇の皇子で太政大臣になったのは高市皇子だけ
後の皇子は令外の官である、知太政官事にしかなれなかった
(忍壁皇子、穂積皇子、舎人皇子)
例外としては高市皇子の子である鈴鹿王が知太政官事になっている
0864日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/21(日) 09:23:56.92
崇徳後白河、両統迭立のはしりか
0865日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/21(日) 21:42:51.35
墓場の墓誌に辰朝の末裔ニダって書いて逝ったパッとしない百済王一族が天智天皇、天武天皇の一族なわけないな。
0866日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/29(月) 16:03:58.97
>>862
宗像氏が天皇の外戚になれた例などないよw
そもそも天智天皇の皇女を母とする親王が大勢いるのに
なぜ宗像氏がそれを飛び越えられると思うのかね?

草壁皇子(天武天皇第二皇子)は没した時28歳
草壁皇子より1歳年下の大津皇子(天智天皇第三皇子)はすでに処刑済
他の弟たちはかなり若かったためすでに30代だった
高市皇子(天武天皇第一皇子)が年長者として太政大臣になった事実はある
しかし文武天皇(草壁皇子と元明天皇の子)を超えて天皇になれることはまずない
0867日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/29(月) 19:43:41.66
高市皇子が没してから立太子した文武天皇
これはタイミングが良すぎる
高市が43歳で没したのは持統天皇による暗殺だったかもしれない
0868日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/29(月) 19:48:09.84
知太政官事について任じられたのは天武天皇の諸皇子
(忍壁親王、穂積親王、舎人親王)
例外は高市皇子の次男である鈴鹿王だけ
高市の血統は長屋王以外にも特別な待遇を受けていた事の証明
0869日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 11:22:55.38
特別待遇受けられて太政大臣までなれたのは、皇位にはつけない、つくことができないっていう
絶対的線引きがなされた立場だったからでは?
もちろん実力と他に人材なさすぎてっていうのもある
0870日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 12:14:49.98
>>868
鈴鹿王が知太政官事になったのは聖武天皇の御代
聖武天皇の伯父で後見人の藤原四兄弟が天然痘で全員死亡
皇族や公卿たちも相次いで亡くなったため
藤原四兄弟が亡くなる以前の鈴鹿王の官位は
40代後半にもかかわらず参議であり取り立てて高いものではない
長屋王が藤原四兄弟によって滅ぼされているため
死の恐怖におびえる聖武天皇は長屋王の鎮魂の意味もあってそうした

蔭位が21歳なら鈴鹿王は690年生まれで知太政官事になったとき48歳
鈴鹿王よりも10歳以上若い聖武天皇がすでに帝位についている上
翌年には聖武天皇と光明皇后の皇女・阿部内親王が21歳で立太子(後の孝謙・称徳天皇)
鈴鹿王は当たり前だが次期天皇予定者として知太政官事になったわけではない
0871日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 14:38:42.38
【歴史】中臣鎌足の正体、百済の王子か 親百済派の中臣氏の系譜に潜り込み、中臣鎌足を名乗った

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190808-00545721-fsight-pol

※省略

■百済王子・豊璋

 入鹿暗殺の主犯中大兄皇子と中臣鎌足は、孝徳天皇が亡くなり実権を握ると、外交政策を転換し、一度滅亡した百済に救援軍を送りこんでいる。
民衆が「負けるに決まっている」と非難を浴びせる中での、遠征強行だった。当然大敗北を喫した。いわゆる白村江の戦い(663)だ。

 それにしても、なぜ中大兄皇子と中臣鎌足は百済救援に固執したのだろう。連載中述べてきたように、人質として来日していた百済王子・豊璋(ほうしょう)が親百済派の中臣氏の系譜に潜り込み、中臣鎌足を名乗ったのだと筆者は考えている。
豊璋が衰退していく百済を救うために、邪魔になった蘇我氏を、滅ぼそうと考えたのだろう。

 豊璋が中臣鎌足だった証拠は、いくつも掲げることができる。

1.豊璋の来日は舒明3年(631)、かたや中臣鎌足登場は皇極3年(644)のことで、ふたりは同時代人だ。

2.白村江の戦いの間、豊璋は百済にもどっていたが、中臣鎌足は歴史から消えてしまう。
中大兄皇子の人生最大のピンチに、中臣鎌足はなにをしていたのだろう。豊璋となって百済に帰っていたのではなかったか。
豊璋はこの戦いで行方不明になるが、中臣鎌足はそのあと何食わぬ顔で、『日本書紀』に再登場している。

