X
天智朝と天武朝
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001日本＠名無史さん
垢版 |
2019/03/13(水) 22:11:53.79
日本を激動の渦へと巻き込んだ、両統の対立を語る
0843日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:58:31.99
>>839
天武天皇の壬申の乱の時も、中央豪族で大海人皇子を
支持したのは、大伴氏だけ
中臣氏、蘇我氏、巨勢氏、紀氏（内面では天武支持かも）
と有力豪族は弘文天皇側についたけど勝利したのは
天武天皇だった
0844日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 14:09:43.21
石川氏と紀氏の女性たちは、文武天皇の没後、後宮から追放されている
しかも石川氏が産んだ文武の皇子は、皇族として扱われずに、奈良時中級官吏の
道を歩んだ

つまり実家の勢力があまり無かった事の証明になる
0846日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/03(水) 09:23:58.81
>>841
だから長屋王は高市皇子の子だからという理由では厚遇されていないんだよ
684年説でも長屋王が正四位上になったのは20歳の時で当時としては遅い
それに父である高市皇子は死んでいるので高市皇子の影響ではない
704年にはすでに吉備内親王と結婚していたはずなので吉備内親王の影響だと思われる
当時の天皇は吉備内親王の同母兄・文武天皇であり
文武天皇が妹婿にふさわしい待遇を長屋王に与えた
0847日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/03(水) 09:36:44.57
>>843
壬申の乱は尾張氏、伊勢氏、村国氏ら地方豪族による勝利
天武天皇が挙兵、進軍したのちに近江朝廷側から大伴氏、紀氏、物部氏らが寝返った
壬申の乱後も大伴氏は大して出世していない

大伴氏は長屋王の家司になっていることから
壬申の乱後は高市皇子一家に仕えていたと思われるが
長屋王の変で大伴氏は聖武天皇側の藤原氏その他に敗れているからね
それほど力はなかった
0849日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/03(水) 13:47:02.12
>>846
長屋王は21歳で初叙を受けたと、自分は考えますから生年684年説です
それと令の規定では、蔭位によって初叙されるのは21歳と規定されてますから
長屋王の初叙が21歳と言うのは規定通りだと考えます
令の規定と違ってるのは、蔭位による初叙は皇孫（天皇の孫）の場合、規定では
従四位下と定められてるのに対して、長屋王は初叙は正四位上という規定より
三階も上の位を授与されている点です
この優遇措置は長屋王が単なる皇孫（天武の孫）だけではなく、太政大臣高市皇子の
長子であったからと考えております
0851日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 13:10:24.93
>>849
蔭位の制適用なら長屋王は従四位下だ
同じく高市皇子の子であっても長屋王の弟たちは従四位下で始まっている
この頃、すでに長屋王は吉備内親王と結婚している
吉備内親王への忖度による昇格とみるのが普通

それと高市皇子が謀反を起こせば文武天皇に勝利できたという>>836
の内容がまったく一致していない
草壁皇子の嫡子である文武天皇の地位は安泰であり
藤原氏、紀氏、石川氏といった氏族たちが妃を差し出していた
長屋王すら藤原不比等の娘を娶って藤原氏を当てにする始末だった
0853日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:46:40.73
>>851
・蔭位の規定だと皇孫は従四位下だけど
長屋王は特別に正四位上を叙授された
鈴鹿王が従四位下だったのは庶子だった
からだと考えられる
鈴鹿王は御名部皇女の子ではなかったかも知れない

・文武天皇には皇族出身の皇后や妃が一人も居ない
これは欽明天皇から文武までの天皇の中で一人だけである
つまり皇親勢力とは疎遠だったとも考えられる

これは皇親勢力から支持が薄かった弘文天皇と同じでり
持統天皇の没後に高市皇子が挙兵すれば、壬申の乱と
同じ結果になったと考えられる
0854日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 15:02:46.95
補足
天武天皇の皇子の中で尊という敬称が付いたのは草壁皇子と高市皇子だけ
草壁皇子と高市皇子の最終位階は同じ
草壁皇子は皇太子で高市皇子は太政大臣
懐風藻によると、高市皇子没後に皇位継承に関する会議が天智・天武の皇子
皇孫の間で行われて、文武の立太子が決まったこと
逆に言えば高市皇子の死去がなければ、文武の立太子がなかったと考えられる
0855日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 16:20:05.37
>>853
蔭位の制は嫡子と庶子に差をつけるという規定はない
親王の子なら従四位下と決まっている
これに従えば長屋王は従四位下
蔭位の制を出してきているのに主張が合わないぞ
そもそも高市皇子はすでに没しているので朝廷に掛け合うこともできん
文武天皇が長屋王にだけ特別待遇したのは妹婿だからであって
蔭位の制では説明できん
吉備内親王の子だけ「母方による」として二世王扱いされているのが最もたる例
長屋王の子なら三世王、しかし元明天皇の孫であるから吉備内親王の子だけは二世王
0856日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 16:29:34.35
>>854
持統11年に文武天皇の立太子と即位が行われたのは15歳に達したから
当時は幼帝がいなかったため15歳未満では即位できなかったため
祖母である持統太上天皇が実質的な執政の座につき
この頃編纂された「大宝律令」では太上天皇と天皇は同等で共に政に当たることと下

高市皇子が死なずとも15歳になれば文武天皇が即位する
文武天皇は祖母持統天皇との共同統治だったが持統天皇が亡くなっていれば
文武天皇の母であり持統天皇の妹でもある元明天皇との共同統治になるだけだ
そして高市皇子が持統や元明に盾突くことも戦を仕掛けて勝利することもない
卑母で即位できない高市皇子は妻の御名部皇女を通じて
御名部皇女の姉である持統天皇や妹の元明天皇らと上手くやりたかっただけだ
0857日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 21:59:04.17
>>856
それなら何故、聖武天皇は15歳で即位しなかったかの
説明が出来ない
聖武を即位させて元明が上皇として共同統治すれば
良かっただけの話しだ

>>855
蔭位の規定は嫡子と庶子の間に明確な違いがある
庶子は嫡子より一階落とす
0858日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 22:13:28.86
長屋王と吉備内親王の子供は、令の原則である男系で言えば天武天皇の曾孫と言う
扱いになるところを、元明天皇の勅により、元明の孫という女系の系統が採用されたのは
確かな事かも知れない