3.中臣鎌足の墓・阿武山(あぶやま)古墳(大阪府高槻市)から「織冠」が出土したが、歴史上織冠を下賜されたのは、豊璋と中臣鎌足だけだ。
問題は、阿武山古墳が百済の王墓と同じ様式だったことで、日本では他に例がない。なぜ日本の神を祀る家に生まれた中臣鎌足が、百済式の墓を選択したのだろう。

 中臣鎌足は豊璋と断定してよいと思う。

※省略
(関裕二)
0872日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:14:57.80
孝謙天皇が、道鏡と大麻で淫乱した
桓武天皇の時代は空海と最澄が使ってた
もともと聖徳太子が庶民に広めてたという大麻

これがないと、歴史語れないよ

@denkyupikaso
医療大麻CBDオイル

歴史だけで満足してていいのですか?
0873日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:51:58.45
                       済州猿でも                (  (
                ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  プヨ勇が天智だなんて       )   )
              、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   ホラ吹かねーぞ   ,.、   / /
               ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.     恥ずかしい .| |l   l ,´
             ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
         、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
       、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
      シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
     ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
     ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
    .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
   .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
   :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
   :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
   :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
  :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
  .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
  :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
  ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
     彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
      彡、     {{     〃,__!////l |    〃
        X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
         ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
0874日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/18(日) 04:22:38.14
オイ、チョンコ!頭ン中を見せてみろ!
   ∧_,,∧   パカッ  __,,
 。゚( ゚^∀^゚)゚  彡  ∨ ∨
  / つ#`Д´>  ヤ、ヤメルニダァ
  (  ( つ  O
  し' と_)_)


  アハハハハハハハハハハ
   ∧_,,∧  クサッ、コイツ、人糞が詰まってんぞ!
 。゚( ゚^∀^゚)゚  
  / つ#`Д´> み、見るなニダ!
  (  ( つ  O  
  し' と_)_)   ∧_,,∧
           

なっ、本当だろ!
   ∧_,,∧   ∧_,,∧ アハハハハハハハハハハ
 。゚( ゚^∀^゚)゚ ( ゚^∀^゚)゚。 マジで人糞じゃん!クサッ
  / つ#`Д´>⊂  ヽ  だから妄想しかできねぇんだw
  (  ( つ  O   )    つーかクッセーなオイ!
  し' と_)_)  し´  ∧_,,∧
0876日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 12:06:55.13
                       済州猿でも                (  (
                ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  プヨ勇が天智だなんて       )   )
              、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   ホラ吹かねーぞ   ,.、   / /
               ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.     恥ずかしい .| |l   l ,´
             ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
         、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
       、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
      シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
     ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
     ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
    .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
   .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
   :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
   :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
   :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
  :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
  .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
  :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
  ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
     彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
      彡、     {{     〃,__!////l |    〃
        X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
         ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
0879日本@名無史さん
垢版 |
2019/10/12(土) 18:18:11.78
大麻を合法化して日本神話を作ろう
0880日本@名無史さん
垢版 |
2019/10/12(土) 19:09:27.09
チョンコロは最後涙目の未来しか見えねーw
0881日本@名無史さん
垢版 |
2019/10/12(土) 19:15:01.76
大麻君をこれ以上日本に増やしてはいけない!
0882日本@名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 12:09:27.56
天武朝からみたら皇位継承を自分の血で独占しようとした天智天皇は暴君で紂王由来の漢風諡号を贈った。
0883日本@名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 14:39:27.60
天智vs天武は父子相続になる過程の嫡流争い。そして讚良たんが中継ぎ女帝になることで父子相続を確立した。
0884日本@名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 15:00:40.16
それ以降も兄弟相続を普通にやってるじゃん
21世紀になっても今の天皇の皇嗣は子ではなくて弟だし
0885日本@名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 16:24:37.15
天武朝は天武→草壁→文武→聖武の嫡子継承と中継ぎ女帝がフォローする中国式の継承ですがね。
0886日本@名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 16:50:50.04
天智と天武の争いは両家の血を引く葛野王の発言に集約されている
0887日本@名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 16:58:45.14
>>885
女帝である持統天皇と元明天皇が自分の実子相続にこだわり
夫がよそで作った庶子に皇位継承させなかったことが嫡子相続に繋がった
0888日本@名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 17:38:56.57
>>886
何て言ってるの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況