それと文武天皇と聖武天皇の違いを考えると、母が皇族であった文武と母が藤原氏の
聖武との違いがあったのかも知れない

長屋王の息子も母が藤原氏の子の場合は、男系の原則である天武の曾孫だったらしい
0859日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 22:33:43.82
やはり、持統天皇が先に没していれば高市皇子の天皇即位はあったと言う考えを捨てられない
0860日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/09(火) 12:11:33.48
>>857
本来ならば15歳になった首皇子(聖武天皇)が即位するべきであった
文武天皇は15歳で即位したのだから当然できる
しかし元明天皇は聖武天皇の即位を望んでいなかったと言われている
いうまでもなく聖武天皇の外戚は臣下である藤原氏であるからだ
元明天皇が娘の吉備内親王の子をなぜ二世王に格上げしたか？
元明天皇は女系孫にあたる吉備内親王の子の即位を望んでいたと言われている
聖武天皇は生来病弱であり草壁皇子ー文武天皇が若死にしていることを考えれば
即位を先延ばしにしているうちに死ぬ可能性があったからな
0861日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/09(火) 12:26:02.02
>>859
天武天皇と持統天皇の唯一の子である草壁皇子は紛れもない皇太子であり
草壁皇子が存命の間はこれが皇位継承権1位だ
天武存命中に万が一草壁皇子が子を残さずに死んだ場合は
代替は大津皇子(母は天武皇女で持統姉の大田皇女)だろう
天武死後、大津皇子は粛清されたため即位の道は断たれ
草壁皇子は皇位継承者として独走するものの2年後に死去する
草壁皇子と元明天皇の間に生まれた文武天皇は申し分のない嫡流であり
これに代わる者の存在は見受けられない
万が一、文武天皇がこの世に生まれてこなかった場合ならば
舎人親王、長皇子など天智皇女を母とする天武皇子が即位していた
高市皇子は10人いた天武皇子の中でも最も母方の出自が悪く
これに帝位がいくことはありえない
0862日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/09(火) 16:02:57.15
>>861
高市皇子の母の実家は宗像氏だから地方豪族
とは言え名門と言える
それと高市皇子の位階は最終的に草壁皇子と並んでいる
あと天武天皇の皇子で太政大臣になったのは高市皇子だけ
後の皇子は令外の官である、知太政官事にしかなれなかった
（忍壁皇子、穂積皇子、舎人皇子）
例外としては高市皇子の子である鈴鹿王が知太政官事になっている
0864日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/21(日) 09:23:56.92
崇徳後白河、両統迭立のはしりか
0865日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/21(日) 21:42:51.35
墓場の墓誌に辰朝の末裔ニダって書いて逝ったパッとしない百済王一族が天智天皇、天武天皇の一族なわけないな。
0866日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/29(月) 16:03:58.97
>>862
宗像氏が天皇の外戚になれた例などないよｗ
そもそも天智天皇の皇女を母とする親王が大勢いるのに
なぜ宗像氏がそれを飛び越えられると思うのかね？

草壁皇子(天武天皇第二皇子)は没した時28歳
草壁皇子より1歳年下の大津皇子(天智天皇第三皇子)はすでに処刑済
他の弟たちはかなり若かったためすでに30代だった
高市皇子(天武天皇第一皇子)が年長者として太政大臣になった事実はある
しかし文武天皇(草壁皇子と元明天皇の子)を超えて天皇になれることはまずない
0867日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/29(月) 19:43:41.66
高市皇子が没してから立太子した文武天皇
これはタイミングが良すぎる
高市が43歳で没したのは持統天皇による暗殺だったかもしれない
0868日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/29(月) 19:48:09.84
知太政官事について任じられたのは天武天皇の諸皇子
（忍壁親王、穂積親王、舎人親王）
例外は高市皇子の次男である鈴鹿王だけ
高市の血統は長屋王以外にも特別な待遇を受けていた事の証明
0869日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 11:22:55.38
特別待遇受けられて太政大臣までなれたのは、皇位にはつけない、つくことができないっていう
絶対的線引きがなされた立場だったからでは？
もちろん実力と他に人材なさすぎてっていうのもある
0870日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 12:14:49.98
>>868
鈴鹿王が知太政官事になったのは聖武天皇の御代
聖武天皇の伯父で後見人の藤原四兄弟が天然痘で全員死亡
皇族や公卿たちも相次いで亡くなったため
藤原四兄弟が亡くなる以前の鈴鹿王の官位は
40代後半にもかかわらず参議であり取り立てて高いものではない
長屋王が藤原四兄弟によって滅ぼされているため
死の恐怖におびえる聖武天皇は長屋王の鎮魂の意味もあってそうした

蔭位が21歳なら鈴鹿王は690年生まれで知太政官事になったとき48歳
鈴鹿王よりも10歳以上若い聖武天皇がすでに帝位についている上
翌年には聖武天皇と光明皇后の皇女・阿部内親王が21歳で立太子(後の孝謙・称徳天皇）
鈴鹿王は当たり前だが次期天皇予定者として知太政官事になったわけではない
0871日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 14:38:42.38
【歴史】中臣鎌足の正体、百済の王子か　親百済派の中臣氏の系譜に潜り込み、中臣鎌足を名乗った

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190808-00545721-fsight-pol。

※省略

■百済王子・豊璋

　入鹿暗殺の主犯中大兄皇子と中臣鎌足は、孝徳天皇が亡くなり実権を握ると、外交政策を転換し、一度滅亡した百済に救援軍を送りこんでいる。
民衆が「負けるに決まっている」と非難を浴びせる中での、遠征強行だった。当然大敗北を喫した。いわゆる白村江の戦い（663）だ。

　それにしても、なぜ中大兄皇子と中臣鎌足は百済救援に固執したのだろう。連載中述べてきたように、人質として来日していた百済王子・豊璋（ほうしょう）が親百済派の中臣氏の系譜に潜り込み、中臣鎌足を名乗ったのだと筆者は考えている。
豊璋が衰退していく百済を救うために、邪魔になった蘇我氏を、滅ぼそうと考えたのだろう。

　豊璋が中臣鎌足だった証拠は、いくつも掲げることができる。

1.豊璋の来日は舒明3年（631）、かたや中臣鎌足登場は皇極3年（644）のことで、ふたりは同時代人だ。

2.白村江の戦いの間、豊璋は百済にもどっていたが、中臣鎌足は歴史から消えてしまう。
中大兄皇子の人生最大のピンチに、中臣鎌足はなにをしていたのだろう。豊璋となって百済に帰っていたのではなかったか。
豊璋はこの戦いで行方不明になるが、中臣鎌足はそのあと何食わぬ顔で、『日本書紀』に再登場している。

3.中臣鎌足の墓・阿武山（あぶやま）古墳（大阪府高槻市）から「織冠」が出土したが、歴史上織冠を下賜されたのは、豊璋と中臣鎌足だけだ。
問題は、阿武山古墳が百済の王墓と同じ様式だったことで、日本では他に例がない。なぜ日本の神を祀る家に生まれた中臣鎌足が、百済式の墓を選択したのだろう。

　中臣鎌足は豊璋と断定してよいと思う。

※省略
（関裕二）
0872日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:14:57.80
孝謙天皇が、道鏡と大麻で淫乱した
桓武天皇の時代は空海と最澄が使ってた
もともと聖徳太子が庶民に広めてたという大麻

これがないと、歴史語れないよ

@denkyupikaso
医療大麻CBDオイル

歴史だけで満足してていいのですか?
0873日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:51:58.45
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　済州猿でも　　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　プヨ勇が天智だなんて　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 ホラ吹かねーぞ 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　恥ずかしい .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)
0874日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/18(日) 04:22:38.14
ｵｲ、ﾁｮﾝｺ！頭ン中を見せてみろ！
　　 ∧_,,∧　　　ﾊﾟｶｯ　　__,,
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　　彡　　∨　∨
　　/　つ#｀Д´>　　ﾔ､ﾔﾒﾙﾆﾀﾞｧ
　 （　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)


　　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　 ∧_,,∧　　クサッ、コイツ、人糞が詰まってんぞ！
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　　
　　/　つ#｀Д´>　み、見るなﾆﾀﾞ！
　 （　　( つ　　O　　
　　し' と＿)＿)　　　∧_,,∧
　　　　　　　　　　　

なっ、本当だろ！
　　 ∧_,,∧　　 ∧_,,∧　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡　マジで人糞じゃん！クサッ
　　/　つ#｀Д´>⊂　 ヽ　　だから妄想しかできねぇんだw
　 （　　( つ　　O　　　)　 　　つーかクッセーなオイ！
　　し' と＿)＿)　　し´　 ∧_,,∧
0876日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 12:06:55.13
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　済州猿でも　　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　プヨ勇が天智だなんて　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 ホラ吹かねーぞ 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　恥ずかしい .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)
0879日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/12(土) 18:18:11.78
大麻を合法化して日本神話を作ろう
0880日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/12(土) 19:09:27.09
チョンコロは最後涙目の未来しか見えねーw
0881日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/12(土) 19:15:01.76
大麻君をこれ以上日本に増やしてはいけない！
0882日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 12:09:27.56
天武朝からみたら皇位継承を自分の血で独占しようとした天智天皇は暴君で紂王由来の漢風諡号を贈った。
0883日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 14:39:27.60
天智vs天武は父子相続になる過程の嫡流争い。そして讚良たんが中継ぎ女帝になることで父子相続を確立した。
0884日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 15:00:40.16
それ以降も兄弟相続を普通にやってるじゃん
21世紀になっても今の天皇の皇嗣は子ではなくて弟だし
0885日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 16:24:37.15
天武朝は天武→草壁→文武→聖武の嫡子継承と中継ぎ女帝がフォローする中国式の継承ですがね。
0886日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 16:50:50.04
天智と天武の争いは両家の血を引く葛野王の発言に集約されている
0887日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 16:58:45.14
>>885
女帝である持統天皇と元明天皇が自分の実子相続にこだわり
夫がよそで作った庶子に皇位継承させなかったことが嫡子相続に繋がった
0888日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 17:38:56.57
>>886
何て言ってるの？
0889日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 19:03:49.75
>>888
直系相続最高や！兄弟相続なんか最初からいらんかったんや！
0890日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 19:34:07.88
>>889
天智天皇ー大友皇子(弘文天皇)−葛野王

天武は傍系
0891日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/17(木) 19:40:40.88
100年に及ぶ抗争の末、天智系が天武系から皇位を奪還した！
そういう自分は天武天皇の子孫です。
0893日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/18(金) 09:58:37.44
>>892
姉は夫が天武天皇になるはるか前に死んでしまったのだから仕方がない
父を捨て弟を捨て大海人皇子の吉野入りに従い壬申の乱に協力したのは持統だし
天武天皇の皇后になったのも持統

持統天皇ー草壁皇子ー文武天皇

天武の庶皇子たちを退けて病弱な草壁皇子の立太子に踏み切ったこと
更に草壁皇子死後、年若い嫡孫の文武天皇への譲位を可能にしたのは
持統天皇自身の政治手腕と人望によるところが大きく
他の妃が皇后なら可能だったかは分からない
0894日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/18(金) 10:04:32.91
>>891
天智天皇ー志貴親王ー光仁天皇

志貴親王は天智天皇の第七皇子で庶子なので傍系だな
(天智の直系は弘文天皇）
光仁天皇の皇后井上内親王は聖武天皇の第一皇女
天武系聖武天皇の娘婿という理由で即位
0895日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/18(金) 16:00:30.71
>>894
レス間違えてない？
0896日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/19(土) 00:23:48.01
>>894
光仁天皇って、志貴皇子の庶子でもあるんだよね。

託基皇女を母に持つ 春日王の方が嫡子だったからね
0897日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/19(土) 17:47:12.81
舎人親王の直系子孫です
0898日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/19(土) 20:46:59.58
天位の兄弟相続は日本に乱を呼ぶ
葛野王は神
0899日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/21(月) 20:48:45.98
葛野王だって本当は自分が即位したかったのにね
父の大友皇子は天智天皇の嫡男
母の十市皇女は天武天皇の第一皇女
0900日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:04:43.60
>>885
中国は女帝が則天武后しかいない
日本の光明皇后あたりはかなり則天武后の影響を付けたらしいが
そもそも日本のほうが女帝の出現が早く何人もおり
中国をまねたものでないことは一目瞭然だ
草壁は即位しておらず聖武は生前退位
男帝＝正統、女帝＝中継ぎではなく、どちらも立場は同等
0901日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:45:01.53
推古天皇は実在が危ういからなあ
0902日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:50:17.29
推古天皇は確実
飯豊天皇もいたという説もある
持統天皇以前に女帝としては皇極・斉明天皇もいる
0904日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/24(木) 14:34:12.12
>>903
日本書紀の通りに古墳が見つかっている
(推古天皇・竹田皇子合葬墓）
当初遺言により推古天皇は愛息竹田皇子の墓に葬られた
しかし天皇陵というには竹田皇子の墓の規模が小さすぎるということで
後から推古天皇のための天皇陵にふさわしい陵墓が造られ
天皇陵に竹田皇子が合奏される形式で移し替えられた
0905日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/24(木) 14:35:13.97
>>903
聖徳太子天皇説とかいってるやつか
斑鳩幽閉されてた厩戸皇子は天皇ではない
0909日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/24(木) 17:42:59.75
不明
0910日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:27:48.23
臨朝称制や皇后の中継ぎ摂政は中国からの影響だと思うが。
0911日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/25(金) 10:35:56.27
>>910
推古天皇は死ぬまで天皇だったし
孝謙天皇は女性皇太子に立てられ
聖武天皇は女帝のために生前譲位している
女帝＝中継ぎではない
0912日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/25(金) 11:59:43.84
天皇制が無い時代の話だぞ
0913日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/25(金) 13:15:12.01
なんで推古天皇は聖徳太子を摂政にするぐらいなら太子に譲位しなかったのだろうか？聖徳太子に譲位しないのなら、聖徳太子を皇太子にする意味ないよな
0914日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/25(金) 13:35:02.79
名誉職だろ
0916日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:25:08.82
>>911
推古天皇は 息子の竹田皇子が死去してるし

厩戸皇子／押坂彦大兄皇子も 推古天皇の娘との間に皇子が誕生してないから
生涯譲位を保留したままなだけ。

聖武天皇はその譲位した 孝謙・称徳天皇の婿選びすらしていない。
0917日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:25:08.85
持統と元明と元正は明らかに草壁ー文武ー聖武の中継ぎ目的
0918日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/30(水) 12:53:41.74
持統のせっせと吉野に通ったのは
そこに某大物が隠棲してたからだろな
0919日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/05(火) 03:47:39.05
飛鳥から天平まで仏教文化が北魏様式だったように、天武朝の皇室の文化(漢風諡号や平城宮)も北魏の文化。傍系から直系への王位継承の切り替えも北魏の漢化政策の模倣。
0921日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/08(金) 14:33:16.87
>>917
草壁も文武も病弱で政治はとっておらず
政治を行っていたのは母である持統と元正
聖武は光明皇后と共同統治
0924日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/04(水) 22:21:41.70
持統天皇って伊勢神宮行ったことあるん？
0925日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/04(水) 23:31:11.50
近くまでは行った
0927日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/05(木) 07:05:38.00
何に書いてあるん？
0929日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/05(木) 10:18:26.95
伊勢は行ってる
伊勢神宮は行ってない
0931日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/05(木) 16:52:21.53
祟られるとわるいから
0932日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/05(木) 19:28:17.86
行ってるだろう
天皇はみんな行ってる
0933日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/05(木) 20:50:29.81
>>932
記録には残っていないだけでこっそりと天皇は伊勢神宮行ってたん？
0934日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/05(木) 23:29:11.60
伊勢神宮は祟り神だから天皇はほとんど行かない
0935日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/06(金) 00:08:48.16
ほとんどというか明治天皇まで歴代天皇は神宮には行ってなかったと思ってた
0937日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/07(土) 05:45:50.88
伊勢神宮オフ開催
0938日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/09(月) 10:08:19.33
>>934
伊勢斎宮は宮中で祀られていた天照大神を伊勢に移し
天皇の代わりに天照大神に仕える存在だった
天皇は伊勢神宮へ行ってないね
南北朝時代に伊勢斎宮が廃絶してからは皇族は長らく行ってなかったのでは
0939日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/12(木) 18:34:49.55
母系社会の倭族で皇室だけ父系、直系なのは北魏皇室の改革の真似w
0940日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/12(木) 19:51:46.01
一夫多妻制にすりゃいい
0941日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/13(金) 11:29:34.47
男系社会ですよ、戦前は長男が家督相続と
決められていた
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況